◆◆　超勝組　個人事業主(フリーランス)12　◆◆

1 名前：仕様書無しさん [2009/01/22(木) 10:08:36 ] 労働基準法がどうこうとか偽装派遣が云々の負け話は禁止ネ(ﾟ-＾*)σ 過去スレ ◆◆　超勝組　個人事業主(フリーランス)11　◆◆ pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1229666953/ ◆◆　超勝組　個人事業主(フリーランス)10　◆◆ pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1224246656/ エージェントのハナシは↓ 【IT】フリーランスのエージェント【14登録目】 namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1232418349/ 260 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 13:48:04 ] いわゆるキックバックと業界で呼ばれているやつね 261 名前：255 mailto:sage [2009/02/03(火) 13:54:34 ] 確かに後ろ暗いことはやりたくないや。 領収書頼んでみてダメなら、公じゃない金の受け渡しはお断りしますって仕事断ろう。 初めて言われたけど、私が知らないだけのこの業界の暗黙のルールのようなもの？と 不安になってた。 なんかスッキリした。ありがとうございました。 262 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 13:57:05 ] だがその仕事をしないと次が無い>>255であった。アーメン 263 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 14:52:53 ] >>257 違うぞ。 120万の請求書を出して、20万キックバックしてやるんだ。 1回やったら、しっかり証拠を残しておいて、 次からは、仕事をよこさないとネットに漏洩するかもよとか、 紳士的に言ってあげるのさ。 そうするといい仕事を回してくれるよ。 264 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 14:59:33 ] >>261 そういうのは人のせいにしたりして断るのが一番。 嫁に反対されたとか、経理担当に反対されたとか。 金はまかせてるので自分はよくわからないんですよねーみたいな 265 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 15:06:36 ] >>263 紳士的にいっても恐喝なのでどちらも死ぬまで内緒にしないとね。 266 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 15:13:17 ] それって蜜月になれる絶好の機会だろ。 267 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 15:16:02 ] ウホ 268 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 15:16:43 ] 逆に贈賄罪で摘発されたりして 269 名前：仕様書無しさん [2009/02/03(火) 15:32:39 ] 姉歯建築士が　キックバックやってたな 270 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 15:37:51 ] 大手でもやってるよ。伊○忠とか。 271 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 17:09:10 ] このスレだとエージェント通すの嫌な人多いみたいだけど、仲介料が10%以下なら 選択肢としてアリじゃないのかね。 エージェントが社長のみとかの会社だとそういうとこ結構あるよ。 俺のやってる仕事はグループウェア開発で直請けなかなか出来ないし、 一時は直請けも目指してたけど、スーツ着て現場で管理されて無いと仕事モードに ならないんで、もうこれでいいやという感じ。 エージェント通しても毎日定時帰りで年収900なら悪くないっしょ？ 272 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 17:20:42 ] 偽装請負ブローカーは死ね 273 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 17:21:57 ] 今の時代だと組織対組織ならば通じるが、 組織対個人でキックバックをしていると、 年間10万を超える失踪者の中に入りそうだけどな。 274 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 17:31:38 ] 俺らみたいなのにキックバックを求めてくるのは基本的に小物だからな。 ばれても担当者の首が飛んで取引停止になるだけだわ。 275 名前：仕様書無しさん [2009/02/03(火) 17:36:38 ] キックバックを要求してきたら 「それに見合うリスク料」の上乗せ要求汁。 バレても出入り禁止になるだけ。 (社員の首は飛ぶだろうけど、知ったことじゃない) 276 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 17:39:59 ] >>271 それだったら最初から仲介者が話をすべきで、 A社の一担当がキックバックを要求するのは筋違い。 277 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 17:56:19 ] >>276 271の話はキックバック関係ないからｗ 278 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 18:02:52 ] >>271 1割抜き程度の会社はもう一つ上に違う会社があるけどな 営業する奴がいなけりゃ仕事なんて取れない だがしかし営業マンを抱えるには1割抜きじゃやってらんない 279 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 18:06:53 ] >>277 そう言われれば・・・ 流れ的にA社の話に絡んでるのかと勘違いでした。いや、スマン＞271 仲介者を通すのは否定しません、ハイ。 