【頑固】派遣テスターの人格問題★2【向上心ゼロ】

1 名前：仕様書無しさん [2008/10/27(月) 00:23:34 ] 前スレ pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1207581904/ 自分からテスト専門です、って宣言してる派遣テスターって何なの？ 将来プログラマとかSEになりたい、とかならわかるけど。 向上心ないよね、頑固だし。 そういう派遣テスターって、仕様書は読めない、 テスト仕様書も作れない、テストプログラムも作れない やれることは「テキトーにプログラムを触る」ことだけ。 俺は派遣プだけどさ、こういう派遣テスターがいると 派遣全体がバカにされるんだよ。 テスト専門派遣なんて氏んで欲しいよ、まったく。 今日も正社員の人が派遣テスターに仕様書を読んで テスト仕様書を作ってください、って説教してたよ。 その派遣は頑固に「何故、仕様書が必要なんですか？」って 反論してたから、きっとテスト専門派遣テスターだな。 仕様書も読まず、テスト仕様書も作らず、ただテキトーに プログラム触るだけで給料もらおうなんて頭おかしいんじゃねーの？ あ〜あ、あの派遣テスターが3ヵ月後に切られるまで、 仕様書も読まねーでテキトーにテストしたバグ票がまわってくんのかよ。 そんな糞なもん、読んで処理する派遣プの身にもなってくれよ。 うわ〜、しかもそいつが切られる3ヵ月以内に中間納品あるじゃねーか！ テスト仕様書もなしにテキトーにテストして納品か。 中間納品後にソッコウクレームでデスマ必至だな。俺の休みも返上かよ。 派遣専門テスターさんよ、少しは向上心持てよ！ 頑固な性格直して仕様書読めよ！テスト仕様書作れよ！ 72 名前：仕様書無しさん [2008/11/11(火) 21:55:24 ] はあ？ 一般派遣は「専門知識を持つ人を短期で」と法律で規定されているが 73 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/11(火) 22:08:14 ] でも現実は違うわけでしょ？ 法律で仕事はできない 74 名前：仕様書無しさん [2008/11/11(火) 22:40:47 ] >>73 法律守る気がないなら子供の臓器でも売るなり、 娘に売春させるなりして金を稼げばいいだろ テスターよりよっぽど楽だぞ そもそも派遣法はお前みたいな能無しの労働者を守るための法律 法律が派遣は一時的なもの、と規制をかけてお前みたいな能無しが 一生、奴隷労働させられないようにしているのに そんな法律おかしい、ってバカ？ それとも一生派遣やるの？ あ、年食ったら臓器を抜かれる側だからいいのかｗ 75 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/11(火) 22:47:07 ] >>74 そんなんどうでもいいよ ただ、仕様書以上のデータが出てくるテスト仕様書ってなんかおかしくないか？ テスト仕様書のが仕様書より詳しいのか？ 76 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/11(火) 23:06:14 ] 俺の会社の場合、仕様書の倍以上のページ数のテスト仕様書がないと納品チェックにパスしない 77 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/11(火) 23:18:53 ] >>76 いま、そんな話はしてない 78 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/11(火) 23:24:11 ] おまえらに期待するのは組み合わせ、前提条件、範囲のカバレッジを確保しながら 現実的な工数で効率的なバグ出しができそうな具体値を設定するところにある。 プロジェクトによって違うとは思うが、最低限の例を簡単に挙げると以下のような対比になる。 具体的な手法については文献がいっぱいあるからある程度読めや。 仕様書 　・「決定」ボタンを押下すると○○テーブル.Aに画面項目Aに値を設定 　・画面項目Aには0〜10を設定可能 　・画面項目Aが上記条件を満たさない状態で「決定」ボタンを押下した場合は「Aの値が不正です」を表示する テスト仕様書 　 ケース1　Aに値-「-1」を入力して「決定」ボタンを押下する 期待結果〜 　 ケース1　Aに値-「0」を入力して「決定」ボタンを押下する 期待結果〜 　 ケース1　Aに値-「1」を入力して「決定」ボタンを押下する 期待結果〜 　 ケース1　Aに値-「9」を入力して「決定」ボタンを押下する 期待結果〜 　 ケース1　Aに値-「10」を入力して「決定」ボタンを押下する 期待結果〜 　 ケース1　Aに値-「11」を入れて「決定」ボタンを押下する 期待結果〜 79 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/11(火) 23:27:23 ] >>78 ごめん。ちょっと酔ってるんだ･･････。 ×　・「決定」ボタンを押下すると○○テーブル.Aに画面項目Aに値を設定 ○　・「決定」ボタンを押下すると○○テーブル.Aに画面項目Aの値を設定 ケース番号はそれぞれ違う番号ね 80 名前：仕様書無しさん [2008/11/12(水) 07:39:39 ] 別になんともねぇ普通のテストじゃねぇか わざわざ仕様書としておこすまでもねぇと思うけどわざわざ文章で書いてるのか？ そういうの定型化した結果入力マトリクスがあるところでしか働いたことねーな俺 81 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/12(水) 07:59:32 ] マトリクスでやるとかの個々の手法はたいした問題じゃない（うちはデシジョンテーブルでやってる） 重要なのは実施可能かつ効率的なケースを挙げること。 「仕様書通り」とか「正しく動く」って書いても無駄というのはそういうこと 82 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/12(水) 08:14:37 ] かみ合わないな。 A.外部設計からテスト仕様を作成することを期待して派遣さんにきてもらう B.テスト仕様書なんて仕様書の横に結果記入する欄作るぐらいしかないと思うけど？ A.手順書とデシジョンテーブルとテストデータは必要だろう B.「仕様書通りであること」「エラーが起きない事」しか基本的にはかけないだろうねぇ A.仕様書から現実的な工数で効率的なバグ出しができそうな具体値を設定してほしい B.わざわざ仕様書としておこすまでもねぇと思うけどわざわざ文章で書いてるのか？ Aは俺だがBが同一人物であるという保証はない 83 名前：仕様書無しさん [2008/11/12(水) 12:53:45 ] でも入力値なんて最小最大最長中間範囲外いくつか全角半角 って程度だし しかもこれ定型だろ それで人１人使う理由がわかんないな っていうかそれでできあがったテスト仕様書が何の役にたつのかわからない 結果欄工夫したほうがってのはそういうこと 84 名前：仕様書無しさん [2008/11/12(水) 17:40:14 ] 最大値、最小値どころか通常値を普通に入れても動作しないような システムを納品しようとする下請会社はたまにある もちろん納品物の一つであるテスト仕様書ができるまで絶対納品させない 試しにシステムを触ってくれと言われても断る テスト仕様もなしにテストされたシステムなんて触るのは時間の無駄だから 85 名前：仕様書無しさん [2008/11/12(水) 18:28:52 ] なんでテスト仕様書のあるなしの話になってんの？ 君のいうクオリティじゃ仕様書の各項目の横に結果欄つけたのとかわらないでしょ テスト仕様書をわざわざ作る意味はほとんどないじゃん 仕様書と結果表だけあればいいんじゃないの 86 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/12(水) 19:28:08 ] お前の会社が仕様書に結果欄つけたものをテスト仕様と頑固に言い張るならそれでいいじゃん ただ競争社会だから お前、給料安いって文句言ってるだろ つまりそういうことだから 87 名前：仕様書無しさん [2008/11/12(水) 20:10:22 ] 派遣テスターの頑固さを証明するスレになってるなあ 派遣先正社員がテスト仕様書作れって言ってるんだから 意地をはらないで作ればすむことだら 正社員の言うことが聞けない奴は切られるだけなんだから 88 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/12(水) 21:06:12 ] >>86 >>49でそういってるのに変に噛み付いてきたのはどうして？ 89 名前：仕様書無しさん [2008/11/12(水) 23:04:49 ] テスト仕様書作るか作らないかは派遣じゃなく正社員が決めることだろ このスレでいくら吠えたって正社員の言うことがすべてだよ 90 名前：82 mailto:sage [2008/11/12(水) 23:10:04 ] 噛みついてる（？）のは俺で86やそれまでの書き込みは関係ないです 興味あるので続けさせてください クオリティの話は「最低限の例を簡単に挙げると以下のような対比になる」とある通り、 誰にでも理解できるような最低の最低を挙げた。普通はもうちょいテーブル化する 仕様書とテスト仕様書では「法則」と「具体値」の違いを求めてる点をまず理解してほしい その上で、結果欄で工夫するというのはどういう意味か例を示してほしい マトリクスとかでてきてるので入力と期待値の具体値になっていると思うが、それなら問題ない 具体値の表現がデシジョンテーブルだろうがマトリクスであろうがそれはプロジェクトごとの決めごとの問題 派遣なら余計に独自フォーマットは勘弁してくれってのはあるけれど （続く） 91 名前：82 mailto:sage [2008/11/12(水) 23:11:55 ] 仕様書に結果欄を付けるだけというのは以下のような事を言っているのかと取れる 仕様書 　・「決定」ボタンを押下すると○○テーブル.Aに画面項目Aに値を設定 　・画面項目Aには0〜10を設定可能 　・画面項目Aが上記条件を満たさない状態で「決定」ボタンを押下した場合は「Aの値が不正です」を表示する 期待結果 　・上記仕様通り正しく動くこと 結果 　・（適当にたたいてみたので）OK この場合だと、お客さんへの報告的にも品質管理的にも意味不明なので受け取れない 資料なんて関係ないというのも偽装請負PGにはある程度認めざるを得ない場合もあるけど派遣テスターではありえない ばらばらのスキルと品質で納品される物に「俺的にはおｋ」ってのが受け入れられないないことぐらいは分かるよね？ 