- 1 名前：仕様書無しさん mailto:hage [2007/12/30(日) 20:15:19 ]
- フリーソフト作者が集まってマッタリと愚痴をたれるスレです。
ちょっと早いがオイラからのみんなへのお年玉です。
前スレ
フリーソフト作者の愚痴 31
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1186296406/
マヌケなスレ主でハンドルが「Socket774」になってたねw
姉妹スレ
シェアウェア作者の愚痴 27
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1158835301/
- 817 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 20:04:33 ]
- 面倒だなぁ
ここのテンプレに注意書き追加でいいんじゃ？
「アフィリエイトや寄付等でも収入に関する話題は荒れやすいのでほどほどに。」
- 818 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 20:06:02 ]
- >>816
乙
- 819 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 20:06:06 ]
- 板間違えたｗｗｗｗ
- 820 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 20:09:20 ]
- デカルチャー・・・
- 821 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 20:09:21 ]
- マ板でこんなの見つけたｗ
これなんてプログラムが出来るの？
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1206097352/
- 822 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 20:09:57 ]
- 板間違えたｗ
無板だったｗ
- 823 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 20:12:23 ]
- もっぺん立て直すか？
- 824 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 20:13:52 ]
- いやこれはこれでいいんじゃないか
- 825 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 20:19:32 ]
- 知らなかったとはいえこんな隠し子がいたよ
ぐち0x18
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1200889547/
- 826 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 20:30:31 ]
- というか、ソフト自体を多くの人に無料で提供し続けるために金銭面での工面の方法を
考えるのが悪いことだとは思わない。
はなから全員に利用料を払わせることが目的のシェアとは思想が違う。
開発自体の労力考えれば基本的に赤字に近いよ。
特にMSDN個人加入者は毎年10万ずつくらい払ってるわけで
フリーでこれを上回る収益があるのはよっぽどの勝ち組しかない
- 827 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 20:41:25 ]
- 金を取らんとソフトウェア業界のためにはならんだろ。
糞ユーザーがますますつけあがる。
- 828 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 21:19:41 ]
- ある一定額は最低でも金を取るようにしないと、業界がだめになるという
意見には賛成だな。（全面的に指示するつもりではないが）
大手スーパーが低価格競争をして、その従業員が苦しい思いをする
ような構造と似たような状況になるから。
- 829 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 21:20:45 ]
- >>817
住み分けをするって話をしているのに、ドサクサで自分の思想を強要するな馬鹿。
お前が寄付嫌いなのは分かったが、寄付に関する話の場を作りもしないでそりゃネーヨ。
- 830 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 21:24:16 ]
- せっかくスレ分けたんだしそろそろこのネタもお開きにしようぜ。どうせ荒れるだけだし
- 831 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 22:41:55 ]
- 意味ワカンネ。
- 832 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 01:03:59 ]
- あーうぜえな金金厨
おまえらがフリーソフトで金儲けスレ立てりゃいいだろ
こっちを乗っ取るなクソドアホ
- 833 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 01:13:46 ]
- >>832
ワガママな君の新しいお家です。
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1206097352/
「寄付受け付けるのは問題無い」と考える側には「相手の場を作る」ことを意見して、実際に作る事が出来た。
お前は何だ？
「自分は移動したくない！このスレは俺のもの！相手の議論場なんて必要ない！むしろ自分色の議論に皆染めたい！」
とか抜かしてんのか？
…いいから回線切って頭冷やせ。
- 834 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 01:15:41 ]
- だれかれ構わず噛み付くなよ
金が絡むと性格変わるなぁお前ｗ
- 835 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 01:18:19 ]
- >>831 >>834
オマイラ誰にレスしてんだ。IDも出ないしそれだけの内容だとどの意見にレスしてんのかワカンネーぞ
- 836 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 01:19:45 ]
- >>832
