- 1 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/13(水) 16:18:32 ]
- 99％のキーボードはQwerty配列（左上の並びがQWERTY）が印字されている。
Qwertyは標準配列なのだが、日本語も英語も入力しにくい。
しかし、Dvorak配列は日本語も英語も非常に入力しやすい。
元々は英語入力のために作られた配列だから、プログラマーには最適！
糞低い知名度のせいで普及してないだけで、
日本語入力でも英語入力でも、
速度の面・疲れにくさの面・効率の面全てでQwerty配列を圧倒的に上回っている。
そんな、プログラマの使うDvorak配列について語るスレです。
>>2-3にいろいろあり。
- 201 名前：仕様書無しさん mailto:age [2008/03/24(月) 15:40:21 ]
- age
- 202 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/27(木) 23:03:01 ]
- Dvorakの動画とかネタないかのぅ
- 203 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/28(金) 14:39:48 ]
- ﾄﾞｳﾞｫはﾛｰﾏ字ｶｽﾀﾑしないと使いにくよな、日本語打つ場合
- 204 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/28(金) 15:56:16 ]
- そうでもないなあ。慣れちゃったよ。
- 205 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/31(月) 17:39:01 ]
- カスタマイズすれば打鍵効率が大幅に上がるのは認めるが、
純正DvorakでもQwertyみたいな糞配列に比べればよほど良い。
- 206 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/04(金) 09:19:57 ]
- dvorakのローマ字カスタマイズは、まったくしないか、
左手人差し指の過負荷防止のためにカ行をＣで打つくらいがいいと思った。
結局、今のところ一番速く打ててるのはカスタマイズ無しの状態だったりするし。
あと、Youは英語で頻出するのにYがあの位置なのは、あれでいいって判断されたんだろう。
- 207 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/07(月) 15:42:26 ]
- YよりもFの位置の方が不満だなぁ
- 208 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/07(月) 15:46:25 ]
- Fは別に良いだろｗｗ
ローマ字の場合でも、"ふ"をFで打たない限り出てくる頻度はかなり低いし。
むしろ、どこと交換すれば満足なのか？と思うが。
- 209 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/07(月) 17:11:14 ]
- あー、fはforとかifとかfindとかでよく使うからね。プログラマにとっては良く使う。
Qwertyの場合、「F」は抜群に良い扱いされているしね。
- 210 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/08(火) 17:14:43 ]
- Dvorakなんて難儀な道を選ぶ奴がなんでローマ字入力なのか問い詰めたい
- 211 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/08(火) 17:18:10 ]
- ごめん、日本語で話してくれないか。
- 212 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/09(水) 00:50:52 ]
- ある程度枯れていて、それなりの検証結果や実績もある、良いものを選びたいからかも。
日本語を打つのに適した方法が色々ありそうではあるけど、安定していなさそうで気乗りしない。
- 213 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/09(水) 02:31:27 ]
- 日本語入力だったら飛鳥が一番だよ。
Dvorakなんて時代遅れの配列を良く使っていられるな。
- 214 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/09(水) 07:34:58 ]
- 飛鳥？ないない。
- 215 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/09(水) 07:57:06 ]
- 最近、「キーボード配列QWERTYの謎」って本を読んだ。
今のQwerty配列を設計したショールズって人のキー配列の
変遷も詳しく書かれているんだけど、一番最後設計した
キー配列は、結構Dvorakに似てる。右手ホームポジションに
母音を集めて、その上段に、Dvorakの右手ホームポジション
のキーを集めている感じ。この頃はまだタッチタイピングが
確立していなかったらしいけど、もしもこれが一般化されて
いたら、右手でほとんど打つような配列になっていたかも。
２３４５６７８９£＆Ｚ
ＸＰＭＣＨＲＴＮＳＤＧＫ
ＪＢＷＦＬＡＥＩＯＵＹ
ＱＶ：；．，！？〜｜−
- 216 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/09(水) 11:22:42 ]
- いや、親指シフトだろ、常考
- 217 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 00:18:19 ]
- ねーな
- 218 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 15:43:15 ]
