- 1 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/31(土) 08:25:20 ]
-
壊れて機能しなくなったプログラマのはなし。
Humpty Dumpty sat on a wall.
Humpty Dumpty had a great fall.
All the king's horses and all the king's men
Couldn't put Humpty together again.
ハンプティ・ダンプティが 塀の上
ハンプティ・ダンプティが おっこちた
王様の馬みんなと 王様の家来みんなでも
ハンプティを元には 戻せない
■■前スレ■■
【鬱病】 壊れたプログラマー 【爆発】
11人目 ： pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1196827447/
- 757 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 00:58:40 ]
- ただまあ、良好な人間関係が築けてれば全然問題にならんわけじゃん。
「お前のせいだー」「俺のせいかよ」みたいな会話って、
友達の間ではごく普通にしてるし、それで深刻な感情の対立になることってめったに無いわけだし。
- 758 名前：仕様書無しさん [2008/07/06(日) 01:01:44 ]
- >>753
おれの経験だと、
パイオニア（ドキュメント無し、ソースぐちゃぐちゃ）、
日本無線（下請けはきつい、開発の方向無し）
富士電機（わりとまったり？急ぎの仕事はきつい）
パナソニック（文句言えばきっちりした仕様が出てくる）
こんな感じ？
ファームの仕事は、ほとんどアセンブラだったけど、
パナソニックは部分的にCを使ったな。
アプリ、Web系の仕事より、ファームのほうが
やりやすいし、まったりしていたような気もするが、、
それはおれがハードもできるってこともあるかも？
職場と担当者によるね。
＞神様どうか助けてください。
こういう感じになったら、もう壊れる前にバックレルしかないかなあ？
- 759 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 01:03:06 ]
- いやぁ、大昔におれも似たようなこと考えてさー
その馬鹿が何ホザこうが、おれはおれの仕事を黙々とやろうとか、かっこいいこと言ってたのよ
なんか次の週くらいに、その野郎のミスまで全部「おれの責任」ってことになってたね
そいつあちこちに好き放題言い回ったらしくてね
- 760 名前：仕様書無しさん [2008/07/06(日) 01:07:46 ]
- ＞ 相手にしなきゃいい、
こういう相手のいる職場では、結局もたないよ。
一応、社会人が口もききたくない、って奴だぞ？
まともな奴じゃないだろ？
- 761 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 01:07:47 ]
- >>759
あるあるｗ
俺も似たようなことをやられて、客先にまで言いふらされた。
でも、客先の人たちが本社まで来て
「○○がこんなこと言ってたが、真に受けるな。あれは嘘だ」
みたいなこと言ってくれてさ、その○○が放逐されたんだよね。
日頃の行いって大事なんだなぁとマジで思ったよ。
- 762 名前：仕様書無しさん [2008/07/06(日) 01:10:23 ]
- >>750
おまえ大丈夫か？
マじゃないのはわかったから、
「自分は天才だ！」とか考えるなよ？
お先まっくらになるぞ？
- 763 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 02:16:01 ]
- >>755-756
だな。
PMBOKでは個人を攻撃するより教訓として今後に生かす方向を推奨している。
失敗をよくやる人間は糾弾されないように隠そうとするが
教訓として組織に生かせる方向に持って行けない。
>>757
冗談として言い合えるような所ならそれもあり。
>>754
昔ながらのメーカー系？
- 764 名前：仕様書無しさん [2008/07/06(日) 02:51:26 ]
- 自作自演オツ
- 765 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 05:57:15 ]
- 病んでるな
- 766 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 08:55:46 ]
- 病んでる〜病んでる〜。
- 767 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 10:23:09 ]
- >>755
糾弾はしないとしても、属人的な要因の追求はしないの？
- 768 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 11:17:22 ]
- >>767
それももちろんするよ。
数が多ければ降格もあるしね。
- 769 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 12:20:35 ]
- 同様の失敗を続ける奴は資質に？が付く。
初めてなら失敗しても教育。
- 770 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 12:28:56 ]