再現性と証跡が必要になるので具体的な値と手順書が必要になるという話き 俺含めてT業界の底辺競争だな 92 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/12(水) 23:47:21 ] >>49=>>88 はネタか真性だろ。 いいかげんスルーしとけよ。 93 名前：仕様書無しさん [2008/11/13(木) 00:49:05 ] >>49=>>88 は頑固派遣テスターだろ｡ いいかげんｽﾙｰしとけよ｡ 94 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/13(木) 05:46:51 ] >>91 は？ 俺が横に結果欄書くっていったのは コントロールのテストだって最小最大最短最長全角半角その他って定型でやること決まってるじゃん それぞれの動作は仕様書に書いてなければならない項目であとはそれに基づいて結果を書けばいいだけ そしたらこの定型の枠を貼っておけば入力のコントロールのテストはこれで終わりっしょ？ できる結果表は（実際はエクセルで横軸チェック項目、縦軸にコントロールの名前となるが） コントロールA　最小　OK　入力値　４ コントロールA　最大　OK　入力値　５ コントロールA　最短　OK コントロールA　最長　OK コントロールA　全角　NG　入力できないとあるが入力できてしまう コントロールA　半角　OK 　・ 　・ 　・ みたいになるわけ 他も定型内容ならパターン化した枠を貼れば仕様書に書いてある内容ぐらいのテストになるもんで >>91みたいな適当な内容にはならない どうよ？仕様書の横に張るだけで十分だろ？ っていうかテスタに新しいテスト項目なんて作らせるのはおかしいんだから 決まった定型パターンをチェックしてもらうしかないんだから画面や仕様に対して枠を儲けるだけで十分だろ？ これを仕様書の横に結果欄つけるって読んでるんだけど意味は伝わったか？ 俺は結合テストもやることあるが大抵テストやりながら枠作っててテスト仕様書なんて作る時間とったことないぞ 仕事の仕方悪いんじゃないか？ これでダメって言われたことはないな 95 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/13(木) 06:19:33 ] つれますか？ 96 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/13(木) 07:40:26 ] ま、実際なんで仕様書＋結果表の枠をでないテスト仕様書を必要だって主張するかっていうと そういう現場ってまず仕様書自体が無いかクソでしょ？ 無いってのも結構普通にある なんでやってみないとわからない 個々の機能はわかっても複合動作は未定義なんて日常茶飯事 そういうのまず動かしてもらってから定義していくって仕事のやり方するひとかなりいる そういう現場だとテスト仕様書を足して仕様書ってなってるね 大手でも複合動作は未定義が多い 97 名前：82 mailto:sage [2008/11/13(木) 07:57:02 ] スルー出来なくてすまん >コントロールA　最小　OK　入力値　４ 後出しだろうが、VBのコントロールみたいな部品個々の仕様確認とかのレベルなら 画面項目一覧に結果欄ですむという話をしていたならやっと理解できた ただ、そのやりかただとN個の条件と前提の組み合わせが網羅できるとも思えないし、 テスト実施する人間に依存して入力値と結果が変わりえるなら受け入れに苦労するだろうな エラーメッセージを表示させる場合は、コントロール的に入力させない事とは違うし、 そのテストもどきが通っても画面の設定ファイルが正しいという話にしかならん 外部設計＝画面l項目一覧しかない現場ならかわいそ、かわいそです （続く） 98 名前：82 mailto:sage [2008/11/13(木) 07:57:34 ] >俺は結合テストもやることあるが大抵テストやりながら枠作っててテスト仕様書なんて作る時間とったことないぞ 「結合テストも」というは今まで派遣テスター使ってxUnitじゃない単体テストやらせるという想定で話をしていたのか？ 画面項目一覧と画面設定の突き合わせならそれこそバイトができることだし生成マクロや検証マクロもあるところはある テストやりながら増える事が皆無とは言わないけど、本来はできる限り洗い出して実施・結果を進捗や品質の指標にするだろ 結合テストやりながら作る（探索的もどき？）なんて本質的に「期限まで頑張った」を終了条件にしてるってことだろうな 外部設計には複数条件でもなんでも基本的には法則しか書けないわけで、 具体値への展開ができないでまともなテストできるとは思えない 現に例でも結果欄で具体値だしてるよね、なんでそれを実際に動かす前に出せないの？ どちらにせよあんたには頼まないよ、あんたもうちに来たくないだろうが >96 暗澹とした気分になるな。