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ゲームプログラマの人に聞きたい 32問目



1 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 19:33:20 ]

Q1.ゲームプログラマになりたいです、ゲーム専門学校にいけばなれますか?
 A1.やめとけ。大学いっとけ。
Q2.タスクシステムとはなんですか?
 A2..ゲーム屋が使っているとされる、幻の実装技術。
    会社やPGによって実装が異なり用語の解釈すら統一されていない為、実態は謎に包まれている。
    主にゲーム外社内での口伝にて授けられる神秘のテクニック。
Q3.ベクトルと三角関数は必要ですか?
 A3.はい。これさえあればほとんどのゲームが作れます。
    ベクトルと三角関数ぐらいはバカでも解ることなので
    これだけで飯を食っている大半のゲームPGとは、
    バカに毛が生えた程度でなれる職業だと言えるでしょう。
Q4.次世代機の覇者は誰ですか?
 A4.ゲハ板でどうぞ。

●下記の話題は何度繰り返されても結論が出ず、無駄に荒れるだけなので避けましょう
・全角英数でのレス
・コーディングルール全般
・古典タスクシステム
・オブジェクト指向
・バージョン管理システム
・エクストリームプログラミング
・テスト駆動開発
・言語論争
・進路問題(大学にいくべきか、ゲーム専門学校にいくべきか等)
・エディタの強制
・読解力の指摘
・プラットフォームの優劣について


241 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/29(月) 10:51:30 ]
>>239
はいはい

お前が自分で評価できるようになるまで頑張ってね。

実はクソコードを掴まされて何度も泣きながら覚えるのかな?
それともプログラマーになったほうが早いかなw

242 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/29(月) 11:26:19 ]
>>241
> 実はクソコードを掴まされて何度も泣きながら覚えるのかな?
PG同士でコードレビューして糞コード書いた奴をつるし上げるに決まってんだろ。
お前バカだろ?

243 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/29(月) 11:53:38 ]
相互監視態勢を作って、モラルを保たせるつもりか。

ギスギスしなければいいけどねw

244 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/29(月) 14:10:53 ]
"Your Code Sucks and I Hate You: The Social Dynamics of Code Reviews"
mumak.net/stuff/your-code-sucks.html

245 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/29(月) 16:09:38 ]
喧嘩するなよ
仲良くしようぜ

246 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/29(月) 16:42:36 ]
199 名前:仕様書無しさん[sage] 投稿日:2008/12/25(木) 00:10:58
話がかみ合っていないような

200 名前:仕様書無しさん[sage] 投稿日:2008/12/25(木) 06:43:52
そんなのはずっとだ

201 名前:仕様書無しさん[sage] 投稿日:2008/12/25(木) 12:44:16
むしろかみあったことがない

202 名前:仕様書無しさん[sage] 投稿日:2008/12/25(木) 15:08:09
それがにちゃん

247 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/29(月) 21:04:11 ]
>>239
予定通りか早くコーディングを済ませた場合:難度が低かったのでマの給料ダウン
予定よりも遅くコーディングを済ませた場合:能力が足りないマなのでマの給料ダウン
コーディングが終わらなかった場合:論外。マの給料大幅ダウン

こうですね。わかります。

248 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/29(月) 21:19:22 ]
仕事を依頼したやつの期待を上回る成果をあうとぷっとする

249 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/29(月) 22:37:36 ]
仕様を守らなかったのでマの給料ダウン
こうですか



250 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/30(火) 00:02:42 ]
>>249
じゃあまずきちんとした仕様書を書く必要があるな。

251 名前:仕様書無しさん [2008/12/30(火) 00:16:26 ]
>>247
全く日本の据え置きでPG出来る人間なんて
技術者としちゃ上等なほうなんだがな。

なんでか、カスみたいな企画が幅利かせたりするし。
業界潰れるで、しかし。

252 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/30(火) 01:36:09 ]
>>248
仕様外の余計な機能を付け加えたのでマの給料ダウン

253 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/30(火) 01:56:40 ]
サイレントヒル面白いな。
なんで日本人ってこういうのを作れないんだろう。
本質的にエンタメに向いていないのかな。


254 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/30(火) 02:08:05 ]
>253
マジレスしていいのか?

