- 1 名前：仕様書無しさん [2008/07/13(日) 06:36:50 ]
- 壊れて機能しなくなったプログラマのはなし。
Humpty Dumpty sat on a wall.
Humpty Dumpty had a great fall.
All the king's horses and all the king's men
Couldn't put Humpty together again.
ハンプティ・ダンプティが 塀の上
ハンプティ・ダンプティが おっこちた
王様の馬みんなと 王様の家来みんなでも
ハンプティを元には 戻せない
■■前スレ■■
【鬱病】 壊れたプログラマー 12人目 【爆発】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1212189920/
- 281 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/13(水) 11:41:16 ]
- 他人のせいにする人間には二通りある
ひとつは自分が犯人である人間
もうひとつは真犯人を知っている人間
- 282 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/13(水) 12:55:07 ]
- 実際に物事がうまくいく場合って、すべての人が過失無く協力して成功、なんてことはまずありえないよね。
普通は、失敗をフォローしあってうまくいくもの。
- 283 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/13(水) 13:00:53 ]
- >>280
単なる愚痴に変な反応されても気にスンナ。
- 284 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/13(水) 13:02:46 ]
- IT革命で要らなくなった人間、病気・性格のせいでほかの仕事ができない人間
金がなくなったらどうしよかと思っている人間。少子化といいながらコンビニで
働く若い人たち。
- 285 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/13(水) 13:05:01 ]
- ？？
- 286 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/13(水) 15:03:38 ]
- >>271
そんなこと言い出したら、前向きな気持ちがいっさいないのに、入社しようとする時点で嘘じゃん。
- 287 名前：263 [2008/08/13(水) 15:27:22 ]
- そうなの、おれ嘘つきなの。
前向きの気持って、ちょっとしかないもんね。
暑さのせいかもしれんけどね。
じめじめしてやだよね。
まだ無職だし、お盆の間は面接もないし、
まったりゲームしてまふ。
- 288 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/13(水) 16:25:50 ]
- ２６３は甘えてるだけ。
- 289 名前：263 [2008/08/13(水) 17:26:11 ]
- うっせーしね！
- 290 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/14(木) 00:20:02 ]
- >>289
そう、君は五月蠅いよw
- 291 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/14(木) 01:18:09 ]
- 昔はあんなに好きだったゲームをやる気力もない
- 292 名前：仕様書無しさん [2008/08/14(木) 02:07:34 ]
- >>290
しね！
- 293 名前：仕様書無しさん [2008/08/14(木) 11:21:11 ]
- >>263
やはり。
>>289の書き込み見る限り。
あなたも典型的な新鬱ですね。
鬱だから仕事しないんじゃなくって。
仕事したくないから鬱なんですね。
- 294 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/14(木) 12:10:04 ]
- >>293
あいもかわらず ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)ｱﾋｬ
普通の人 （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
- 295 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/14(木) 13:23:17 ]
- プログラムのバグー＞直す、直してから先に進むのがセオリー。
プログラマのバグー＞捨てて新しいのを買うのがセオリー。
- 296 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/14(木) 18:43:56 ]
- はいはい
おもしろいおもしろい