- この業界ってプロパは失敗繰り返す奴ほど
責任なく楽な作業が与えられるようになる（派遣関係なら切れるけどね）。
逆に「できる」と認められるほどに、ダメ者達の作業すべてが
まわってきて責任で押しつぶされそうになる。
もーおれはおこったぞお
- 771 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 12:33:26 ]
- >>770
PJ回していくためにしょうがないんだけどね。
失敗繰り返す香具師には影響力が小さい作業しかアサインできんし。
- 772 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 12:34:29 ]
- >>770
その代わり昇進も無いからな。
40歳でヒラとか、かわいそうだがザマーミロって感じだ。
- 773 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 12:36:06 ]
- >>772
できる奴は、みなし管理職で残業代もつかずに深夜労働。
どっちもどっちだ。
- 774 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 12:36:56 ]
- でも２０代で入ってきたブサOLが３０近くまでそうやって楽したあげく
ケコーン逃げしていくのを見ると
「なんでそんな奴採用するんだよ！人を見る目を養えクソ人事（じじ）−」って
思わずにいられない。
- 775 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 12:37:28 ]
- プログラミング技術を身につけてくと、つき当たるのが
プロジェクトマネジメントの壁なんだよな。
で、そこを乗り越えると経営の壁が出てくる。
結局、自分が好きにプログラミングをするためには
その環境を自らが作り出せる立場に立つ必要があって
いつのまにか取締役とかになっちゃうんだよな。
- 776 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 12:39:33 ]
- >>772
失敗繰り返す香具師は負担が少ないから社内政治に長けてきて昇進する例が多い。
達成困難なことを差も簡単にできそうに行って、負担がかかっている香具師に更に負担をかける。
暴走ダンプの例ができると更に繰り返すようになる。
こうして銀の銃弾が･･･
- 777 名前：仕様書無しさん [2008/07/06(日) 12:41:46 ]
- >>770
プロパと下請け、派遣は全く違う。
プロパは将来会社をささえる（？）予定の人間。
下請け、派遣は、そのために絞れるだけ絞る対象
でしかない。
いやなら、大手のプロパになるしかない。
- 778 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 13:01:58 ]
- >>775
フリーソフトでも作ってたほうが幸せなんじゃないの？
- 779 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 13:51:04 ]
- >>772
昇進ってさ・・・
・責任は重くなる
・仕事はキツくなる
・給料は安くなる
何一ついいことがないのに、なんでキミはそんなに拘るの？
- 780 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 13:52:42 ]
- 目が社会的評価に向いてるか、自分のシゴトそのものに向いてるかの違いだな
- 781 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 14:13:58 ]
- >>779
OLとのオフィスラブ確率がアップ
- 782 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 14:15:42 ]
- 開発現場に女などいない！
- 783 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 14:17:48 ]
- >>782
総務や役員付にはいる
- 784 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 14:18:06 ]
- >>779
それらに耐えることによって昇進したという事実が評価されるんだろ常考
- 785 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 14:21:08 ]
- >>784
誰か他人に評価「される」として。
当人にはどういういいことがあるの？
- 786 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 14:27:05 ]
- ホント視野が狭いな
外からの評価が自分に有利に働く体験って一度や二度はしたことないか?
ないかｗ
コミュニケーション不全のﾋｷｦﾀPGじゃなｗｗ
- 787 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 14:35:08 ]
- >>786
>外からの評価が自分に有利に働く体験って一度や二度はしたことないか?
