- 1 名前：仕様書無しさん [2009/01/22(木) 10:08:36 ]
- 労働基準法がどうこうとか偽装派遣が云々の負け話は禁止ネ(ﾟ-＾*)σ
過去スレ
◆◆ 超勝組 個人事業主(フリーランス)11 ◆◆
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1229666953/
◆◆ 超勝組 個人事業主(フリーランス)10 ◆◆
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1224246656/
エージェントのハナシは↓
【IT】フリーランスのエージェント【14登録目】
namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1232418349/
- 112 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 17:46:15 ]
- いや減るだろ情報統制で
もう中小IT法人でもプライバシーマーク取らないと受託できなくなってるし
- 113 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 18:09:56 ]
- >>112
それ業務系の話でしょ。
俺、制御系だから今のところ関係ないんだけどね。
- 114 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 18:17:45 ]
- >>113
あんまり〜系ってよくわかってないんだけど
制御系って何作るの？
- 115 名前：た mailto:sage [2009/01/26(月) 18:25:03 ]
- >>114
産業機械のファームウェアとか、そーいうの。
- 116 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 18:40:15 ]
- 「ゆけ！ロボ！」の世界だな。
「ゆけ！ロボ！部材をパレットに載せろ！」
「ゆけ！ロボ！マガジンを次工程へ運べ！」
- 117 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 20:11:55 ]
- 前に正社員で勤めてた会社、受託請負のメーカー的なとこで開発職は60人ぐらいだったけど、
工業高校出の先輩は何人か居て、結構仕事できたぞ。
大卒の学歴が必須な職場じゃないから(ってホントに必須なとこってどこだよ?)、
学部卒より4年、院卒より6年長く勤めてる分の実務経験がモノをいってる。
- 118 名前：た mailto:sage [2009/01/26(月) 20:16:09 ]
- >>117
俺、工業高校じゃない高卒だよん。
だから、こんなんかもしれないけど・・・
- 119 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 20:44:16 ]
- 実力だけがモノを言うこの世界で学歴にこだわってる奴って何なの？ｗ
- 120 名前：た mailto:sage [2009/01/26(月) 20:48:54 ]
- >>119
学歴厨が多いね。
- 121 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 21:05:20 ]
- エロサイト作ろうかな
- 122 名前：仕様書無しさん [2009/01/27(火) 23:56:29 ]
- 専門学校卒にきらっと光るプログラマが多いね。
マには学歴関係ないよ。
ただし、こみいったシステムの設計力はどうか。。。
- 123 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 00:06:02 ]
- 税理士５科目取得した高卒の俺が通りますよ。
ぶっちゃけ俺からみたら大卒なんて糞。
- 124 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 08:26:05 ]
- 高卒ははずれ率高すぎだろうがｗ
- 125 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 08:35:29 ]
- ルパン、次元、五右衛門、不二子を集めて
コナン「犯人はこの中にいます！」
- 126 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 08:37:36 ]
- 高卒は肉体労働がお似合い
- 127 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 08:39:16 ]
- 大卒と言うこと自体だけが唯一のプライドな奴が一番使えない
- 128 名前：仕様書無しさん [2009/01/28(水) 09:07:05 ]
- 分かってる人はわかってると思うけど、
前スレの後半ぐらいから、明らかに、煽ってるだけの奴が一人いるだろ。
- 129 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 09:14:09 ]
- 一番困るのは大卒のくせにレベルが高卒のヤツだ。
- 130 名前：仕様書無しさん [2009/01/28(水) 10:18:06 ]
- >>109
高卒に学歴きくなんて、それこそ地雷踏むようなものだよ
- 131 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 15:26:37 ]
- まあ、煽れば確実にレスつくもんな。
この人、2ch 以外では誰にも相手にしてもらえないのかな。
（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ
- 132 名前：仕様書無しさん [2009/01/28(水) 15:26:44 ]
- 今まで10年くらい社会人やってるが
高卒はマジで見た事無い。
ほぼ大卒でパシラれてる専門卒が4.5人程度は見た。
昔は知らんがここ数年は間違いなく、ITは大卒。
- 133 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 16:04:31 ]
- バカでもサルでも大学に行けるようになったからな。
- 134 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 16:56:02 ]
- >>132
中学校以下の大学もいっぱいあるからな
あまり関係ないとも言える。
アホ私大でてれば実家が金もってる証明にはなるかもな
- 135 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 17:18:09 ]
- 偏差値50以上の高校から偏差値40の大学行ったらなんか損だよな
- 136 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 17:21:34 ]
- しかし、このスレならでは話題ってないのかね。
なんかマ板雑談スレと化してね？
- 137 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 17:24:52 ]
- 実際のとこ、大卒の知識がないとやれない仕事なんてほとんど無いだろ?