- 297 名前：仕様書無しさん [2008/08/14(木) 20:48:55 ]
- 現代社会における最も高度で、洗練されていて、理想的な職業は「サラリーマン」だ。
はっきり言って、学生やニートより気楽。リスクはないし、それなりの金と信用がある。
住む所や食事の心配もない。人類の歴史の中で多くの人が追い求めて来た理想形と言える。
- 298 名前：仕様書無しさん [2008/08/14(木) 20:56:23 ]
- 現代社会における最も高度で、洗練されていて、理想的な食事は「コンビニ弁当」だ。
最高のテクノロジーが使用された清潔な工場で生産されている。リスクはないし、それなりの味と信用がある。
食中毒で死ぬ心配もない。人類の歴史の中で多くの人が追い求めて来た理想形と言える。
- 299 名前：仕様書無しさん [2008/08/14(木) 21:00:55 ]
- こんな事をサラリと言える>>297にあこがれるー
- 300 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/14(木) 21:14:20 ]
- 現代社会における最も高度で、洗練されていて、理想的な趣味は「ロリコン」だ。
はっきり言って、アイドルやAV嬢より気高い。リスクは極悪に高いが、至福の時を味わえる。
見るだけ、声をかけたり触ったりもしない。人類の歴史の中で最もリスキーで最高の幸せを味わえる理想の趣味と言える。
- 301 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/14(木) 21:20:57 ]
- コンプレックスはホビーではないです。病気です。
- 302 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/14(木) 21:28:13 ]
- よし、状況証拠はそろった
>>300を任意同行しろ！
- 303 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/15(金) 00:41:46 ]
- >>274
上手いな。凄いな。
なんか素で感動した。
- 304 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/15(金) 00:43:13 ]
- >>300
面白いと思ったの？
- 305 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/15(金) 00:45:49 ]
- おれは>>302が救い用もなく詰まらないと思う。
- 306 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/15(金) 01:27:16 ]
- でっていう
- 307 名前：仕様書無しさん [2008/08/15(金) 04:26:05 ]
- 不眠症で遅刻＆欠勤しまくっていたら人事部から「午後出勤にしる！」と言われた。
当然給与は遅刻扱いで引かれます、が、
うちの人事部がこんなに心の寛い部署だったとは思わなんだ……。
ああああもう社畜でもなんでもいいいい
いま職を失ったらもう復活できない気がするうううう
- 308 名前：仕様書無しさん [2008/08/15(金) 06:49:19 ]
- プログラマーってほぼ全員、鬱になるんじゃない？
- 309 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/15(金) 07:45:12 ]
- >>274
途中で何があったのかしらないが、ワロタ
- 310 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/15(金) 07:55:32 ]
- 笑ってるうちは壊れてない。
- 311 名前：仕様書無しさん [2008/08/15(金) 09:49:37 ]
- そういえば、マ板にはじめて「コーダー」という用語を
書き込んだのはおれだった。
確か２００２年だったと思う。
なんか若かったね。。。orz
今は壊れて無職。。。orz
- 312 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/15(金) 10:15:14 ]
- ムショともになろう
ムショクバンク
- 313 名前：仕様書無しさん [2008/08/15(金) 12:13:44 ]
- 体力的には元にもどったかもしれないが、
どうしてもプログラムを作ろう！という
気力がわいてこない。
どのぐらいの期間休めば復帰できるんだろうか？
生活費がなくなってきたら、仕事やるしかないから
仕事に復帰できるんだろうか？
- 314 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/15(金) 15:29:41 ]
- すまん愚痴らせてくれ。
休職したら、会社の人間が主治医の話を聞きたいといい始めた。それは問題ない。
しかし、おれの住んでる近所まで来るのが面倒らしく、電話で主治医と話せないか等と言っている。