まぁそんなこといってお子ちゃまねー。おっぱい飲みたいの？
- 837 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 01:25:57 ]
- firefox とか google の検索ボックスが標準でついてるけど
実はあそこから検索するたびに、google から firefox にお金が流れてるという仕組み。
- 838 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 01:38:52 ]
- 金に関する話題で毎回荒れてるわけだが、荒れると判ってる話題は振らないってのが大人なんじゃね？
そもそもフリーソフトでいかに金を稼ぐかって話題は愚痴じゃねーし、自重＆スルーでいんじゃね？
- 839 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 01:40:28 ]
- 荒れるから分割したんじゃんか。ゴネないでそっちいきなよ。
つーかいろいろ質問してるカンパ容認派と違ってアンチカンパ派のほうは乞食乞食しか言わないからどうしようもないわ
- 840 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 01:52:26 ]
- むしろ「無料ソフト作者スレ」は嫌儲板にでも立てなおすか？
- 841 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 01:52:36 ]
- なんだコレ？
後から来たゼニゲバ共が糞スレ立てて、元々居た住人追い出そうってのか？
ホントずうずうしいな。
- 842 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 01:54:51 ]
- なんとかして自分らが多数派ってことにしたいっていうのがレスから見えてちょっとほほえましい
そんなことよりあっち盛り上げたほうが早いよ
- 843 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 01:58:37 ]
- >842
・・・お前にそっくりそのまま返すわ、その言葉。
- 844 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 02:03:33 ]
- こういうレスには反応返してくれるのになんで上のほうで上がってる質問は全スルーなんだろうな
- 845 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 02:05:49 ]
- 嫌儲ソフトウェアの伝道師って誰がいる？
GNU界隈の人間ですら収入を得ることを否定してないしむしろ寄付で成り立ってるんだが。
- 846 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 02:13:50 ]
- ユーザが2ch系のカンパウェアに難癖つけてるのはみたことあるけど開発者でそういういってるのはみたことないな
ひぐち御大がまだ活動していればどういうだろうな
- 847 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 02:18:59 ]
- ひぐち御大の言葉
www.forest.impress.co.jp/article/2001/10/01/yomoyama29.html
- 848 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 02:21:04 ]
- 別に広告とかで利益を得る行為そのものには拒否感は無かったみたいだな意外だ
- 849 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 02:36:54 ]
- そもそもひぐち御大は東北大の鯖でやってた時代から
広告収入も貰ってて、風紀上の問題でインプレスの鯖に移行したんじゃなかったかな
- 850 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 03:10:50 ]
- >>809がすべて
- 851 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 03:44:00 ]
- うちは「収益は開発環境の購入やサイト維持費に充てる」って明言してやってる。
もちろんそれで足りるわけなくて大部分は自腹なんだけどそれでも
支えてくれるユーザーがいるからこそモチベーションが持続するわけだ。
- 852 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 07:24:34 ]
- 俺は開発環境のソフト代だけは広告費でまかなえたぜ
８年かかったけどな
- 853 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 07:38:48 ]
- 最新の開発環境おっかけてると全然無理。
UI命だからね。
- 854 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 07:51:45 ]
- UIは開発環境頼みなんだ。
- 855 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 07:59:22 ]
- リボンとかVS2008なしでやれと言われたら途方に暮れるがな。
- 856 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 08:08:06 ]
- リボンは要らんだろｗ
- 857 名前：仕様書無しさん [2008/03/22(土) 08:20:42 ]
- どっちもいらん
- 858 名前：仕様書無しさん [2008/03/22(土) 09:00:43 ]
- office2008のuiは拒否されてるよね
- 859 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 10:41:59 ]
- ここは作者の愚痴じゃなくユーザーの愚痴スレになってるな
- 860 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 11:29:26 ]
- >>859
× ユーザーの愚痴スレ
○ 作者への愚痴スレ
- 861 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 17:40:39 ]
- アフィやってるけど全然儲からん
