- 1 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/31(土) 08:25:20 ]
-
壊れて機能しなくなったプログラマのはなし。
Humpty Dumpty sat on a wall.
Humpty Dumpty had a great fall.
All the king's horses and all the king's men
Couldn't put Humpty together again.
ハンプティ・ダンプティが 塀の上
ハンプティ・ダンプティが おっこちた
王様の馬みんなと 王様の家来みんなでも
ハンプティを元には 戻せない
■■前スレ■■
【鬱病】 壊れたプログラマー 【爆発】
11人目 ： pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1196827447/
- 809 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 17:33:18 ]
- >>807
定時まででこなせる程度の仕事量しか来ないという時点で
あなたの能力はたかが知れていることがわかる。
- 810 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 17:35:59 ]
- >>808
そりゃそうじゃないの？
年収2000万とか、そういうレベルに到達するには
時間あたりの労働単価を跳ね上げる必要あるんだし。
- 811 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 17:37:26 ]
- >>810
年収２０００万とかそういうレベルに到達するには
労働単価とか気にしてたら無理だと思うんだ。
- 812 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 17:59:10 ]
- >>810
年収2000万なんて、何のために必要なの？
この業界で年収2000万となると、相当な激務になると思うんだけど、
そこまでして年収2000万を得ることがあなたの幸福にどう結びつくの？
まあ、通帳の残高が増えることだけが生きがい、という人もいるんだろうけど、
だったら、こんな業界より、もっと割りのいい業界があるんじゃね？
- 813 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 17:59:52 ]
- プログラマだったらダメプログラマと比較すれば
時間単位の労働単価がそのままスケールできるような人材はいる。
でも、普通はそういうスケールは出来ない。希少性で勝負しなきゃいけない。
まあ、そんな合理的に計算尺で人間が測られているわけじゃないから、
単純にお金がもらえる場所に移動するのが正解なのかな。
- 814 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 18:15:04 ]
- >>812
そこまで聞いて、どうするんだ？
- 815 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 18:22:03 ]
- >>812
この業界が、この仕事が、好きだからに決まってんだろ
ほかに何があるんだよいるんだよ
- 816 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 18:32:46 ]
- >>814
何だ突然？ここから先は何か特別なのか？
>>815
この業界が好きで仕事しているのなら、年収2000万なんてこだわる必要ないだろ。
- 817 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 18:38:28 ]
- >>816
年収2000万には別にこだわらないよ。ただの通過点だし
- 818 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 18:40:41 ]
- >>817
到達目標は？
- 819 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 18:44:02 ]
- 人間の欲には限りがないんだよ
知らなかったのか？
- 820 名前：814 mailto:sage [2008/07/06(日) 18:47:07 ]
- >>816
いや、ずっと質問が続いていたから気になっただけだ。
今のままだと、納得できる状態にならなそうだし。
なんか最終的には「そこまでして出世したいの？ 理解できね」になるんじゃ？
- 821 名前：仕様書無しさん [2008/07/06(日) 18:52:05 ]
- 延々と自作自演、、、
マじゃない奴が、自作自演、、、
壊れているというよりただの馬鹿、、、
- 822 名前：仕様書無しさん [2008/07/06(日) 18:52:51 ]
- 自作自演はキンタマの裏へ書け！
- 823 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 18:53:48 ]
- >>819
それはわかってる。その欲の対象が直接的には何なのかを聞いている。
>>820
だから「あなたの幸福にどう結びつくの？」と聞いてるじゃん。
仮に、出世そのものがあなたの幸福だというのなら、まあ、そういう人もいるか、と納得がいく。
- 824 名前：仕様書無しさん [2008/07/06(日) 18:54:10 ]
- 自作自演
こんな蒸し暑いときにやらんでも、、、
- 825 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 18:54:42 ]
- ていうか、お金よりもむしろ「年収○000万の価値のある人材」
という評価（＝実力）がほしい、というのが正直なところ。
その評価と、それに見合う実力を育てるのが目標だな。
年収はそれを計るモノサシ
- 826 名前：仕様書無しさん [2008/07/06(日) 18:54:59 ]
- あー、むしあちー！
キンタマの裏へ書けよー！
あちーあちー！
- 827 名前：仕様書無しさん [2008/07/06(日) 18:55:47 ]
- すげー、ムキになってやがんの。
すげー低能、、、の自作自演、、、
あちー！
- 828 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 18:56:38 ]
- 自作自演に蒸し暑さが関係あるのか・・・？
- 829 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 18:57:29 ]
- 蒸し暑いから自作自演するの?