そういう現場もあるだろうけど、 テスト通るようにテスト仕様が作られるならそりゃ本番障害へらんわ 99 名前：仕様書無しさん [2008/11/13(木) 09:42:21 ] >テスト通るようにテスト仕様が作られるならそりゃ本番障害へらんわ そういうことやってる会社って偽装請負なんだろうね 普通の請負でそんな糞なテスト仕様でテストして、本番障害連続してたら 納品後のタダ働きで会社が消滅するだろうな 100 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/13(木) 21:01:06 ] >>97-98 俺がしてもいない話をしていてまったく何を言ってるのかわからない 頭大丈夫？ 101 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/13(木) 21:52:25 ] >>100 じゃあどういう話をしていたの？ 情報が断片的すぎて何を目的にどうしたいのか分からないのだけど 102 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/13(木) 21:59:08 ] >>101 ほら、わかってねぇんじゃん 103 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/13(木) 22:21:11 ] 俺のコミュニケーション能力不足って事でもういいです ・いきなり出てきた入力のコントロールって言葉はVBとかHTMLとかの入力ボックスのことだよね？ ・「決定」ボタン押下時の動作は入力コントロールのみにひもづいてテストできるの？ ・外部設計書って色々な種類があるけどどれに結果欄をつけるの？ ・どのフェーズの話をしてるのか不明だけど「結合テストもやることあるが」でそのレベルって事はそれ以前だよね？ とか色々あったけどとりあえず精一杯好意的に解釈してたわけだが、違うのか 後学のために俺とあんた以外の第三書にで良いので理解できるように具体的に説明してほしいです 104 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/13(木) 22:26:07 ] >>103 は？なんで？ お前に話す意味ねーじゃん そのレスの内容も今回の話題と関係ねーし お前、仕事でもいちいち今の話題と全然関係ないことしゃべりだす奴だろ？ 何が関係あって何が関係ないか理解できてねーから テキトーに自分の脳みそにヒットしたワードで勝手に人の話予想して補間かけて なんとなくしゃべってんだろ？ お前、もっと真面目に仕事しろよ 105 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/13(木) 22:40:15 ] 俺様理論の片鱗を提示しながら話す人間のオチはいつもそれなので飽き飽き 今後も精一杯スレタイの実証例を示すためのロールプレイを楽しんでください スレ汚しすみませんでした 106 名前：仕様書無しさん [2008/11/13(木) 22:59:42 ] 俺様理論＝派遣テスターはテスト仕様書を作らなくていい 107 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/14(金) 01:34:12 ] >>94 この結果報告と障害レポート出したら瞬時に突き返されるな。 NGの項目で手順は？入力値は？入力後の動作は？ とか聞かれないのは楽でいいが後が怖すぎる。 モンキーテストに毛が生えたチンパンジーテストだなｗ 108 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/14(金) 06:10:30 ] >>107 他人あっての仕事なのに他人に理解されないキチガイだから生きてる価値がない 109 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/14(金) 06:11:36 ] × >>107 ○ >>106 110 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/14(金) 07:06:30 ] >>107 >NGの項目で手順は？入力値は？入力後の動作は？ 詳細が必要なときは備考に書いておけばいいだろ？ どうせテスト仕様書を作ったとしてもそんなに詳しく書く項目をすべてに用意しねーだろ さっきから全然関係ない話してんじゃねーよ 111 名前：仕様書無しさん [2008/11/14(金) 07:33:51 ] 確かにそれはバグレポにでも書くべき 112 名前：仕様書無しさん [2008/11/14(金) 08:29:08 ] 頑固にテスト仕様書を否定してるなあ >>1の言う通りだ 113 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/14(金) 18:47:42 ] だってある意味がわからないし 社員の書いた仕様書のヌケの埋め立てにしか意味ないだろ 114 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/14(金) 21:12:35 ] 113ﾀﾝの対象業務とアーキテクチャは何？ 