280 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 18:09:25 ] 偽装請負のブローキングは違法だよ 281 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 18:09:52 ] 直請けするぞ 直請けするぞ 徹底的に 直請けするぞ 282 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 18:13:23 ] >>278 んなこたーない。 俺の例だと、俺→エージェント社→客だよ。 会社が小さかろうがそんなもん営業力次第だろ。 まぁ、信じないのも自由だが。 283 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 18:16:31 ] そういう偽装請負ブローカーは告発して潰せよ 284 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 18:17:42 ] >>282 なんんで他の会社の中身を断言できるのか解らんけどな。 285 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 18:19:26 ] 直請けするぞ 直請けするぞ 徹底的に 直請けするぞ (あるカルト宗教の修行っぽく唱えて下さい) 286 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 18:22:38 ] ×　１割 ○　公称１割 287 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 20:36:46 ] キックバックの話は帳簿を任せている税理士に大目玉を貰ったといえば大体断れる。 まあその仕事はもらえないだろうが請けて泥沼になるような額面じゃねーからいいだろ。 288 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/04(水) 12:45:06 ] 税務署に使途を追及されて、芋づる式に挙げられたことがあって　・・ 289 名前：255 mailto:sage [2009/02/04(水) 17:10:47 ] まだ顔合わせ終えただけで案件の詳細を聞いてないから断るのは楽そうです。 面倒なことになったら乗り切る自信も全く無い…orz でも色んなレス見ながら思ったけど、もしかしたらあの担当者、 こっちが断ったら「（紹介料は）冗談だった」で済ますつもりかもしれない。 本人もリスク高すぎるよね。 290 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/04(水) 17:16:24 ] >>289 一回だけで縁切るつもりでもいいなら 仕事請けて、納品して、お金もらった後に、 相手の上司とか会社宛に 「ｘｘｘさんからバックマージン要求されてこまってるんですが・・・」 とかやってみてほしい 291 名前：255 mailto:sage [2009/02/04(水) 17:21:57 ] >>290 他人事だなおいｗｗｗ やってみたいけど、連絡先として自宅住所晒している身としては 怖すぎるわｗｗｗ 292 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/04(水) 17:25:08 ] それでソイツがクビになったりすると、最悪　リアル SchoolDays　の可能性も。 293 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/04(水) 17:34:04 ] >>291 んー、じゃあもう少しソフトに、お金もらった後にシカトして、 相手が言ってきたら 「それ以上しつこくするなら出るとこでてもいいけど？」 って言ってみてほしい。それなら相手は泣き寝入りするだけで 首にもならないしｗ 294 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/04(水) 18:17:16 ] >>289 あ！　ここに居ましたか！ A社の担当者です。 宜しくお願いしますよｗ 295 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/04(水) 21:11:56 ] >292 SchoolDaysってどんな状態？ 296 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/04(水) 21:37:37 ] >>295 ttp://www.youtube.com/watch?v=r0acsC6DkM4 297 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/04(水) 21:51:20 ] >296 うわ、こえーよ 298 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/04(水) 23:21:41 ] 都内在住なのにはるばる神奈川とかで仕事している人挙手願います。 ＾＾）つ　 通勤時間が１時間２０分とかありえない。 ３月で抜けるつもり。やってられない。 しかもＰＧとして業務に入ったつもりなのになぜかＳＥ業務までやる羽目になって 色々とめんどくさいし。 299 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/04(水) 23:42:33 ] 通勤？ あぁ、派遣君か。 300 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/04(水) 23:44:47 ] 通勤の状態にも夜が80分も時間があれば、 むしろその時間で仕事の準備なり、娯楽なりできるまとまった時間じゃないか。 それを楽しむくらいでありたいな。でないと神経が持たないぜ。 301 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/04(水) 23:53:23 ] >>299 そうだ。 常駐先にいる客と俺とでは４階層位はなれてるぞｗ >>300 乗り換えなしで８０分だったら良いんだけど、じゃなくて乗り換えがあるんだよ。残念！！ 302 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/05(木) 00:05:05 ] オイラは中部地区だけど、徒歩10歩、つまり自宅の敷地内・・・ｻｰｾﾝｗ ちなみにリーマン時代は1時間ほどの車通勤。 ところでSEって何？　