ああ、キミにとっての、他人の評価の値打ちは、自分の利益に繋がるってことなのね。
そういう話なら、
>>784
みたいな評価って、必ずしも有利に働かないどころか、
>>770
のように災厄をまねくだけってこともあるよ。
尊敬してる人や、好きな人に評価されるなら、それだけで嬉しいけど、
望んでもいない評価をされるために、やりたくもないことをするのは、
俺は真っ平。
- 788 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 14:38:50 ]
- 島耕作を読んで分かったこと
PGじゃだめだ
- 789 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 14:45:07 ]
- >>775
で、取締役になるまでに、自分の実績を積み上げるために
さんざん若い後輩の人生を狂わせてその屍を踏みつけていくんだよな。
- 790 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 14:45:38 ]
- >>788
竿師にならないとな。君には無理だ。肉体的才能がない。
- 791 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 14:49:40 ]
- そうやって取締役になったとしても、
「好きにプログラミングをするする環境を作り出せる立場」って
必ずしも「好きにプログラミングできる立場」じゃないんだよな。
- 792 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 14:51:08 ]
- >>790
きんたまだけは立派なんだけどな
- 793 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 14:52:53 ]
- これくらい？
Ω
ω
- 794 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 14:55:00 ]
- >>792
一条: 君には、汁男優があるじゃないか！
792: 私、出すわ、思いっきり！
（ここで「愛おぼえてますか」のイントロが始まる）
- 795 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 14:55:40 ]
- Ω
十
(∵人∵)
>>793
- 796 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 14:58:39 ]
- >>791
で、口ではかっこいい事をいいながら
後輩にそういう環境を作り出すことにやりがいを感じることはない。
あいかわらず若い後輩達の人生を狂わせ続けるんだよな。
- 797 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 15:05:10 ]
- >>796
当人も含め、誰一人幸せじゃないな。何を間違えたのか。
- 798 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 15:08:56 ]
- 何を、って全てだろ。
- 799 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 15:10:27 ]
- 全てって・・・この世界の存在自体が間違い？
- 800 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 15:16:23 ]
- >>797
俺の知り合いにそういうのがいたけど、
そいつは口ではきれいなことをいいながら
実は名誉欲でドロドロな奴で、取締役就任にご満悦だったよ。
- 801 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 15:21:05 ]
- >>800
要するに、そもそも、「好きにプログラムしたい」という願望自体なかったんだ。
しかし、取締役という名誉（？）自体、そんなに苦労して手に入れる価値のあるものかな。
- 802 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 15:28:08 ]
- >799
今頃何言ってんの？
- 803 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 15:33:00 ]
- >>802
でもまあ、そんなこと知ってても何の役にも立たないな。
- 804 名前：仕様書無しさん [2008/07/06(日) 15:34:10 ]
- ものすごい自作自演スレになってしまた。
壊れると自作自演するのか？
そういう奴もいるだろうが、
相当なアフォだな。
プログラマじゃなくてコーダーレベルだな。
- 805 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 15:34:32 ]
- >>803
今頃何言ってんの？
- 806 名前：仕様書無しさん [2008/07/06(日) 15:53:08 ]
- マジ壊れてるな
- 807 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 17:24:33 ]
- >>779
給料は増えたよ。
あと、
・残業時間が使えない
定時までにいかに仕事をこなすかがキモになってくる。
まあダラダラやってたときより 時給換算で倍になったから
よしとするさ。
- 808 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 17:29:37 ]
- >>807
つまり、労働単価が上がるということが、あなたにとっての昇進の価値なの？