115 名前：仕様書無しさん [2008/11/15(土) 01:04:44 ] >>113 そうかあ じゃあ辞めてもらうしかないねえ 116 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/15(土) 02:01:06 ] >>115 普段散々文句言ってる上司と同じ行動に出るわけですね わかります 117 名前：仕様書無しさん [2008/11/15(土) 02:39:55 ] つーか、正社員の言うことを聞けなきゃ当然切られるだろ 派遣なんだから 118 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/15(土) 07:20:18 ] 前提のすり合わせをしないで断定して、後出し情報を談判的に出してるあたり仕事できない典型 自分の派遣先でしか使えないであろうやりかたを他の派遣先でも無批判で使えると思っているならお花畑もいいところ んで、きつく指摘するとキョドりながら全体批判とか担当者の人格批判して会社来なくなるタイプだな 刺身タンポポがお似合い 119 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/15(土) 07:57:28 ] >>118 ○　談判的 ×　断片的 おまえもたいがいにしとけよ 120 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/15(土) 09:19:55 ] 逆だろ 結果的に誤字があるのは認めるけど、×の方（ｗが正解という根拠は何？ バグ票でも同じ事してんじゃないかって疑いたくなる つーか誤字大杉だ。すまん 仕様書でも同じ事してんじゃないかって疑いたくなる スレ読み返すと俺含めての底辺だってのがよく分かるな ･･････吊ってくる 121 名前：仕様書無しさん [2008/11/15(土) 16:26:15 ] >>118 >んで､きつく指摘するとｷｮﾄﾞりながら全体批判とか担当者の人格批判して会社来なくなるﾀｲﾌﾟだな 派遣テスターはこういうの多いよ 社会人として人間として最低の行為だよな なんで普通に契約終了出来ないんだろうね 122 名前：仕様書無しさん [2008/11/15(土) 17:39:30 ] このスレにもいそうだね 担当正社員を悪者にして私は被害者だ、みたいな香具師ｗ 123 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/15(土) 18:30:50 ] >>121 プログラマーも同じようなもんでしょ。 124 名前：仕様書無しさん [2008/11/15(土) 18:36:02 ] テスター/プログラマというより一般派遣ではそういう人はいるよ 特定派遣はさすがに会社の看板背負ってるから 「あの正社員が嫌いだから私は仕事しません！」 とは言えないでしょう 125 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/15(土) 21:02:31 ] いい大人がそんなこと言うの？ 俺は零細企業の社員だから派遣とは縁がないけど うちの社長がそんな言葉を聞いたら多分ぶん殴るだろうな 126 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/15(土) 21:58:29 ] さすがにどうしようも無い奴は派遣元の会社に言って 派遣先を変えてもらうってのが一番いい方法 これも結局かなり粘らないと変えてもらえないからなー 無断欠勤３日目でやっと変えてもらったことあるわ 請負契約の実体が派遣ってのが駄目駄目な理由がわかった マジ犯罪者いて結構ビビる 127 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/15(土) 22:01:42 ] >>125 お前、全然想像力足りないね プログラマなんて辞めちゃえば？ 発言からして育ち悪そうだしね 親もロクなもんじゃないなきっと 親の職業何？ま、プログラマなんて普通はならないしねｗ 社会的に別にいてもいなくてもいいような親であることは想像つくけどね 128 名前：125 [2008/11/15(土) 22:41:09 ] >>127 >お前、全然想像力足りないね ええ、想像できないですね。 派遣とはいえ社会人でしょう。 なのに「あの正社員が嫌いだから私は仕事しません！」は 僕の想像力を超えています。 本当に人間なのかとさえ思ってしまいそうです。 >親もロクなもんじゃないなきっと >親の職業何？ 僕の発言と僕の親の関連について説明してもらえますかね 派遣テスターという生物は自分の気に食わないことを 言われると親を攻撃するのものなのでしょうか >社会的に別にいてもいなくてもいいような親であることは想像つくけどね 検査仕様書を作らなくてもいいと主張する派遣テスターのほうが よほどいてもいなくてもいい存在ではないでしょうが 逆に存在自体が有害だと思いますが 僕の会社は零細企業ですが、テスト仕様書を作る作らないなんて 議論の対象にすらなりませんよ テスト仕様書無しで適当に触った製品を納品するなんて考えられないからです 何度も言いますが、零細企業なんです お客さんの信頼を失ったら会社はなくなるんですから 129 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/15(土) 22:56:53 ] >>128 ああ、だから、正社員からそういうこと言われるんだよｗ しかも毎日 ちなみに>>127は実際に俺が言われ続けた言葉（覚えちまったよｗ） 掲示板で人をいらつかせる言葉的には多分トップクラスのいやらしさだろｗ あながち 「あの正社員が嫌いだから私は仕事しません！」 