- なんでカナ配列の話が出てくんだ？
ここプログラマー板だぜ。カナ使ってどうする。
- 219 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 15:50:54 ]
- ドキュメントも英語ですか？
- 220 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 16:08:59 ]
- なんだ、単なるキチガイだったわ
- 221 名前：仕様書無しさん [2008/04/17(木) 20:02:06 ]
- vistaでdovorakできないのか
- 222 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/17(木) 20:05:09 ]
- 繭が動かないからあんまり使えないよね。
他のキーバインディング変更ソフトで我慢すれば？
- 223 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/17(木) 22:31:14 ]
- Vistaでも、一応繭は動くんじゃなかったっけ。
- 224 名前：仕様書無しさん [2008/04/21(月) 16:22:00 ]
- ごめんねマルチして。
こっちのスレのほうが人いそうだから、ここでも聞きます。
DvorakJPレジストリに正しく入力されました。
って出るんだけど、
「Microsoft IME スタンダードのプロパティ」の「全般」タブの
「ローマ字設定」プルダウンメニューに「DvorakJP」が追加されてないっす。
どうしてでしょうか？
- 225 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/21(月) 21:51:40 ]
- もう少し状況を正確に詳細に伝えんとまともな回答はもらえんよ
あと焦りすぎ
- 226 名前：仕様書無しさん [2008/04/24(木) 06:50:50 ]
- ドヴォルザークの弦楽四重奏曲「アメリカ」を聞きたくなった
- 227 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/24(木) 16:17:34 ]
- 親戚であります
- 228 名前：仕様書無しさん [2008/05/01(木) 13:45:14 ]
- >>224
おれもVistaだからできなかったからレジストリいじったよ
- 229 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/01(木) 19:36:48 ]
- Dvorakか・・・
懐かしいなあ
- 230 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/03(土) 14:31:14 ]
- 旧dvorak使いか？
なんでやめたんだ？ｗ
- 231 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/03(土) 15:59:52 ]
- やめたまでいかなくて途中で挫折したのかもよ
- 232 名前：仕様書無しさん [2008/05/08(木) 21:31:37 ]
- www.youtube.com/watch?v=vk8ZFAM2N2s
Dvorakより速いんじゃね？
- 233 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/08(木) 21:32:09 ]
- Dvorak最強だろ
- 234 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/02(月) 16:27:05 ]
- いまさら乗り換えるのが億劫って理由だけで必死に否定してる奴の思考回路は正に年老いた頑固ジジイと等しい
- 235 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/02(月) 16:29:54 ]
- ｗｗ
- 236 名前：日立バキバキ高野くん祭り [2008/06/23(月) 19:51:38 ]
- 1．日立製作所社員の高野くん（高野光弘）が会社を誹謗中傷して機密も漏洩
2．日立のユーザーにも「キチガイ」との障害者差別発言
3．日立製作所の企業イメージをバキバキにする
4．自身のサイトの『32nd diary』に掲載
5．日立製作所に通報される
6．あせって似顔絵削除
7．火に油を注ぐだけで所属する日本UNIXユーザ会にも通報祭り勃発
8．「給料泥棒」と説教される
9．「殺します」と殺人予告をして警察に事情を聞かれる←イマココ
高野光弘の行動
現在は、過去の記事を閲覧できなくして、「本日の日記はツッコミ数の制限を越えています」としています。
まずは、不愉快な思いをされた方々に謝罪するべきなのではないでしょうか。
高野光弘の発言
「まぁ、どこの団体もそんなにヤワじゃないので、平気なんですけども。
日本UNIXユーザ会が一番対応に慣れてる感じ。」
日本UNIXユーザ会が対応に慣れているか、みなさん確認してみてください。
連絡先
www.net.intap.or.jp/oiia/cont2/p0402.html%7B0recid=10168.html
- 237 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/25(水) 15:39:31 ]
- おまいらキー入力がボトルネックになってるの？
- 238 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/25(水) 19:17:06 ]
- やる気のなさがボトルネックです
- 239 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/26(木) 16:34:27 ]
- 必要ないところを高速化とか効率悪すぎだろ常考