未だ自己解決に至らず。 たぶん自分はSEにも含まれるんだろーなー、そんな程度ですな。 303 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/05(木) 01:06:22 ] お客さんのとこ行って仕事するのって、そんなに悪いことだと思わんのだがな〜 304 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/05(木) 04:43:33 ] 一般的に言って 受託なのにずっと常駐＝偽造派遣 ってことが多いからでしょ 客先に出勤する人で、勤怠管理も作業指示もされずに常駐してるって人は非常に少ないからねぇ 俺は仕様詰めとか納品設定で1週間くらい通勤することはあるけど基本在宅だなぁ 305 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/05(木) 05:42:52 ] 常駐でフリーランスって、何が嬉しいのかよくわからん。 確定申告その他を自前でしなきゃならない分、 派遣社員よりも損なだけなのでは？ 306 名前：た mailto:sage [2009/02/05(木) 06:00:36 ] >>305 派遣業のピンハネ率が規制されたら、 派遣と変わらなくなるかもしれないね。 307 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/05(木) 06:10:34 ] >>306 福利厚生その他さっぴいても、割が合わないぐらいピンハネされるの？ 派遣業界って歪んでるなあ。っていうか、よく派遣に勤める奴いるなあ。 308 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/05(木) 06:19:01 ] 派遣も業務委託もたいして単価変わらんよ 福利厚生払うつもりない奴は業務委託が得に見えるんだろうけど 309 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/05(木) 08:36:25 ] >>308 ヒント：ピンハネ 310 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/05(木) 09:02:18 ] いや、ちゃんとわかるように説明してくれ。 派遣会社の給与明細には「ピンハネ」という控除項目があるとでもいうのか？ 311 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/05(木) 10:13:51 ] >>305 俺みたいにスーツ着て出社して常駐しないと仕事モードにならない人間もいるんですよ。 自宅でもバリバリ出来る人の真似は出来ませんやｗ ましてや、自宅で掛け持ち作業でなんてどっちもやらかしそうで無理ｗ 312 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/05(木) 10:38:08 ] 自宅でできないヤツはリーマンになれ。 自宅で一仕事終わって、休憩中。 午前はこれで終わりだな。 313 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/05(木) 10:45:09 ] >>311 >俺みたいにスーツ着て出社して常駐しないと仕事モードにならない人間もいるんですよ。 いや、だからそういう人間がフリーランスやって何が嬉しいのよ。 単に、いろんな職場を見たいというだけなら、派遣のほうが楽だろう。 314 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/05(木) 10:46:44 ] >>313 派遣より給料いいじゃん 315 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/05(木) 10:48:13 ] >>312 リーマン？退職金なんてまるで期待出来ないのにリーマン形態でやる訳無いじゃんｗ 安サラリーじゃやってられんし、上司先輩後輩もウゼぇ。客と俺の関係のが楽だわ。 316 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/05(木) 10:48:38 ] 今日も暇だなー 317 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/05(木) 10:49:46 ] >>314 そんなに違うもんなの？具体的にどのぐらい違うの？ 318 名前：た mailto:sage [2009/02/05(木) 10:54:09 ] 確かにリーマンで終身雇用が保障されるご時世じゃないし、 若いうちに稼いで早めに引退ってパターンが今の時代に マッチしているのかもしれないね。 10年も泥のように働いてたら酷い目に遭うかもしれないｗ 319 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/05(木) 11:16:07 ] >>317 2倍ぐらいか？派遣したことないのでわからんが。 派遣て40万ももらってる人そんなにいないっしょ？ 320 名前：仕様書無しさん [2009/02/05(木) 13:47:51 ] 自宅でやろうが偽装請負しようが稼いだ者勝ちw つーか、この経済状況で自宅受注なんかするなよ。 契約が１年単位の偽装請負にしとけ。 321 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/05(木) 15:19:40 ] >>319 普通人件費計算するときって、支給額×２ぐらいで見積もるから、そんなもんだと思うけど。 年金や健康保険の企業負担分その他もろもろ考えるとそんなに得とも思えない。 それでフリーのほうが得だと君が思うなら、がんばってくれとしかいいようがないが・・・・。 322 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/05(木) 16:22:21 ] 年金、健康保険の会社負担分も結局は自分の単金から出てるだけの話だぞｗ 会社が払ってるようでも実質的には自分が稼いだ分で払ってる。 別にリーマンが特をしてる訳じゃないんで注意な。 まぁ、社会保険自体はメリットだが。 単金60万の技術者がいたとすると、年間売上720万。 月に社会保険年金10万だとマイナス120万だから残り600万。 会社の利益でマイナス100万すると残り500万。 単金60のリーマンだと年収は交通費込みで500がいいとこなんじゃねぇの。 