- 138 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 17:30:55 ]
- 研究者や教師はともかく
実業では医者とか士業くらいかね
- 139 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 18:32:29 ]
- >>137
まぁだいたいは中卒レベルで大丈夫だな。
高校いけなかったアホはダメだけど。
中学レベルを８，９割わかってるならたいていの仕事はできる
- 140 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 18:53:50 ]
- ＩＴ業界なんて、掛け算、割り算どまりだからな。
- 141 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 19:26:20 ]
- フーリエ変換とか最小二乗法くらいまでが守備範囲
- 142 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 19:32:58 ]
- まぁ知識はあったほうがいいけどね。
俺はパソヲタみたいなもんだったけど、就職してから
自分の中学時代のレベルに勝てる奴が１割もいないのを
知ってすごく残念だったし。
- 143 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 19:33:26 ]
- 関数パッケージ使うだろ
- 144 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 19:45:40 ]
- 関数やら何やら、ってのも、実用では
・やり方がショぼくても安定して動く
・実時間で応答しなきゃいけないのに、ワケ分かんない時間のかかる計算なんかするかボケ
って感じで、妥協して適当なところに落ち着くから、
そんなに小難しいもの使わないんだよな。
- 145 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 19:48:42 ]
- ゲームとかビジュアルなんかだと三角関数や積分くらいは使うよ
まぁそれも高校レベルの話だけど
- 146 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 19:51:23 ]
- まぁマイコン少年上がりは強いからな
パソコン雑誌と言えばべーマガだったし
クソみたいなコード書くと欄外でDrにボロカス言われるし(採用してるのそっちなのにｗ)
それもせいぜい30歳くらいまでだろうから若者には通じない世界だろうけど
- 147 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 21:17:18 ]
- 「コイツは明らかに俺よりスゲエ」って奴に出会ったことある？
俺は、本の著者とか、イベントの講演者みたいな人を除くと、
数人しかいない。
- 148 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 21:30:24 ]
- >>147
逆だね。「こいつ、バカ。ププ」ってのに逢ったことはない。
- 149 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 21:30:33 ]
- スキルによる。
- 150 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 21:38:58 ]
- >>148
羨ましい
- 151 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 21:51:29 ]
- PGのための数学と高校や大学で習った数学は違う。
- 152 名前：仕様書無しさん [2009/01/28(水) 23:12:54 ]
- >>147
たぶんすごい人のすごさが見えていないだけだろう。
- 153 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 23:16:13 ]
- 中国人で日本で派遣として働いている孫さんはすごかった。
インターネットでMITを受験して受かってしまい、アメリカに旅立っていった。
英語もプログラミングも問題なかった。
- 154 名前：仕様書無しさん [2009/01/28(水) 23:45:52 ]
- まずは何がすごかったのか理解するところから始めよう。
- 155 名前：仕様書無しさん [2009/01/29(木) 00:55:44 ]
- >>139
でも実際は人と働くわけだし・・
高卒とかはお門違いって感じだよ。
- 156 名前：高卒で税理士免許持ってるプログラマ mailto:sage [2009/01/29(木) 00:56:26 ]
- ぶっちゃけ俺に対する評価は、総計なんて目じゃないぞ。
- 157 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/29(木) 01:12:48 ]
- 学歴見て動いてくれるコンピュータ発明したらバカ売れだな
- 158 名前：た mailto:sage [2009/01/29(木) 01:14:51 ]
- 俺、高卒だけど、仕事ないよ。
仕方がないから JTAG-ICE の続きやってるよ。
- 159 名前：仕様書無しさん [2009/01/29(木) 01:27:41 ]
- 偽装請負の話を、今NHKでやってるぞ
- 160 名前：仕様書無しさん [2009/01/29(木) 01:42:26 ]
- 去年の11月からフリーの仲間と会社作りました。
みんな同じ職場で請負やってるが、仕事はいろんなところからきますよ。
皆さん！ぜひ仲間と企業をお勧めします。
- 161 名前：仕様書無しさん [2009/01/29(木) 01:43:48 ]
- >>160
ブラック企業乙
2chのお約束ってことで。
- 162 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/29(木) 11:19:25 ]
- その内、カネのことで揉める予感がします。。。
- 163 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/29(木) 11:55:21 ]
- そうか？
まともな神経なら、各自の売上げ見ながら調整すると思うが。
前年度の実績で役員報酬の配分調整すればいいし。
同業者で起業っていいね。
開発系は俺一人で会社作ったけど、ちょっと寂しいし、グダグダになりやすいな。
別の仕事で仲間と会社を作ったけど、圧倒的にそっちの方が楽しいな。
モチベーションも上げやすい。
- 164 名前：仕様書無しさん [2009/01/29(木) 13:11:51 ]