毎月数百円
みんなどうやってそんなに儲けてるんだ？
- 862 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 18:43:43 ]
- スパム
- 863 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 19:03:05 ]
- リボンは俺は結構気に入ってるから自分で作ろうとしたけど見た目パクんのが精一杯だったな・・・
- 864 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 19:03:58 ]
- ComponentOne Studioでおｋ
- 865 名前：仕様書無しさん [2008/03/22(土) 19:40:02 ]
- IEやFireFoxが有料だったら誰も使わない。
タダだから使うんだよ。 フリーソフトマンセー！
- 866 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 19:47:32 ]
- >>861
web収入板かweb制作板行け
- 867 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 19:47:50 ]
- ネスケの初期や、Atokは有料だが、みんな持ってたしね
- 868 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 19:48:22 ]
- Ribbon UIというか最新風のUIにして一番困るのはアイコンをどうするかだな。
Visual Studio 2005 Image Libraryみたいな形でOffice2007で使ってるアイコンをMSが配ってくれたりしないもんか
- 869 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 19:53:24 ]
- >>866
このスレはお金の話専用
巣にお帰りなさい
- 870 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 20:00:38 ]
- ＞お帰りなさい
ただいま〜
- 871 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 20:40:17 ]
- >>869
板違いの回答も得られない話題振って、なんでそんなに偉そうなんだ？
- 872 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 21:18:31 ]
- >>861
ソフトはアフィには向いてないんじゃないかとオレは思う。
大抵のユーザーがダウンロードしたらしばらくこないし
そして、ベクターや窓の杜は向こうのライブラリで用が済んでしまい
作者のサイトにはますます人がこないと
- 873 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 21:24:09 ]
- アイコンうまく作れない〜
線の境界線がなんかださくなるんだよね
visual studioのタスクバーに表示されるアイコンとか
境界線が滑らかなんだけど
いいツールないかしらん？
- 874 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 21:25:51 ]
- microsoftのサイトにアイコンの作り方が詳しく載ってたと思う。
勿論アンチエイリアスバリバリのやつね。でも面倒くさい上にイラレなどを使うから金が掛かるよ。
- 875 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 21:25:54 ]
- >>873
レタッチソフトでエイリアスかけろ。
- 876 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 21:26:26 ]
- 俺はgimp使ってる。
- 877 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 21:29:22 ]
- へーみんなアイコン自分で作ってるんだーえらーい
- 878 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 21:30:05 ]
- 変に透過領域作らずに矩形にしてしまえ。
矩形領域の中に凝った絵を描けば良いだけの話。
- 879 名前：仕様書無しさん [2008/03/22(土) 21:30:31 ]
- >>873
> visual studioのタスクバーに表示されるアイコンとか
> 境界線が滑らかなんだけど
XP以後の、フルカラーアイコンの「半透明色」を使ってるからじゃないかと
- 880 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 21:38:13 ]
- 綺麗なアイコンなんざどうだっていいから
16x16の16色でもそれなりのアイコンを入れやがってください
- 881 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 21:41:31 ]
- 最近のリアルなやつは3Dソフトで作っているよ
- 882 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 21:45:28 ]
- カンパウェアって儲かるの？
ただで使えるもんに金払う馬鹿っているのか？
儲かるならやってみたいが
- 883 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 21:47:43 ]
- 儲かるならシェアウェアはもうこの世に存在しないわ
- 884 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 21:48:30 ]
- ごくまれに払う香具師がいる。
損はしないからやって味噌。
- 885 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/23(日) 00:02:20 ]
- >>874
これかな？何故かNot Found
tp://web.archive.org/web/20070124060336rn_1/www.microsoft.com/japan/msdn/windows/windowsxp/winxpicons.aspx
- 886 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/23(日) 00:15:10 ]