ってのも言い分を聞いてみると理解できないことでもないだろ？ どうよ？ そういうことを毎日言われ続ける人間に対して自分がつけたレスは >いい大人がそんなこと言うの？ >俺は零細企業の社員だから派遣とは縁がないけど >うちの社長がそんな言葉を聞いたら多分ぶん殴るだろうな 輝かしいかい？ｗ 130 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/15(土) 23:40:47 ] まあ、そう言うことを言う正社員もどうかと思うが、 大抵言われる方にも問題はあるよな。 131 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/15(土) 23:42:00 ] >>128 言われるお前にも問題があるってさｗ やっぱり育ちと親が悪かったんだよ 132 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/15(土) 23:52:01 ] >>130 それだと言ったもん勝ちだな お前のようなクズだとそういうことはわからんかもしれんが 133 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/15(土) 23:52:36 ] >>129 理解できないねぇ。 雇ってる立場から雇われてる人間に馬鹿な発言するのは、まだ理解出来るが、 雇われてる立場で雇い主に「あんた嫌いだから仕事しない」などと言うのはありえない。 せめて口に出さずに体裁を整えつつサボれ。 「仕事しない」と宣言した所で、自分の立場がさらに辛くなるだけじゃん。 134 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/15(土) 23:59:29 ] >>133 雇われてないだろ だってその正社員ってあくまで協力会社だろ しかも金出してる人間ですらないじゃん 結局こういう間接雇用は人身売買と似たようなもんだから本来違法だしね お互い隠れてやってる分なかよくしましょーよ的なもんだし クズはクズ同士テキトーに潰しあえばいーんじゃないの？とは思うけどね 135 名前：仕様書無しさん [2008/11/16(日) 03:47:03 ] >しかも金出してる人間ですらないじゃん はあ？ じゃあ金出してる人は誰だというわけ？ 派遣に対して金出してるのは現場の担当正社員だよ ここが一般派遣と決定的に違うところだからまったく理解できないのかも しれないけど正社員が30歳超えれば自分配下の派遣の派遣を 雇う位の予算はまかせられる なのに「あいつは平社員だから関係ない、私の派遣料は他から出てるんだ」 って思っているのだとしたら世間知らずで相当イタいよ 担当正社員は派遣の顧客なんだぜ 自分の対して年齢の変わらない奴が自分の給料を握っているのは 認めたくない現実かもしれないけど、それが正社員と派遣の 決定的な違いなんだよ 気にくわなきゃ一般派遣なんて辞めて就職するんだねｗ 136 名前：お前ら死ね。 [2008/11/16(日) 03:51:09 ] >>1-135 死ね。 はぁ？？？ 何が派遣だッ！！くだらねェッ！！ お前ら死ねッ！！ 137 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/16(日) 06:01:26 ] >>135 >じゃあ金出してる人は誰だというわけ？ 派遣会社 138 名前：仕様書無しさん [2008/11/16(日) 06:30:32 ] >>137 なら嫌いな正社員のいる派遣先からは撤退して 自分の派遣会社のオフィスで仕事すればいいじゃんｗ 139 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/16(日) 07:26:20 ] >>138 いや、人がいい正社員のいる派遣先で頑張ることにするよ 悪いけどむかつく正社員のいる派遣先では１円でも そいつらのためになることなんかしたくない たとえ、派遣会社と派遣先とでどんな契約が結ばれていようとも 糞な奴のもとでは糞な仕事しかしないってのはどんな奴でも 口には出さないけどいっしょだよ 嫌われてる奴ってのは社会の構造がどう変わろうがそれなりの仕事しかできない 140 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/16(日) 08:10:26 ] そうなんだあ そう考えて派遣契約期間中でも勝手に来なくなるんだあ 今の派遣会社はクビになるだろうけど 頑張って人のいい正社員を見つけてね 永遠に見つからないだろうけど 141 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/16(日) 09:06:11 ] 会社に限らずどこでも同じ 嫌な人間に人は集まらない 142 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/16(日) 09:09:43 ] 契約途中で勝手に辞めておいて、嫌な人間に人は集まらない、かよ モンスター派遣だな 143 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/16(日) 09:14:49 ] >>142 契約でしか人を縛ることができない程度の人間が偉そうにほえてんじゃねぇよ しかも、契約したのはお前とじゃなくて会社とね 144 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/16(日) 10:03:41 ] >>137 ＞>じゃあ金出してる人は誰だというわけ？ ＞派遣会社 いつの間に特定派遣限定の話になったんだ？ >>143 ﾜﾛﾀｗ 発言がまるっきり、仕事が続けられないゆとり世代と同じｗｗ 145 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/16(日) 10:37:52 ] >>144 立場でしか人と接することができない人間には人は集まらない 146 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/16(日) 11:13:36 ] >>145 立場捨て置いて好き嫌いで仕事するヤツは サラリーマンじゃなくて職人やってろよ。 日本でサラリーマンやりたきゃ、常に立場を意識しろ。 147 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/16(日) 11:18:39 ] >>146 発言からして育ち悪そうだしね 親もロクなもんじゃないなきっと 親の職業何？ま、プログラマなんて普通はならないしねｗ 社会的に別にいてもいなくてもいいような親であることは想像つくけどね 148 名前：仕様書無しさん [2008/11/16(日) 14:25:00 ] >>146 だからサラリーマンにも職人にもなれず一般派遣なんだろ その一般派遣の契約期間すら続けられない その理由は担当正社員が嫌だからときたもんだ で、嫌な理由はテスターなんだからテスト仕様書を作れ、と言われるから ある意味、こいつスゲーよ ここまで腐った人間を生まれて初めて見た 149 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/16(日) 14:26:29 ] >>148 >>127みたいなことを毎日言われ続けても？ 150 名前：仕様書無しさん [2008/11/16(日) 14:36:37 ] >>149 そんなことで派遣契約守らない人間に人は集まらない つまり嫌われ者なんだよ そんな奴の履歴書みただけで話す気も起きねーよ 履歴書が嫌われ者のオーラを放ってるった感じ 実際、会社に履歴書送っても同じ反応だろ？ 151 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/16(日) 14:38:59 ] >>150 じゃ、雇うなよって感じではあるな 俺はお前みたいに掲示板でばっかりでかいこと言ってそうなチワワが 大嫌いなんだけどやっぱり他の人間もそうだと思うよｗ 152 名前：仕様書無しさん [2008/11/16(日) 14:49:22 ] >じゃ、雇うなよって感じではあるな キミ、雇われてないでしょ？ キミは一般派遣会社に派遣社員として「派遣登録してるだけ」なのよ、わかる？ その「派遣会社と」3ヶ月契約してんの？ キミを雇ったら直接雇用になっちゃうでしょ、キミの面倒なんか見たくないのよ キミが来なくなったりしたら、派遣会社が責任持って次の人を送り込んでくるの >俺はお前みたいに掲示板でばっかりでかいこと言ってそうなチワワが キミは嫌な正社員に何も言えず無言で派遣先に行かなくなって 掲示板で愚痴書いてるんでしょ >大嫌いなんだけどやっぱり他の人間もそうだと思うよｗ 就職して普通に働いている人間と派遣で何かすぐバックレれる人間、 どっちが嫌われるかよく考えたほうがいいよ 153 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/16(日) 14:59:06 ] チワワｗ 154 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/16(日) 15:00:16 ] このスレ見てると派遣テスターの人格には問題があると実感せざるをえない 155 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/16(日) 15:02:56 ] 双方同じ穴のムジナ チワワ同士仲良くキャンキャン吼えあえばいいよ 156 名前：仕様書無しさん [2008/11/16(日) 15:21:08 ] 派遣テスターのスレってマ板じゃないだろ プログラマと派遣テスターじゃ人種が全然違うし 157 名前：仕様書無しさん [2008/11/16(日) 15:59:50 ] >>156 技術を学ぶ気のない派遣テスターと一緒に仕事するのは プログラマーにとっては苦痛で頭の痛い問題だからこの板でいいんじゃね？ 