患者の症状を電話で聞く、なんてことを認めたら、
会社の人間だと嘘をついて他人の病状を聞き出したり、会社の人間か興味本位で聞き出したり、色々問題が起きる可能性がある。
病院が認めないことと願ってるが、もしそんなことを認めてたら、患者のプライバシーは崩壊する。
そんなことは常識で考えたら判りそうなもんだが、会社の上は判らんらしい。
第一、面識のない人間同士がおれの病状のこと電話で話すことに非常に違和感を感じる。
名刺くらい渡して話を聞くものじゃないのか？
うちの会社の社長は、囲碁を打ったり、老人会に参加したりするために会社をあけてる。
そんなことをしてる暇があるなら小一時間かけて病院いけや。
- 315 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/15(金) 15:34:50 ]
- >>314
他人の病状を聞くのも治療費がかかるから、誰かしらが病院に行かないとならないと思うけど。
- 316 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/15(金) 15:45:32 ]
- そんなことすら判らないんでしょう。
病院は患者診るためにあるってのが判ってないのよ。
自分のことしか考えられない。
- 317 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/15(金) 15:58:50 ]
- 常識的には
○○（病名）のため、□□（期間）の療養を要す。
病院名 医師氏名 印
ってな診断書（有料）が一通あれば問題ないはずだが。
- 318 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/15(金) 16:03:09 ]
- ジジィ世代は鬱はナマケ病だと思ってるからな
- 319 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/15(金) 16:06:36 ]
- 315です
>>317
診断書は出してあります。
辞めさせようとしてんのよ、要するに。
この会社、管理がメチャクチャだからおれも辞めよう辞めようと思ってたんだけど
（社内の仕事の４０％くらいが作り直し。うへ）。
結局倒れちまった。
- 320 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/15(金) 16:26:57 ]
- >>319
病院行ったついでに労基署も寄ってきたら？
過労で倒れますた→クビにしたがっている→会社都合扱いで退職金up→ｳﾏｰ
- 321 名前：仕様書無しさん [2008/08/15(金) 16:47:48 ]
- 鬱は休職しても治らない。大抵の場合は悪化する。
- 322 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/15(金) 17:01:17 ]
- >>315は鬱ではない
- 323 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/15(金) 17:04:06 ]
- では何でしょうか？
噂の新型鬱ですか？
>>315つうか>>314 ?
- 324 名前：仕様書無しさん [2008/08/15(金) 17:22:37 ]
- 医者が患者本人以外に口外することはまずないでしょ
むしろ意図的に患者本人に病名言わなかったりするし
- 325 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/15(金) 18:09:50 ]
- 複雑骨折をほっといても治らんのと同様、ストレスを取り除いて鬱病をほっといても治らんらしい。
薬のまんとね。
- 326 名前：仕様書無しさん [2008/08/15(金) 18:24:41 ]
- 鬱は薬では治らない。短期的に改善しても、長期的には悪化するだけ。
- 327 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/15(金) 18:36:09 ]
- 俺の友人も鬱になったけど、病名言われたのは回復後だった
というのは聞いたな。
自分の場合は、たまに診てくれてた産業医が病状の悪化に気付いて、
主治医と連絡取り合って、休まされたことはあるよ。
毎週通院していた主治医は逆に見慣れてるので、気付くのが遅れたとか。
- 328 名前：仕様書無しさん [2008/08/15(金) 18:46:07 ]
- 鬱の直接的な原因は、高負荷思考による物だ。
高負荷思考とは、生物的に脳に負担の大きい思考の事である。
これは難しい問題を考えるのとは違い、不定条件を多く含んだ予測を行う事である。
つまり、自分の将来をあれこれ考えるなどが含まれる。
本来、生物はこうした思考に適した脳を持っていない。この作業は脳に多大な負担を与え、
それが自律神経に影響を及ぼす。この自律神経の乱れが様々な症状を引き起こす。
これにはいくつかの対応方法がある。
一つは高負荷思考を行わない事だ。つまり将来の事を一切考えない。
