- 1 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/13(水) 16:18:32 ]
- 99％のキーボードはQwerty配列（左上の並びがQWERTY）が印字されている。
Qwertyは標準配列なのだが、日本語も英語も入力しにくい。
しかし、Dvorak配列は日本語も英語も非常に入力しやすい。
元々は英語入力のために作られた配列だから、プログラマーには最適！
糞低い知名度のせいで普及してないだけで、
日本語入力でも英語入力でも、
速度の面・疲れにくさの面・効率の面全てでQwerty配列を圧倒的に上回っている。
そんな、プログラマの使うDvorak配列について語るスレです。
>>2-3にいろいろあり。
- 233 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/08(木) 21:32:09 ]
- Dvorak最強だろ
- 234 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/02(月) 16:27:05 ]
- いまさら乗り換えるのが億劫って理由だけで必死に否定してる奴の思考回路は正に年老いた頑固ジジイと等しい
- 235 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/02(月) 16:29:54 ]
- ｗｗ
- 236 名前：日立バキバキ高野くん祭り [2008/06/23(月) 19:51:38 ]
- 1．日立製作所社員の高野くん（高野光弘）が会社を誹謗中傷して機密も漏洩
2．日立のユーザーにも「キチガイ」との障害者差別発言
3．日立製作所の企業イメージをバキバキにする
4．自身のサイトの『32nd diary』に掲載
5．日立製作所に通報される
6．あせって似顔絵削除
7．火に油を注ぐだけで所属する日本UNIXユーザ会にも通報祭り勃発
8．「給料泥棒」と説教される
9．「殺します」と殺人予告をして警察に事情を聞かれる←イマココ
高野光弘の行動
現在は、過去の記事を閲覧できなくして、「本日の日記はツッコミ数の制限を越えています」としています。
まずは、不愉快な思いをされた方々に謝罪するべきなのではないでしょうか。
高野光弘の発言
「まぁ、どこの団体もそんなにヤワじゃないので、平気なんですけども。
日本UNIXユーザ会が一番対応に慣れてる感じ。」
日本UNIXユーザ会が対応に慣れているか、みなさん確認してみてください。
連絡先
www.net.intap.or.jp/oiia/cont2/p0402.html%7B0recid=10168.html
- 237 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/25(水) 15:39:31 ]
- おまいらキー入力がボトルネックになってるの？
- 238 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/25(水) 19:17:06 ]
- やる気のなさがボトルネックです
- 239 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/26(木) 16:34:27 ]
- 必要ないところを高速化とか効率悪すぎだろ常考
- 240 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/26(木) 19:08:47 ]
- 速度向上じゃなくて疲労削減が目的ですけど
- 241 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/27(金) 14:47:00 ]
- キー入力がボトルネックになってるの？
- 242 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/29(日) 14:07:32 ]
- そんなわきゃーない
- 243 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/29(日) 14:11:30 ]
- とりあえずこんな歴史的なキー配列を打っていること自体が楽しい。
メリットは今のところ特に無い。
- 244 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/29(日) 18:08:07 ]
- 俺も趣味として家で使ってるな
- 245 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/01(火) 16:04:20 ]
- キー入力で疲労とかどんなけ打ちこんでんの？
- 246 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/01(火) 19:46:02 ]
- もの凄い勢いで打ち込んでるの
- 247 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/02(水) 15:24:44 ]
- 簡単に高速化できる部分を放置しとくのも効率悪いんじゃ
ただdvorakはプログラム言語には向いてないと思う
- 248 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/02(水) 15:31:46 ]
- ネックになってないなら効率アップにはまったくなってないよ。
- 249 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/02(水) 17:27:28 ]
- ネックネックとしつこいのう
キー入力はパイプラインの一部じゃないんだから
ボトルネックかどうかなんて関係ないよ
- 250 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/04(金) 01:16:40 ]
- 英語版Wikipに、Programmer Dvorakってのがあるが、皆さんそれを使ってるんじゃないのか。