- >>885
ん？普通に見られるよ。
- 887 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/23(日) 07:50:54 ]
- >>885
わーサンクス
- 888 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/23(日) 10:20:13 ]
- >>885
ああこれだ。5年くらい前にあったのを適当に思い出してみただけなのにまだあったとは。
- 889 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/23(日) 11:54:21 ]
- 16x16で書いてそのまま拡大した32x32をジャギだけとって使ってる。
角ばったゴシック体っぽいアイコンが出来て中々味がある。
美しさはゼロだがなorz
金の話は悪くないが、無駄にギスギスしすぎだ…。
アフィの効率化は>>866のいう様にそういうスレで聞いた方がいいだろうが、ソフトウェア組み込みアフィその他はこっちの板の方が向いてるだろ。
ただJWordやベクタで最近流行ってる奴には近づきたくないが…。
- 890 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/23(日) 13:48:57 ]
- べく太でなんか流行ってるの？
流行に乗り遅れたくない！
- 891 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/23(日) 14:01:03 ]
- 境界線にアルファ使うと一見キレイに見えるけど
背景色が変わったとたんに不細工に見えたりする。
俺も矩形アイコンを推奨だな。
名立たる作品のアイコンはやっぱ丸型が多いけど。
- 892 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/23(日) 16:07:56 ]
- ＞境界線にアルファ使うと一見キレイに見えるけど
＞背景色が変わったとたんに不細工に見えたりする。
それは使い方間違ってるだけじゃ…
- 893 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/23(日) 16:44:51 ]
- >>892
へえ、そうなの。
アンチエイリアシングだけじゃ上手くいかないから
素でアルファ入れてたけど間違いなのかい？
- 894 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/23(日) 17:07:12 ]
- アイコン作りのテクニックで議論できるおまいらは幸せ。
俺にはそのセンスが・・・・・
- 895 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/23(日) 17:26:33 ]
- >>894
そんなあなたに
www.iconfinder.net/
iconlet.com/
- 896 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/23(日) 17:55:27 ]
- 今、アイコンファインダーの方で検索かけたけど
ライセンスがGPLになってるよ
アイコンでもソフトウェアに含めた段階でソースの公開義務が発生するの？
それとも改変自由だけどお前も改変したアイコン公開したら改変自由にしろってだけのこと？
この辺り超重要なんだけど
- 897 名前：葉猫 ◆Jz.SaKuRaM mailto:sage [2008/03/23(日) 18:12:35 ]
- 日本には日本の著作権法があるのでGPLなんて蟲でいいでちょ。
国外に行かなきゃ問題ないと思いまつ (｀･ω･´) ｼｬｷｰﾝ
- 898 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/23(日) 18:40:10 ]
- >>896
そういうの突き詰めて考えるのが面倒くさいから
俺は自分で作ってるんだと思う。
- 899 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/23(日) 18:47:22 ]
- >>897
いいかげんな事いってんじゃねーよ、タコ
- 900 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/23(日) 19:43:17 ]
- 生成物までGPLが発生するなんて聞いたことがない。
GCCは商用ソフトでは使えないって言ってるようなものだ。
法律でなければ憲法でもない。
あくまで著作権者と利用者間の取り決め。
- 901 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/23(日) 19:46:22 ]
- >>896
アイコンとかのリソースファイルってリソースエディタで弄り回せるから、ことLGPLに限ってはそれで十分だと思ってるが。
あと、Creative Commonsでライセンスされたものもあるだろ？
- 902 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/23(日) 19:49:33 ]
- 俺はα値付きのアイコンはGimpで大きいの作って別のフリーのソフトでスケーリングしてアイコン
ファイルにしてるが、XPやVistaに関しては見た目でおかしいと思ったことはないな
ただ、Windows 2000で極端に不細工になる。
- 903 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 02:05:03 ]
- >899
糞コテだからさぁ・・・
- 904 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 02:52:40 ]
- >>900
まるで IconFinder がアイコン自動生成サイトみたいな書きようだな。
- 905 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 03:03:03 ]
- この流れで
ダイコン自動生成サイト・・・(;´д`)？
とか思ったおれはもう寝る
- 906 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 07:10:36 ]
- 確かにGPL/LGPLなプログラムのコードしか引っかからないな
まあ、VIPとか逝けば素材職人いるだろ。
奴ら無駄にいい仕事するし。
