- 1 名前：仕様書無しさん [2009/01/22(木) 10:08:36 ]
- 労働基準法がどうこうとか偽装派遣が云々の負け話は禁止ネ(ﾟ-＾*)σ
過去スレ
◆◆ 超勝組 個人事業主(フリーランス)11 ◆◆
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1229666953/
◆◆ 超勝組 個人事業主(フリーランス)10 ◆◆
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1224246656/
エージェントのハナシは↓
【IT】フリーランスのエージェント【14登録目】
namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1232418349/
- 355 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/06(金) 00:15:42 ]
- >>354
つ イジメ、嫌がらせ
自己都合退社に追い込むのは常套手段らしい。
- 356 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/06(金) 00:17:03 ]
- パワハラで自主退社に追い込む
のが常套手段じゃないの？
- 357 名前：仕様書無しさん [2009/02/06(金) 00:23:33 ]
- 10年前はよく見たけど、今も多いの？
パワハラ退職。
- 358 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/06(金) 00:42:42 ]
- 実際無能な社員を辞めさせるのはそんなに大変じゃないし
いじめとか嫌がらせしなくても退社させることはできる
- 359 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/06(金) 00:43:19 ]
- そんなのは証拠集めすれば慰謝料でウハウハ。
- 360 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/06(金) 00:47:22 ]
- 特定派遣会社のスレを見れば色々と・・・
- 361 名前：仕様書無しさん [2009/02/06(金) 01:07:41 ]
- 前の会社は社長が社員を裏切り、
会長が毎日朝礼で匿名の社員中傷。
たかが30人の零細だからわかるっての。誰のことだか。
でも、知ってても誰も反論しないし見て見ぬふり。
社員の目はみんな死んでたな。
まさに洗脳とはこのことだと思った。
- 362 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/06(金) 04:50:35 ]
- その手の環境だと、自分がターゲットにされていなければ、
たいていの人は見て見ぬふりをする
自分がターゲットになって初めて助けを求め、そして反応しない同僚に絶望する
かつて自分がやっていた事をされて、初めて自分のしたことを知る
>>354
世の中の全ての企業が、合法的でまっとうな方法しか採らないなら、そうかもね
ところで、なんとなくリーマンをやってた連中が、労基法を把握してると思うか？
なんとなく流されて生きてる連中が、会社都合退職と自己都合退職の違いを理解しているか？
ちゃんと法律把握して自衛出来る連中は、
つまらん首切りに遭う前にとっくに自立しているか、
何があっても企業にしがみつくべく対策済みか、どちらかだろ
この手の連中は実務が出来るかどうかはさておき、少なくともバカではない
- 363 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/06(金) 04:53:03 ]
- >>355-356
最近は早期退職勧告の対象者のリストを掲示板で貼って告知するのがトレンド。
- 364 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/06(金) 06:10:54 ]
- >>362
そういう話じゃないだろ？
リーマンは法律で雇用を守られている。
法的に最もクビになりにくい立場だ。
フリーはいつでも切り捨て可能。
ろくに自営もせずに言われるままに切られる馬鹿リーマンは論外だが、
お前がリーマンだったら労基法を使ってクビを逃れるだろ？
不況下での安定感は、リーマンとフリーじゃ比べものにならんという事さ。
- 365 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/06(金) 07:12:43 ]
- >>350
フリーのなにに価値を見出すかは個々人の価値観によって違うだろう。
リーマンを引き合いに出してるのは、あなたが常駐にこだわってるからさ。
常駐にこだわるなら、リーマンとフリーの違いはあんたが言うところの、
「この単金がいいとこ探したり、ピンハネ率が低いとこを自分で選べる」
ということしかないという話。
君にとってはそれが重要なんだろうけから、君はそれでいいんだろうけど、
自分はそういうことに価値を見出せない、そういう人間もいるという話さ。
- 366 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/06(金) 09:46:43 ]
- 負組の会話は他でやりな
- 367 名前：仕様書無しさん [2009/02/06(金) 10:46:13 ]
- そんなこと言ったら、このスレ止まるけどｗ
- 368 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/06(金) 10:50:42 ]
- 技術系派遣会社入社、大手メーカの研究開発部門へ派遣、そこで20年。
6年ほど前に独立し、そのメーカや他の大手メーカの仕事で食ってます。
今のところ俺1人、もちろん大手メーカと俺の間には2社ほどあり。
その2社は縦じゃなく横並びね。
