フリーソフト作者の愚痴 32

1 名前：仕様書無しさん mailto:hage [2007/12/30(日) 20:15:19 ] フリーソフト作者が集まってマッタリと愚痴をたれるスレです。 ちょっと早いがオイラからのみんなへのお年玉です。 前スレ フリーソフト作者の愚痴 31 pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1186296406/ マヌケなスレ主でハンドルが「Socket774」になってたねw 姉妹スレ シェアウェア作者の愚痴 27 pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1158835301/ 521 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 20:24:03 ] みんな、フリーソフトを作る労力は、どれくらいつぎ込んでる？ 俺は飽きたらそれを放置してしまうから、ユーザには申し訳ないなと思ったりしている。 522 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 20:33:08 ] VBで貼り合わせたものなんてソフトと呼ぶのもおこがましいというものだ。 523 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 20:38:04 ] よし、お前の作ったソフトを紹介してくれ 524 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 20:44:07 ] ていうかVB6かそれ以前を現役で使ってる人いるん？ VBだからって言うより単純に古過ぎやしないか 525 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 20:56:39 ] もうVBをいぢめないで 526 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 21:38:00 ] ここは実の無いけなしあいで進行するスレですね。 527 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 21:40:35 ] もうやめて！VBのHPは0よ！ 528 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 22:03:09 ] VBは一流人のための最高峰ツールだものなぁ 529 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 22:08:24 ] >521 ユーザとか関係なくね？ ちょっと言い方悪いけど、開発動機がユーザの受け狙いだったとしたら問題あるが。 自分が使う上で不便無い程度には作り込むし、不便感じたら修正してって感じじゃない？ 530 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 22:22:01 ] 開発動機がユーザの受け狙いだったとして何の問題がある 531 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 22:29:20 ] 自分のために作ってるのか、人のために作ってるのかがわからなくなったら 開発をやめることが多いのかな？ 俺はユーザーのレスポンスが楽しいから公開してるよ。 ソース公開してないのに、こんなコード使ったらどうですかってコード(パッチ)貰ったときは ネットすげーって感激したなあ。 532 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 22:29:36 ] すま、言葉たりんかった ユーザの受け狙いだったとしたら、>521の態度は問題があるな、と。 533 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 22:35:41 ] >>515 気分次第 >>521 俺は「俺が使いたいソフトを作ったから使いたければ勝手に使え」って感じだな。 労力なんて俺が飽きたらそれ以降は０だわ。 それがフリーソフトの正しい在り方だとも思うしな。 >>524 え、俺まだ使ってるぞ、VB6。 簡単なアプリ作るためにあれ以上に楽に出来るツール知らん。 534 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 22:37:42 ] >>513 ＞オレじゃなくてもできる人はたくさんいるだろうね。 それはどうかな？　win3.1の頃にVBができて１５年ほど経つが しかしVBで「B-TREE」を実装した話などは聞いたことがない。 オマイ自身が、と言うかVBしか知らない奴が「B-TREE」の アルゴリズムを知ってるとは到底思えないしな。 確かにVBで多量のデータを扱う時は普通DB使うから必要ないけど、 フリーソフトで作者自身が「B-TREE」を実装したソフトはあるか？ >>528 まぁそうかもなw 535 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 23:03:44 ] B-TREEに偉くこだわってるようだけど、 本に載ってるアルゴリズムレベルならたいていの言語への移植は難しい話じゃない。 もっともB-TREEを自分で実装してメリットがあるようなシステムは業務系ですら無い。 特にここ数年はPCスペックの向上やライブラリが充実してるからその手のアルゴリズムの出番は少ないぞ。 536 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 23:05:43 ] >>534　あえてその話題はスルーしてんのに掘り返すなって…。 横槍すると、「VBしか知らない→B-TREEも知らない」としてもそれは「わざわざVBでB-Treeを実装しない」だけで「できる人はたくさんいる」を否定は出来ないし、 「実装したソフト」は「わざわざVBでB-Treeを実装しない」例を挙げたに過ぎなくて何の反論にもなってないだろうと思うが。 >>521 飽きてるし自分は使わないツールだが「必要としている人がいる」からチマチマ開発を続けている。 暇つぶしとも言うが、一旦関わった以上放置もしづらくて…。 もうそろそろ誰かに引き継がせて逃げたいが、引き継ごうって奴が居なさそうなんだよな…。 537 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 23:05:59 ] あーあ、火に油を注ぐなよ 538 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 23:12:36 ] B木はスーパーハッカーしか実装できない超難解アルゴリズムってことでいいよ 539 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 23:14:55 ] >>534 木葉へのポインタぐらいならVBでも実装できるぞー。 内容は人それぞれだけどなー。 ところで、お前さんの「作者自身が「B-TREE」を実装した」って どう証明すればいいのか教えてくれｗ 540 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 23:34:02 ] >>535-536 いゃ悪かった。>>507>>510のような奴らにVBとCとでは 使う時の状況が違うことを知って貰おうとして、しつこくしてしまったw ＞その手のアルゴリズムの出番は少ないぞ。 確かにね。 ＞「できる人はたくさんいる」を否定は出来ないし、 ただしこれについては実態は極少数だと思う。 >>539 ＞どう証明すればいいのか教えてくれｗ 作者自身の自己申告を信用する。と言うのでどうだろうか？ となるとたくさんいるのかw 541 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 05:29:39 ] Windowsプログラミングは日本語の資料がたくさんあるし、 開発環境がほとんどMS一択だから楽でいいよな。 542 名前：仕様書無しさん [2008/03/08(土) 08:05:24 ] b-treeなんて学部1年の課題レベルだよｗ www.cs.helsinki.fi/u/ukkonen/SuffixT1withFigs.pdf Ukkonen's algorithmとかをvbでやれって言われたら 躊躇する 543 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 10:22:17 ] b/tree？　もう忘れた・・ 544 名前：葉猫 ◆Jz.SaKuRaM mailto:sage [2008/03/08(土) 11:11:19 ] 1年ぶりにユーザーからメールが北 (･∀･) 545 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 11:15:47 ] はいはい糞コテ糞コテ 546 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 11:28:35 ] あらためて自分のソフト見てみると、当時はどこからこんな意欲が湧いたのか・・・と思う 547 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 11:39:43 ] PGはじめてからはもうコード書きたくない 案の定半年以上放置プレイ 548 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 11:59:18 ] やっぱり慣れると人間ダメだね 549 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 12:53:11 ] ほんとだなぁ 550 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 14:01:43 ] >>542 ＞b-treeなんて学部1年の課題レベルだよｗ オマイな、treeの前にハイホンがある意味を解ってないだろう？ b-treeは、Balanced Tree（バランス木）の略とも言われているし、 アルゴリズムを考案した方の頭文字とも言われてる。 概要は↓が解りやすいかな。 www.atmarkit.co.jp/flinux/rensai/fs02/fs02c.html 教えて！gooにも↑が紹介されていた。 oshiete1.goo.ne.jp/qa1694450.html もっともこれだけの説明で「b-tree」を実装できたらすごいね。 ちなみにオマイがリンクした「tree」は「suffix trees」となっていたが オマイの大学ではこれを「b-tree」と教えてくれたらしいな。 「suffix trees」と言うなら↓が日本語でまだ解りやすいと思うけど。 homepage3.nifty.com/DO/sa_intro.htm オレの考えている「b-tree」とは違ったと言うことで終いにするとしよう。 551 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 14:16:26 ] おまえら馬鹿とかアホとかなにやってんの！ アルゴリズムなんて使いたい奴が使ってりゃいいんだよ！ いつまでやってんだ！つまんねーんだよ！ 俺は今、Vistaに正式対応するかどうかでスゲー悩んでんだ！ 今までずっとiniに記録してたからレジストリにするべきなのかとか。 おまえらどうすんの？ 552 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 14:26:59 ] VirtualStoreへ丸投げ 553 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 14:29:19 ] gmail に保存 554 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 14:32:35 ] >>550 b-treeは学部生でも出来る程簡単で基本的なものなので そんなに突っかかってこないで欲しい 555 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 14:54:55 ] 550の頭が悪いだけっつー話でしたとさ 556 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 17:08:28 ] 架空請求の詐欺師が特定されてるよｗ 2ch.pne.jp/img/jpg/w_h/img_cache_d_180941_1_1204957189_jpg.jpg 【ユビキタス銀河】 詐欺師プログラマー　武田洋幸 pc11.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1204457908/l50 557 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 22:22:41 ] >>551 俺的に32bitVistaはゴミOSだと結論が出た。Meと似たような存在だな。 64bitに移行する時はUnicode対応とかも含めて 全部作り直す予定だったけど、今のVistaにそんな価値は無いな。 馬鹿（素人）はそんなの分からんからとりあえずVista使ってるみたいだけど 馬鹿だから対応OSにVistaが入って無いとか確認してない奴が多い。 なので、何か問題があれば「あんたがVista使ってるせいですｗｗｗ」で済ませてる。 558 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 22:27:43 ] >>557 あんたとは、2度と文通したくないな。 559 名前：557 mailto:sage [2008/03/08(土) 22:37:52 ] >>558 なんだって！ あなたがVistaを使ってない（か使いたくないと思ってる）なら理由を聞かせてくれ。 俺が気づかないうちに何か失礼なことを言ったかも知れない。 使っていたなら申し訳ないが半年ROMってくれ。 560 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 22:42:48 ] 何このアホの子は 561 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 22:43:24 ] >>559 そこじゃない、逆鱗に触れたのはきっとここだｗ > Meと似たような存在だな 562 名前：557 mailto:sage [2008/03/08(土) 22:48:51 ] >>561 納得させられたｗ いや、個人的には可愛いOSだと思うんだよ？Me。 でも98系は破綻してたよ、あの時代にはね・・・ そう、時代が悪いのさ。Meは悪くないよ。うん。 563 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 22:49:45 ] Meっていうよりも、95じゃないかな。 NTのインターフェースのCMでかつ、移行をしやすくするために、 結果不安定になるのが解っていてもDOSに無理やりGUI入れたのが95だったから。 564 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 22:54:51 ] >>562 ＞Meは悪くないよ うん、お前はきっと悪くないよ 565 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 23:07:31 ] >>563 多分「無理矢理でも動かす」という定義の齟齬が発生してるんじゃないかな。 「動けばいい」なら98Se2で終了、「理念が間違ってる」なら95で終了でしょ？ でも、前者の俺でもMeは無茶しすぎてると思う。 自分では無理なことを対応しようとして破綻しまくってるよ。 それでも俺の知人に現役でMeを使ってる人がいることに涙する。 その人が言う分には「起動が早いからMeを使ってる」とのこと。 ええその通り、確かにその通りですが、それしか利点が無いんですよ？ それでも誇らしく語るんだよね、Meって早くて便利だよって。 アプリ起動＝OS再起動と同義らしいけどね、 もう何も言えないよ。頑張ってくれMe。 