255 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/30(火) 03:29:44 ]
していいぞ。オレが許す。

256 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/30(火) 13:14:04 ]
ハリウッド映画のことじゃね。

257 名前:仕様書無しさん [2008/12/30(火) 13:37:28 ]
極端に手抜でいいので50万円でMMO作れますか?
キャラデザインとグラフィックとBGMは俺がやります。


258 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/30(火) 13:39:45 ]
急にNethack MMOがやりたくなった

259 名前:仕様書無しさん [2008/12/30(火) 13:57:59 ]
>>257
マップや敵や、エフェクトやら、ウィンドウのフレームやらは?フォントは?アイコンは?
企画と実現可能な仕様、それを詳細な所まで記述した書類と、あー設備は誰が用意するんだ?

まず、それが出来るかを考えたらいい。50万で。



260 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/30(火) 14:07:00 ]
>>257
「50万円」を「人間一人を一ヶ月使う事」に置き換えて考えてみよう。
設備抜きにしても無理だとわかるよね。

261 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/30(火) 14:07:25 ]
MMOとしか書いてないから吹き出しでチャットできるくらいでいいんじゃないか?きっと

262 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/30(火) 14:11:17 ]
だがしかしMMOがマジでモテないオトコの略であるならば簡単に作れるぞ。
ゲームプログラマになるだけでいい。

263 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/30(火) 14:19:59 ]
こういうチャットベースのゲームじゃね
反則チートしほうだいだし、案外うけるかも

A「Aの攻撃!」
A「Bに35ポイントのダメージを与えた」
B「ちょっ、wでけぇ」
B「Bの攻撃!」
B「Aに100000000000ポイントのダメージを与えた」
C「ちーとじゃんwwwwwww」

264 名前:仕様書無しさん [2008/12/30(火) 15:09:00 ]
>>261
PHPかperlのチャットにモンスターが出てくるような感じ
www2.uploda.org/uporg1894456.jpg
こんなので50万で作れませんか?

265 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/30(火) 15:36:17 ]
青さつまいもスライムかわええ

266 名前:仕様書無しさん [2008/12/30(火) 20:21:38 ]
URLのリンクが重いので軽いところに張りなおしました。
ossan.fam.cx/up/gazo/src/1230635839398.jpg
50万では無理ですか?

267 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/30(火) 20:28:49 ]
それマジ依頼なのかよw
ここや実際のゲーム会社に話通す限りどう見てもケタが足りない。

268 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/30(火) 21:17:12 ]
まずは工数を見積もろう
たとえば背景1枚に1日かけるならトータル30枚で30日
工数の見積もりが終わったら
そこに投入する人数を決めてスケジュールを決める
工数を頭数で割ったのが製作期間とする
たとえば3人/月で3ヶ月と見積もったとして
一人頭一ヶ月で5.5万円、ドウ考えてもたりないよね?

269 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 01:21:28 ]
何か1人月50万と聞いて、「手取りで50万も貰ってるのか」とか言ってたやつを思い出した。



270 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 01:33:54 ]
正社員だと80万とか100万とかで見積もらされるから辛い
プロジェクト立ち上げるのって大変だわー

271 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 02:16:33 ]
理容師の専門学校で実地訓練と称してアルバイトやってたけど
ゲームでもそういうのやって格安で請け負うとかやればいいのに。

272 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 02:37:38 ]
理容師みたいに長くても数時間で終わる仕事ならアルバイトも雇いやすいかもね
あと守秘義務とか無ければ

273 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 03:37:44 ]
どうしてもやりたいならこの辺へ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1222154714/
pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1222009320/

274 名前:仕様書無しさん [2008/12/31(水) 10:07:06 ]
50まんでは無理だとのことで1億以上集める方法を考えてみました。
pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1222154714/901
こんな感じで行けば4、5億は集まると思います。
いろいろとご指南ありがとうございました。

275 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 11:25:49 ]
「WOLF RPGエディター」とは? 
・高度なRPG開発が可能な、完全無料のゲーム作成ツールです。
・製作者はなんと「モノリスフィア」やツクール2000で「シルフェイド幻想譚」などを製作した
 SmokingWOLF氏だよ。
・雰囲気はRPGツクール2000に近い。RPGツクール2000で自作システムを作りこむ際に
 不満だったところがいろいろ解消されていて、かなり自由度が高いです。ただし
 その分初心者には難しいかも。すでにツクール2000で自作システムを組むのに
 慣れた人や、RPGツクールでは物足りないけどプログラミングはちょっとという方にお勧め。
・作成したゲームは自由に配布したり、コンテストに投稿することも可能。
 また本ソフトを持たない人でもプレイ可能!ファイル暗号化も完備してるよ!
・要望、不満点、バグ報告などなど書き込みお願いします。今もどんどん進化中です。
・それとマップやキャラなどのドット素材もじゃんじゃん募集中ですので
 一度サイトにお越しくださいませ。
・このツールで作ったゲームをサイトで紹介してるから、ダウンロードしてどういう
 ゲームが作れるのか見てみてね。