- 907 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 08:20:28 ]
- え？普通ソースコードって全部GNU GPLにするものでしょ？
もしかしてソース公開してなかったりするの？何で？馬鹿なの？
- 908 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 09:05:28 ]
- アラビア語サポートしてくれメールキター
どうしよう。。。
- 909 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 11:53:16 ]
- >>908
メッカの神殿に飛行機が突っ込むコラ画像を返信しとけばいいと思うよ
- 910 名前：仕様書無しさん [2008/03/24(月) 11:59:16 ]
- >>908
翻訳文を書いてくれれば言語選択できるようにするよ！って送れば？
- 911 名前：仕様書無しさん [2008/03/24(月) 14:20:51 ]
- >>908
ヘブライ語なら対応できますと答えとけば桶
- 912 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 15:37:34 ]
- 文字が漢字やアルファベットならまだいいけどアラビア語とかは対訳があったとしてもきついね
- 913 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 15:43:45 ]
- 右から左なんて分からん
普通のエディタで
アラビア語のテキストを開いて適当な文字列を選択すると
文字が変わったりしない？？
なにあれ
- 914 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 17:12:56 ]
- >>909
ちょｗ指名手配ｗｗｗ
- 915 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 20:12:52 ]
- 表示するだけなら右から左表示もAPIが勝手にやってくれるからいいけど
選択とか編集とか混じってくるともう独力じゃ厳しいな
- 916 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 21:08:43 ]
- 他言語、右から左はともかく、むしろ日本語で縦書きにしてくださいっていうものの方が困る。
- 917 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 23:13:30 ]
- なんか、アルファベットだけのメールが来た。
見よう見まねで、「 i can red ENGLISSH no more」
「英語は読めません」と書いたつもりだけど会ってるよね？
- 918 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 23:20:03 ]
- >>917
なんでcanの後ろが過去分詞ですか
- 919 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 23:21:18 ]
- 「日本語でおｋ」が正解
- 920 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 23:30:21 ]
- 待て過去分詞ですらないぞ
- 921 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 23:37:35 ]
- >>917
相手が♂なら的を射た回答だと思うよ。美人なら大失敗だな。
- 922 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 00:16:34 ]
- >>917は日本語すら間違ってるぞ
> 会ってるよね
- 923 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 08:19:09 ]
- I can not read English well.
じゃないかな。
- 924 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 08:51:23 ]
- 「読む気がしない」なら。
いっそのこと
Eigo ha Yomemasen
でいいんじゃない？
- 925 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 09:14:42 ]
- おいおい大丈夫か
マジレス
No more Englishでおk
- 926 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 09:53:23 ]
- can not（出来ない） よりもdo not（使わない） の方が適切
私は日常で英語を使わないので理解できないという意味が込められる
- 927 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 12:43:10 ]
- >>913
アラビア語の文字は筆記体で書くから前後の文字とつながるように形が変わるらしーよ
選択範囲とかで分割して描くとそこで途切れて前後とつながらなくなって形が変わるんでないか
www.unicode.org/versions/Unicode5.0.0/ch08.pdf
↑これの10ページめのFigure8-1にそういう図がある
- 928 名前：仕様書無しさん [2008/03/25(火) 14:22:11 ]
- 別に、そんな日本で習うガチガチの英語文法なんぞ使わないでも
Sorry...I can not English.
ってだけでもおｋ
- 929 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 16:23:37 ]
- 英語にも動詞推論があるのかー
- 930 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 17:11:46 ]
- 自然言語なめるなって事ですね。
- 931 名前：仕様書無しさん [2008/03/25(火) 18:23:57 ]
- >>927
そのとおりで、文の先頭にくる場合の文頭体、途中にくる場合の文中体、最後にくる場合の文末体、
というように、同じ文字で書体が変化する。
- 932 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 18:25:46 ]
- Xerox it.