不定条件が含まれる事柄に関しては、思考を中止し、それ以上の予測を行わない事である。
ただし、プログラミングやプロジェクト管理においては、これを行わないことは難しい。
転職をするか、多くの経験を積み、経験則のみでマネージメントする能力をつけるかだろう。
別の対策としては高負荷思考行っても自律神経に影響を受けない脳を作る事だ。
まず自律神経の乱れを認識する事だ。自律神経の乱れは人により症状が異なる。
それを認識し、高負荷思考で自律神経が乱れた時は、高負荷思考を止めて、回復行動を行う。
回復行動は睡眠とは限らない。眠れずに深く物事を考えると逆効果になる。
多くの場合、軽い運動や、コメディー映画の鑑賞などがこの回復行動に適している。
- 329 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/15(金) 19:40:11 ]
- >>328
難しうてよう判らんが、不定条件があると思考停止するってのはうなずける。
そこで頑張ってしまう人は、いつか疲れ果ててしまう。
不定条件があっても気にしない奴は、いつまでも元気で生き残る率が高い。
従って、不定条件があっても気にしない奴がPM、PLになり、結局職場の環境は何も改善されないんだな、
と素直に思った。
- 330 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/15(金) 19:44:13 ]
- >> 326
「内因性のうつ病」は薬で治る。
神経症由来の抑うつ状態は薬が効くこともある。
人格障害由来のうつ状態は薬が効かない。
「薬飲んでも治んない、おれはうつ病だ」みたいなことを周囲に言いふらしているようなのは、
人格障害とか単なる甘えなんだよ。
- 331 名前：仕様書無しさん [2008/08/15(金) 20:06:31 ]
- >>330
鬱を薬中にしただけだろ？
それは治ったというのか？
- 332 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/15(金) 20:51:10 ]
-
最近もっとも友好関係が深まった国は？日本が断トツ
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080801-00000020-scn-cn
中国人が考える礼儀正しい国ナンバーワンは「日本」
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080804-00000008-scn-cn
- 333 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/15(金) 21:05:02 ]
- >>331よ、何をそんなにいきり立ってる。何がそんなに悔しい？
- 334 名前：仕様書無しさん [2008/08/16(土) 18:10:30 ]
- >>314は鬱病というより、「馬鹿相手するのに疲れた症候群」
と書いたほうが正しい内容になるような気がしますね。
- 335 名前：仕様書無しさん [2008/08/16(土) 18:54:42 ]
- さて、センズリこくぞー！
うおおおおおーーーー！って
ちんちんの皮から血が滲むぐらい！
君たちも力一杯、こいてくれ！
- 336 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/16(土) 18:57:02 ]
- ドグマチールという薬を服用してるのだが、
これのせいで性欲がなくなったよ。
センズリこくなんてあり得ない。そんな気にならない。
結果としていいのかもしれんが。
- 337 名前：仕様書無しさん [2008/08/16(土) 19:31:08 ]
- 馬鹿相手にするのに疲れ果て、病院に行ったら薬を与えられ、オナニーする気もなくなる。
煩悩去ってなお、苦悩は続く。
- 338 名前：仕様書無しさん [2008/08/16(土) 22:15:21 ]
- もっともっとぐちゃぐちゃに壊れたいな、エヘッ。
- 339 名前：仕様書無しさん [2008/08/17(日) 02:11:34 ]
- なんでSEって馬鹿しかおらんの？
俺もつかれてもうたわ
- 340 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/17(日) 02:24:12 ]
- お客さんが無茶な要求してきて、それに答えるためにお盆休みも毎日仕事したよ。
なんとかその要求に答えられるとこまで持ってったけど、きっとこんなのは「当たり前」なんだよね。
自分で定めた目標に孤独に向かっていく仕事が多いから、
精神的に強くなきゃできないってことは分かってるんだけどね。
ずっと繰り返してるからね。
ちょっとだけでいいから、頑張ってるねって、褒めて欲しくなるよね。
- 341 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/17(日) 03:09:27 ]
- メドベージェフ ＝ ユーザ権限
プーチン ＝ root権限
- 342 名前：仕様書無しさん [2008/08/17(日) 06:04:23 ]