- 809 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 17:33:18 ]
- >>807
定時まででこなせる程度の仕事量しか来ないという時点で
あなたの能力はたかが知れていることがわかる。
- 810 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 17:35:59 ]
- >>808
そりゃそうじゃないの？
年収2000万とか、そういうレベルに到達するには
時間あたりの労働単価を跳ね上げる必要あるんだし。
- 811 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 17:37:26 ]
- >>810
年収２０００万とかそういうレベルに到達するには
労働単価とか気にしてたら無理だと思うんだ。
- 812 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 17:59:10 ]
- >>810
年収2000万なんて、何のために必要なの？
この業界で年収2000万となると、相当な激務になると思うんだけど、
そこまでして年収2000万を得ることがあなたの幸福にどう結びつくの？
まあ、通帳の残高が増えることだけが生きがい、という人もいるんだろうけど、
だったら、こんな業界より、もっと割りのいい業界があるんじゃね？
- 813 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 17:59:52 ]
- プログラマだったらダメプログラマと比較すれば
時間単位の労働単価がそのままスケールできるような人材はいる。
でも、普通はそういうスケールは出来ない。希少性で勝負しなきゃいけない。
まあ、そんな合理的に計算尺で人間が測られているわけじゃないから、
単純にお金がもらえる場所に移動するのが正解なのかな。
- 814 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 18:15:04 ]
- >>812
そこまで聞いて、どうするんだ？
- 815 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 18:22:03 ]
- >>812
この業界が、この仕事が、好きだからに決まってんだろ
ほかに何があるんだよいるんだよ
- 816 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 18:32:46 ]
- >>814
何だ突然？ここから先は何か特別なのか？
>>815
この業界が好きで仕事しているのなら、年収2000万なんてこだわる必要ないだろ。
- 817 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 18:38:28 ]
- >>816
年収2000万には別にこだわらないよ。ただの通過点だし
- 818 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 18:40:41 ]
- >>817
到達目標は？
- 819 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 18:44:02 ]
- 人間の欲には限りがないんだよ
知らなかったのか？
- 820 名前：814 mailto:sage [2008/07/06(日) 18:47:07 ]
- >>816
いや、ずっと質問が続いていたから気になっただけだ。
今のままだと、納得できる状態にならなそうだし。
なんか最終的には「そこまでして出世したいの？ 理解できね」になるんじゃ？
- 821 名前：仕様書無しさん [2008/07/06(日) 18:52:05 ]
- 延々と自作自演、、、
マじゃない奴が、自作自演、、、
壊れているというよりただの馬鹿、、、
- 822 名前：仕様書無しさん [2008/07/06(日) 18:52:51 ]
- 自作自演はキンタマの裏へ書け！
- 823 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 18:53:48 ]
- >>819
それはわかってる。その欲の対象が直接的には何なのかを聞いている。
>>820
だから「あなたの幸福にどう結びつくの？」と聞いてるじゃん。
仮に、出世そのものがあなたの幸福だというのなら、まあ、そういう人もいるか、と納得がいく。
- 824 名前：仕様書無しさん [2008/07/06(日) 18:54:10 ]
- 自作自演
こんな蒸し暑いときにやらんでも、、、
- 825 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 18:54:42 ]
- ていうか、お金よりもむしろ「年収○000万の価値のある人材」
という評価（＝実力）がほしい、というのが正直なところ。
その評価と、それに見合う実力を育てるのが目標だな。
年収はそれを計るモノサシ
- 826 名前：仕様書無しさん [2008/07/06(日) 18:54:59 ]
- あー、むしあちー！
キンタマの裏へ書けよー！
あちーあちー！
- 827 名前：仕様書無しさん [2008/07/06(日) 18:55:47 ]
- すげー、ムキになってやがんの。
すげー低能、、、の自作自演、、、
あちー！
- 828 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 18:56:38 ]
- 自作自演に蒸し暑さが関係あるのか・・・？
- 829 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 18:57:29 ]
- 蒸し暑いから自作自演するの?