と言えば
「コピーして」
って意味だしね。
- 933 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 19:08:18 ]
- レンジで温めるのを「チンして」っていうようなもんか
- 934 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 19:13:25 ]
- Google it
って言葉が出てきてGoogleが一般用語になるのはまずいって言ってなかったっけ？
- 935 名前：仕様書無しさん [2008/03/25(火) 19:26:00 ]
- msnでググってとかyahooでググってとかいう言い方が通用してしまうからだろ？
- 936 名前：仕様書無しさん [2008/03/25(火) 19:45:53 ]
- 日本の英語教育なんざ、アメリカ人から見ても何をしてるのかわからねぇって言われたりする授業だぞ
- 937 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 19:49:17 ]
- >>936
アメリカに留学してた時、アメリカ人の学部生向けの日本語の授業の手伝いやったが、全然わからんかったｗ
- 938 名前：仕様書無しさん [2008/03/25(火) 19:50:11 ]
- 英語なんて、究極的に言えば発音さえ正しければ単語だけ繋げても意図は理解してくれる
- 939 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 00:53:48 ]
- 日本語だって大体あってれば理解出来るでしょ？そんなもんじゃないの？
- 940 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 01:00:17 ]
- >>934-935
じゃなくて、Googleは検索だけじゃないのに検索の意味だけで使われるのは困る、とかじゃなかったっけ。
- 941 名前：仕様書無しさん [2008/03/26(水) 01:21:28 ]
- つ（商標）
- 942 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 01:37:29 ]
- ガンダムはロボットという意味の一般名詞なので商標無効ですとかいうかの国のような事態に
- 943 名前：仕様書無しさん [2008/03/26(水) 08:31:55 ]
- >>938-939
外国人の片言の日本語を思い浮べてもらえればわかると思うが、ちょっと複雑な
概念や、専門的な話になると、片言日本語では何を言ってるのか意味を取りにくくなるし、
誤解をしやすくなる。
言語によるコミュニケーションというのは、規則性や約束事の枠を使って理解
することで成り立っているので、文法を無視するのは根幹の否定になる。
- 944 名前：仕様書無しさん [2008/03/26(水) 11:27:41 ]
- >>943
んなこたぁないよ。
アメリカ人のそういった、専門家もかなり文法なんてすっ飛ばして話したりするし。
確認する作業の回数を増やせばそれでも問題はない。
- 945 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 14:38:07 ]
- その話題はフリーソフトの愚痴となんか関係あんの？
- 946 名前：仕様書無しさん [2008/03/26(水) 16:34:30 ]
- ×フリーソフトの愚痴
○フリーソフト作者の愚痴
- 947 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 16:36:17 ]
- フリーの人工無能かなにかかね？
そういえば該当するものにlinuxで動くものがあったような・・・。たしかベーコンって名前だっけ？
- 948 名前：仕様書無しさん [2008/03/26(水) 17:02:27 ]
- >>944
簡単に断言するなって。
「WindowsをExcelがボタンの文字列とわたしをクレジットカードへ
入れるないけど、しかし、すなわち、です」
これで何言ってるのか意味わかる？
こういうレベルの日本語を使う人間とコミュニケーションする
ストレスがどのくらいのものになるか、そのくらいは想像つかない？
- 949 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 18:31:06 ]
- >>948
それはまた別の問題じゃないかと。
文法が分からないならば可能な限り単純な文を組み合わせて会話すべきなのに、わざわざ複雑な文を作って失敗してるわけだし。
「ボタン、スタート、クリック。」「選択、Excel。」「入力、式。」とかならまだ分かるが、
「クリックをボタンスタートして選択してExcelを入力を式する。」とかにされると理解できなくなる。
プログラミング言語にしたところで、多くの場合は複雑化しようも無い単純な文の羅列が基本で、複雑な文を多用する必要は無い。
C/C++でも三項演算子なんかを駆使すれば文の総数を減らして1文の情報量を上げる事もできるのに、大抵ifとかだってブロックにして分割して簡単な文で作ったりするだろ。
- 950 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 19:14:50 ]
- >>944
そんなことはない。
学校英語の文法と違うだけで、
ネイティブは無意識のうちに文法的に正しく話す。
間違えてもせいぜい日本語の「ら」抜き言葉のような
皆が同じような間違いをしている、完全な間違いとも