566 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 23:39:08 ] キモいよ 567 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 00:15:07 ] キＭｅ 568 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 00:21:17 ] MeはShock!! 569 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 00:22:25 ] >>568 審議中です。 570 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 10:17:59 ] 32bitは、2000かXPが完成形だったんだろうな。 で、64bitで模索中がVista。←これは丁度、NT4.0以前のものにあたると思う。 話はフリーソフトからずれてきているが、OSの動向を把握するのは、 フリーソフトの対応に関係するかと思ったので、話をふる意味合いで書いてみた。 みんなはしっかりと32bitVistaに対応してる？ 571 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 12:42:07 ] >570 過去ログくらい読んだらどうだ？ このスレ内で散々議論された後なんだが、もうループはたくさんだよ。 572 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 12:54:49 ] 2000, XP 32bit, Server2003, XP x64, Vista 32bit, Vista x64 に全て対応してるぜ。 もちろん全部動作確認をしている。 大変ですorz 573 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 13:36:52 ] >>531 ひねくれた考えだが、逆に怖い気もする。 普通にソースを公開しろと言われても、公開しない主義とか言って断れるが、 送ったことを口実にや、GPLに汚染されていて公開をせまられたり。 574 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 14:00:19 ] GPL感染していても、公開するのはソフトが完全に動かせるまでの ソースコードではないと思ってたけど、違うかな？ 大分前だけど、ソースネクストのソフトがGPLを使っているのにソースを 公開していない。と２ちゃんで騒がれて、公開した時も一部だけだったし。 575 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 14:42:06 ] GPLだけじゃなく、ウィルスにも感染したりして 576 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 14:52:08 ] >>573 他人のコードをパクっておいて汚染も糞もないもんだ。 577 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 14:59:03 ] >>576 送りつけられたパッチ使う場合だろ 目玉ついてんのか？ 578 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 15:04:30 ] >>577 送られてきたパッチをパクってんだろ？ なら自業自得もいいとこだろ。 579 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 15:27:13 ] ＞＞５７８ 送ってきてるんだから、ぱくりではないよ。 頭ついてるのかお前 580 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 15:40:48 ] 可逆スクリプト言語で無い限りどうあがいても参考にしかならないし、そう考えると送られたコードがGPLでも問題にはなりにくいかと… アレは結局著作権だし、「使え」と提供された時点で使用権はあるし、コピペでもないから著作権自体が無効になるとも考えられる。 厳密にはグレーゾーンだけど、状況踏まえればアウトになる可能性はかなり低いと思うが。 581 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 15:55:35 ] pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1134405228/ 582 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 18:12:50 ] >>579 他人が送ってきた得体の知れないパッチなんかそのまま使うほうがどうかしてる。 俺は必ずパッチの意図だけを読み取って、修正自体は全部自分で書き直すぞ。 583 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 18:16:03 ] あのーところで パッチが送られてくるとかゆーケースが無い場合はどうすればいいですか？ 584 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 18:16:36 ] >>582 なんでそこ弱気なんだよ？ 金玉ついてんのか？ 585 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 18:19:26 ] >>583 別に? 平和だろ 586 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 18:26:18 ] >>584 大手でもライセンスを細かく気にしてるとこはやってるよ 弱気か強気かっていうより理念 587 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 18:31:03 ] >>584 日本では著作人格権は譲渡不可だから、たとえパッチでも誰が書いたかは重要だよ。 あと、やっぱパッチ読んだだけか自分で書いたかで後々の再修正の時の勝手が違ってくる。 588 名前：仕様書無しさん [2008/03/09(日) 18:33:54 ] パッチってｼﾞｼﾞｲが履いてる奴？ 589 名前：584 mailto:sage [2008/03/09(日) 18:38:52 ] 目玉、頭って続いてたから。金玉って書いただけなのに 590 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 18:40:54 ] その理念は頂けんな 591 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 20:16:36 ] ﾂﾏﾝﾈ 592 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 22:40:45 ] 　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　さいたまさいたま！ 　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！ さいたま〜〜〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜ 　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」 　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣ 593 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 23:26:55 ] あ〜ぁ、けん玉とかB玉とか言わせたいのか？　 age厨初めバカが沸いてるな 594 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 23:41:53 ] なんのことやら 595 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/11(火) 02:00:49 ] VistaのIEみたいにアドレスバーの下を完全に半透明にする方法ってある？ 俺の嫌いなプニルが対応してるというのに。。。 WTLでシコシコやるのももう限界か。。。 596 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/11(火) 02:17:48 ] Sleipnirでそうなってたか？ とりあえずDwmExtendFrameIntoClientAreaでぐぐれカス。 597 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/11(火) 02:44:01 ] いいなこれ。俺のプログラムにも使ってみよう。 598 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/11(火) 03:38:18 ] >>596 やってみたけどこんな風に中途半端に透けちゃうんだな。 www.codeproject.com/KB/vista/WtlAero.aspx 599 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/11(火) 06:45:41 ] >598 綺麗に透けてるように見えるけど、メニューとかステータスバー、OKボタンが透けてないって事？ それぞれのウィンドウハンドル取得して DwmExtendFrameIntoClientArea に食わせればいんじゃね？ 600 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/11(火) 07:45:39 ] リバーのほう。 IEはRebarControl32の上にコントロールを配置して背景を透かしてるんだが ツールバーの幅の分DCをとったら数ドット分だけ線が残っちまう。 この場合リージョンを大きめにとって透明色で塗りつぶすのもあり？ 601 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/11(火) 08:00:20 ] DwmExtendFrameIntoClientAreaはトップレベルウインドウ以外では 動作しなかったような気がする。 適当にクライアント全体を透過させたら黒い部分が全て透けてワロタ。 602 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/11(火) 08:51:42 ] もうめんどくさいからダミーのDwmExtendFrameIntoClientAreaウィンドウの上に懐かしのレイヤードウィンドウでも張っとけ。 603 名前：仕様書無しさん [2008/03/11(火) 10:01:24 ] うぜえ視覚効果だなって思う 604 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/11(火) 10:42:12 ] RebarControl32も黒くすればいいんじゃね 605 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/11(火) 12:14:03 ] WTLのリバーバンドはVistaのスタイル適用できるのはいいが、やたら縦幅が広くなって リサイズすると塗り残しが目立ったり何かとウザい 606 名前：仕様書無しさん [2008/03/11(火) 18:36:11 ] リバーバンド？ 607 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/12(水) 15:12:55 ] Gmailバックアップソフトからアカウント情報が抜かれている slashdot.jp/security/article.pl?sid=08/03/12/050202&threshold=-1 おそろしや…… しかし自分のメアドをハードコーディングしといたのが発覚したなんて 間抜けだな 608 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/12(水) 15:41:51 ] 有償のスパイウェアか。w 法的にはどうなるのか？ 断りが入ってないなら個人情報保護法に抵触しそうだけど。 609 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/12(水) 17:22:25 ] アカウントとパスを入力するようなツール、よく使えるなー 610 名前：仕様書無しさん [2008/03/12(水) 17:56:38 ] 色んなサイトのパスワードを保存させるためのフリーソフトとかも 危ないんだろうね〜 611 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/12(水) 19:14:05 ] となると、紙にメモ書きしてディスプレイに貼っておくのが一番？ｗ 612 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/12(水) 20:06:25 ] >>611 できれば、「これはパスワード等ではありません」て加えておけば万全 613 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 00:13:49 ] 「こ、これはパスワードではないぞ！断じて違うぞ！だから試したりなんかするなよ！絶対だぞ！」 614 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 00:21:11 ] >>613 むしろツンデレ仕様で。 615 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 02:36:52 ] こ、これはパスワードなんかじゃないんだからねっ！ホントに違うんだから！ だから試したりしたら許さないんだからねっ！ぜ、絶対に試さないでよっ！ 616 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 03:12:31 ] ﾂﾏﾝﾈ 617 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 07:58:25 ] これを入力すると、不正アクセスとみなされ、法律的に罰せられます とかは？ｗ 618 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 08:50:52 ] こ、これは自爆コードなんかじゃないんだからねっ！ホントに違うんだから！ だから試したりしたら許さないんだからねっ！ぜ、絶対に試さないでよっ！ 619 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 09:12:50 ] これはパスワードですが、何か？ 620 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 09:30:43 ] パスワードくらい覚えとけよ どんだけ鳥頭なんだよお前等 621 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 11:22:12 ] うるせーんだよボケ！ ん？ところで、お前何か言ったっけ？ 622 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 12:37:29 ] >>617 サイバーノーガード戦法を思い出した 623 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 18:24:14 ] パスワード管理ソフトは、自作して、それを運用した方がいいということだな。 そうすれば、何か変なウィルスに感染したとしても、公的なソフトではないので、 中身が取られてしまうリスクも低い。 （この話は、ＰＣを直接触られた場合は別だよ。） 624 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 19:13:08 ] 自作したけど暗号化で結構悩んだ。 