売り上げは1200〜1600、妻子あり、持ち家、車2台。
勝ち組ですか？
ちなみに高卒です。
- 369 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/06(金) 11:35:47 ]
- 止まったｗｗｗ
- 370 名前：仕様書無しさん [2009/02/06(金) 11:43:41 ]
- >>353
儲けたいにきまってんじゃん。
- 371 名前：仕様書無しさん [2009/02/06(金) 12:25:51 ]
- >>368
真面目な話、運が良かったね。
運も実力のうち、というならそうなのかも。
- 372 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/06(金) 12:40:07 ]
- >>368
最近まで似たような形態で自営してたけれど、
結局切られて、偽装請負の某社で仕事してる人
を知ってる。
- 373 名前：仕様書無しさん [2009/02/06(金) 12:42:50 ]
- リーマン、派遣、個人事業主の年収なんて大きな差はない。
どんぐりの背比べ自慢大会は虚しぞ。
- 374 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/06(金) 12:54:13 ]
- 右に行くほどピンハネされなくなるけどなｗ
- 375 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/06(金) 13:01:35 ]
- >>368
負組仲間の入ろうとして強がってもしゃーないぞ。 なっ！
ま、仲間に入れてやるよ。
- 376 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/06(金) 13:37:19 ]
- >>368
税金いくらくらい？
社会保障費とか結構いってるんじゃない？
うまいこと削ってるのかな
- 377 名前：仕様書無しさん [2009/02/06(金) 13:55:48 ]
- まあそれなりに貯め込んでると思うから、
急に切られてもすぐに困ることはないと思う。
仕事無くて翌月から詩にそうとか言うのとは
ラベルが違うと思うよ。
- 378 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/06(金) 14:30:03 ]
- 社会保障費って・・・
何かの予算ですか？
- 379 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/06(金) 14:32:01 ]
- つうかさ、勝ち組とか負け組みとかいう
バズワードを本気で使うのって、恥ずかしい、って感覚は無いの？
- 380 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/06(金) 14:36:50 ]
- 別に
- 381 名前：仕様書無しさん [2009/02/06(金) 14:52:45 ]
- スキルシートの内容でどの程度まで書いてる？
社名や製品名などの固有名詞は伏せてるとか、
そんなの気にしないで、社名、固有名詞バンバン書いてるとか。
- 382 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/06(金) 14:53:14 ]
- >>380
エリカ様？
- 383 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/06(金) 17:32:53 ]
- >>368
ﾌﾂｰ
- 384 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/06(金) 17:52:55 ]
- >>381
大手生命保険会社
地場小売チェーン
とか
- 385 名前：仕様書無しさん [2009/02/06(金) 17:53:06 ]
- 年収300万円以下 貧乏人(派遣)
年収500〜3000 マス層(リーマン)
年収1億〜 富裕層(経営者)
大雑把に、こんな感じ。
- 386 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/06(金) 18:01:47 ]
- 派遣なら300万以上あるけどな
たとえ製造派遣でも
あと日本人は経営者でも億取ってる奴は少ない
世間知らない奴がこういう区分け作ろうとするなよ
- 387 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/06(金) 18:19:06 ]
- 1億稼いでる人は、自分の時間ってほとんどないんじゃね？
- 388 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/06(金) 18:20:49 ]
- 東京で年収300万とか無いよね
- 389 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/06(金) 18:25:12 ]
- 中央線西荻とか
- 390 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/06(金) 18:40:50 ]
- >>388-389
食事は三日に一回が限度だろうね
- 391 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/06(金) 18:46:00 ]
- 今はアレだけど、リーマン前は工場の派遣の募集広告見ると、
30〜40万以上可能とかなってたしな。
だからこそみんな町工場の正社員より派遣を選んだわけで。
- 392 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/06(金) 19:06:56 ]
- >>388