- 830 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 18:59:02 ]
- >>828
自分の興味ない話題だと、蒸し暑さを余計に感じるのかもな。
- 831 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 19:05:48 ]
- 600が中間層ど真ん中で、2000が富裕層の壁のちょっと手前って感じだよね
でも年収1000万にもなかなか届きそうで届かない ってのが現実だよな
今900だからわりかしいい線いってるんだけど もうちょっと頑張らんと
- 832 名前：仕様書無しさん [2008/07/06(日) 19:13:22 ]
- 自作自演、どこまで続くか楽しみだよ。
さ、どんどん書いて！
内容全くないから読まないけど、
- 833 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 19:20:43 ]
- >>823
出世＝モノを実現する手段の獲得 だと思う
年収アップは、言ってしまえばオマケだけど
モノサシとして重要な価値を持つし
「小銭」を躊躇無く使うには収入は大事でしょう
- 834 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 19:34:27 ]
- 新しい開発環境を試したり、本を買ったり
新しいハードウェアを試したりするためにも金は必要
もちろん気持ちの問題もある
- 835 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 19:36:31 ]
- >>833
>出世＝モノを実現する手段の獲得 だと思う
まったくそのとおり。
そして、獲得・維持するにはコストがかかる。
私が聞いているのは、そのコストに見合う目的ってなんなの？ってこと。
>年収アップは、言ってしまえばオマケだけど
>モノサシとして重要な価値を持つし
>「小銭」を躊躇無く使うには収入は大事でしょう
これも、目的とのバランスの問題じゃね？
海外旅行にいく金が欲しいのに、旅行にいけないほど忙しかったら意味無いでしょ。
- 836 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 19:57:22 ]
- >>835
どうだろうね
海外旅行とかは目的じゃなくて手段だったりするしね
そういう意味では何が目的なのかよくわかんなくなるな
でも楽しいからいいや
- 837 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 20:01:39 ]
- ある程度までなら 時間はお金で買える ってのも
ちょっと「小銭」に余裕が出来てから学べたことのひとつだな。
ビジネスクラスとか初めて乗ったときは 寝てくつもりだったのに
小学生みたいにウキウキしてワインとか意味無くおかわりしたり
今思い返すとこっぱずかしいことばかりだお
- 838 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 20:13:57 ]
- いや、当人が幸福なら、べつにとやかく言うことじゃないけどね。
お金は多ければ多いだけ、いいことがあるだろうけど、
それを手に入れるためには相応の苦労をしなきゃならない。
その苦労のことには結局誰もふれようとしないから、
割が合うことなのかどうかは私には判断できない。
自分の現在の収入と仕事の内容から漠然と想像する限りでは、
今以上の苦労を背負い込むほどの値打ちがあるとは到底思えない。
- 839 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 20:19:37 ]
- >>838
そりゃ今かかえてる苦労の延長を考えてたら 死んじゃうよｗ
今の「苦労」を圧縮し 別の「苦労」を抱える隙間を作ること、
それが第一歩だよ。
- 840 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 20:47:30 ]
- >>839
>今の「苦労」を圧縮し 別の「苦労」を抱える隙間を作ること、
だからさ、なんでわざわざそんなことをしなければならんの？
ビジネスクラスに座るため？
- 841 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 20:49:02 ]
- >>840
自分のやりたいことがやりたいように出来る地位につくため。
出世はその手段。 ビジネスクラスはその余禄。
- 842 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 21:08:25 ]
- >>841
>自分のやりたいことがやりたいように出来る地位につくため。
いや、わかるよ。でも、それは、「あなたの」自分のやりたいことがやりたいように出来る地位につくため。 でしょ？
それは分かってる。
でも、私が「やりたいことがやりたいように出来る」ために、そういうものは必要ない、だから、
「私」は、
>今の「苦労」を圧縮し 別の「苦労」を抱える隙間を作ること、
>それが第一歩だよ。
なんてする必要はない。
だから、
>今の「苦労」を圧縮し 別の「苦労」を抱える隙間を作ること、
>それが第一歩だよ。
なんてことを（私のようにしなくてもいい人間もいるのに）わざわざやって、それだけの労力をかけて、
やろうとしている、「やりたいこと」「やりたいよう」ってのは具体的にどういうものなのか知りたいのよ。
- 843 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 21:18:53 ]
- >>842
ばっかおめー、オレの真の夢なんて子供っぽすぎて人には言えねーよｗ
まぁひとついえることは それでも生きてるうちはソレを目指すし
その過程での努力とか余禄とかもそれなりに楽しいからヨシ ということです。
- 844 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 21:29:57 ]