- 240 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/26(木) 19:08:47 ]
- 速度向上じゃなくて疲労削減が目的ですけど
- 241 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/27(金) 14:47:00 ]
- キー入力がボトルネックになってるの？
- 242 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/29(日) 14:07:32 ]
- そんなわきゃーない
- 243 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/29(日) 14:11:30 ]
- とりあえずこんな歴史的なキー配列を打っていること自体が楽しい。
メリットは今のところ特に無い。
- 244 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/29(日) 18:08:07 ]
- 俺も趣味として家で使ってるな
- 245 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/01(火) 16:04:20 ]
- キー入力で疲労とかどんなけ打ちこんでんの？
- 246 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/01(火) 19:46:02 ]
- もの凄い勢いで打ち込んでるの
- 247 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/02(水) 15:24:44 ]
- 簡単に高速化できる部分を放置しとくのも効率悪いんじゃ
ただdvorakはプログラム言語には向いてないと思う
- 248 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/02(水) 15:31:46 ]
- ネックになってないなら効率アップにはまったくなってないよ。
- 249 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/02(水) 17:27:28 ]
- ネックネックとしつこいのう
キー入力はパイプラインの一部じゃないんだから
ボトルネックかどうかなんて関係ないよ
- 250 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/04(金) 01:16:40 ]
- 英語版Wikipに、Programmer Dvorakってのがあるが、皆さんそれを使ってるんじゃないのか。
- 251 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/11(金) 09:13:02 ]
- 記号がシフト無しで打てるにはよさげだけど、使ってない。
- 252 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/11(金) 18:48:21 ]
- dvorakerってソフト使ってるけど、
ミカタイプでローマ字入力２００ぐらい
qwertyなら300ぐらい。
練習し始めて２週間だけど、このペースでいけば
相当早くなりそう
- 253 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/11(金) 19:26:16 ]
- そのソフトって、配列が間違ってるよ
- 254 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/11(金) 19:56:54 ]
- どこがどう間違ってるの？
www7.plala.or.jp/dvorakjp/index.htm
確認してみたが分からなかったので教えてくれ。
- 255 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/12(土) 16:53:15 ]
- 確か記号が間違ってた。
- 256 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/15(火) 15:20:38 ]
- >>249
確かT-Codeの開発者は、キー入力時に脳と手の間に
パイプラインがあるという仮説を唱えていた
- 257 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/21(月) 00:24:05 ]
- >>255
英語キーボードでググってみると幸せになれますよ
- 258 名前：仕様書無しさん [2008/08/23(土) 16:34:39 ]
- age
- 259 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 16:19:44 ]
- mayuのDvorakJP設定ファイルってどっかでDLできない？
どこのサイトも落ちやがっとる orz
- 260 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 18:05:27 ]
- 自分でさくっと書け。
- 261 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/03(金) 14:02:08 ]
- 書いてもいいが、そんくらいデフォルトとは言わなくても
ググればすぐゲットできるようになっててほしいわ。
Dvorakの超マイナーぶりが伺える。
- 262 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/03(金) 14:14:08 ]
- 君が公開すれば条件はすべてクリア！
- 263 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/03(金) 20:58:49 ]
- >261