- 830 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 18:59:02 ]
- >>828
自分の興味ない話題だと、蒸し暑さを余計に感じるのかもな。
- 831 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 19:05:48 ]
- 600が中間層ど真ん中で、2000が富裕層の壁のちょっと手前って感じだよね
でも年収1000万にもなかなか届きそうで届かない ってのが現実だよな
今900だからわりかしいい線いってるんだけど もうちょっと頑張らんと
- 832 名前：仕様書無しさん [2008/07/06(日) 19:13:22 ]
- 自作自演、どこまで続くか楽しみだよ。
さ、どんどん書いて！
内容全くないから読まないけど、
- 833 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 19:20:43 ]
- >>823
出世＝モノを実現する手段の獲得 だと思う
年収アップは、言ってしまえばオマケだけど
モノサシとして重要な価値を持つし
「小銭」を躊躇無く使うには収入は大事でしょう
- 834 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 19:34:27 ]
- 新しい開発環境を試したり、本を買ったり
新しいハードウェアを試したりするためにも金は必要
もちろん気持ちの問題もある
- 835 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 19:36:31 ]
- >>833
>出世＝モノを実現する手段の獲得 だと思う
まったくそのとおり。
そして、獲得・維持するにはコストがかかる。
私が聞いているのは、そのコストに見合う目的ってなんなの？ってこと。
>年収アップは、言ってしまえばオマケだけど
>モノサシとして重要な価値を持つし
>「小銭」を躊躇無く使うには収入は大事でしょう
これも、目的とのバランスの問題じゃね？
海外旅行にいく金が欲しいのに、旅行にいけないほど忙しかったら意味無いでしょ。
- 836 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 19:57:22 ]
- >>835
どうだろうね
海外旅行とかは目的じゃなくて手段だったりするしね
そういう意味では何が目的なのかよくわかんなくなるな
でも楽しいからいいや
- 837 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 20:01:39 ]
- ある程度までなら 時間はお金で買える ってのも
ちょっと「小銭」に余裕が出来てから学べたことのひとつだな。
ビジネスクラスとか初めて乗ったときは 寝てくつもりだったのに
小学生みたいにウキウキしてワインとか意味無くおかわりしたり
今思い返すとこっぱずかしいことばかりだお
- 838 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 20:13:57 ]
- いや、当人が幸福なら、べつにとやかく言うことじゃないけどね。
お金は多ければ多いだけ、いいことがあるだろうけど、
それを手に入れるためには相応の苦労をしなきゃならない。
その苦労のことには結局誰もふれようとしないから、
割が合うことなのかどうかは私には判断できない。
自分の現在の収入と仕事の内容から漠然と想像する限りでは、
今以上の苦労を背負い込むほどの値打ちがあるとは到底思えない。
- 839 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 20:19:37 ]
- >>838
そりゃ今かかえてる苦労の延長を考えてたら 死んじゃうよｗ
今の「苦労」を圧縮し 別の「苦労」を抱える隙間を作ること、
それが第一歩だよ。
- 840 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 20:47:30 ]
- >>839
>今の「苦労」を圧縮し 別の「苦労」を抱える隙間を作ること、
だからさ、なんでわざわざそんなことをしなければならんの？
ビジネスクラスに座るため？
- 841 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 20:49:02 ]
- >>840
自分のやりたいことがやりたいように出来る地位につくため。
出世はその手段。 ビジネスクラスはその余禄。
- 842 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 21:08:25 ]
- >>841
>自分のやりたいことがやりたいように出来る地位につくため。
いや、わかるよ。でも、それは、「あなたの」自分のやりたいことがやりたいように出来る地位につくため。 でしょ？
それは分かってる。
でも、私が「やりたいことがやりたいように出来る」ために、そういうものは必要ない、だから、
「私」は、
>今の「苦労」を圧縮し 別の「苦労」を抱える隙間を作ること、
>それが第一歩だよ。
なんてする必要はない。
だから、
>今の「苦労」を圧縮し 別の「苦労」を抱える隙間を作ること、
>それが第一歩だよ。
なんてことを（私のようにしなくてもいい人間もいるのに）わざわざやって、それだけの労力をかけて、
やろうとしている、「やりたいこと」「やりたいよう」ってのは具体的にどういうものなのか知りたいのよ。
- 843 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 21:18:53 ]
- >>842
ばっかおめー、オレの真の夢なんて子供っぽすぎて人には言えねーよｗ
まぁひとついえることは それでも生きてるうちはソレを目指すし
その過程での努力とか余禄とかもそれなりに楽しいからヨシ ということです。