- >>843
多分、嘘はついてないんだろうけど、
「子供っぽい夢」を追いかけるのに（この業界での企業内での）地位がそんなに役に立つってのは、にわかに納得しにくいよ。
起業するとか、外資系のフェローとかならわからないでもないけど。
- 845 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 21:54:47 ]
- 自分が納得しないんだったら、それは今は必要ないものかも？
そのうち、>>844にも何か出てくるんじゃないの。
他人の話を聞いてもピンとくるかどうか分からんし。
自分がやりたいと思うから、それに役立つと思うことをするんじゃね？
- 846 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 22:00:08 ]
- Poor Generation
- 847 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 22:00:56 ]
- >>804
選挙で自分に票を入れてる、と思えばいい
- 848 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 22:03:48 ]
- >>845
多分、永久に必要ないと思う。
あなたが、「自分はこうだ」というのは勝手だし、あなたがそうすることを否定するつんもりはないけど、
私に向かって「お前もこうなる」というのは、あなたの価値観の押し付けでしかない。
私があなたの価値観を否定しないのだから、あなたも私の価値観を尊重すべきじゃね？
それができない人間が、社会において人の上に立つ地位につくってのは、
（あなた個人の欲望の達成には役に立つんだろうけど）周りの人間にとっては迷惑なんじゃね？
そこまでして自分個人の欲望を追及することに、本当に幸福を感じられるの？
- 849 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 22:05:32 ]
- ×私があなたの価値観を否定しないのだから、あなたも私の価値観を尊重すべきじゃね？
○私があなたの価値観を否定しないのだから、あなたも私の価値観を肯定すべきじゃね？
○私があなたの価値観を尊重するのだから、あなたも私の価値観を尊重すべきじゃね？
- 850 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 22:22:16 ]
- >>848
夢を持たないということに本当に幸福を感じられるなら
夢が無い というのもいいと思うよ。
生きてるだけでも普通に楽しいしな。
- 851 名前：仕様書無しさん [2008/07/06(日) 22:42:07 ]
- さあまた月曜日だ。
俺は会社がどうなろうが、仕事がどうなろうが、知ったこっちゃありません。
ひげもそりません。ネクタイも締めません。ゲップも我慢せずに仕事しながらゲーゲーやりまくります。
ざまあ見ろ。あんな奴らに払う敬意なんてありません。良いようにやられてたまるか、ボケ。
明日から毎日会社で爆発。ドッカンドッカン。へへ、最悪の雰囲気にしてやる。
仕事もほっぽり出そうかな。死んじまえ。
- 852 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 23:33:56 ]
- >>850
俺がいつ、夢を持ってないなんて言った？
単に、俺の考えが、お前の「夢を持つ人間はこうあるべき」という固定観念に当てはまってないだけだろ。
なんでキミは、他人には自分違う価値観がある、ってことを認められないの？
世の中みんな自分と同じように考えて、自分の考えるように動いてると思い込めるの？
それだけ自己中なら、「お前は」生きてるだけでも普通に楽しいだろう。周りの人間
（とくに哀れなキミの部下）はどうかしらないけどな。
- 853 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 23:36:59 ]
- 壊れた同士でけんかしても時間の無だぞ。
- 854 名前：仕様書無しさん [2008/07/06(日) 23:48:47 ]
- あのさこの前
不具合修正していて
ズボンか股間が冷たかったんだ
よく見たら小便漏らしてたんだ
でも気が付かなくて
重度のうつ病だって
今日出勤しても
あしたさらに徹夜でテストなんだ
上司には健康管理が成っとらん、て言われて
ムカつく気力も無いよ
向うつ薬でなんとかなっているけど、なんか排人って感じ
あ〜彼女欲しいなぁ
でも性欲も無いんだ
あーまた明日 団塊オヤジにキレられるんだな。
人間にもリセットボタンが必要だよね
- 855 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 23:56:22 ]
- >>852
いいんじゃない？ 価値観は人それぞれだし。
そもそも他人の価値観を否定したカキコした覚えもないけどね。
人の数だけ幸せのカタチはあるよ。
幸せになれるように（もし幸せならそれを維持できるように）
これから先の人生、頑張ってね。
- 856 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/07(月) 00:03:00 ]
- >>854
俺こないだ家帰った後妙に尻がヌルヌルしているなあと思ったら
ウンコもらしていたよ！
- 857 名前：仕様書無しさん [2008/07/07(月) 02:05:07 ]
- 今日の自作自演はすごかったねー、
全く読んでないけど、、、
スゲー馬鹿というか、ヒマというか、
多分、いまごろ、自分の自作自演にハアハアして
センズリこいてんだぜ？
きもちいーか？
- 858 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/07(月) 04:33:37 ]
- いった後だから冷めてる頃じゃねーの？
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