- オレも今1人でやってるけど、正直、仲間が欲しい。
忙しいときは集中できるけど、そうでもない時が問題だな。
スキルと価値観が概ね一致する人、なかなか居ない・・・
- 165 名前：た mailto:sage [2009/01/29(木) 15:01:49 ]
- 俺も一人でやってるんだけど、グダグダになってるのは俺だけじゃないんだな。
- 166 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/29(木) 16:18:27 ]
- 今ｇｄｇｄになってるけど5時から用事あるので出かけるぜ
昨日締め切りだったぜ
- 167 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/29(木) 16:33:17 ]
- 一緒にやっても頼ってしまうとぐだぐだになるよ。
逆にルーズな人や無能な人と組むと足引っ張られるし。
仲良くしつつも、ビジネスとして厳しくすることも大事。
- 168 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/29(木) 16:37:30 ]
- 仲間なんて幻想
人間は常に一人
- 169 名前：た mailto:sage [2009/01/29(木) 17:02:16 ]
- 個人情報保護法が絡む案件やってる奴は大変だな。
- 170 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/29(木) 18:01:31 ]
- 一匹狼でやってるからこそ機密を守れる。
- 171 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/29(木) 18:04:29 ]
- 死んだら墓場に持ってかれるから有事の際に逆に困る
- 172 名前：た mailto:sage [2009/01/29(木) 18:13:02 ]
- 岡ちゃんの件って、影響あるかな？
- 173 名前：仕様書無しさん [2009/01/29(木) 18:13:06 ]
- また高卒が、「墓場に持って行く」の使い方を間違ってる
- 174 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/29(木) 18:23:49 ]
- 秘密を守るだから間違いじゃないな高卒
- 175 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/29(木) 18:25:22 ]
- >>173
いや、合ってるだろ。
本人が死んだら知る者は居なくなるんだから。
- 176 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/29(木) 20:03:57 ]
- >>171
有事の対策は仕事出す側が何とかするもんだ
- 177 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/29(木) 20:29:57 ]
- 一匹狼は吠えてこそ狼なんだぜぃ
みんな、吠えてる？ ？？
- 178 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/29(木) 20:39:42 ]
- 負け犬の遠吠え
- 179 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/29(木) 20:56:32 ]
- ｳｫｩｰｰｰｰｰｰｰ
(バウリンガルで訳すと「仕事くれぇーー」)
- 180 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/29(木) 20:56:58 ]
- キャンキャン！
- 181 名前：た mailto:sage [2009/01/29(木) 21:20:04 ]
- ﾜﾝ....
- 182 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/29(木) 21:47:57 ]
- ｸｩｰｰﾝ
- 183 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/29(木) 21:54:46 ]
- 勝ち組の俺が吠えますよ？
ウィーーーン。
- 184 名前：仕様書無しさん [2009/01/30(金) 01:04:41 ]
- 個人でしかできない分野もあるからな。そのためにこういう分野があるのだろう。
- 185 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/30(金) 21:53:22 ]
- エージェントスレほど賑わってないな。
不況のせいで負け組認識率が高いせいかの。
- 186 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/30(金) 22:38:05 ]
- とかちつくちて
- 187 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/30(金) 23:11:52 ]
- 口座をとかちつくちて
- 188 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/30(金) 23:28:09 ]
- 終戦後の仕事ない時代には、旧華族の令嬢までも
米兵相手に春を売っていたと言うじゃまいか。
負け組なおまいらも・・・
でも死ぬな。
- 189 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/31(土) 00:45:53 ]
- まさかこのスレでアイマス用語をみることになるとは。
それはうれしいな。その時代の米兵になりたかったぜ。
令嬢ってやっぱ気持ちいいのかなあ。はあはあ。
芋娘たちよりはこぎれいにしているし、
今の女みたいに化学薬品を顔にぬりたくってもいないし、
不摂生もしていないだろうから、気持ちいいんだろうなあ。うらやましいなあ。
こんな妄想ばかりしているから、このスレの中では負け組なんだろうなあ。
ってか、このスレの過去レスの年収とか、皆、素直にすごいよなあ。
いちおう自分は世間から勝ち組といわれている部類なのに、
このスレを初めてみたときにちょうど年収の話があってへこんだし。
- 190 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/31(土) 13:15:01 ]
- 個人事業主各位
支払調書送付のご案内
拝啓
厳寒の候、ますますご繁栄のこととお慶び申し上げます。
さて、当社では前年行われました税務調査にて、課税問題に関しての不備を指摘され