625 名前：仕様書無しさん [2008/03/13(木) 19:24:23 ] iniやレジストリに書き込んじゃうとかｗｗ 626 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 20:13:53 ] xorまんせー 627 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 20:36:40 ] レジストリの ManagePasswdとか意味ありげなキーにどうでもいいrandでも入れて、SoftwareVersionをパスワードにしとけ 628 名前：仕様書無しさん [2008/03/14(金) 01:19:29 ] お礼・質問・要望メールは多いのに、Vectorの評価をだれもしてくれない。 やる気がうせてきた。 629 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 01:29:20 ] 俺もVectorはもうメリットないと思ってやめた。 名前が売れたら引き払った方が得。 やめたことで心なしか自サイトのアクセス増えた。 630 名前：仕様書無しさん [2008/03/14(金) 01:50:53 ] >> 629 なるほど。退くと自サイトへの誘導につながるか。 といってもドメインもとってないCMSなんだが・・。 しかしVectorはなんで反映に2週間近くもかかるんだ？ 米の同様のファイルホスティング兼用DLサイトだと1日だぞ。 631 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 02:30:38 ] Vector様はあなたたちのクズのようなアプリケーションをわざわざ掲載してくださるのです。 だから2週間かかることで文句をいってはいけません。 更新の度にダウンロード数がリセットすることについてもです。 ときおりファイルをロストなさることを非難などしたら罰があたります。 クズだからウィルスチェックも必要です。 かといって滓ユーザーどもが感染してもVector様は責任なんかおとりになりませんけどね。 しばらく前に「コメント機能」という素晴らしいアイディアを実践なさいました。 これでクズ作者にも乞食ユーザーどもの暖かい言葉が届くようになりました。 クズたちは感謝しなくてはいけませんね。 632 名前：仕様書無しさん [2008/03/14(金) 07:07:47 ] 絶対あれ中の人が手動で追加しているよね 直接DBのテーブルいじってるのかしら。。。 633 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 08:14:15 ] 今までいろいろ問題が起きたから、最近はちゃんとチェックをしてるらしい。 それで時間かかるのかな、とか思ってるんだが。 634 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 08:17:28 ] フリーソフト配布サイトに限らず、ショッピングなど、Webサービスの大手のところは、 登録に数日かかるところが多いみたいだぞ。 あれは人がチェックしているのだと思ってたけどな。 理由は推測だけど、自動でアカウントを取るとかそういう変なツールが出回ったりしてる 状況を考えると、遅くなったとしても必ず人を通さないと認証しないというのは、 システム設計として必須だと思う。 635 名前：仕様書無しさん [2008/03/14(金) 10:00:56 ] 電子政府だとか電子申請とかも 結局中の人がやってるのかしらん？ 636 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 11:19:59 ] 手動とはいっても投稿内容表示して許可非許可のボタンで振り分けられる、程度のことはやってるだろうけど… 投稿自体は日を選ばずコンスタントに入ってくるわけで、常に順番待ちがあって審査が遅れるようならそれは破綻する。 基本的に投稿が少ない場合であってもバラツキが大きくなるだけでこれは変わらない。 ってことは、1件の審査そのものに数日掛かるか審査間隔が数日おきな訳だ。 審査に大勢寄って集って流れ作業って訳でも無いだろうし、審査は1件づつやっていくと仮定すると、 1件の審査に集中してやって2週間掛かるってのも変な話で、何をそんなにやってるんだという気もするし… 貯めて一気にやるとか、数日置きに作業して後サボってるとか、普段から作業量過剰で溜まってきたときには人員投入とかそういうことやってるとしか思えんわけだが。 637 名前：仕様書無しさん [2008/03/14(金) 12:35:47 ] 1日に3000件来て それを毎日一人が処理してるってんなら分かるけど せいぜい1日50件くらいだろ？ 8時間労働でそれくらいは処理できると思うが 638 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 12:38:44 ] >>637 まさか専任を置いてるとでも思っているのか？ 639 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 12:59:05 ] 明らかな人不足でしょ。 単純作業だからバイトか派遣を使うべきだろうけど、 儲けが少ないからそこに手を出せないだけかと。 あとメールじゃなくて、Webからテンプレートを一定して送信できるページを作れば 作業量は大幅に減るのにね。 作業は実質ウイルスチェックぐらいで済むようになる。 それにしても登録に二週間かかるのはやる気がないのは確かだ。 640 名前：仕様書無しさん [2008/03/14(金) 13:27:24 ] 一つ一つのソフトについて ・スパイウェア、ウィルスがないか、複数のチェックツールで確認 ・PCにOSだけをクリーンインストールした環境を作り、以下を行う 　・送られてきたファイルでインストールできるかどうか確認 　・動作するかどうか（起動できるかどうか）確認 　・アンインストールできるかどうか確認 みたいなことをやっている、とどこかで聞いた記憶がある。 どこだっけ？ライターから聞いたんだったかな？ 641 名前：仕様書無しさん [2008/03/14(金) 14:05:10 ] バー茶pcとかあるじゃん 642 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 15:02:56 ] >>641 で、それで>>640のどの工程がどう早くなるというんだい？ 643 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 15:28:59 ] >>642 >　PCにOSだけをクリーンインストールした環境を作り この工程が速くなるんじゃね？ 644 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 15:43:59 ] >>643 そんなのHDのダンプ取っておけばいいだけじゃん。 645 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 16:26:24 ] >>639 単純に人不足で遅れてるとすると、平常的に処理限界を超えているわけで…その場合、待ち時間が増加し続ける事になるわけだが。 だから、「定期的に作業要員を増やす(もしくはサボりを止める)事で待ち行列を解消している」筈なんだが、そんな定期的に人が増えたり減ったりするのも変な話で、やる気が無いどころかサボってるんじゃねぇかと。 >>644 仮想PCの場合、スナップショットから復元すればクリーン環境の起動に1分掛からない。 書き込み仮想化とかの実環境復元系はどうしても通常の起動と同じ分の時間は掛かってしまう。 646 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 16:43:05 ] >>645 数ヶ月前に三日で更新作業ができるようになったって言ってたはずなのに、 今では二週間待っても更新されないことがざらなんだぜ。 更新作業してた人が数人辞めたんじゃないかと予想。 フリーソフト作者にとって魅力のないサイトになったのは確かだな。 日本に対抗サイトがないから辛うじて生き残ってるだけだわ。 647 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 16:52:44 ] いずれにせよクリーン環境の復元なんて何日もかかる作業じゃねーよ。 つーか、たった2週間も待てないフリーソフトって一体どんなだよ。 648 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 17:49:44 ] 昨日、生まれて初めてソフト登録してwktkしながら待ってたんだが・・・ ２週間も掛かるのか orz 649 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 18:51:37 ] 桂様のソフトとか平気で載ってるわけで まあどういうチェックしてるのかなあとは思う 批判じゃなくて 650 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 19:17:53 ] >649 ウイルスチェックとHDD全消去するような悪意ある仕掛けが無いか、 あとはレビューに使えそうなソフト探しって所じゃね？ 悪意の無いバグに関しては全くチェックしてないと思うぞ。 651 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 19:56:20 ] >>649 あれでも一見まともだからな、断わるにも理由がいるだろう 企業ライセンス数億、国家ライセンス国権委譲とかいう怪しいソフトのほうはなんとかしろよと思うがｗ 652 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 20:13:37 ] ソフトの質まではレビューしてないんだよね そこまで手が回らないんだろうけど 653 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 20:18:12 ] Vectorってエロゲ販売サイトでなかった？ 654 名前：仕様書無しさん [2008/03/14(金) 20:22:22 ] Vectorでスパイウェア配布中！ namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1205437987/l50 ↑ こういう祭りも・・・ 655 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 21:06:42 ] まあ来るものは悪意がなければ拒まないってのはべくたのいいところでもあるしな 656 名前：仕様書無しさん [2008/03/14(金) 22:50:50 ] >>639 > あとメールじゃなくて、Webからテンプレートを一定して送信できるページを作れば 同意。 メールだと見落とされる可能性を考えてしまう。まぁ中に書いてあることを 見落とされることなんかしょっちゅうだけどね。 この前なんか更新依頼直後にでかいバグみつけたから、送ったやつキャンセルして くれっていったら、登録されてた方消されてカウンタリセット。 657 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 23:24:13 ] >>656 > この前なんか更新依頼直後にでかいバグみつけたから、送ったやつキャンセルして > くれっていったら、登録されてた方消されてカウンタリセット。 これはお前がタコなだけ。 658 名前：仕様書無しさん [2008/03/14(金) 23:48:39 ] タコ・・・。 659 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 23:51:29 ] FileForumには２ヶ月放置された挙句、理由なくリジェクトされたけどな。 660 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 00:13:03 ] お前ら最近愚痴をこぼしすぎ スレが愚痴まみれだよ 661 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 00:14:24 ] 愚痴スレで何をいうか。 愚痴りたいからこそこのスレにきて、はいてるんだろうが。 662 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 00:46:25 ] >>661 あ、いや、ここんとこ、バケツをひっくり返したように愚痴がこぼれてるから。 663 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 01:01:38 ] 3月に愚痴スレで愚痴がないとか そのほうがありえんだろ 見たくないなら4月まで見んな禿 664 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 08:16:20 ] 何かイメージしてるものがあるのなら、そのスレをたてたらいいじゃん。 愚痴スレにきて、愚痴をこぼしすぎだとか言う意見は、場違いでは？ 665 名前：仕様書無しさん [2008/03/15(土) 09:58:43 ] まぁまぁ。660もある意味愚痴じゃんか。対象が違うけど。 666 名前：仕様書無しさん [2008/03/15(土) 11:11:50 ] vectorに申し込んでから バグを発見して修正するんだけど vectorには古いバージョンを掲載したままで 自分のサイトには最新バージョンを掲載するようになってしまう 667 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 11:34:42 ] そっすか 668 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 12:16:03 ] Vectorへはここ数年何も頼んでない。 とりあえずこんなのがありますよ。最新版欲しかったらサイトに来てね♪ っていう感じでVectorは放置してる Vectorもそれを望んでいると俺は思っている。 669 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 15:27:19 ] もうベクタにはオートアップデート機能を持ったガワだけ置いておいて本体は自サイトで勝手に更新すりゃいいじゃん。 カウンタリセットとか最新版の公開手続きとか一切要らなくなるぞ。 670 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 20:55:58 ] ４月になるとフリーソフト専門ムックが結構多く出版される。 さて、俺の公開してるフリーウェア７つのうち、今回はどのくらい掲載されるだろうか。 数年前は掲載確認メールが出版社からとどいたが、マニュアルに掲載にあたって 確認の必要なしと書いているから、最近は年に１，２件くらいしかない。 なので、どの本に載ったか確認するために本屋で立ち読みしなければならなくなった。 671 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 21:11:33 ] そう思うなら要連絡にすればいいじゃない 672 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 21:27:32 ] もう世界中に無断転載されてるから、自分の ソフトの行方を追う気にもなれん。 掲載確認要項なんぞまったくの無力だｗ 673 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 21:32:10 ] >>670 フリー専門誌の編集者ってフリーソフトをクズ扱いしてるね。 実際、掲載したフリーソフトを散々けなしてる記事も見かけるし。 フリーソフト紹介のための文章をよこせと「命令」調で、しかも 「締め切り」まで指定したりして。 世の中にフリーソフトが出回ってるからそれで食えてるのに 何様のつもりだろう？ 674 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 21:34:40 ] 名前だけ実在社員のを使った学生バイトがやってんじゃねの？ 675 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 21:37:14 ] まあ実際こんだけタダなのがあふれてりゃ作らない奴からはゴミみたいに見えるだろうな タダ＝無価値ってのもあるだろうし 676 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 00:11:46 ] 俺はフリーソフトを使って金儲けをしてるから、紹介はどんどんしてもらって構わないな。 