2ちゃん本スレ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1229261856/l100


276 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 11:51:04 ]
>>274
つっこみどころ満載
君には商売と企画の才能がないようだ
しかし、手が後ろに回りさえしなければ、失敗してもわずか50万の損で済む
世の中には事業に失敗して多額の借金を背負う人だっているんだから
だから、やれると思うならやってみてそれから間違いに気づくのもいいかもしれん

277 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 12:32:29 ]
どんだけ幸せ回路なんだよ
ネズミ講でもそんなにあつまらんわ

278 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 13:34:33 ]
>>274 はネタかと思ってたらガチっぽいな
なんか怖くなってきた
ゲ製板でもよく見かけるけどさ、
2chでゲームプロジェクト立ち上げる人って、万能感かわからんけど、何か大事な思考が欠けている気がする

279 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 17:15:22 ]
経験だろ。人々はなんとなくゲームを遊ぶ事と
コードを一行一行積み上げて動くものを作ることのギャップの大きさを知らねばならない。



280 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 18:03:18 ]
時給800でできる程度のモンだと思っているなら
自分でつくればいいのに

281 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 19:29:50 ]
募集文を読んだけど、まんま ねずみ講じゃないの?
ゲーム概要より、集金周りの説明文のほうが詳細で長いしw

282 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 21:54:11 ]
【ゲーム】新PCゲームブランドSi-phon「空母決戦」 3月発売予定 エレメンツ石川淳一が制作総指揮
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1230369793/

>ゲームデベロッパ「エレメンツ」
昔のシステムソフトの残党が集まってんスかね、ここ


283 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 22:08:10 ]
それならちゃんとしたMaster of Monsters作って欲しいなあ
3以降は酷すぎて・・・

284 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 22:17:45 ]
たいにゃんとかフクダさん
元気してんのかな

285 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 22:53:49 ]
たいにゃんてNECのインチャネに居たよね
インチャネなくなった後はどうしたのかな

286 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 09:46:43 ]
ホームページ行ってみたけど、
バグ猫ソフト以外はわからんにゃ

アルゴラボのドメインにあったサイトは閉鎖したらしい

287 名前:仕様書無しさん [2009/01/01(木) 12:47:23 ]
2008年はライト向けどころかゲームの体をなしていないようなゴミでゲーム業界が溢れかえってしまったな。
今年こそはゲームらしいゲームを作ってくれよ。約束だぞ。

288 名前:仕様書無しさん [2009/01/01(木) 14:26:43 ]
グラのクオリティだけ異常なのは
まともなプログラマがほとんどエンジンまわりの開発に逃げて企画との接点をなくしたからだな

289 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 14:46:30 ]
>>288
グラビアってお前、脱衣麻雀のやりすぎ



290 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 18:15:09 ]
アホ企画の相手してたら仕事にならんからな。

291 名前:仕様書無しさん [2009/01/01(木) 19:22:17 ]
ってゆうか
あのアホどもと生涯通して関わり持ちたくないだろ常考

292 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 21:22:51 ]
斜め読みしただけで矛盾が3箇所くらい出てくるような企画書をよこしたりするしなぁ・・・

293 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 21:38:38 ]
ここまで業界人のフリをしてるつもりの中学生の自演

294 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 23:33:10 ]
ビジネス系ソフト開発だと、プログラム経験のないSEがどうこうって愚痴になるんだろうけど
ゲームの場合はプログラムどころか論理的な思考が出来ない人間が仕様書と称して
馬鹿でかいExcelファイルをメールで送りつけてきたりするからね・・・

あけると他所のゲームの画像スキャンしたものがベタベタ張ってあって
新機軸のなんちゃら〜とか書いてあるw
新機軸はいいから何をやりたいのか明確にしてくれと・・・
それじゃ必要な絵素材を見積もることすらできないだろう

コナミやセガAMは企画職が存在しないって言うけど
本当なら素晴らしいことだね
絵や曲を作れるわけじゃなく、プログラムどころか高校数学も怪しい人間が
ゴロゴロしてるのが企画セクションだからね