個人事業主の皆様の支払い調書を発行させていただく運びとなりました。
したがいまして、皆様の当社業務分の支払い調書を発行し、発想させて頂きますので
管轄の税務署にて、事業所得ご申告の際に利用して頂きますよう、よろしくお願い申し上
げます。
なお、支払調書発送の際には、当社でのお取引の明細を同封させて頂きます。
敬具
- 191 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/31(土) 16:07:46 ]
- なにを発想するの
- 192 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/31(土) 16:18:47 ]
- 発想しても、いつまでも届かんぞ。せめて発走にしてくれ。
- 193 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/31(土) 19:31:27 ]
- >>192
誰がうまいことを言えと。
- 194 名前：仕様書無しさん [2009/01/31(土) 21:06:49 ]
- 勝ち組も死に絶えたのかな？
- 195 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/31(土) 22:00:00 ]
- PHPグラマー、1ヶ月いくら？
- 196 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/31(土) 22:01:55 ]
- 40
- 197 名前：仕様書無しさん [2009/01/31(土) 23:41:31 ]
- >>195
40 倍率100倍
- 198 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/01(日) 00:27:30 ]
- さらに倍、ドン
40 倍率200倍
- 199 名前：仕様書無しさん [2009/02/01(日) 01:21:42 ]
- PHPしかできない奴なら
値段は付けられないだろー
今は。時給1000円くらいじゃない？ゴロゴロいるし。
- 200 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/01(日) 01:29:35 ]
- >1ヶ月いくら？
相場はあってないようなもの。
PGのスキルと会社が抱えている案件次第でものすごい差がでる。
- 201 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/01(日) 01:41:15 ]
- 何の言語ができるかじゃなくてどんな仕事ができるかだから
PHPだから高い安いじゃないよ
PHPの単価が安いってのは詳細以下のコーダーが多いから
- 202 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/01(日) 08:48:53 ]
- フリーになって全部個人でやるとしたらどんな職種名になるの？
ＳＥ＋ＰＧでも足りないよな？
- 203 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/01(日) 09:24:35 ]
- >>202
「エンジニア」でおしまい
- 204 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/01(日) 10:29:00 ]
- >>202
クライアント「1万人以上が利用するショッピングサイトで、来月サービス開始で広告も打っちゃったんだけど、
○○さんなら今からでもなんとかなるよね？」
・・・
「魔法使い」
- 205 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/01(日) 10:33:32 ]
- >>204
NOといえる日本人「さすがに無理です。
そういう仕事はできなかったときのペナルティでも必ず揉めますので、遠慮させていただきます」
- 206 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/01(日) 10:37:12 ]
- >>202
SEは何にもできない無能のことだが、
そこそこ優秀なPGは一通りのことはこなす
だからPG
- 207 名前：た mailto:sage [2009/02/01(日) 12:58:34 ]
- よくわからんのだが、SE/PGの違いって何なのかな？
普通にソフト作れる奴なら、規模にもよるが設計も出来る
と思うんだけどねー。
これって、ビジネスモデルの都合上 SE/PG って分けて
あんのかな？
- 208 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/01(日) 13:24:56 ]
- ぶっちゃけＰＧでも当然設計出来るよ。
問題はＰＧと呼ばれている奴はコミュニケーションスキルが低い奴が
多いからＳＥ・ＰＧという区分けがされてるのさ。
実際のところＳＥなんて口が達者な奴ならシステムの事が分かってない馬鹿でも
出来る。
以前に勤めていた会社で３５だったかな？
プログラムを一切組めない旧ＳＮＫでデザイナーをやってた奴がいたけど
口がうまくてプロジェクトの進捗が遅れたりしても、色々と上手に交渉をして
客からの評価がかなり高かったよ。
ちなみに客はＮＥＣＳＴ
- 209 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/01(日) 13:28:30 ]
- 派遣先「あの子、PGのくせにプログラム書けないっていうじゃない」
派遣元「ああいえ。彼はPGではなく、SEですから書けなくて当然なんですよ」
派遣先「なんだそうなのかー」
派遣元「そうなんですーはっはっはー！」
- 210 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/01(日) 13:30:38 ]
- 少し前にこのスレで「ＮＥＣＳＴ未払い」ってあったけど本当？
なら詳しく。
- 211 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/01(日) 13:31:04 ]
- SE専業って大規模プロジェクトで要件定義起こすだけの人だからね
そういうプロジェクトは基本設計以下はPGが起こすからそこまで来たら
SEは進捗管理と仕様齟齬の確認しかやらなくなる
- 212 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/01(日) 13:32:24 ]
- どこの会社でもトラブった奴に対して不払いくらいやるだろ
普通に働いてれば聖だって普通に払ってくれるよ
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