- 馬鹿って言うか、そもそも賢くなろうとか
そんな向上心のカケラも無い顧客の理不尽
な無理難題を相手にするのに、疲れた…。
- 343 名前：仕様書無しさん [2008/08/17(日) 15:49:33 ]
- >>339
SEは馬鹿じゃないと勤まらないんだよ。
- 344 名前：仕様書無しさん [2008/08/17(日) 18:42:22 ]
- 会社の仕事の４割くらいが作り直しなんですが、助けてもらえませんか？
- 345 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/17(日) 18:48:14 ]
- 助けを求める前にさっさと逃げろよ
- 346 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/17(日) 19:06:06 ]
- おぉ、そうか。
ヌシ、頭良いのう。
- 347 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/17(日) 19:22:00 ]
- さてと。。。おれもそろそろ逃げるか
- 348 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/17(日) 22:01:02 ]
- 逃げたいのに逃げれない。
クビにされた方が楽だろうに・・・
- 349 名前：仕様書無しさん [2008/08/17(日) 23:03:03 ]
- 逃げてどこに行く？
逃げた先が同じでは逃げる意味も無かろうて。
- 350 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/18(月) 01:26:33 ]
- 34で鬱で仕事やめて早１年引きこもり
俺おわた
- 351 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/18(月) 01:38:33 ]
- おわんな。
- 352 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/18(月) 03:14:23 ]
- 俺も同じだが38だ
さらにｵﾜﾀ
- 353 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/18(月) 08:31:19 ]
- >>351
ありがとう
>>352
3歳違いなら一緒じゃないですか
しかもこちらは潰しが効かない経歴です orz
そろそろ仕事しないとなぁと思う一方でデスマのトラウマが未だに心を蝕んでますw
- 354 名前：仕様書無しさん [2008/08/18(月) 09:18:19 ]
- >>344
単体試験の40%がやり直しになる事は少ないが、コーディングがやり直しになるのは普通にある。
新規の処理なら40%作り直しどころか、3回作り直しなんて普通だ。
ただそれは作り直しなのではなく、完成までの通常の道筋だと思えばいい。
40%作り直しと言っているのも、単に最初に完成だと思っていたのが、実は途中だっただけと考えればいい。
- 355 名前：仕様書無しさん [2008/08/18(月) 09:56:44 ]
- >>352
３８でオワタだとう！
４８のおれはどうなるんだよ！
- 356 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/18(月) 13:35:07 ]
- >>354
うちの会社はコーディングは愚か、要件定義からやり直してるんですが。
これも普通にあるのか？
- 357 名前：仕様書無しさん [2008/08/18(月) 13:39:32 ]
- >>356
詳細設計の段階なら、要件定義をちょい変える
ことはあるけど、本格的コーディングに入ってから、
要件定義からやり直しているとしたら
辞表出しがほうがいいかもしれん。
健闘を祈る！
- 358 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/18(月) 13:59:15 ]
- 356です
要件定義とか詳細設計というとかっこいいけど、
要するに「作ってみたら、使えないから作り直す」つうこった。
小規模な会社でマネージャ＝経営者でだれも文句いえず、処分もできず。
死んでもらいたいわ。
- 359 名前：仕様書無しさん [2008/08/18(月) 14:50:21 ]
- ソフト業界は若い経営者が多く、いろんな人と話をしたけど、
だいたい３５才未満だと、まともな奴はいないな。
若いから気が合うように思って入社するんだろうが、
ただ若いだけの世間知らずの金の亡者という奴ばっかりだ。
だいたい、数年したら倒産するけどね。
年くってても、この業界まともな経営者は少ないけど。
３５才未満だと皆無だと思う。
- 360 名前：仕様書無しさん [2008/08/18(月) 18:21:03 ]
- >>356,358
普通にある。プロトタイプ設計法では数回作り直すのだから。
「使えないのが分かる」為に必要な作業だったと思えばいい。