仕様書の矛盾を確認しにいくと大抵漫画読んでるかニコ動見てる
ミーティングやるって2時間も主要メンツを拘束しておいて、
いざ始まると企画同士でコンセンサスが取れてなくて喧嘩を始める
こんなんばっか

居ない方がはかどるよ、仕事

295 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 23:41:59 ]
まとめるとゲームプログラマは理解力およびコミュニケーション能力に難ありということですね

296 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/02(金) 00:19:46 ]
企画いると使わなきゃいけない的な空気が嫌だよね
絶対使えないのに無理して使わなきゃいけないのが最悪
そいつ使えないのにそいつに時間取られるし
スケジュールもそいつが役に立つこと前提だしで最悪

297 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/02(金) 00:25:47 ]
割とどうでも良いクライアントへの
進捗報告をしてくれるだけでもありがたい
それすらも出来ずに現場を把握してなくて適当ぶっこく奴もいるし
後はどっちに転んでも良い様な質問だけしといて
「参加している」気分にさせてあげておけばおk

298 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/02(金) 00:28:08 ]
雑用をやってくれる企画には助けてもらってる
雑誌記事や取説、攻略本の校正とか

発売して愕然とすることが多いけどねw
悪いのはファミ通じゃなくて、提出資料がデタラメでチェックも杜撰なせいなんだよ
と、教えて上げたいことがよくある

299 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/02(金) 02:15:29 ]
>>294
ビジネス系とかだと、プログラマとして仕事ができないからSEに、って流れが結構多いからな。



300 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/02(金) 11:30:37 ]
ただ、自分は偉いと勘違いして普段は威圧的、ピンチになるとすがって、責任は他人になすりつけ、最後に心労でドロップアウトという話を良く聞く

301 名前:仕様書無しさん [2009/01/02(金) 22:06:02 ]
馬鹿は心労にすらならない

302 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/02(金) 22:25:14 ]
プログラマの立場として、京都にお伺いをたてに行くとかしたくない。
そういうのは誰かやってくれと思う。


303 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/02(金) 22:26:23 ]
洋ゲーなんて糞だよな
ni-games.jp/stage2-extra.html

304 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/02(金) 23:39:34 ]
>>303
ひどいなこれ、プログラマいねーし、
ゲーム批判じゃなくて外人バカにしてるだけじゃん

305 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/03(土) 00:06:56 ]
プログラマはゲーム制作からゲーム制作ツール開発にシフトしたということなんだろう。

306 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/03(土) 00:09:39 ]
ゲームプログラマからツクールプログラマに呼び名が変わる日もそう遠くないな

307 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/03(土) 01:33:56 ]
プランナーでも使えるツクールを作れってことか?無茶な注文だなぁ

308 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/03(土) 01:53:15 ]
最初にアセンブラ作った人を見習えよ。

309 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/03(土) 01:55:10 ]
機械語というセンスの欠片もない言葉を作った奴を尊敬したい



310 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/03(土) 01:59:51 ]
歯車を制御するための言葉だったんだからしょうがないんじゃね。

311 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/03(土) 02:00:55 ]
こんなのはどうだろう

音声入力と画像認識と人工知能の技術を連結した最先端自動プログラミング!!
プランナーの抽象的な表現から直接ゲームを生み出す近未来ツクールここに堂々リリース!!

と言って金を募る

種を明かせば
WebでおまいらのPCにプランナーの寝言や落書きを送信して
おまいらがしこしこ作ってプランナーのPCに返信
その間プランナーのPCはさも人工知能が稼動しているかのようなアニメーションを表示しておけばおk

プランナーから見れば画期的なソフトに映るだろう
で、バレる前に集めた金をもってトンズラ

312 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/03(土) 02:02:58 ]
いま仕事でやってることと何が違うのかさっぱり判らない。

313 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/03(土) 02:10:35 ]
同じ事を人間がやるのと機械がやるのとでは初期投資額とランニングコストが違うんだよ
そこにつけいる隙が生まれる

314 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/03(土) 08:37:19 ]
差額がマイナスじゃないかと

315 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/03(土) 14:48:14 ]
プランナーからしてみたら自分の企画書が抽象的だとは思ってないからいらないだろ
それよりも抽象的な企画書をわかりやすく直してくれる翻訳ソフトの方が需要がありそう

316 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/03(土) 18:45:53 ]
>>315
そこまで来るなら、
分かりやすい企画書を簡単に生成させるツールを作った方がいいんじゃないか?