677 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 01:23:14 ] フリーソフトのほとんどがクズなのは事実だな たまに光るアイディアのものがあっても。 インターフェースにしろ機能にしろ「もっとやり方があるだろ！」ってものが多い。 どうせならオープンソースにすれば良いアイディアや せっかく調べたアルゴリズムが生き続けられると思うんだが。 まあ作者が自己満足したいのは解らんでもないが。 678 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 01:25:41 ] 以下GPL信者vsアンチGPLの死闘 679 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 01:40:15 ] オープンソースは良いぜ？ GPLは糞だけど。 680 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 02:06:04 ] うｐロダでツール公開してるが、ゲーム補助なのでやったら本家巻き込んでチートで全滅するからソース公開は無理。 他には作っても公開してないからなー…。 そのうちサイト作ろうかとは思うが、面倒だ…。 >>676の方法が気になる。 681 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 02:08:17 ] ソフトをダウンロードするときに必ずアボセンスを経由しないといけないみたいなことが許されるようになれば みんな笑顔でユーザサポートができるようになるのにな 682 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 02:32:47 ] >>673 命令口調はないけど、慇懃無礼ってやつはあるね。 向こうの都合で期日設定、だけど明日の2時までとか。 おたくの都合なんて(´･ω･`)しらんがな でも大体の雑誌が外注だって知った 683 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 03:35:21 ] 害虫＝バグ 684 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 06:37:28 ] 役に立つオープンソースはありがたく使わせて頂く。 しか〜し自分はオープンにしたくないと思ってるな。 そこのところはどうなんだ？　正直に言ってごらん。 685 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 07:59:59 ] フリーソフトなんて大抵が既存のコンポーネントやDLLを貼り合わせているだけのゴミソフト 686 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 08:56:05 ] まあね javaで組んだら簡単だろうなあとは思う 687 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 13:04:42 ] そんなこと言ったら商業ソフトなんて組み合わせのオンパレードだろｗ SEのシステム開発なんてのも組み合わせの作業に過ぎないのに。 688 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 13:24:16 ] 他人のライブラリなんて使わないとか言い出すとOSすら使えないしな 689 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 13:30:16 ] ん？そうでもない。 690 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 13:33:31 ] > SEのシステム開発なんてのも組み合わせの作業に過ぎないのに。 プ 691 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 13:38:20 ] 上流SEの仕事なんて、仕様書書いて丸投げだからな。 あとは下っ端の管理。 システム系のプログラマーなんて創作能力なんて全く必要ないのが現実。 692 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 13:47:35 ] >>691 システム系って具体的に何？ 693 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 15:29:24 ] まぁゴミでもクズでもいいよ 自己満足でおｋおｋ 694 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 16:06:25 ] 所詮、この世の全てのものは100程度の元素の組み合わせですよ 695 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 16:41:01 ] その元素は陽子と中性子と電子の3種類の組み合わせなわけで 696 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 16:41:38 ] >>692 IBM、データ、NEC、富士通など大手はほとんどシステム系に属すんじゃね？ プログラムで創造性を発揮できる職場はネット系ぐらいだろ。 697 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 17:08:09 ] >>677がどれだけ素晴らしい作品を作ってるのか、ぜひ知りたい 698 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 18:05:19 ] >>696 だから君の言う「システム系」ってのが何なのかわからん。勘定系のこと？ あと、ゲームとかも創作能力がいるし、組み込み系でもかなりチャレンジングなものがあるよ。 狭い世間で判断しないほうがいいんじゃないかな。 699 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 18:13:26 ] ゲームやらネット系やら給料安いよねえ。 職業プログラマなんてなるもんじゃないよね。 ググルは面白そうだけど、入る能力ないやｗ 700 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 18:33:16 ] 完全能力給だから、安いのはおまいの低スキルのせいだｗ 701 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 18:42:14 ] 完全能力給って請負？派遣？ 一部上場のゲーム会社の社員だけど完全能力給の奴なんていないよ。 花札会社いった連れは残業だらけで金かなり貰ってるみたいだけどね。 入社して三年でAudi買ってたわ。 702 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 18:58:31 ] 花札会社は予想通り残業多すぎか・・・ 今は某インフラ系でPGやってるけど100以上なんてざら 703 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 19:13:06 ] 50を超えると肉体より精神が病んでくるよな 704 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 19:14:27 ] 俺は50を切ると、そのうち「君ヒマそうだね」と肩をたたかれそうで怖くなる。 705 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 19:18:18 ] 残業慣れってのか、はたと気付いて時計を見るとまだ 21時とかであと3時間あるみたいにホッとしたりして・・・ 706 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 20:50:41 ] 月の勤務時間180時間越えると今月はたくさん働いたって感じる 俺のほうがおかしいのか？ 707 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 21:18:50 ] >>706 １日9時から5時まで働いて、１ヶ月で３０x8=240時間。 １日6時間しか働いて無いのか？ 708 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 21:20:56 ] 時間で仕事量を換算するような考え方をしているうちは（ｒｙ 709 名前：仕様書無しさん [2008/03/16(日) 21:24:31 ] >>707 普通は1ヶ月って20日計算だろ。 710 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 21:27:32 ] >>708 俺の上司はちょっと前まではカッコつけてそんな事を言っていたが、最近では 「お前は残業時間が足りないから良い評価なんてつけられるわけないだろ」 と平然と言ってるよ。 711 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 23:37:35 ] >>701 花札会社って板を売ってる会社？ 712 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 23:57:14 ] ゲーム会社で花札っていうと任天堂を連想する。 元々はそっち専門だったとか何とか。 …て、ネタにマジレスだったか。 713 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 00:14:46 ] 花札のゲームつーと「華の舞」を作ったメーカーを思い出す アーケードだけどあれは傑作 714 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 00:16:05 ] もともとそういうところだったのが成功の鍵だと思ってるけどね。 資金投入で参入したほうって、ある程度売れはするけれど、 消えていくみたいな。 未だに純粋にゲームだけでやっていけてるのは結構少ない。 715 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 00:19:16 ] >>712 それ以前に板ってWii Fitのことじゃね？ 716 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 00:33:33 ] 脱サラして実家の家業だけど同志おる？ そういえばLHAの作者はお医者さんだったね。 717 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 00:35:36 ] 実家なし組みの俺は勝ち組？ｗ 718 名前：仕様書無しさん [2008/03/17(月) 01:15:09 ] オープンソース？ せっかく仕事の憂さ晴らしに自由に作ってるとこに他人が介在したら 仕事と変わらなくなるじゃん。 だからするわけない。 オープンソースのプロジェクトに参加する分にはいいけど。 といってもたまにパッチを提供するぐらいだが。 719 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 16:43:00 ] このスレのプログラマー率に泣いた。 なんで俺はフリーソフト作ってるのにプログラマーでなく工場作業員なんだろ… そこそこ人気のソフト作ってるのに… 720 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 16:43:45 ] こんな所で愚痴ってるからじゃね 721 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 17:57:09 ] どう見ても工場作業員のほうが楽 722 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 18:20:36 ] 残業ないから楽だけど うちの工場子会社に仕事とられて閉鎖しそうなんだ… 723 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 18:29:14 ] フリーソフト作ってる場合じゃねえじゃんｗ 724 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 18:32:52 ] こういう時こそ、フリーソフトに力を入れて、ネットよる人脈にかけたりするのでは？ 725 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 18:38:00 ] 毎月100万DLくらいいくようになれば人脈もできるだろうか 726 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 19:56:51 ] 工場作業員なのにフリーソフトのプログラマ プログラマの鏡じゃないか、これからも霞を食ってがんばってくれ 727 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 20:01:33 ] 自宅警備員兼業プログラマな俺は勝ち組 728 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 20:16:19 ] 毎月100万DLってどんなソフトよ 729 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 20:18:03 ] 一年で1200万DL？ｗ 730 名前：葉猫 ◆Jz.SaKuRaM mailto:sage [2008/03/17(月) 21:31:40 ] 会社は定時で帰らないとな （・∀・） 731 名前：仕様書無しさん [2008/03/17(月) 22:29:13 ] >>722 子会社ってベトナムとか中国とかか？ まぁ、いずれにせよ、だ。 仕事に全く関連しないのに、無料で奉仕し続けられる気概があればどこでも やっていけるさ。 732 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/18(火) 01:00:11 ] >>722 俺も工場作業員なんだが、残業は人一倍やらされてる。 職場の8割は毎日残業無で帰ってるのになんで俺だけっていつも思う。 733 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/18(火) 01:25:47 ] >>732 先に帰らないからだろｗ 734 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/18(火) 02:17:58 ] 俺んちは家族経営の園芸屋だ。 735 名前：仕様書無しさん [2008/03/18(火) 08:13:23 ] > 毎月100万DL Windowsの月例パッチだな 736 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/18(火) 19:32:01 ] 一番DL数多いソフトで年間17000DLくらいだけどおまいらどう？ 737 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/18(火) 19:45:46 ] >>736 年間でって・・・。 オレはベクタで3000/月くらい。 これでもサブカテで3位くらい。 738 名前：仕様書無しさん [2008/03/18(火) 19:55:37 ] 1日3とか。。。('A`) 739 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/18(火) 19:59:20 ] 俺はその1/30だひと月に3。 740 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/18(火) 20:43:14 ] 最近は1日10,20くらい。 