- 361 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/18(月) 19:08:10 ]
- >>360
おい
- 362 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/18(月) 20:44:13 ]
- プ･･･プ･･･
プロトならどんなに良かったか･･･
- 363 名前：仕様書無しさん [2008/08/18(月) 21:22:22 ]
- 「使えないことを理解」する為に仕事してんじゃないからなぁ、普通は。
最初から「プロトタイプ設計法」でやります、って旗振ってんなら誰も文句は言わんだろうが。
日和見で都合のいいことばっか言いやがって。「〜〜と思えば良い」じゃねえよ。
>>360みたいな奴のせいでみんな辞めてくんだよ。
「おれはそうは思わん、だったらお前がひとりでやれよ、ボケ」つって田中君も斉藤君も辞めちまった。
畜生、>>360が憎い。>>360ゆるさんぞ、畜生。
田中君と斉藤君に謝れ。
- 364 名前：仕様書無しさん [2008/08/18(月) 21:30:37 ]
- つまり、まとめてみると、
１．急速にコンピュータが発展した
２．ユーザがついて行けない
３．素人ばかりが発注者になる
４．設計ミス、納期遅れ、デスマ、自殺
５．現在、世界のプロジェクトの８割は納期遅れになっている
ということだ。そしてコンピュータを急速に発展させた
ＩＢＭとアップルが悪いということになる。
ＩＢＭとアップルは犯罪者であり、殺人者であるわけだ。
だから、田中君と斉藤君に謝るのは
ＩＢＭとアップルだ。
- 365 名前：仕様書無しさん mailto:age [2008/08/18(月) 21:34:05 ]
- ∧||∧.|| ||
（#.⌒ ）|| ||
（田中 ⊃ ||
∪∪ || ||
∧ ||
. （ ）∧ ∧ ∧||∧
￣（∩⌒ （ ⌒#ヽ
ヽ ⊂斉藤 ﾉ
（( (.ノノ )）∪∪
↑
>>360
- 366 名前：仕様書無しさん [2008/08/18(月) 22:18:53 ]
- >>355
もしかして、魔法使いや大魔術師通り越して大賢者？
- 367 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/18(月) 22:30:50 ]
- 新卒、配属されて3ヶ月の新人ですが
WEB系のプログラムなんてまったく触ってないのに
いきなり「じゃ、画面系やって」とか言われた
単にDBに登録するのと
DBの検索するだけらしいけど
全然わからない、やったこともない、見当もつかないのに見積もり出せ
さらに、誰も教えない、助けてくれない
そんな状況でどうしたらいいんだよ
助けて…もうやだこんな会社
なんで教育とかをまったくやらないの
もうやだよ
- 368 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/18(月) 22:35:59 ]
- >>367
ああ、あるあるｗ
「はじめてのおつかい」みたいに影から見守ってるんだよ
わからないことの尋ね方とか、プロジェクトの進め方を
上から下まで一気に習得できるチャンスをプレゼントしてるのさ
いよいよとなったらケツを拭く準備は万全だから安心しとけ
- 369 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/18(月) 22:37:11 ]
- ゆとり育ちの甘えん坊はママの所にかえりなさい。
- 370 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/18(月) 22:53:09 ]
- つかGUI担当なのになぜDB処理までやらせてるんだ。。。
- 371 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/18(月) 23:10:21 ]
- >>368
影から見守ってくれればいいんだけど
今まで、わからなくて聞いたら、イライラされて
聞くというか、関わることさえイヤになりました。
お陰で吐き気やどんどん声小さくなるし。聞いても教えないくせに文句しか言ってこない。
そんな人ばかりで、そんなプラスに受け取ることが出来ない状態になってます
>>370
GUI担当とかないみたいです
CGIなんて組んだこともないし、画面からCGIにパラメータ渡すのもわからず
それでスケジュール組んで、長かったら文句言われて
短くして、納期・工数を使ったら、「今工数いくつ？ノロノロやってんなよ」みたいに言ってきて
もうやだ…あんな人たちやだ。もう引きこもりたい。関わりたくない
- 372 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/18(月) 23:19:24 ]
- >>367の行ってる会社は良い会社ではないが、自分でどうにかしないとどうにもなんないのも事実だ。
UIが何だとかDBが何だとかは、同じようなもんがVSSに入ってるから
それを見よう見まねでパクれば、大体やり方判ると思うけど。