317 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/03(土) 19:01:51 ]
つ[UML]

318 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/03(土) 19:14:58 ]
UMLはルールが曖昧で困るわ

319 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/04(日) 03:51:34 ]
抽象的なものを具体的にはできない。
それができるのは芸術家だけ。でも芸術家がつくるものは芸術家によってそれぞれ。
具体的なものを抽象的に表現するのは誰だってできる。特に馬鹿には得意な分野。
これ常識な。



320 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/04(日) 07:22:19 ]
数学者=馬鹿、ということになるがw

正確に抽象化するのはどう見ても特殊能力。
でたらめに抽象化するのならともかく。

321 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/04(日) 11:36:00 ]
抽象と曖昧を混同する奴の能力は疑問だ。
単語を構成する文字の意味を少しでも考えてみたらいいのに。

322 名前: ◆Hrf3Cbc6ko [2009/01/04(日) 14:57:11 ]
言語別の時給の相場を教えてください。
1、PHP
2、C言語
3、PERL
4、コボル
6、VB
7、フラッシュ
8、ジャバアプレット


323 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/04(日) 15:00:46 ]
職場次第

はい、次。

324 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/04(日) 15:44:57 ]
特定の言語しかできない時点で問題外
そりゃゲームそのものはC++だが、ツールと言わないまでも文字列をささっと処理するのにperやrubylが速い場合は多い
Excelで偉い人用の週報作るのにVBやVBAを使うこともある
ネトゲと連動するWebサイト起こすのにPHPやフラッシュも使う
今は使ってないが、プリプロ版作るのにJavaアプレットを使った時代もあった

今はツール作るならC#と.Netだし
他にもmake(またはant)くらいすぐに覚えてももらわにゃこまるし

言語必要に応じて覚えるのがプログラマの仕事


325 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/04(日) 15:51:40 ]
全角で書くand/orカタカナで書く時点で論外

326 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/04(日) 16:11:34 ]
言語別でなく職場次第でしたか。
では職場別でお願いします。

1、大手ゲームメーカー
2、中小下請け(大手の受注あり)
3、中小下請け(大手の受注なし)
4、フリーの請負プログラマー
5、派遣社員(大手へ行くエリート)
6、派遣社員(その日暮らし)
7、同人ゲーム程度
8、一流企業 銀行のシステムとか開発



327 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/04(日) 17:05:28 ]
年齢なんかでも変わってくると思うけど
つか時給じゃなくて年収の方が相場は出しやすいんじゃ

328 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/04(日) 17:59:26 ]
ゲームプログラマって週報書くんですか

329 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/04(日) 18:10:50 ]
自分個人の体験じゃ書けないようなことを要求するのは
厚かましいと思うがね。 誰でアレ調べなきゃならんじゃん。

どの立場でいくらもらってるか各人に聞くとか工夫しろ。



330 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/04(日) 18:30:06 ]
>328
日報も週報も書いてるよ。
まぁ、作業日誌みたいなもんだ。

331 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/04(日) 18:36:55 ]
>>330
毎日書くことがある?

332 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/04(日) 18:39:27 ]
おまえは毎日何をやってるんだ。

333 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/04(日) 19:24:41 ]
>>303
ひどすぎ目が沸騰した

334 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/04(日) 19:27:28 ]
飲み会の笑い話にマジレスとはカコワルイ

335 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/04(日) 19:34:16 ]
雇われてる人間の給料なんて知れてるよ
昔は有名になって独立ってパターンが多かったけど
今は大手でメインやるような人でも雇われのまま

年とって管理職になれば給料も抑えられるし
下は300万、上は800万がいいとこ

金が欲しけりゃ自分で会社起こして成功してみせろ

336 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/04(日) 20:06:55 ]
>金が欲しけりゃ自分で会社起こして成功してみせろ

そんな人にオススメなのが、コミケみたいな同人即売会だな。
下手に商業で冒険するよりは、同人と商業の兼業でやってく方がまだまだ安全。


337 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/04(日) 20:09:40 ]
まあコミケで黒が出たらすごいよなw
あんなの9割赤字なんだし

338 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/04(日) 20:11:05 ]
明らかに同人の売り上げのが多いらしくデザイナサボりまくるよね
会社のプリンタ使って印刷してるとかマジありえねー

339 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/04(日) 20:12:51 ]
一般のPGやってて副業で同人ゲームを作ってる俺様が通りますよ。



340 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/04(日) 20:14:37 ]
>>339
どんなの作ってるの

341 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/04(日) 20:19:27 ]
>>340
弾幕STG






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