- 251 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/11(金) 09:13:02 ]
- 記号がシフト無しで打てるにはよさげだけど、使ってない。
- 252 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/11(金) 18:48:21 ]
- dvorakerってソフト使ってるけど、
ミカタイプでローマ字入力２００ぐらい
qwertyなら300ぐらい。
練習し始めて２週間だけど、このペースでいけば
相当早くなりそう
- 253 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/11(金) 19:26:16 ]
- そのソフトって、配列が間違ってるよ
- 254 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/11(金) 19:56:54 ]
- どこがどう間違ってるの？
www7.plala.or.jp/dvorakjp/index.htm
確認してみたが分からなかったので教えてくれ。
- 255 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/12(土) 16:53:15 ]
- 確か記号が間違ってた。
- 256 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/15(火) 15:20:38 ]
- >>249
確かT-Codeの開発者は、キー入力時に脳と手の間に
パイプラインがあるという仮説を唱えていた
- 257 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/21(月) 00:24:05 ]
- >>255
英語キーボードでググってみると幸せになれますよ
- 258 名前：仕様書無しさん [2008/08/23(土) 16:34:39 ]
- age
- 259 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 16:19:44 ]
- mayuのDvorakJP設定ファイルってどっかでDLできない？
どこのサイトも落ちやがっとる orz
- 260 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 18:05:27 ]
- 自分でさくっと書け。
- 261 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/03(金) 14:02:08 ]
- 書いてもいいが、そんくらいデフォルトとは言わなくても
ググればすぐゲットできるようになっててほしいわ。
Dvorakの超マイナーぶりが伺える。
- 262 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/03(金) 14:14:08 ]
- 君が公開すれば条件はすべてクリア！
- 263 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/03(金) 20:58:49 ]
- >261
メジャーにするためにまずはキミが一石を投じるんだ
- 264 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 01:28:01 ]
- >>261
dvorakはマイナーとはいいがたいだろ。
dvorakJP なんぞは超マイナーだろうなそりゃ。
- 265 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 02:02:15 ]
- >>261じゃないけど、うｐしてみる
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/11865.zip
普段もうちょっとカスタマイズして使ってるのを標準に書き戻した(つもりの)ものだから、
もしかしたらなんか予期しない動作をするかもしれないが勘弁。
- 266 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 04:43:56 ]
- >>265
神あらわる！！
- 267 名前：仕様書無しさん [2008/10/22(水) 22:57:26 ]
- >>265
それちょっとおかしいな・・・
ｋａｎｊｉがｋａｎｕｎｎｉになったりシフト+ｋがＣになったりするな。
- 268 名前：265 mailto:sage [2008/10/25(土) 19:41:54 ]
- >>267
DvorakJPの撥音拡張を実装してるので、子音(ここではn)の後にjを打つと"enn"に変換されるよ。
ザ行はzで、ジャ行はzy(拗音拡張してるのでzhが便利)でどうぞ。
詳しくはこの辺を ttp://www7.plala.or.jp/dvorakjp/
k⇔cはIMEで日本語を入力するときにのみ機能するようにしたつもり。
ShiftやCtrl押しながら日本語入力することはないと思って、
そのときはIMEオフのときと同様の挙動をするようになってる、はず。
そもそもIME側でcを"k"だと認識するように設定すればこんな入れ替えはいらないので、
混乱するようなら適当に直してください
- 269 名前：仕様書無しさん [2008/10/25(土) 20:10:55 ]
- >>267
それは二重母音拡張のせい。
- 270 名前：仕様書無しさん [2008/10/25(土) 21:52:50 ]
- Dvorak使いですが、利便性を求めてQwertyに戻します。
せっかくなのでmayuの設定ファイルをうｐしときます。
www1.axfc.net/uploader/File/so/12832.zip
DvorakとDvorakJP、それとTRON配列の設定です。英語キーボードでのみ動作確認済。
- 271 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/26(日) 01:41:37 ]
- ソフトウェア的に Dvorak 配列にした PC で