バージョンアップしたときはその週だけで400か600は行くな。 OnlinesoftVersionUpInfoや窓の杜の賜 741 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/18(火) 21:58:40 ] 規模縮小したからアクセスログみてもWWWCしかないや 742 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/18(火) 22:07:13 ] 7ヶ月で12000DL ただし日本では鳴かず飛ばず 743 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/18(火) 22:31:23 ] OnlinesoftVersionUpInfoは窓の杜よりよっぽどアクセス多いな 再配布してないってのもあるだろうけど 744 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/18(火) 23:17:22 ] 過去最多アクセスを記録したときは動ナビからリンクされたときだったな 745 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/18(火) 23:40:22 ] 約18000DL/月。Vectorの週間総合ランキングでは、だいたい70位前後。 746 名前：仕様書無しさん [2008/03/19(水) 00:09:23 ] 把握できているやつだと、 【月毎】約4500DL/月(Vector3500：海外1000) 【合計】約17000/6ヶ月 Vectorはサブカテゴリで3位か4位をいったりきたり。 Vectorで公式レビューされた時が一番増えたかな。それまで500/月も いかなかったのがいきなり桁が1つ増えて驚いた。 その後雑誌で掲載された(小さくね)けどそっちは目に見える影響はなし。 >>745 すごい。月1万の大台早く超えたいものだ。 747 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/19(水) 00:17:48 ] www.forest.impress.co.jp/article/2008/03/18/countdown.html このランキング見てたら、業者ツールが圧倒的だな。 748 名前：仕様書無しさん [2008/03/19(水) 00:36:19 ] >>747 まぁ上位2つは法人のボリュームライセンスもはいってるだろーしね。 むしろ個人向けフリーウェアで週6万超えしてるJane Doe Styleがすごすぎ。 749 名前：仕様書無しさん [2008/03/19(水) 00:43:37 ] ところで窓の杜に掲載される基準ってなに？ 750 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/19(水) 00:44:59 ] sageなくて申し訳ない 751 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/19(水) 00:53:43 ] あそこはVectorの新着を漁ってソフトさがしてるような感じがする 752 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/19(水) 03:24:16 ] 窓の杜ってどうやったらDL数とかわかんの？ メールで通知とかしてくれないし 753 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/19(水) 05:32:25 ] 俺は窓の杜が最初にニュースして掲載して1〜2年後ようやくVectorがニュースした。 窓の杜は著者の嗜好が反映していると思う。 あとは作者が好きとか。 754 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/19(水) 09:46:44 ] >753 751は新着ソフトレビューじゃなくて、新着順でソートしてって意味じゃね？ ライターのアンテナにかかった個人サイトはともかく、それ以外の情報源は俺もVectorだと思う。 昔２本だけ窓杜に掲載されたときは確かVectorに登録されてから１ヶ月以内だった。 片方のアプリはその前に半年くらい自分のサイトで公開してたのにｗ 755 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/19(水) 17:06:06 ] 「Vector」で公開されていたソフト2種、PC情報を無断送信 ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/03/18/18858.html これについてどう思う？ これはやり過ぎだとは思うが、オートアップデートチェック機能とかも・・・。 756 名前：仕様書無しさん [2008/03/19(水) 17:24:24 ] ｽﾚﾁｶﾞｲになるけど sharewareだとpcのidentityを認証するには pc固有の情報を使わざるを得ないからねえ 757 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/19(水) 17:41:05 ] ReadMeの片隅にでもこういう理由でこういう情報を送ってるって書いてあればよかったのにな 758 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/19(水) 18:22:06 ] >>755 不正利用されると、頭にくる気持ちはわかるが。。 759 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/19(水) 18:28:17 ] 早速FAQに「個人情報は取得していません」って書いてきた。 760 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/19(水) 18:31:24 ] >>755 速報のスレではほぼ全てが送信してたらしいけど、この記事では二件ってなってるな。 まぁアホなのは同じか。 >>756 ハッシュ関数通せっていう。 キーの長さ考えると通した方が使いやすいと思うんだが。暗号化関数だとちと不味い。 761 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/19(水) 20:25:30 ] Vectorはいくら人気があっても2ch関連ツールだけはピックアップしないよな 762 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/19(水) 21:00:02 ] ねとらんも同じソフトバンク系列だけどピックアップしまくってる 763 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/19(水) 21:15:30 ] Vectorの作者ID、もう47000超えてるのか・・・ 764 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/19(水) 22:57:33 ] >>755 作者のサイトの最後に書かれた 「ご迷惑、ご心配をお掛けしてしまい、申し訳ございませんでした。」 になんか胸がぐっときた。 事前に通達してなかったのは確かに悪いが、ここまで晒すことは なかったんじゃないかなぁ・・。 こういうときのこと考えると本名で公開してるのが怖くなってくるな。 765 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/19(水) 23:54:48 ] ゆとりプログラマは早めに淘汰されてほしい 766 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/20(木) 00:18:55 ] >>764 騒がれた瞬間はそう思うが、しばらく経つと忘れ去られてしまうのでは？ 767 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/20(木) 00:27:08 ] 忘れ去られるどころか、このことを知らない人の方が多いと思うけど・・・。 768 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/20(木) 00:40:01 ] > ユーザーから入手した情報の利用目的については、1）ソフトのシリアル番号の > 不正利用の防止、2）ソフトの利用者の環境を考慮し、遅くなる処理（重い > 処理）の許容範囲を推測するため――と説明。 でも(2)はウソだよなあ 769 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/20(木) 01:09:04 ] というかユーザーのこの程度の情報手に入れても別に得することないよなぁ。 770 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/20(木) 01:55:48 ] MACアドレスやOSのIDなんかはユニークな個人情報だから黙って抜いたらマズイよ。 771 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/20(木) 02:52:37 ] 2は嘘だろうなぁｗｗ 772 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/20(木) 10:41:13 ] 2はどう考えてもどんなソフトが利用されているのかを調査し 次に作るソフトのアイディアを考える材料だろｗ 773 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/20(木) 14:18:03 ] シェアウェアなんて怖くて使えないな 金に困った乞食が作ってるって印象 774 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/20(木) 15:36:30 ] >773そんな印象を一般に持たせたとしたらこの作者のやったことは罪深いぜ だけど、この作者もこのスレ来てるかもしれないからこれ以上言うのは止めような！な！ 775 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/20(木) 15:45:43 ] >>774＝＝その作者 776 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/20(木) 22:37:32 ] 完全なフリーだと「使ってやってんだぞ」って横柄な態度に出るユーザーが沸くから それはそれでうざい。 「そんなに好きな機能載せて欲しいなら金でも出せや」って意味合いもこめて ドネーションウェアにしてる。 シェアにするとレジストの仕組みとか使用制限とか作るのすらめんどいしね それでもたまに見返りもなしに2、3万とか寄付してくれる人がいるので アフィよりは効率のいい小遣い稼ぎになってる。 777 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/20(木) 22:45:12 ] ソフトはそんな毎日毎日新機能つんで更新なんてできないから アフィリエイトとは相性よくないよな 778 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/20(木) 22:57:20 ] >>776 ドネーションってどうやってるの？ 投げ銭とか？ 779 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/20(木) 23:09:13 ] >>777 うちのソフトはPC系の板の人気スレのテンプレにリンクがあったりするから 更新無くても客はそれなりに来るよ。 あとベースが日記サイトだからそれ以外の客も来る。 >>778 PayPalとかでもいいし 最近はAnyware+なんかもあるね20%もってかれるけど 780 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/20(木) 23:42:30 ] Anyware+か。最近モチベーション落ちまくりだから俺もカンパ化検討してみようかな カンパ無くてもよりよくすればいつか来るかもしれないって上向きな考えができるだろうし 781 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 00:00:01 ] Anyware+は更新した時のアイコン表示回数から、 トップページの表示回数は500/日くらいしかないよ。 782 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 00:04:37 ] 最近話題のbillioはどうなんかな？ 783 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 00:10:39 ] >>777 例え毎日更新しても ﾕｰｻﾞｰのほうが毎日更新しないね 784 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 01:11:52 ] >>783 そこでRSS配信ですよ。 ヘルプやユーザーフォーラムを自サイトに置く手もあるね。 785 名前：仕様書無しさん [2008/03/21(金) 09:49:44 ] ソフト自体にアフィ機能を載せてる人もいるよね ステータスバーの位置にhtmlを表示させたりして 786 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 15:53:17 ] ドネーションウェアって何かと思えば 乞食ウェアのことか 787 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 16:13:04 ] >>786 不潔なやつだな 労力に対して対価もらうのが何で悪い？ GNUですら資金源は大手企業や資産家からの寄付だ。 世の中は資本主義なの。 親のスネかじり続け自分で日銭を稼いでくることを知らないニートらしい発想だ。 788 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 16:21:13 ] 相手にすぐニートのレッテルを貼りたがるあたり、乞食らしい発想だ。 789 名前：仕様書無しさん [2008/03/21(金) 16:28:30 ] 前から何回も指摘してるけど、ここはフリーソフト作者の愚痴スレ なので、いかにして確実にオンラインソフトで小遣い稼ぐか、という 話はもうお腹いっぱい、スレ違いだから。 シェア作家のスレででもやってくれよ。 790 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 16:33:17 ] フリーソフトのダウンロード行為そのものに税金かけりゃいいんじゃね？ そうなればシェアウェアとか区別無くなってくるだろ。 791 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 17:09:05 ] 誰がどうやって数えるんだそれ 自己申告か？ 792 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 17:13:28 ] >>789 おまえいつもいるな。wwwww 793 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 17:14:30 ] どうせ勘違いユーザだろ 本当この手の共産主義者はオプソも含めたフリーソフト発展の害だわ 794 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 17:30:03 ] スレ違いを指摘しただけで共産主義者認定かよｗ 795 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 17:35:38 ] いかなる収益も許さない過激派は真・フリーソフト作者の愚痴スレでも作ってそっち行け 796 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 17:48:32 ] アフィすら許さんって奴はフリーソフト配ったことないんだろ 797 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 17:48:58 ] 乞食はシェアスレでお願いします 798 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 17:50:04 ] ソフト開発界の最左翼のストールマンをして、フリーソフト作者の利益を善意の寄付にによって賄うビシネスモデルを提唱して実践してるわけだが。 