言えないような間違いぐらい。
- 951 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 19:19:39 ]
- >>949
割り込んで済まないけど、話噛み合ってないと思うぞ。
それはたぶん君が話の文脈を理解してないせい。
というかねえ、数学やプログラミング言語の表記が簡潔で済むのは、
(1) 表現できる意味内容のふり幅を限定して
(2) その限定された意味を表現するために記号を最適化してるから
でしょ。
そんなもののアナロジーで「森羅万象を表現しなきゃならん」人語を語ってどうする。
- 952 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 19:30:03 ]
- まともに扱えない言語で「森羅万象を表現」する必要はなかろ。
>>948が言ってる「こういうレベルの日本語を使う人間」は必要も無いのに背伸びして自爆してる馬鹿で、初めから問題外だって言ってるだけじゃん。
- 953 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 19:40:44 ]
- >>952
本当話の文脈読めないね。
そうでなければ論理的思考ができないか、あるいはその両方か。
「言語能力に問題がある人間は物事を正確に表現できない」
のならば、
「単語の羅列で森羅万象を表現できる(>>938-939)」
のかよって。
- 954 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 19:45:49 ]
- >>949
それで意思疎通することの無駄を理解できないのなら、これ以上おまえに何を言っても無駄だな。
- 955 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 19:50:10 ]
- >>949に書いてある、
「文法が分からないならば可能な限り単純な文を組み合わせて会話すべきなのに、わざわざ複雑な文を作って失敗してるわけだし。」
この単純な表現の中に述語がいくつ出てきている？
複雑な文を使わずに単純化すればいいと言うのなら、>>949の内容をすべて単語のペアだけで表現してみろ。
自分がどれだけ非現実的な事を言っているかわかるから。
自然言語で複文や節や句が多用されるのは、現実問題として複雑な関係を表現する必要があるからなんだよ。
- 956 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 20:30:59 ]
- >>945
自作ソフトの国際化についての議論だ。
- 957 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 20:31:42 ]
- わざわざ頭悪いふりしなくてもいいのに
- 958 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 21:27:24 ]
- すごく…どうでもいいです…
- 959 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 21:43:31 ]
- 国際化といえば
言語ごとのリソースの切り替えの仕方が分からない
- 960 名前：葉猫 ◆Jz.SaKuRaM mailto:sage [2008/03/26(水) 22:10:47 ]
- iniファイル読み込んで、文字列表記つる個所全部にWM_SETTEXTちてまつ。。。。。。。。。。。。。。。
- 961 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/27(木) 00:07:23 ]
- とかちつくちて
- 962 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/27(木) 23:37:58 ]
- 英語なんて、なんとなく分かればいいらしいよ
MITに行ってた友人が言ってた
- 963 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/28(金) 00:02:16 ]
- Musashi Institution Technology だっけか？
- 964 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/28(金) 00:07:33 ]
- MS的には文字列やダイアログなどのリソースは全てリソースとしてEXEやDLLに同封して、処理部分はUnicode使うかロケール切り替え対応のAnsi関数で実装すれば後はOSが面倒見てくれますよって事なんだろうなぁ…。
文字判別関数とかリソース言語自動判別ってどうにも動作が見えなくて手を出す気にならない…というか使われてる例が少なすぎる気がしてならん。
大抵が言語ファイルで、DLL使うとところにしても言語ごとにDLL分けるのが多いし。
まぁMS製って銘打ったソフトウェアでもマルチバイト判定しないまま大文字小文字変換して「デベハトップ」にアクセスする奴もあるくらいだし、この機能は飾りなのかしらん。
- 965 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/28(金) 00:19:50 ]
- 英語圏の連中の本音としてはASCII以外の文字なんてどうでもいいってのが本音なんだろうな
- 966 名前：仕様書無しさん [2008/03/28(金) 00:21:42 ]
- >>964
とりあえず句読点の巧い使い方と改行を覚えろ、と
|
 |