メジャーにするためにまずはキミが一石を投じるんだ
- 264 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 01:28:01 ]
- >>261
dvorakはマイナーとはいいがたいだろ。
dvorakJP なんぞは超マイナーだろうなそりゃ。
- 265 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 02:02:15 ]
- >>261じゃないけど、うｐしてみる
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/11865.zip
普段もうちょっとカスタマイズして使ってるのを標準に書き戻した(つもりの)ものだから、
もしかしたらなんか予期しない動作をするかもしれないが勘弁。
- 266 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 04:43:56 ]
- >>265
神あらわる！！
- 267 名前：仕様書無しさん [2008/10/22(水) 22:57:26 ]
- >>265
それちょっとおかしいな・・・
ｋａｎｊｉがｋａｎｕｎｎｉになったりシフト+ｋがＣになったりするな。
- 268 名前：265 mailto:sage [2008/10/25(土) 19:41:54 ]
- >>267
DvorakJPの撥音拡張を実装してるので、子音(ここではn)の後にjを打つと"enn"に変換されるよ。
ザ行はzで、ジャ行はzy(拗音拡張してるのでzhが便利)でどうぞ。
詳しくはこの辺を ttp://www7.plala.or.jp/dvorakjp/
k⇔cはIMEで日本語を入力するときにのみ機能するようにしたつもり。
ShiftやCtrl押しながら日本語入力することはないと思って、
そのときはIMEオフのときと同様の挙動をするようになってる、はず。
そもそもIME側でcを"k"だと認識するように設定すればこんな入れ替えはいらないので、
混乱するようなら適当に直してください
- 269 名前：仕様書無しさん [2008/10/25(土) 20:10:55 ]
- >>267
それは二重母音拡張のせい。
- 270 名前：仕様書無しさん [2008/10/25(土) 21:52:50 ]
- Dvorak使いですが、利便性を求めてQwertyに戻します。
せっかくなのでmayuの設定ファイルをうｐしときます。
www1.axfc.net/uploader/File/so/12832.zip
DvorakとDvorakJP、それとTRON配列の設定です。英語キーボードでのみ動作確認済。
- 271 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/26(日) 01:41:37 ]
- ソフトウェア的に Dvorak 配列にした PC で
バーコードリーダーを使ったら読み取りがめちゃくちゃになった。
バーコードリーダーもデバイスとしてはキーボードだから
キーの配列を変更すると影響が出るんだな。
不意に出たトラブルだったもんで驚いた。
- 272 名前：仕様書無しさん [2008/10/28(火) 02:05:47 ]
- >>265の奴を改変したもの。
・日本語でnを２回連続入力時、撥音を無効化
・ＩＭＥ有効＆シフト押しながら入力時、英字入力に切り替わるようにＪＰ拡張を無効化
・Ｃｔｒｌ、Ａｌｔ入力時（ショートカット使用時）、Dvorak配列を無効化
あまりスマートじゃない改悪ファイルｗ
www1.axfc.net/uploader/File/so/12927
- 273 名前：仕様書無しさん [2009/01/18(日) 20:12:52 ]
- dvorakの練習始めて来てみたが過疎っぷりがたまらんな
- 274 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 20:35:13 ]
- イエス・ウィー・キャン！
- 275 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/19(月) 08:03:42 ]
- 既にdvorak使える人はとりたてて書かないから、>>273みたいな人が話題振らないと。
- 276 名前：仕様書無しさん [2009/01/19(月) 10:51:52 ]
- Ｄｖｏ？áｋ
- 277 名前：仕様書無しさん [2009/03/23(月) 08:12:21 ]
- Dovorak流行らせるためになんかしようぜ
- 278 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/23(月) 12:01:39 ]
- 普及という目的なら
設定ファイルと窓使いの憂鬱のパッケージング+αとか。
ホットキーでqwertyに戻せる仕組みとタイピングソフトがありゃ
取り敢えず呼び込みにはなるかもな。
まぁ使って5分もしないうちに捨てられるのが
大半だろうけど。
- 279 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/23(月) 15:35:34 ]
- 勝手にDvorak配列に変えるウイルス誰か作ってちょ
- 280 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/23(月) 17:41:06 ]
- なんだその実害0なウイルス
だが実害ない人が第一容疑者
- 281 名前：仕様書無しさん [2009/04/21(火) 12:29:36 ]
- >>279
vbsで作るか？
>>280
パニックにはなるな
- 282 名前：仕様書無しさん [2009/04/21(火) 13:37:57 ]
- 新世界からのウイルスだな
- 283 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/23(木) 00:22:51 ]
- どっちかっつーと旧世代からの〜ではないかと