現場から戻ってくるリスクを考えると、450くらいかｗ この単金がいいとこ探したり、ピンハネ率が低いとこを自分で選べるのが 非リーマンのメリットかな。少なくとも数字はかなり透明になるし。 323 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/05(木) 16:33:34 ] おまいらって技術力あるの？ 324 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/05(木) 16:34:35 ] 持ち帰りができない分野は実際あるから請負で客先へ通勤、って人もゼロではないけど、 気の毒だよね。 通勤に費やす時間が無い分、ゆったりするだの、勉強するだの、家族サービスするだの、 っていう選択肢が無いからね。 フリーだと営業活動の時間も必要だから、その分の時間も社畜より目減りするしね。 325 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/05(木) 16:56:43 ] >>324 常駐フリーは定期代も自腹で用意しないといけないしねｗ 毎朝早起きしなきゃならないし。 でもま、その辺は自宅だと遊んじゃう人間なんで仕方ないわなと割り切り。 基本ナマケモノだからなぁｗ 326 名前：仕様書無しさん [2009/02/05(木) 17:17:03 ] わけあって10年前に30終盤に退職、 その後、仕事をと思ったが再就職という選択肢ではなく、 フリーの道を歩んできました。 ですが、積極的にフリーになったわけでもなく、 今になっての大不況で仕事もなくなり路頭に迷っています。 同じ仕事を探すのでも、フリーのままで探し続けるか、 それとも安定を求めて正社員にこだわって探すか、 迷い始めています。 やっぱりこういう状態なら正社員を目指して活動するべきですよね。 頭の中では分かっているのですが、なかなか決心付かなくて。 現実を見ればあとが無いのに。 そうした場合、収入は半分か3分の一ぐらいにまで 落ちてしまうのも仕方がないかと思っています。 同じような悩みを持っている人っていますか。 どのように将来を缶がていますか？ 327 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/05(木) 17:23:49 ] スレタイの「超勝組」が目に入らぬか 328 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/05(木) 17:27:52 ] >>326 仕事なくなってきてるなら正社員さがしながらのほうがいいでしょ 329 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/05(木) 17:29:40 ] 今は50目前？ 正社員はきつくないかな。 いくらIT業界人手不足っていっても、 おそらくはよくご存じの通り、バカな子供は溢れるほどいる業界だから、 しばらく彼らを使い潰す傾向は止まらないだろうし、 使える奴隷がいるうちは、シニアはあまり評価されないかと。 昔世話になった人とか、どんどん退職してる年代だろうけど、 そういうかつて仕事貰ってた人のツテとか、全然無いの？ まぁ >>326 さんの今のスキル次第かもしれないけども… 330 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/05(木) 17:30:08 ] 個人情報絡むとまともな会社は外出してくれんからなぁ 331 名前：た mailto:sage [2009/02/05(木) 17:30:47 ] >>328 若くなきゃ正社員も採らないみたいよー 今日、取引先でちょっと求人の話題が出たんだけど、 そこも、１月に入ってから問い合わせ殺到だってー もう手遅れぴょん。 332 名前：仕様書無しさん [2009/02/05(木) 17:31:21 ] 一度、フリーの味を味わうと簡単には正社員にはなれないからね。 フリーで仕事があふれていたころは、ウハウハだったからな。 333 名前：た mailto:sage [2009/02/05(木) 17:32:09 ] そもそも、景気が悪くなったから「正社員にしてください」 ってのは甘いよなぁ。 334 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/05(木) 17:33:54 ] >>330 不倫相手は外出し大歓迎なんだけどな。 335 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/05(木) 17:36:33 ] 不倫も進むと、中だし歓迎で絡む利害とかあるんじゃね？ｗ 336 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/05(木) 17:37:49 ] 景気が良くも悪くも仕えてこそ社員なのに、不況時に 助けを求めてくるようなキリギリスは採りたくないわな。 どうせ景気が良くなった途端に自営の利益を思い出して 裏切って独立しちゃうのが見え見え。 独立経験がないやつなら不安があるから裏切りにくいが、 独立経験がある奴はすぐ裏切る。 そんな奴、採る理由がねーよｗ 337 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/05(木) 17:45:12 ] つまりフリーになった以上、市ぬまでフリーでいるのが正統ってことですね。 338 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/05(木) 17:56:44 ] 50手前だと、勤務形態に関わらず 「ソフトしか分かりません」だったら難しいと思う。 俺の居る業界は、工場の生産装置とか検査とかが主体。 そう言う分野は、ソフトだけじゃなくハードの知識や経験も必要。 こういったプラスαの部分が相当大きければ、道はあると思う。 もちろん中小企業が相手だけど。 それ以外の分野はよく分からん。 339 名前：338 mailto:sage [2009/02/05(木) 17:58:23 ] 間違い ×工場の生産装置とか検査とかが主体。 ○工場の生産設備とか検査装置とかが主体。 340 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/05(木) 18:00:47 ] >>338 それって、組み込み、制御関係の業種だからじゃないかい。 