ソフト作るのだって開発ツールとかに金がかかるんだし、 デジタル署名入りドライバー作ってる作者なんかは＋毎年数万も認証機関に金を払い続けてる。 ユーザーの善意を受け取るのが駄目ってことになればソフトなんて維持できなくなるよ。 フリーで公開してる作者でも金は貰えるなら欲しいに決まってる。 799 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 17:50:46 ] ユーザーはスレ違いどころか板違いなので他行ってください 800 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 17:51:04 ] 別に金儲けは否定しないがスレ違いだ 801 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 17:52:23 ] > いかなる収益も許さない過激派 すぐ極論にしたがるなぁ。マにあるまじき単細胞だ・・・。 どこにそんなやつがいるんだか。 802 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 17:55:33 ] はいはい。わかったからさっさと別スレ立ててね アカと非アカのフリーソフト作者が分かり合えないのはもうわかってるから 803 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 17:58:21 ] 別に払いたくない人間から徴収する気もないししなくていいが 善意ある寄付者から金をもらうことに目くじらたてないで欲しいな。 804 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 18:02:21 ] お金の話はシェアウェアスレでお願いします 805 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 18:06:25 ] どうせこのままいっても無駄にスレが埋まるだけだし、この流れはもう何度目かわかんないから フリーソフト作者の愚痴(金の話禁止)立てちゃうけどいいよね 806 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 18:06:53 ] >>804 シェアウェアじゃないもの。 任意の寄付までシェア扱いしたら真のフリーであるGNUまでシェアになるぞ。 君こそ無料ソフト作者スレでも立ててね。 807 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 19:31:15 ] アフィだのカンパだの乞食みたいな真似するくらいなら 潔くシェアウェアにすればいいのに 808 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 19:36:17 ] 完全無料は別スレ作って話したほうが良さそうだな。 ・すべて金を貰う→シェアウェア ・任意で金を貰う→フリーソフト ・金銭譲渡拒否→完全無料ソフト 俺はホスト規制されてるんで誰かお願い。 809 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 19:41:20 ] いや、完全無料ソフトなんて言葉は無いから。 とりあえず寄付やアフィも許せないって奴はどういう考えなのか教えてくれないか。 俺は想像力が貧困だから「他人の収入が嫌い」っていう人間像しか思い浮かばないんだ。 810 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 19:43:14 ] スレタイ：フリーソフト作者の愚痴(金の話禁止) 内容： フリーソフト作者が集まってマッタリと愚痴をたれるスレです。 ただしこのスレでは以下の話題は禁止されています。 金銭にかかわる話題 　・アフィリエイトや寄付も含みます 姉妹スレ フリーソフト作者の愚痴 32 pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1199013319/ シェアウェア作者の愚痴 27 pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1158835301/ こんな感じでいいかな。俺はカンパも許さないなんて思想はないからわからんけど 掲載紙タダでもらうのとかはどうなんだろうやっぱ許さないのかな 811 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 19:47:10 ] なんだよ完全無料フリーウェアって ドネーションウェアスレ立てればいいだろ 812 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 19:57:17 ] そうやって新しいスレを立てつつも どうせみんなそのスレのぞくんだろｗ 俺もシァ作者じゃないけどシァスレ見てるしｗ 813 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 19:58:26 ] ドネーションウェアなんて言葉のほうがそもそもナンセンスなんだよ。 成り立ちから言って、もともとフリーウェアのフリーは寄付するのもしないのも含めて「自由」の意味であって 「無料」のほうが後付け。 現にFreeSoftwareFoundationは寄付で運営されてるんだが。 どうせ無料なだけでプロプライエタリなソフトしか作ってないんだろ？ うちはBSDスタイルのソフトも作ってるが、寄付ももらってるし商用広告も貼ってる。 ついでに雑誌が懸賞金くれても拒まない。 814 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 20:00:02 ] 別に見るのは問題ないよ。シェアウェアの分割だって何度も何度も不毛に同じ罵倒合戦を繰り返すのを 避けるのが目的だったんだし 815 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 20:02:33 ] SourceForgeみても寄付募集してる人はいっぱいいるしな あの人らをみんな資本主義に染まりきった卑怯者のクソ乞食の豚だっていうのならもう何も言わない 816 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 20:03:10 ] ほら立てたぞ 無料ソフト作者の愚痴(金の話禁止) pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1206097352/ 817 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 20:04:33 ] 面倒だなぁ ここのテンプレに注意書き追加でいいんじゃ？ 「アフィリエイトや寄付等でも収入に関する話題は荒れやすいのでほどほどに。」 818 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 20:06:02 ] >>816 乙 819 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 20:06:06 ] 板間違えたｗｗｗｗ 820 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 20:09:20 ] デカルチャー・・・ 821 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 20:09:21 ] マ板でこんなの見つけたｗ これなんてプログラムが出来るの？ pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1206097352/ 822 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 20:09:57 ] 板間違えたｗ 無板だったｗ 823 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 20:12:23 ] もっぺん立て直すか？ 824 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 20:13:52 ] いやこれはこれでいいんじゃないか 825 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 20:19:32 ] 知らなかったとはいえこんな隠し子がいたよ ぐち0x18 pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1200889547/ 826 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 20:30:31 ] というか、ソフト自体を多くの人に無料で提供し続けるために金銭面での工面の方法を 考えるのが悪いことだとは思わない。 はなから全員に利用料を払わせることが目的のシェアとは思想が違う。 開発自体の労力考えれば基本的に赤字に近いよ。 特にMSDN個人加入者は毎年10万ずつくらい払ってるわけで フリーでこれを上回る収益があるのはよっぽどの勝ち組しかない 827 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 20:41:25 ] 金を取らんとソフトウェア業界のためにはならんだろ。 糞ユーザーがますますつけあがる。 828 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 21:19:41 ] ある一定額は最低でも金を取るようにしないと、業界がだめになるという 意見には賛成だな。（全面的に指示するつもりではないが） 大手スーパーが低価格競争をして、その従業員が苦しい思いをする ような構造と似たような状況になるから。 829 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 21:20:45 ] >>817 住み分けをするって話をしているのに、ドサクサで自分の思想を強要するな馬鹿。 お前が寄付嫌いなのは分かったが、寄付に関する話の場を作りもしないでそりゃネーヨ。 830 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 21:24:16 ] せっかくスレ分けたんだしそろそろこのネタもお開きにしようぜ。どうせ荒れるだけだし 831 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 22:41:55 ] 意味ワカンネ。 832 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 01:03:59 ] あーうぜえな金金厨 おまえらがフリーソフトで金儲けスレ立てりゃいいだろ こっちを乗っ取るなクソドアホ 833 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 01:13:46 ] >>832 ワガママな君の新しいお家です。 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1206097352/ 「寄付受け付けるのは問題無い」と考える側には「相手の場を作る」ことを意見して、実際に作る事が出来た。 お前は何だ？ 「自分は移動したくない！このスレは俺のもの！相手の議論場なんて必要ない！むしろ自分色の議論に皆染めたい！」 とか抜かしてんのか？ …いいから回線切って頭冷やせ。 834 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 01:15:41 ] だれかれ構わず噛み付くなよ 金が絡むと性格変わるなぁお前ｗ 835 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 01:18:19 ] >>831 >>834 オマイラ誰にレスしてんだ。IDも出ないしそれだけの内容だとどの意見にレスしてんのかワカンネーぞ 836 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 01:19:45 ] >>832 まぁそんなこといってお子ちゃまねー。おっぱい飲みたいの？ 837 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 01:25:57 ] firefox とか google の検索ボックスが標準でついてるけど 実はあそこから検索するたびに、google から firefox にお金が流れてるという仕組み。 838 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 01:38:52 ] 金に関する話題で毎回荒れてるわけだが、荒れると判ってる話題は振らないってのが大人なんじゃね？ そもそもフリーソフトでいかに金を稼ぐかって話題は愚痴じゃねーし、自重＆スルーでいんじゃね？ 839 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 01:40:28 ] 荒れるから分割したんじゃんか。ゴネないでそっちいきなよ。 つーかいろいろ質問してるカンパ容認派と違ってアンチカンパ派のほうは乞食乞食しか言わないからどうしようもないわ 840 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 01:52:26 ] むしろ「無料ソフト作者スレ」は嫌儲板にでも立てなおすか？ 841 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 01:52:36 ] なんだコレ？ 後から来たゼニゲバ共が糞スレ立てて、元々居た住人追い出そうってのか？ ホントずうずうしいな。 842 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 01:54:51 ] なんとかして自分らが多数派ってことにしたいっていうのがレスから見えてちょっとほほえましい そんなことよりあっち盛り上げたほうが早いよ 843 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 01:58:37 ] >842 ・・・お前にそっくりそのまま返すわ、その言葉。 844 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 02:03:33 ] こういうレスには反応返してくれるのになんで上のほうで上がってる質問は全スルーなんだろうな 845 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 02:05:49 ] 嫌儲ソフトウェアの伝道師って誰がいる？ GNU界隈の人間ですら収入を得ることを否定してないしむしろ寄付で成り立ってるんだが。 846 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 02:13:50 ] ユーザが2ch系のカンパウェアに難癖つけてるのはみたことあるけど開発者でそういういってるのはみたことないな ひぐち御大がまだ活動していればどういうだろうな 847 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 02:18:59 ] ひぐち御大の言葉 www.forest.impress.co.jp/article/2001/10/01/yomoyama29.html 848 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 02:21:04 ] 別に広告とかで利益を得る行為そのものには拒否感は無かったみたいだな意外だ 849 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 02:36:54 ] そもそもひぐち御大は東北大の鯖でやってた時代から 広告収入も貰ってて、風紀上の問題でインプレスの鯖に移行したんじゃなかったかな 850 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 03:10:50 ] >>809がすべて 851 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 03:44:00 ] うちは「収益は開発環境の購入やサイト維持費に充てる」って明言してやってる。 