- 284 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 05:38:04 ]
- どぶろく今日初めて使ったけど右手の薬指に無理がかからない？
ていうか人によってよく使うキーは違うんだからそれぞれ違う配置にすべき
１ヶ月くらいキーロギングして統計的に分析した結果をもとに各人に最適なキーマッピングを自動生成するアプリケーションが欲しいとこだ
- 285 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 10:34:41 ]
- >>284
>どぶろく今日初めて使ったけど右手の薬指に無理がかからない？
右手の小指を多用するよりもましじゃないかな
- 286 名前：仕様書無しさん [2009/05/10(日) 11:46:47 ]
- >>295
そりゃないだろ
小指より薬指のが他の指から独立してない
- 287 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 15:06:54 ]
- 微妙なミドルパスだな
- 288 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/13(水) 21:58:07 ]
- 俺も薬指のN連打は苦手。手首ごと動かして打ってる感じ。
- 289 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/14(木) 06:55:46 ]
- なるほど、だからDvorakJPにあるような撥音拡張とか考えるのか
小さい頃にピアノ習ってたからそういうの気にしたことなかった
- 290 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/14(木) 09:01:21 ]
- >>289
ピアノは強いね。オレの場合、たとえばこんな事が苦手。
・キーボードに指を置く感じで机に5本の指つける
・他の指は机につけたままで、親指だけで机をトントン叩く。
・他の指は机につけたままで、人差し指だけで机をトントン叩く。
・他の指は机につけたままで、中指だけで机をトントン叩く。
・他の指は机につけたままで、薬指だけで机をトントン叩く。
・他の指は机につけたままで、小指だけで机をトントン叩く。
こんな事をしてみると、薬指はかなりトントンしにくい。
中指と小指も若干しにくい・・・。
- 291 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/16(土) 11:26:46 ]
- >>290
そう？私はこうだな
人差し指＞中指＞薬指＞親指＞小指
なぜか薬指はいける気がする
- 292 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/16(土) 14:31:16 ]
- 特異体質？
人間の手は構造的に他の指より
薬指が隣の指に引き摺られるモンだが
- 293 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/16(土) 16:07:20 ]
- 私は、 人差し指＞中指＞薬指＞小指＞＞親指
>薬指が隣の指に引き摺られるモンだが
たしかに引き摺られるはするものの、
釣られて打鍵するほどはまったくなく
薬指自体は明瞭に連打できてる。
小指も同様に明瞭に連打できるものの
力が全くはいらない。親指は両指とも
やばいくらいに動かない。
- 294 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/16(土) 16:11:00 ]
- 弦楽器のおかげで、左手だけは動く動く・・・
- 295 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/05(日) 00:02:31 ]
- Programmer Dvorakってあるけど、使ってる人いる？
あの数字の並びは何のため？
- 296 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/05(日) 00:14:06 ]
- >>295
Programmer Dvorak、興味あったけど使った事はないなー。
数字部分に関しては、Ansi規格になる前のDvorakはあの数字の配列だったんだよ。
Dvorakによって最初に考えられたオリジナル版というか。
詳しくは英語版WikipediaのDvorak説明あるよ。
en.wikipedia.org/wiki/Dvorak_Simplified_Keyboard
このページの「Classic Dvorak, with a British layout」と書かれている絵が似てるもの。
Linuxではこのオリジナル配列Dvorakも同梱されてたりする。
- 297 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/05(日) 00:14:16 ]
- >>295
Dvorak配列での数字の配置 - yasuoka の日記
slashdot.jp/~yasuoka/journal/478882
- 298 名前：仕様書無しさん [2009/08/09(日) 23:48:59 ]
- farm4.static.flickr.com/3553/3804298262_5a3bf9083b_o.png
改善方法はないかな・・・。
- 299 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/09(日) 23:57:08 ]
- どういうことだこれは
- 300 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/10(月) 00:01:41 ]
- これ, ホームポジション・マーカーあるか？
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