158 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/16(日) 16:31:51 ] テスターに何を望んでいるのか どんな成長を遂げてほしいんだよ 159 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/16(日) 16:50:39 ] 派遣テスターでテスト仕様書すら作る気ない奴、 要するに仕事する気ないやつは 一日中、一切口をきかずに適当にプログラムを障っていてくれよ それで妥協してやるよ 160 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/16(日) 17:58:32 ] >>159 仕様書書く奴がついでに作ってくるっていうか 仕様書作ったらそのデータから勝手にDBに発行されてるからわからんな 161 名前：仕様書無しさん [2008/11/16(日) 18:15:11 ] >>160 頑固だねえ テスト仕様書を作ってそれにそってテストする 適当にプログラムを触ってテスト完了としない こんな当たり前のことを必死こいて否定してなんになるの？ 否定している時間があったら品質管理の勉強でもすればいいのに 向上心ないのは勝手だけど派遣先の正社員の指示に従えないなら 派遣テスターなんて辞めてくれよ 162 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/16(日) 18:51:58 ] >>149 相手が子供みたいなこと言ってくるからって 「仕事しない」宣言するのは大人の対応じゃあないわな。 何も改善されずに自分が損して終わるだけだろ。 163 名前：仕様書無しさん [2008/11/16(日) 19:31:48 ] テスト仕様書を作るように指示するとそんなもの必要なのかとゴタクを並べ 指示した正社員が嫌われ者だとのたまい まだクビにしてないのに勝手に派遣先に来なくなる もうね、、、 164 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/16(日) 20:11:53 ] >>163 でも明らかに訴えられたら君勝てないよねｗ 165 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/16(日) 20:20:03 ] だいたい同じこと言ってやったら 自分は>>128←これだけ長文で怒ってたのにｗ 馬鹿なんじゃないのｗ 166 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/16(日) 20:22:41 ] チワワ君自分も同じこといってるからって訴えられないかビビってるんでしょ？ｗ だからこんなに執着して書き込んでるんでしょ？ 犯罪者かっこ悪いな 167 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/16(日) 20:25:12 ] 訴えられるのは契約不履行の派遣君のほうだよ この場合、派遣会社による契約不履行の損害賠償請求訴訟になるだろうね 派遣先に代わりの人間を送り込むための費用でせいぜい100万程度だろ 裁判するのはバカバカしい額 とりあえず、派遣労働者に請求だけはしておき、実際にはブラックリストに追加してクビってのが現実的かな 168 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/16(日) 20:30:40 ] >>167 パワハラで訴えたら間違いなく印象のために社員を切るね 声でも録音されてたら今度はお前とお前の会社との裁判だ プロジェクト賠償金もいっしょに請求されるだろうね パワハラ、セクハラで訴えられた人間は絶対に社会復帰できない まあ、刑務所で冷たいご飯でもおいしく食べてなｗってことですよ 169 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/16(日) 20:35:53 ] やること決めてテストしたら意味ないんですよ。 感性の赴くままに、いろいろテストするから、思わぬバグが発見されるんです。 僕たちテスターはせせっこましいプログラマーとは違うんです。 いわば偶然を操る、アーティストなんですよ。 そこら辺を理解して欲しいですね。 そもそも、君たちプログラマーが頭の悪いプログラムをするから 僕らの仕事はなくならないんですよ。 反省して欲しいですね。 170 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/16(日) 20:38:54 ] そうそうプログラマーが頭悪いからバグが出るんだよね まあ、とうしょ考えていた設計に問題があって・・・みたいのなら話はわかるけど 大抵発見するバグって単体テストもやってないレベルでしょ 技術者以前に人として恥ずかしいよ 171 名前：仕様書無しさん [2008/11/16(日) 21:04:53 ] >>168 お前が訴えようとしてる内容って、 ・派遣先正社員からテスト仕様書を作れと指示された ・テスト仕様書なんか作る必要ないって反論しても聞いてもらえなかった ・それはパワハラなんだ かよ？ 無理だろ、いくらなんでもw 172 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/16(日) 21:17:10 ] >>170 >大抵発見するバグって単体テストもやってないレベルでしょ これはデフォ

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