東京で250万です。
- 393 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/06(金) 19:17:14 ]
- プログラマで？
それは終わってるんじゃないか
- 394 名前：仕様書無しさん [2009/02/06(金) 19:55:45 ]
- 億を稼ぐやつが少ないって、どんだけ周りが貧乏人の集まりなんだよw
俺ですら２年前だけだが１億超えたぞ。
- 395 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/06(金) 20:14:31 ]
- すげー
億あったらVAIO買えるな
- 396 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/06(金) 21:17:28 ]
- 一億ウォンですか。
- 397 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/06(金) 21:19:27 ]
- トヨタの社長だって億もらってないだろ
億もらってるのなんて怪しいベンチャーとかスポーツ芸能みたいなのくらいだ
- 398 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/06(金) 21:20:19 ]
- ゴーンは億
- 399 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/06(金) 21:21:06 ]
- あいつ日本の社長じゃないだろ。
- 400 名前：仕様書無しさん [2009/02/06(金) 21:25:16 ]
- トヨタの社長が役員報酬だけなわけないだろ。
アホ過ぎwwww
- 401 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/06(金) 21:39:53 ]
- 一度の一億よりも、四十年の五百万。
- 402 名前：仕様書無しさん [2009/02/06(金) 22:14:45 ]
- 一億稼いだ時もあったけど
なぁんにも残らんかった
いまは年収７００万のフリーランス
案外今の方が安定してたるする
出て行く金も少ないし
年間２００万くらいだけど貯金してる
年取ったら車庫を建てて
もう一度Pを買って
車庫で生活するのが夢
- 403 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/06(金) 22:47:57 ]
- >>402
一億で残らんてどういうことか
知り合いで奥さんが全部持ってったって人はいたが
- 404 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/07(土) 01:22:00 ]
- >>381
全部晒してるｗ
NECSTや日本コンピュータシステムで大手町の東京三菱銀行の案件で働いていたとかｗ
- 405 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/07(土) 01:34:02 ]
- トヨタ社長（奥田とする）、ゴーン、キヤノン社長の御手洗
ハッキリとは分らないが誰も年収１０億円超と思われ。
御手洗はもっと多い気がする。ここ数年は年収１００億円超じゃない？
今年は知らんがｗ
- 406 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/07(土) 03:01:04 ]
- 年収100億なら違う意味でみんな知ってるからそんなの
- 407 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/07(土) 03:23:33 ]
- そんだけあったら、派遣何人雇える？
あんなに首切ることなかったかも。
- 408 名前：仕様書無しさん [2009/02/07(土) 03:32:19 ]
- 今月に入って案件きまった幸運なフリーランスはいますか？
決まるまでの苦労話など聞かせてください。
- 409 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/07(土) 03:46:57 ]
- >>405
日本の長者番付第1位が推定100億だぜ
胡散臭い投資顧問の奴な
ちなみにトヨタの役員報酬は1億2000万 (役員全員で39億)
キャノンが2億2000万
ゴーンが推定10億
日本の大企業はせいぜいそんなもん
- 410 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/07(土) 07:59:49 ]
- >>409
さいとうひとりさん? ｽﾘﾑﾄﾞｶｰｰﾝ
- 411 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/07(土) 08:36:37 ]
- 他人の年収なんてどうでもいいじゃないか。
- 412 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/07(土) 10:05:35 ]
- >409
大企業の雇われ社長より、
中堅のオーナー社長の方が稼いでると思う。
二部上場のSIerの社長、
年収１億超。
株式もたくさん持ってるから、配当金もガッポガポ。
らしい。
- 413 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/07(土) 10:12:39 ]
- >>ちなみにトヨタの役員報酬は1億2000万 (役員全員で39億)
金持ち、有名人は街歩くのだけでも大変そうだな。
歩いてても俺なんか誰もよってこないぜ。
- 414 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/07(土) 10:49:35 ]
- >>413
ホームレスが「こっちこいよ、仲間だろ」って云ってくれるぐらいか