バーコードリーダーを使ったら読み取りがめちゃくちゃになった。
バーコードリーダーもデバイスとしてはキーボードだから
キーの配列を変更すると影響が出るんだな。
不意に出たトラブルだったもんで驚いた。
- 272 名前：仕様書無しさん [2008/10/28(火) 02:05:47 ]
- >>265の奴を改変したもの。
・日本語でnを２回連続入力時、撥音を無効化
・ＩＭＥ有効＆シフト押しながら入力時、英字入力に切り替わるようにＪＰ拡張を無効化
・Ｃｔｒｌ、Ａｌｔ入力時（ショートカット使用時）、Dvorak配列を無効化
あまりスマートじゃない改悪ファイルｗ
www1.axfc.net/uploader/File/so/12927
- 273 名前：仕様書無しさん [2009/01/18(日) 20:12:52 ]
- dvorakの練習始めて来てみたが過疎っぷりがたまらんな
- 274 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 20:35:13 ]
- イエス・ウィー・キャン！
- 275 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/19(月) 08:03:42 ]
- 既にdvorak使える人はとりたてて書かないから、>>273みたいな人が話題振らないと。
- 276 名前：仕様書無しさん [2009/01/19(月) 10:51:52 ]
- Ｄｖｏ？áｋ
- 277 名前：仕様書無しさん [2009/03/23(月) 08:12:21 ]
- Dovorak流行らせるためになんかしようぜ
- 278 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/23(月) 12:01:39 ]
- 普及という目的なら
設定ファイルと窓使いの憂鬱のパッケージング+αとか。
ホットキーでqwertyに戻せる仕組みとタイピングソフトがありゃ
取り敢えず呼び込みにはなるかもな。
まぁ使って5分もしないうちに捨てられるのが
大半だろうけど。
- 279 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/23(月) 15:35:34 ]
- 勝手にDvorak配列に変えるウイルス誰か作ってちょ
- 280 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/23(月) 17:41:06 ]
- なんだその実害0なウイルス
だが実害ない人が第一容疑者
- 281 名前：仕様書無しさん [2009/04/21(火) 12:29:36 ]
- >>279
vbsで作るか？
>>280
パニックにはなるな
- 282 名前：仕様書無しさん [2009/04/21(火) 13:37:57 ]
- 新世界からのウイルスだな
- 283 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/23(木) 00:22:51 ]
- どっちかっつーと旧世代からの〜ではないかと
- 284 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 05:38:04 ]
- どぶろく今日初めて使ったけど右手の薬指に無理がかからない？
ていうか人によってよく使うキーは違うんだからそれぞれ違う配置にすべき
１ヶ月くらいキーロギングして統計的に分析した結果をもとに各人に最適なキーマッピングを自動生成するアプリケーションが欲しいとこだ
- 285 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 10:34:41 ]
- >>284
>どぶろく今日初めて使ったけど右手の薬指に無理がかからない？
右手の小指を多用するよりもましじゃないかな
- 286 名前：仕様書無しさん [2009/05/10(日) 11:46:47 ]
- >>295
そりゃないだろ
小指より薬指のが他の指から独立してない
- 287 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 15:06:54 ]
- 微妙なミドルパスだな
- 288 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/13(水) 21:58:07 ]
- 俺も薬指のN連打は苦手。手首ごと動かして打ってる感じ。
- 289 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/14(木) 06:55:46 ]
- なるほど、だからDvorakJPにあるような撥音拡張とか考えるのか
小さい頃にピアノ習ってたからそういうの気にしたことなかった
- 290 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/14(木) 09:01:21 ]
- >>289
ピアノは強いね。オレの場合、たとえばこんな事が苦手。
・キーボードに指を置く感じで机に5本の指つける
・他の指は机につけたままで、親指だけで机をトントン叩く。
・他の指は机につけたままで、人差し指だけで机をトントン叩く。
・他の指は机につけたままで、中指だけで机をトントン叩く。
・他の指は机につけたままで、薬指だけで机をトントン叩く。
・他の指は机につけたままで、小指だけで机をトントン叩く。
こんな事をしてみると、薬指はかなりトントンしにくい。
中指と小指も若干しにくい・・・。
- 291 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/16(土) 11:26:46 ]
- >>290
そう？私はこうだな
人差し指＞中指＞薬指＞親指＞小指
なぜか薬指はいける気がする
- 292 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/16(土) 14:31:16 ]
- 特異体質？
人間の手は構造的に他の指より
薬指が隣の指に引き摺られるモンだが