もちろんそれで足りるわけなくて大部分は自腹なんだけどそれでも 支えてくれるユーザーがいるからこそモチベーションが持続するわけだ。 852 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 07:24:34 ] 俺は開発環境のソフト代だけは広告費でまかなえたぜ ８年かかったけどな 853 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 07:38:48 ] 最新の開発環境おっかけてると全然無理。 UI命だからね。 854 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 07:51:45 ] UIは開発環境頼みなんだ。 855 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 07:59:22 ] リボンとかVS2008なしでやれと言われたら途方に暮れるがな。 856 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 08:08:06 ] リボンは要らんだろｗ 857 名前：仕様書無しさん [2008/03/22(土) 08:20:42 ] どっちもいらん 858 名前：仕様書無しさん [2008/03/22(土) 09:00:43 ] office2008のuiは拒否されてるよね 859 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 10:41:59 ] ここは作者の愚痴じゃなくユーザーの愚痴スレになってるな 860 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 11:29:26 ] >>859 ×　ユーザーの愚痴スレ ○　作者への愚痴スレ 861 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 17:40:39 ] アフィやってるけど全然儲からん 毎月数百円 みんなどうやってそんなに儲けてるんだ？ 862 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 18:43:43 ] スパム 863 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 19:03:05 ] リボンは俺は結構気に入ってるから自分で作ろうとしたけど見た目パクんのが精一杯だったな・・・ 864 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 19:03:58 ] ComponentOne Studioでおｋ 865 名前：仕様書無しさん [2008/03/22(土) 19:40:02 ] IEやFireFoxが有料だったら誰も使わない。 タダだから使うんだよ。　フリーソフトマンセー！ 866 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 19:47:32 ] >>861 web収入板かweb制作板行け 867 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 19:47:50 ] ネスケの初期や、Atokは有料だが、みんな持ってたしね 868 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 19:48:22 ] Ribbon UIというか最新風のUIにして一番困るのはアイコンをどうするかだな。 Visual Studio 2005 Image Libraryみたいな形でOffice2007で使ってるアイコンをMSが配ってくれたりしないもんか 869 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 19:53:24 ] >>866 このスレはお金の話専用 巣にお帰りなさい 870 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 20:00:38 ] ＞お帰りなさい ただいま〜 871 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 20:40:17 ] >>869 板違いの回答も得られない話題振って、なんでそんなに偉そうなんだ？ 872 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 21:18:31 ] >>861 ソフトはアフィには向いてないんじゃないかとオレは思う。 大抵のユーザーがダウンロードしたらしばらくこないし そして、ベクターや窓の杜は向こうのライブラリで用が済んでしまい 作者のサイトにはますます人がこないと 873 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 21:24:09 ] アイコンうまく作れない〜 線の境界線がなんかださくなるんだよね visual studioのタスクバーに表示されるアイコンとか 境界線が滑らかなんだけど いいツールないかしらん？ 874 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 21:25:51 ] microsoftのサイトにアイコンの作り方が詳しく載ってたと思う。 勿論アンチエイリアスバリバリのやつね。でも面倒くさい上にイラレなどを使うから金が掛かるよ。 875 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 21:25:54 ] >>873 レタッチソフトでエイリアスかけろ。 876 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 21:26:26 ] 俺はgimp使ってる。 877 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 21:29:22 ] へーみんなアイコン自分で作ってるんだーえらーい 878 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 21:30:05 ] 変に透過領域作らずに矩形にしてしまえ。 矩形領域の中に凝った絵を描けば良いだけの話。 879 名前：仕様書無しさん [2008/03/22(土) 21:30:31 ] >>873 > visual studioのタスクバーに表示されるアイコンとか > 境界線が滑らかなんだけど XP以後の、フルカラーアイコンの「半透明色」を使ってるからじゃないかと 880 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 21:38:13 ] 綺麗なアイコンなんざどうだっていいから 16x16の16色でもそれなりのアイコンを入れやがってください 881 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 21:41:31 ] 最近のリアルなやつは3Dソフトで作っているよ 882 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 21:45:28 ] カンパウェアって儲かるの？ ただで使えるもんに金払う馬鹿っているのか？ 儲かるならやってみたいが 883 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 21:47:43 ] 儲かるならシェアウェアはもうこの世に存在しないわ 884 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 21:48:30 ] ごくまれに払う香具師がいる。 損はしないからやって味噌。 885 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/23(日) 00:02:20 ] >>874 これかな？何故かNot Found tp://web.archive.org/web/20070124060336rn_1/www.microsoft.com/japan/msdn/windows/windowsxp/winxpicons.aspx 886 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/23(日) 00:15:10 ] >>885 ん？普通に見られるよ。 887 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/23(日) 07:50:54 ] >>885 わーサンクス 888 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/23(日) 10:20:13 ] >>885 ああこれだ。5年くらい前にあったのを適当に思い出してみただけなのにまだあったとは。 889 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/23(日) 11:54:21 ] 16x16で書いてそのまま拡大した32x32をジャギだけとって使ってる。 角ばったゴシック体っぽいアイコンが出来て中々味がある。 美しさはゼロだがなorz 金の話は悪くないが、無駄にギスギスしすぎだ…。 アフィの効率化は>>866のいう様にそういうスレで聞いた方がいいだろうが、ソフトウェア組み込みアフィその他はこっちの板の方が向いてるだろ。 ただJWordやベクタで最近流行ってる奴には近づきたくないが…。 890 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/23(日) 13:48:57 ] べく太でなんか流行ってるの？ 流行に乗り遅れたくない！ 891 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/23(日) 14:01:03 ] 境界線にアルファ使うと一見キレイに見えるけど 背景色が変わったとたんに不細工に見えたりする。 俺も矩形アイコンを推奨だな。 名立たる作品のアイコンはやっぱ丸型が多いけど。 892 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/23(日) 16:07:56 ] ＞境界線にアルファ使うと一見キレイに見えるけど ＞背景色が変わったとたんに不細工に見えたりする。 それは使い方間違ってるだけじゃ… 893 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/23(日) 16:44:51 ] >>892 へえ、そうなの。 アンチエイリアシングだけじゃ上手くいかないから 素でアルファ入れてたけど間違いなのかい？ 894 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/23(日) 17:07:12 ] アイコン作りのテクニックで議論できるおまいらは幸せ。 俺にはそのセンスが・・・・・ 895 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/23(日) 17:26:33 ] >>894 そんなあなたに www.iconfinder.net/ iconlet.com/ 896 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/23(日) 17:55:27 ] 今、アイコンファインダーの方で検索かけたけど ライセンスがGPLになってるよ アイコンでもソフトウェアに含めた段階でソースの公開義務が発生するの？ それとも改変自由だけどお前も改変したアイコン公開したら改変自由にしろってだけのこと？ この辺り超重要なんだけど 897 名前：葉猫 ◆Jz.SaKuRaM mailto:sage [2008/03/23(日) 18:12:35 ] 日本には日本の著作権法があるのでGPLなんて蟲でいいでちょ。 国外に行かなきゃ問題ないと思いまつ (｀･ω･´) ｼｬｷｰﾝ 898 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/23(日) 18:40:10 ] >>896 そういうの突き詰めて考えるのが面倒くさいから 俺は自分で作ってるんだと思う。 899 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/23(日) 18:47:22 ] >>897 いいかげんな事いってんじゃねーよ、タコ 900 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/23(日) 19:43:17 ] 生成物までGPLが発生するなんて聞いたことがない。 GCCは商用ソフトでは使えないって言ってるようなものだ。 法律でなければ憲法でもない。 あくまで著作権者と利用者間の取り決め。 901 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/23(日) 19:46:22 ] >>896 アイコンとかのリソースファイルってリソースエディタで弄り回せるから、ことLGPLに限ってはそれで十分だと思ってるが。 あと、Creative Commonsでライセンスされたものもあるだろ？ 902 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/23(日) 19:49:33 ] 俺はα値付きのアイコンはGimpで大きいの作って別のフリーのソフトでスケーリングしてアイコン ファイルにしてるが、XPやVistaに関しては見た目でおかしいと思ったことはないな ただ、Windows 2000で極端に不細工になる。 903 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 02:05:03 ] >899 糞コテだからさぁ・・・ 904 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 02:52:40 ] >>900 まるで IconFinder がアイコン自動生成サイトみたいな書きようだな。 905 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 03:03:03 ] この流れで ダイコン自動生成サイト・・・(;´д`)？ とか思ったおれはもう寝る 906 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 07:10:36 ] 確かにGPL/LGPLなプログラムのコードしか引っかからないな まあ、VIPとか逝けば素材職人いるだろ。 奴ら無駄にいい仕事するし。 907 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 08:20:28 ] え？普通ソースコードって全部GNU GPLにするものでしょ？ もしかしてソース公開してなかったりするの？何で？馬鹿なの？ 908 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 09:05:28 ] アラビア語サポートしてくれメールキター どうしよう。。。 909 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 11:53:16 ] >>908 メッカの神殿に飛行機が突っ込むコラ画像を返信しとけばいいと思うよ 910 名前：仕様書無しさん [2008/03/24(月) 11:59:16 ] >>908 翻訳文を書いてくれれば言語選択できるようにするよ！