- 415 名前：405 [2009/02/07(土) 11:01:00 ]
- 奥田はトヨタ社長以外にも色々な会社の社外取締役、公共の委員長なんかも兼任している。
御手洗はキヤノンの創業者一族。
アメリカやタックスヘブンの資産の方が多いんじゃないか？(アメリカ暮らし長いし)
- 416 名前：405 [2009/02/07(土) 11:17:44 ]
- 昔、不景気になり苦境に立っても日産は人情論から雇用を守ろうとして倒産寸前までいった。
ゴーンが社長になり首を切りまくった。
町工場の零細が何人も自殺したりもした。
当然にマスゴミから鬼！悪魔！と罵りられた。
ところが日産が復活すると、マスゴミは経営の神様とか祭り上げた。
あと派遣切りがあったとしても、救済するのは企業の役割じゃない。
それは政治の役割だな。
- 417 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/07(土) 11:25:38 ]
- 「派遣」の仕組みそのものを今すぐにでも廃止すべきだよな。
物件扱いの派遣先が「モノ」扱いと思うのは当然だし、
派遣元も単なる人貸しだから所属してる労働者に思いやりの気持ちなどあろうはずも無い。
手当たり次第に御用聞きの営業かけて、契約取れるとこに人を流すだけ。やっぱり「モノ」扱い。
- 418 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/07(土) 11:31:32 ]
- まあ、そういうケースもあるだろうけど、すべてそうだと思うのはどうかな。
そこまでいうと逆の意味でのファンタジーのような気がする、
「目を覚ませ、2ch が世界のすべてじゃない」といいたくなる。
- 419 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/07(土) 11:45:02 ]
- 何かここ最近、スレに変なのが住み着いてるなぁ〜
- 420 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/07(土) 11:53:22 ]
- それ、おまえだろ。
- 421 名前：仕様書無しさん [2009/02/07(土) 12:04:41 ]
- >>403
バカな発想しちゃだめでしょ。
その分付き合いや、時間、経費がかかるってこと。
- 422 名前：仕様書無しさん [2009/02/07(土) 12:15:40 ]
- エンドを複数捕まえてる奴以外は負け組
- 423 名前：仕様書無しさん [2009/02/07(土) 12:19:42 ]
- 派遣社員はモノじゃない！
は正しいと思うが
企業は貧乏人を救済する便利機関じゃない！
も正しいぞw
- 424 名前：仕様書無しさん [2009/02/07(土) 12:32:00 ]
- IT企業の社員は規模に関わらず負け組
- 425 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/07(土) 12:39:22 ]
- 不動産・建築バタバタ倒産してるように
IT企業もそろそろ来るでしょ。
- 426 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/07(土) 13:01:38 ]
- >>405がバカ過ぎる
奥田が10億も100億も稼いでるわけないだろうに
長者番付もしらんのかこいつ
- 427 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/07(土) 13:19:50 ]
- お前らしらねーのか？
中堅の赤字企業の社長には億越えざらにいるぞ。
あと意外と大農家。
両方とも決算書上の数字は低いが、、、
想像に任せる
- 428 名前：仕様書無しさん [2009/02/07(土) 14:06:32 ]
- 長者番付は個人の所得税を申告期間内に申告したやつだけ公表される。
つまり
・個人会社にする(ドラゴンボール作者とか)
・申告期間内に申告しない(地元で近所に収入を知られたくない人。医者とか)
・分離課税(株式の儲けや配当。奥田、御手洗)
は長者番付に出てこない。
- 429 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/07(土) 14:33:28 ]
- なんでこんな話になったんだっけ？
- 430 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/07(土) 14:48:48 ]
- そりゃ、おめぇ、高額所得者がうらやましいからだろ
- 431 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/07(土) 15:31:23 ]
- 385 からだろうな。
経営者じゃなくて資産家とすべきだったろう。
- 432 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/07(土) 15:56:06 ]
- >>428
やっぱバカか
- 433 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/07(土) 16:11:17 ]
- >>428
それは俺は理解してるけど、このすれのあほどもは
長者番付に載っている奴 ＝ 一番稼いでいる
というお馬鹿な発想してる奴が多いから俺はちょっとヒントを
与えてやったのだよ。
>>427は俺ね
ちなみに俺の地元のメロン農家はリアルに億以上稼いでたらしいよ。
- 434 名前：仕様書無しさん [2009/02/07(土) 16:19:43 ]
- 要するにオマエ等は「年収１億円なんて人は存在しない！」と云いたいわけだろw
東証の時価総額はいくらだよ？
東京だけでもビルはいくつあると思っているんだ？