- 293 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/16(土) 16:07:20 ]
- 私は、 人差し指＞中指＞薬指＞小指＞＞親指
>薬指が隣の指に引き摺られるモンだが
たしかに引き摺られるはするものの、
釣られて打鍵するほどはまったくなく
薬指自体は明瞭に連打できてる。
小指も同様に明瞭に連打できるものの
力が全くはいらない。親指は両指とも
やばいくらいに動かない。
- 294 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/16(土) 16:11:00 ]
- 弦楽器のおかげで、左手だけは動く動く・・・
- 295 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/05(日) 00:02:31 ]
- Programmer Dvorakってあるけど、使ってる人いる？
あの数字の並びは何のため？
- 296 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/05(日) 00:14:06 ]
- >>295
Programmer Dvorak、興味あったけど使った事はないなー。
数字部分に関しては、Ansi規格になる前のDvorakはあの数字の配列だったんだよ。
Dvorakによって最初に考えられたオリジナル版というか。
詳しくは英語版WikipediaのDvorak説明あるよ。
en.wikipedia.org/wiki/Dvorak_Simplified_Keyboard
このページの「Classic Dvorak, with a British layout」と書かれている絵が似てるもの。
Linuxではこのオリジナル配列Dvorakも同梱されてたりする。
- 297 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/05(日) 00:14:16 ]
- >>295
Dvorak配列での数字の配置 - yasuoka の日記
slashdot.jp/~yasuoka/journal/478882
- 298 名前：仕様書無しさん [2009/08/09(日) 23:48:59 ]
- farm4.static.flickr.com/3553/3804298262_5a3bf9083b_o.png
改善方法はないかな・・・。
- 299 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/09(日) 23:57:08 ]
- どういうことだこれは
- 300 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/10(月) 00:01:41 ]
- これ, ホームポジション・マーカーあるか？
- 301 名前：298 [2009/08/10(月) 00:04:11 ]
- >>299
J, Fキーを外すと分かるが、パンタグラフが横になってる。
J,Fキー位置にU,Hをはめ込むから、その４カ所が・・・。orz
- 302 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/10(月) 00:42:51 ]
- >301
ああ、内部構造の関係で横向きに嵌めざるを得ないワケかｗ
- 303 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/10(月) 05:06:27 ]
- >>301
(´・ω・`)ｶﾜｲｿｽ
MBPとかはちゃんと全部Dvorakにはめ直せるのになｗ
- 304 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/10(月) 05:07:56 ]
- >>300
> ホームポジション・マーカー
それは透明カバーかけると付いてくるから、それを利用すればいい
- 305 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/12(水) 14:38:44 ]
- セロテープはっ付ければおｋ
- 306 名前：仕様書無しさん [2009/08/26(水) 16:00:42 ]
- 高校英語教科書におけるDvorak配列 - yasuokaの日記
slashdot.jp/%7Eyasuoka/journal/485921
＞このままでは、日本中の高校生が「Dvorak配列にはzがない」と思い込んでしまう。
- 307 名前：仕様書無しさん [2009/08/26(水) 18:58:35 ]
- ヅボラック？
- 308 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/26(水) 19:24:53 ]
- てかこの教科書のDvorak配列、?や'とかの位置もおかしくないか？ 現行のスタンダードとは異なってるような
- 309 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/27(木) 11:55:24 ]
- ＞この教科書のDvorak配列
『誰のためのデザイン？』からのコピペみたい
d.hatena.ne.jp/blechmusik2/20090827
- 310 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/27(木) 12:01:31 ]
- 安岡＠唐沢バッシング必死乙 先生のコメントによると、ミスプリントを
そのままコピペしたらしいな。
教科書の編集担当すらこのクオリティなのか今や。
- 311 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/27(木) 12:14:25 ]
- これローマ字入力も速いの？
コードはIDEで補完しまくりだから大して量打たないし日本語のが重要って気が。
- 312 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/27(木) 12:25:10 ]
- >311
>3とかにいろいろ書いてあると思うけど