って送れば？ 911 名前：仕様書無しさん [2008/03/24(月) 14:20:51 ] >>908 ヘブライ語なら対応できますと答えとけば桶 912 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 15:37:34 ] 文字が漢字やアルファベットならまだいいけどアラビア語とかは対訳があったとしてもきついね 913 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 15:43:45 ] 右から左なんて分からん 普通のエディタで アラビア語のテキストを開いて適当な文字列を選択すると 文字が変わったりしない？？ なにあれ 914 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 17:12:56 ] >>909 ちょｗ指名手配ｗｗｗ 915 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 20:12:52 ] 表示するだけなら右から左表示もAPIが勝手にやってくれるからいいけど 選択とか編集とか混じってくるともう独力じゃ厳しいな 916 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 21:08:43 ] 他言語、右から左はともかく、むしろ日本語で縦書きにしてくださいっていうものの方が困る。 917 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 23:13:30 ] なんか、アルファベットだけのメールが来た。 見よう見まねで、「 i can red ENGLISSH no more」 「英語は読めません」と書いたつもりだけど会ってるよね？ 918 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 23:20:03 ] >>917 なんでcanの後ろが過去分詞ですか 919 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 23:21:18 ] 「日本語でおｋ」が正解 920 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 23:30:21 ] 待て過去分詞ですらないぞ 921 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 23:37:35 ] >>917 相手が♂なら的を射た回答だと思うよ。美人なら大失敗だな。 922 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 00:16:34 ] >>917は日本語すら間違ってるぞ > 会ってるよね 923 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 08:19:09 ] I can not read English well. じゃないかな。 924 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 08:51:23 ] 「読む気がしない」なら。 いっそのこと Eigo ha Yomemasen でいいんじゃない？ 925 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 09:14:42 ] おいおい大丈夫か マジレス No more Englishでおk 926 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 09:53:23 ] can not（出来ない） よりもdo not（使わない） の方が適切 私は日常で英語を使わないので理解できないという意味が込められる 927 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 12:43:10 ] >>913 アラビア語の文字は筆記体で書くから前後の文字とつながるように形が変わるらしーよ 選択範囲とかで分割して描くとそこで途切れて前後とつながらなくなって形が変わるんでないか www.unicode.org/versions/Unicode5.0.0/ch08.pdf ↑これの10ページめのFigure8-1にそういう図がある 928 名前：仕様書無しさん [2008/03/25(火) 14:22:11 ] 別に、そんな日本で習うガチガチの英語文法なんぞ使わないでも Sorry...I can not English. ってだけでもおｋ 929 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 16:23:37 ] 英語にも動詞推論があるのかー 930 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 17:11:46 ] 自然言語なめるなって事ですね。 931 名前：仕様書無しさん [2008/03/25(火) 18:23:57 ] >>927 そのとおりで、文の先頭にくる場合の文頭体、途中にくる場合の文中体、最後にくる場合の文末体、 というように、同じ文字で書体が変化する。 932 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 18:25:46 ] Xerox it. と言えば 「コピーして」 って意味だしね。 933 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 19:08:18 ] レンジで温めるのを「チンして」っていうようなもんか 934 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 19:13:25 ] Google it って言葉が出てきてGoogleが一般用語になるのはまずいって言ってなかったっけ？ 935 名前：仕様書無しさん [2008/03/25(火) 19:26:00 ] msnでググってとかyahooでググってとかいう言い方が通用してしまうからだろ？ 936 名前：仕様書無しさん [2008/03/25(火) 19:45:53 ] 日本の英語教育なんざ、アメリカ人から見ても何をしてるのかわからねぇって言われたりする授業だぞ 937 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 19:49:17 ] >>936 アメリカに留学してた時、アメリカ人の学部生向けの日本語の授業の手伝いやったが、全然わからんかったｗ 938 名前：仕様書無しさん [2008/03/25(火) 19:50:11 ] 英語なんて、究極的に言えば発音さえ正しければ単語だけ繋げても意図は理解してくれる 939 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 00:53:48 ] 日本語だって大体あってれば理解出来るでしょ？そんなもんじゃないの？ 940 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 01:00:17 ] >>934-935 じゃなくて、Googleは検索だけじゃないのに検索の意味だけで使われるのは困る、とかじゃなかったっけ。 941 名前：仕様書無しさん [2008/03/26(水) 01:21:28 ] つ（商標） 942 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 01:37:29 ] ガンダムはロボットという意味の一般名詞なので商標無効ですとかいうかの国のような事態に 943 名前：仕様書無しさん [2008/03/26(水) 08:31:55 ] >>938-939 外国人の片言の日本語を思い浮べてもらえればわかると思うが、ちょっと複雑な 概念や、専門的な話になると、片言日本語では何を言ってるのか意味を取りにくくなるし、 誤解をしやすくなる。 言語によるコミュニケーションというのは、規則性や約束事の枠を使って理解 することで成り立っているので、文法を無視するのは根幹の否定になる。 944 名前：仕様書無しさん [2008/03/26(水) 11:27:41 ] >>943 んなこたぁないよ。 アメリカ人のそういった、専門家もかなり文法なんてすっ飛ばして話したりするし。 確認する作業の回数を増やせばそれでも問題はない。 945 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 14:38:07 ] その話題はフリーソフトの愚痴となんか関係あんの？ 946 名前：仕様書無しさん [2008/03/26(水) 16:34:30 ] ×フリーソフトの愚痴 ○フリーソフト作者の愚痴 947 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 16:36:17 ] フリーの人工無能かなにかかね？ そういえば該当するものにlinuxで動くものがあったような・・・。たしかベーコンって名前だっけ？ 948 名前：仕様書無しさん [2008/03/26(水) 17:02:27 ] >>944 簡単に断言するなって。 「WindowsをExcelがボタンの文字列とわたしをクレジットカードへ 　入れるないけど、しかし、すなわち、です」 これで何言ってるのか意味わかる？ こういうレベルの日本語を使う人間とコミュニケーションする ストレスがどのくらいのものになるか、そのくらいは想像つかない？ 949 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 18:31:06 ] >>948 それはまた別の問題じゃないかと。 文法が分からないならば可能な限り単純な文を組み合わせて会話すべきなのに、わざわざ複雑な文を作って失敗してるわけだし。 「ボタン、スタート、クリック。」「選択、Excel。」「入力、式。」とかならまだ分かるが、 「クリックをボタンスタートして選択してExcelを入力を式する。」とかにされると理解できなくなる。 プログラミング言語にしたところで、多くの場合は複雑化しようも無い単純な文の羅列が基本で、複雑な文を多用する必要は無い。 C/C++でも三項演算子なんかを駆使すれば文の総数を減らして1文の情報量を上げる事もできるのに、大抵ifとかだってブロックにして分割して簡単な文で作ったりするだろ。 950 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 19:14:50 ] >>944 そんなことはない。 学校英語の文法と違うだけで、 ネイティブは無意識のうちに文法的に正しく話す。 間違えてもせいぜい日本語の「ら」抜き言葉のような 皆が同じような間違いをしている、完全な間違いとも 言えないような間違いぐらい。 951 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 19:19:39 ] >>949 割り込んで済まないけど、話噛み合ってないと思うぞ。 それはたぶん君が話の文脈を理解してないせい。 というかねえ、数学やプログラミング言語の表記が簡潔で済むのは、 　(1) 表現できる意味内容のふり幅を限定して 　(2) その限定された意味を表現するために記号を最適化してるから でしょ。 そんなもののアナロジーで「森羅万象を表現しなきゃならん」人語を語ってどうする。 952 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 19:30:03 ] まともに扱えない言語で「森羅万象を表現」する必要はなかろ。 >>948が言ってる「こういうレベルの日本語を使う人間」は必要も無いのに背伸びして自爆してる馬鹿で、初めから問題外だって言ってるだけじゃん。 953 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 19:40:44 ] >>952 本当話の文脈読めないね。 そうでなければ論理的思考ができないか、あるいはその両方か。 「言語能力に問題がある人間は物事を正確に表現できない」 のならば、 「単語の羅列で森羅万象を表現できる(>>938-939)」 のかよって。 954 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 19:45:49 ] >>949 それで意思疎通することの無駄を理解できないのなら、これ以上おまえに何を言っても無駄だな。 955 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 19:50:10 ] >>949に書いてある、 「文法が分からないならば可能な限り単純な文を組み合わせて会話すべきなのに、わざわざ複雑な文を作って失敗してるわけだし。」 この単純な表現の中に述語がいくつ出てきている？ 複雑な文を使わずに単純化すればいいと言うのなら、>>949の内容をすべて単語のペアだけで表現してみろ。 自分がどれだけ非現実的な事を言っているかわかるから。 自然言語で複文や節や句が多用されるのは、現実問題として複雑な関係を表現する必要があるからなんだよ。 956 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 20:30:59 ] >>945 自作ソフトの国際化についての議論だ。 957 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 20:31:42 ] わざわざ頭悪いふりしなくてもいいのに 958 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 21:27:24 ] すごく…どうでもいいです… 959 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 21:43:31 ] 国際化といえば 言語ごとのリソースの切り替えの仕方が分からない 960 名前：葉猫 ◆Jz.SaKuRaM mailto:sage [2008/03/26(水) 22:10:47 ] iniファイル読み込んで、文字列表記つる個所全部にWM_SETTEXTちてまつ。。。。。。。。。。。。。。。 961 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/27(木) 00:07:23 ] とかちつくちて 962 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/27(木) 23:37:58 ] 英語なんて、なんとなく分かればいいらしいよ MITに行ってた友人が言ってた 963 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/28(金) 00:02:16 ] Musashi Institution Technology だっけか？ 964 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/28(金) 00:07:33 ] MS的には文字列やダイアログなどのリソースは全てリソースとしてEXEやDLLに同封して、処理部分はUnicode使うかロケール切り替え対応のAnsi関数で実装すれば後はOSが面倒見てくれますよって事なんだろうなぁ…。 文字判別関数とかリソース言語自動判別ってどうにも動作が見えなくて手を出す気にならない…というか使われてる例が少なすぎる気がしてならん。 大抵が言語ファイルで、DLL使うとところにしても言語ごとにDLL分けるのが多いし。 まぁMS製って銘打ったソフトウェアでもマルチバイト判定しないまま大文字小文字変換して「デベハトップ」にアクセスする奴もあるくらいだし、この機能は飾りなのかしらん。 965 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/28(金) 00:19:50 ] 英語圏の連中の本音としてはASCII以外の文字なんてどうでもいいってのが本音なんだろうな 966 名前：仕様書無しさん [2008/03/28(金) 00:21:42 ] >>964 とりあえず句読点の巧い使い方と改行を覚えろ、と

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