- 435 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/07(土) 16:29:23 ]
- >>434
少なくともこのすれにいる奴はそう勘違いをしている奴が多いと思う。
裏社会の奴なんて億超えなんてざらにいるのになぁｗ
- 436 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/07(土) 16:41:41 ]
- まあ、小遣い一億、って人は、非常に少数なんじゃないの。
億単位の稼ぎってのは、それなりの社会的活動、人間関係抜きにはなりたたないし、
そうなると、付き合いにかかる金もハンパじゃないし、そもそも使ってる時間が無い。
札束積み上げて銀座のホテルで毎晩豪遊・・・みたいなイメージはやっぱ虚像でしょう。
- 437 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/07(土) 16:43:24 ]
- まあ、赤の他人が幾ら稼いだなんてどうでもいいじゃん。
オマイラ幾ら稼いでんだ？
おれは570万で申告するぜ。
- 438 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/07(土) 17:14:01 ]
- まぁ、赤の他人が幾ら稼いだって、どうでもいいじゃん。
- 439 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/07(土) 17:54:59 ]
- 一般人は野垂れ死にだよ。
- 440 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/07(土) 18:45:02 ]
- 大多数が一般人なんだがから、それが野垂れ死にしたら、
一般人以外も野垂れ死にだな。
- 441 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/07(土) 20:45:32 ]
- メロン農家とかいくら何億稼ごうが
プログラマーの個人事業主に何の関係もないだろ。スレ違い。
- 442 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/07(土) 20:52:14 ]
- >>441
メロン農家に業種する方が稼げるかも、ぐらいの情報にはなってるけどね
- 443 名前：仕様書無しさん [2009/02/07(土) 20:52:43 ]
- メロン農家・・・ｗ
- 444 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/07(土) 20:59:01 ]
- 高価格商品の農家は大変だと思うけどな。
やたら価値の落ちやすい商品をだだっ広い敷地（野外）にさらしてるわけだろ。
毎日天気予報が気になってしょうがないだろうし、俺の細い神経では勤まらん。
- 445 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/07(土) 21:21:20 ]
- そしてオレは生ハムメロンをおいしくいただく
- 446 名前：仕様書無しさん [2009/02/07(土) 21:30:37 ]
- ４月に入ったら全員無職かもね。
- 447 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/07(土) 21:37:05 ]
- 個人事業主に無職っておかしいだろ。
- 448 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/07(土) 21:40:30 ]
- まあ、「ピンハネされない派遣」程度の認識の奴にとってはそういう感覚なのかもな。
- 449 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/07(土) 23:10:00 ]
- >>444
何も知らないお前に一言。
今時土にそのまま野菜を植えているところなんてこじんまりした
農家だけ。
かといってビニールハウスでも無い。
家みたいな囲いにプラスチック製の膜を張ってる。そして温度調節・培養液、
すべて自動化してる。
※実家が＊＊＊農家で普通に億超えしてる俺でした。
- 450 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/07(土) 23:16:28 ]
- 農業は売り上げがあっても経費でほとんど消えちゃうでしょ？
俺の知り合いはみんな貧乏だよ
- 451 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/07(土) 23:26:09 ]
- 経費率高そうだし、
万が一停電とかでシステム止まったら、
下手すると大損害もありうるしなぁ
リスクは高めだよな
- 452 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/07(土) 23:28:50 ]
- 個人事業主 ≒ 無職
- 453 名前：た mailto:sage [2009/02/07(土) 23:33:07 ]
- >>452
紙一重だよね。
４月以降、もっと酷い状況になりそうだし。
- 454 名前：449 mailto:sage [2009/02/07(土) 23:33:43 ]
- >>450
まぁ、７０％の農家はそうだろうね。
で俺んちみたいにいけいけなところもあるのは事実。
因みに日本某県の地図にのっているある区域は俺の姓が付いてるよｗ
- 455 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/07(土) 23:37:20 ]
- 実家が金持ちってでかいよな
とりあえず、俺は今年は目処立った
来年はわからんけど
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