k と y をうまく対処できるなら（キー入れ替えるとか慣れるとか）はやくなるかと
- 313 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/27(木) 12:35:35 ]
- つまりkとyを何とかしない限り
ローマ字入力はqwertyより劣った配列なのか
- 314 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/27(木) 12:36:23 ]
- ローマ字に最適化した入力をお望みならM式をどうぞ。
- 315 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/27(木) 12:37:06 ]
- >>313 qwertyより劣ったとは言ってないと思うが。
- 316 名前：仕様書無しさん [2009/08/27(木) 14:08:28 ]
- >>310
『Power On English Reading』だから
東京書籍の教科書編集が悪いんだろ
- 317 名前：仕様書無しさん [2009/08/27(木) 22:26:39 ]
- >>316
『Power On English Reading』76ページの「Question」はもっとひどい
＞Q. Dvorakの改良型キーボードが普及しなかった理由は何ですか。
- 318 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/27(木) 23:15:52 ]
- >>310
安岡先生の日記に書いてる？
見あたらないんだが
- 319 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/28(金) 00:01:06 ]
- Dvorak配列が普及しないのは経路依存性が原因。
もしかして、高校生はこう答えることが期待されているのかな。
- 320 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/28(金) 09:56:38 ]
- >>318
>>309の日記にコメント付けてるKoichiYasuokaが、安岡先生。
- 321 名前：仕様書無しさん [2009/08/28(金) 10:20:22 ]
- 1956年7月1日アメリカ連邦政府決定―Dvorak配列不採用 - yasuokaの日記
slashdot.jp/%7Eyasuoka/journal/424050
＞Dvorak配列が仮に効率のいいキー配列だとすると、
＞それは逆に、タイピストの雇用を不安定にする。
- 322 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/28(金) 11:29:57 ]
- 雇用を守るために不効率を続けるって、まったく人間は救いがたい……とうちのキーボードが言ってました
- 323 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/28(金) 15:05:31 ]
- PGだって仕事守る為にすごいだらだらやってるからな。
コンピュータって効率を上げるのが目的なのに自らの効率化は断固拒否する実に汚い連中だよ。
- 324 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/29(土) 16:00:07 ]
- >>321
効率がよい配列こそ採用されないことになるな
これはこれでおもしろい
- 325 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/29(土) 16:24:02 ]
- 当時の政府における、タイピストの雇用ってのは莫大なものだったろうからな。
あらゆる事務仕事に、現代におけるコンピュータのように必要とされてたんだから。
- 326 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/31(月) 17:47:01 ]
- >>5
ドォヴォルジャーク
- 327 名前：325 mailto:sage [2009/08/31(月) 17:47:44 ]
- >>5
間違った、ドゥヴォルジャーク
- 328 名前：326 mailto:sage [2009/08/31(月) 17:49:13 ]
- また間違った。もうごめん。
- 329 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/31(月) 20:05:15 ]
- 亀レスでそれはダサすぎるだろJK
- 330 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/07(月) 21:56:45 ]
- >>316
d.hatena.ne.jp/blechmusik2/20090829/1251474123
に「まとめ編」が出てる
- 331 名前：仕様書無しさん [2009/09/11(金) 21:11:44 ]
- 『Power On English Reading』Lesson 5全訳
slashdot.jp/~yasuoka/journal/487713
- 332 名前：仕様書無しさん [2009/09/25(金) 01:26:50 ]
- 安岡先生は、カッパヘアー！w
5:56より
jp.youtube.com/watch?v=vpKcGY_30eo
- 333 名前：仕様書無しさん [2009/10/04(日) 09:54:32 ]
- >>321
この SlashDot 記者はひねくれている。
元の文章は、タイピストの再訓練が大変で、期待ほどの効果がなかったから導入を見送った。
としか読めないぞ。
Dvorak氏は、当時のタイプライターが印字バーがからまりやすいから
交互打鍵にこだわったとしか思えないな。
QWERT配列を徹底して批判したDvorak氏も、今となってみれば
タイプライターのカラクリ上の制約に囚われていたわけだ。
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