341 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/05(木) 18:01:56 ] ソフトしか解らなくてもいいけどリーダー経験と営業経験くらいはないと死亡だろうな 技術を伝承するためにも作るだけの人は若い奴の方がいいから 342 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/05(木) 18:07:32 ] >>340 だから「俺の居る業界は」って書いてるじゃんｗ 343 名前：た mailto:sage [2009/02/05(木) 18:19:55 ] 今日も大型倒産があったみたいね。 まー今のご時世、大手でも倒産しちゃう可能性があると 思うし、公務員なら別だけど、そーでなきゃ安心出来る 訳じゃないし。 344 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/05(木) 18:31:44 ] >>322 >年金、健康保険の会社負担分も結局は自分の単金から出てるだけの話だぞｗ だからさ、それは、フリーの手取りが多いのも、それをその中から出すだけだけの話だということ。 その分が直にもらえるから、得だと思うのは、朝三暮四のサルと代わらんと思うのよ。 >この単金がいいとこ探したり、ピンハネ率が低いとこを自分で選べるのが >非リーマンのメリットかな。少なくとも数字はかなり透明になるし。 なんというか、そういうことに自分は魅力を感じないな。 年金その他は「最初から手取りに出来ない金」だと思ってるから、 それが、一旦自分の懐に入ることに意味があるとはどうしても思えない。 345 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/05(木) 19:24:44 ] >>342 >だから「俺の居る業界は」って書いてるじゃんｗ その前に >50手前だと、勤務形態に関わらず >「ソフトしか分かりません」だったら難しいと思う。 って一般論的に述べてんじゃん。順序が逆なんだよ。 ドキュメント力ゼロでよく仕事やってられんなｗ 346 名前：仕様書無しさん [2009/02/05(木) 19:30:39 ] 今、たまたま仕事があるフリーランスって、 自分の実力だと思ってるんだろうな。 たまたまタイミングが良かった、運が良かったことを素直に認めず、 俺って超勝組ですげー、あと30年はいけるぜって 勘違いしてるんだすよね。 347 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/05(木) 19:34:48 ] >>346 特定の企業とだけ取引してる人はそうだろうねぇ いい単価で長く取引できるから俺勝ち組って思ってるんだろうけど 50過ぎて自分が作業できなくなったらどうするんだろうってのはある 本来はいろんな所から仕事取ってきて他の人にも回してるくらいの人が勝ち組なんだろうけど 348 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/05(木) 19:38:48 ] そういう人ってどんだけいるんだろうか。 そうでない人はとっととフリーなんてやめたほうがいいんだろうけど、 なかなか自分を変えられることができるような柔軟な人はいないな。 そういう頑固なところが良いほうへ転ぶか悪いほうへ転ぶか。 答えが出るのは数年後、ってのが痛いよね。 気づいた時には手遅れ。 349 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/05(木) 19:57:31 ] 他の人に回したらよれるからな 350 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/05(木) 20:12:20 ] >>344 おっしゃる事はもっともなんだけど、フリーじゃないと直請け常駐も出来ないんだな。 リーマンに拘る事は正解じゃ無いよ。 351 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/05(木) 22:24:21 ] サラリーマンだって50歳にもなったらどういう立場になっているのか 考えておかないと。早いうちから対策を考え、行動しておく必要がある。 352 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/05(木) 22:34:07 ] このご時世、リーマンだって、 使えないバカは50前に簡単に首切られるだろ 下手なタイミングで切られたら、 それこそ就職先なんて無いだろうし、 なんとなくでリーマンやってた連中じゃ、生き延びられまい 353 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/05(木) 22:58:11 ] >> 326は食えりゃいいのか。儲けたいのか。何したいんだ。 354 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/06(金) 00:12:13 ] >>352 まさか労基法を知らないのか？ 自営やってるんだから、社員の首を切るのがどれだけ大変かくらいわかるだろ。 355 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/06(金) 00:15:42 ] >>354 つ イジメ、嫌がらせ 自己都合退社に追い込むのは常套手段らしい。 356 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/06(金) 00:17:03 ] パワハラで自主退社に追い込む のが常套手段じゃないの？ 357 名前：仕様書無しさん [2009/02/06(金) 00:23:33 ] 10年前はよく見たけど、今も多いの？ パワハラ退職。 358 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/06(金) 00:42:42 ] 実際無能な社員を辞めさせるのはそんなに大変じゃないし いじめとか嫌がらせしなくても退社させることはできる 359 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/06(金) 00:43:19 ] そんなのは証拠集めすれば慰謝料でウハウハ。 360 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/06(金) 00:47:22 ] 特定派遣会社のスレを見れば色々と・・・

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