休職中のおれがいうのもなんだけどさ。
まあ頑張りなさいよ。
- 373 名前：仕様書無しさん [2008/08/18(月) 23:24:46 ]
- >>371
そんぐらい、本読むなりして自分で調べろよ
ママンみたいに教えてほしいのか？
どんだけゆとりやねん
- 374 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/18(月) 23:26:20 ]
- 玉の撃てない新兵なんて玉よけにしかならない
- 375 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/18(月) 23:37:23 ]
- その例で言えば、弾の打てない新兵が前線来ている段階で、その軍隊はおわっとる
- 376 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/18(月) 23:40:06 ]
- >>373
うん、だから今家に仕事持ち帰ってやってる…
聞いたらこういう反応
俺「やったことないので、参考になるものありますか」
教育係「完全新規の案件なんだから、ないよ」
俺「今まで画像系の案件とかないということですか？」
教育係「じゃあ、ここ（VSS）で検索かければいいじゃん。何でも人に頼ろうとすんなよ」
聞かなかったら
教育係「（ニタニタしながら）今何やってんの」
俺「これこれ、こういうことをやってます」
教育係「なんだよ、それなら早く聞けよ。わからないなら人に聞いて解決しなよ。そんなんで時間とってバカじゃないの」
わけわからん…
あと、こいつは全否定と文句しか言ってこない。昼飯の時は他人を弄ってバカにして悪口いって。。。もうやだ
某大手外資の子会社に勤めてるのは今も研修。
みっちり育ててから実務だって…
聞きたくないから、自分で解決する。
そんなマイナス方向からのモチベーションで続けていける気がしない
- 377 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/18(月) 23:41:14 ]
- 大手でもいかないと新人にちゃんとした研修なんてないんじゃないかな？
>>371は自分が依頼されてる内容に対応する方法が
本屋とかにあるかどうか、インターネットで公開されてるかとか
調べたことあるの？
聞いても教えてくれない、ってのは先輩の性格も悪いと思うけど、
なんでもかんでも教えてくれ、だとそれに対応してるだけの余裕が
先輩にもあるのかどうか
冷たい事言うようだけど教えて君だとしたらどこの業界に行っても同じだぞ？
- 378 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/18(月) 23:49:35 ]
- >>377
自分も研究室で後輩に指導したことがあるので
調べることを前提にしてます。なのでCGIも調べて、自宅である程度進めるために仕事もって帰ってます
ただ、DBのどこに何があるか、といった仕組み的なもの
CGIをやったこともない、といっているのにネチネチ言われるのは
正直きついです。
もともと神経症・神経質・タナトフォビア持ちで対人関係もあまり得意じゃないので
余計に。。。
このスレは弱音とか吐ける場所だと思って書き込んだのですが
そうではなさそうですね…
仰ることはその通りだと思います。社会人としてやってくための重要なものが欠けています
死にたくないので引きこもるしかないみたいですね…
- 379 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/18(月) 23:54:06 ]
- >>378
新人の弱音には結構厳しいかもね、このスレ
まぁ、ついた上司が人間のクズって事だね、
二次新卒とかある今のうちに行動しといたら？
（そんな若いうちから馬鹿上司についてて鬱になることもなかろうて・・・）
- 380 名前：仕様書無しさん [2008/08/19(火) 00:00:39 ]
- >>378
サラリーマンというのは先輩も後輩も競争してるんだよね。
自分こそが上司に認められて出世したいと思っている奴がいるわけよ。
どこの会社に行っても。
おれなんて、上司から「絶対おまえには教えない。抜かれるから。」
とか言われて何も教えてもらえなかった。
それでもおれは死ぬほど勉強した。馬鹿らしくなって
サラリーマン辞めてフリーになったけどね。
要は、社会に出たら周りは全部敵だと思うべし。
そのなかで、たったひとりでも友人ができたら、それはめっけもんだ。
そのぐらい社会というものは厳しいもんだ。
そのぐらいのことで死にたいとか、引きこもるとか小さいこと言わないの。
死ぬほど勉強して誰も何も言えないくらい偉大なプログラマになるの。
技術力で誰をも圧倒するの。
おれのように。
- 381 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/19(火) 00:01:40 ]
- つまり>>380は（自称）偉大なプログラマ、ってことでおｋ？
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