- 844 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 21:29:57 ]
- >>843
多分、嘘はついてないんだろうけど、
「子供っぽい夢」を追いかけるのに（この業界での企業内での）地位がそんなに役に立つってのは、にわかに納得しにくいよ。
起業するとか、外資系のフェローとかならわからないでもないけど。
- 845 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 21:54:47 ]
- 自分が納得しないんだったら、それは今は必要ないものかも？
そのうち、>>844にも何か出てくるんじゃないの。
他人の話を聞いてもピンとくるかどうか分からんし。
自分がやりたいと思うから、それに役立つと思うことをするんじゃね？
- 846 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 22:00:08 ]
- Poor Generation
- 847 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 22:00:56 ]
- >>804
選挙で自分に票を入れてる、と思えばいい
- 848 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 22:03:48 ]
- >>845
多分、永久に必要ないと思う。
あなたが、「自分はこうだ」というのは勝手だし、あなたがそうすることを否定するつんもりはないけど、
私に向かって「お前もこうなる」というのは、あなたの価値観の押し付けでしかない。
私があなたの価値観を否定しないのだから、あなたも私の価値観を尊重すべきじゃね？
それができない人間が、社会において人の上に立つ地位につくってのは、
（あなた個人の欲望の達成には役に立つんだろうけど）周りの人間にとっては迷惑なんじゃね？
そこまでして自分個人の欲望を追及することに、本当に幸福を感じられるの？
- 849 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 22:05:32 ]
- ×私があなたの価値観を否定しないのだから、あなたも私の価値観を尊重すべきじゃね？
○私があなたの価値観を否定しないのだから、あなたも私の価値観を肯定すべきじゃね？
○私があなたの価値観を尊重するのだから、あなたも私の価値観を尊重すべきじゃね？
- 850 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 22:22:16 ]
- >>848
夢を持たないということに本当に幸福を感じられるなら
夢が無い というのもいいと思うよ。
生きてるだけでも普通に楽しいしな。
- 851 名前：仕様書無しさん [2008/07/06(日) 22:42:07 ]
- さあまた月曜日だ。
俺は会社がどうなろうが、仕事がどうなろうが、知ったこっちゃありません。
ひげもそりません。ネクタイも締めません。ゲップも我慢せずに仕事しながらゲーゲーやりまくります。
ざまあ見ろ。あんな奴らに払う敬意なんてありません。良いようにやられてたまるか、ボケ。
明日から毎日会社で爆発。ドッカンドッカン。へへ、最悪の雰囲気にしてやる。
仕事もほっぽり出そうかな。死んじまえ。
- 852 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 23:33:56 ]
- >>850
俺がいつ、夢を持ってないなんて言った？
単に、俺の考えが、お前の「夢を持つ人間はこうあるべき」という固定観念に当てはまってないだけだろ。
なんでキミは、他人には自分違う価値観がある、ってことを認められないの？
世の中みんな自分と同じように考えて、自分の考えるように動いてると思い込めるの？
それだけ自己中なら、「お前は」生きてるだけでも普通に楽しいだろう。周りの人間
（とくに哀れなキミの部下）はどうかしらないけどな。
- 853 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 23:36:59 ]
- 壊れた同士でけんかしても時間の無だぞ。
- 854 名前：仕様書無しさん [2008/07/06(日) 23:48:47 ]
- あのさこの前
不具合修正していて
ズボンか股間が冷たかったんだ
よく見たら小便漏らしてたんだ
でも気が付かなくて
重度のうつ病だって
今日出勤しても
あしたさらに徹夜でテストなんだ
上司には健康管理が成っとらん、て言われて
ムカつく気力も無いよ
向うつ薬でなんとかなっているけど、なんか排人って感じ
あ〜彼女欲しいなぁ
でも性欲も無いんだ
あーまた明日 団塊オヤジにキレられるんだな。
人間にもリセットボタンが必要だよね
- 855 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 23:56:22 ]
- >>852
いいんじゃない？ 価値観は人それぞれだし。
そもそも他人の価値観を否定したカキコした覚えもないけどね。
人の数だけ幸せのカタチはあるよ。
幸せになれるように（もし幸せならそれを維持できるように）
これから先の人生、頑張ってね。
- 856 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/07(月) 00:03:00 ]
- >>854
俺こないだ家帰った後妙に尻がヌルヌルしているなあと思ったら
ウンコもらしていたよ！
- 857 名前：仕様書無しさん [2008/07/07(月) 02:05:07 ]
- 今日の自作自演はすごかったねー、
全く読んでないけど、、、
スゲー馬鹿というか、ヒマというか、
多分、いまごろ、自分の自作自演にハアハアして
センズリこいてんだぜ？
きもちいーか？
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