- 1 名前：仕様書無しさん mailto:hage [2007/12/30(日) 20:15:19 ]
- フリーソフト作者が集まってマッタリと愚痴をたれるスレです。
ちょっと早いがオイラからのみんなへのお年玉です。
前スレ
フリーソフト作者の愚痴 31
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1186296406/
マヌケなスレ主でハンドルが「Socket774」になってたねw
姉妹スレ
シェアウェア作者の愚痴 27
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1158835301/
- 241 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/22(金) 22:44:00 ]
- >>216,231
かるく眺めただけだがソースやアプリの仕様っていうよりプロトコルの部分が多い。
sambaとかrdesktopみたいなWindowsと連携する何かはやりやすくなるかも。
- 242 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/23(土) 00:53:51 ]
- >>241
sambaは今回の件と関係なくすでにMSから情報提供受けてる
- 243 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/23(土) 02:08:48 ]
- Vistaが糞って話がよくわからんなぁ。
使ったことあんのかな。
積極的にアップデートする気は起きないが
XPに戻す気も起きないって程度の出来なんだが。
- 244 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/23(土) 02:24:03 ]
- >>243
何処がいいの？ｋｗｓｋ
- 245 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/23(土) 02:39:56 ]
- とりあえずXPよりは良くできてるよって話。
- 246 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/23(土) 02:42:58 ]
- >>244
243じゃないけど、Aero Glassかっこいい。
だめ？
常用するかどうかは別にして、ソフト作るうえでVistaでの動作検証って避けられないだろ。
うちは一番動作条件の厳しいVista x64が開発ホストでVM上でいろんなバージョンのOSを
走らせるようなことをやってます。
サブ機のつもりでCore 2で組んだけどいつの間にかメインになってました。
- 247 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/23(土) 02:59:16 ]
- Vistaの改善点って、Aeroがついたとか、グラフィックボードの管理が良くなったとか、
手書き認識機能がついた、メディアセンターがついたとか、その程度でしょ。
ファイルの検索機能は結局構想で終わったわけで、見た目の遊び的な部分以外に
良くなった点が見えないのだが。
- 248 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/23(土) 03:00:05 ]
- XPでマルチスレッドアプリをデバッグすると割と高い確率でGUIがフリーズ(OS全体)することがあるけど、Vistaではその問題が発生しない。
これだけでも開発効率が全く違う。XPだとリセットして再起動がとても時間の無駄だ。
- 249 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/23(土) 03:06:08 ]
- それなりにハイスペックなマシンをつかって、それなりのプログラムを作っている
場合は有効だけど、それ以外だとただのもっさりＯＳということかなｗ
ＨＤＤがつねにごろごろいってるのも気に入らんしｗ
って思うのは、低スペックで快適に、と考えているからかな。
- 250 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/23(土) 03:09:13 ]
- やっぱり使ったことないのか。
例えばドライバの不具合で落ちたときに復帰時に
どのドライバが原因で落ちたか表示されて、
ベンダーからの解決案(これはほとんど機能してないが)が提示される。
それからシステムの変更を検知してそれを許可するかどうか
ユーザに判断をさせたり、その他細かい部分でもXPよりは堅牢な作りになっている。
ただ大体のフリーソフトはユーザアカウント制御に
対応してないからこれはきっとく他ないな。
- 251 名前：仕様書無しさん mailto:sag [2008/02/23(土) 03:13:18 ]
- Vistaって、アプリを動かしていると不便さが出てきて結局は
administratorで使わざるを得ないっていう問題は解決したの？
- 252 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/23(土) 04:03:49 ]
- Vista使ったこと無いとかありえねぇわ。
自分のソフトのユーザーが困っても「うるせーなぁ」で済ますんだろうな
シェア作者の愚痴スレで同じこと聞いたら全然違うんだろうな。
うちは寄付ももらってるからx64も含めてちゃんと対応してるわ。
そのかわり、Win9x上は強制的に動かないようにしたけどな。
- 253 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/23(土) 04:48:09 ]
- ビスタってマックＯＳもどきでしょ
- 254 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/23(土) 05:14:20 ]
- 違うよ、トヨタの車だよ
- 255 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/23(土) 05:15:15 ]
- 9xユーザってまだLinuxユーザと同じくらいの数がいるんだよな
いい加減死滅してXPなりVistaなり2000にいってほしいんだけど・・・
- 256 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/23(土) 05:34:17 ]
- Vistaは確実に失敗作だろ、当初の計画からしてみれば。
WinFXは大コケ、中途半端な.NETの導入で結局ランタイム地獄は避けられず、
従来の描画レイヤをエミュレーションしてるせいで動きがもっさり、
ただでさえXPの方が動作速いのに、次のSPでさらにXPが高速化し差が開く、
セキュリティ向上のために導入したUACも既存資産が使えないせいで切られる始末、
目玉のファイルシステムも中止でユーザにも開発者にもメリットのないOS。
- 257 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/23(土) 05:42:54 ]
- ＞WinFXは大コケ、中途半端な.NETの導入で結局ランタイム地獄は避けられず、
.NET Framework 3.0って名前になっただけだが
＞従来の描画レイヤをエミュレーションしてるせいで動きがもっさり、
描画レイヤがウィンドウごとに独立してない今までのが異常なんだけどな
VGAまともなの使ってますか？
＞目玉のファイルシステム
SQLServerに昇華されたよ。
- 258 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/23(土) 05:43:26 ]
- UACはLinuxとかと違って一般ピープルが何も考えずに使えるようにしなければならないWindowsではちょっと無理があったな
- 259 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/23(土) 05:50:01 ]
- まあ、Windows 7では今後実装方法は変わるだろうけど退行はしない。
いまMSがやろうとしてるのはマイクロカーネル回帰だからな。
Windows CEとも統合する。
- 260 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/23(土) 08:52:43 ]
- よく知らないんだけど、
Windowsはずっとマイクロカーネルなんじゃないの？
WindowsCEとembedとWindowsモバイルは全然別物？
- 261 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/23(土) 08:54:54 ]
- >>257
VGAまともなの使ってますかって、、、、今時VGAですか？アフォですか？
- 262 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/23(土) 09:07:21 ]
- こ、これは・・・！
- 263 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/23(土) 09:12:56 ]
- >>261
- 264 名前：仕様書無しさん mailto:age [2008/02/23(土) 09:20:55 ]
- 誰がVistaを使ったことが無いといったの？ｗ
- 265 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/23(土) 09:46:07 ]
- ちょっとスレ違いかも知れませんが、質問です。
[したいこと]
・自作ソフトを公開したい。
・ついでに他のプログラマと交流できたらいいな。
・あまりお金はかけたくない。
[考えたこと]
・HP作成・・・HP作成経験が少なく、あまりHPの作成に手間をかけたくない。
・vectorなどに載せる・・・たいしたものでないので、そこまではちょっと。
・ブログで公開・・・ブログ作成の経験なし。手間は少なそうだが可能？so-netで公開しているブログは発見したが。
- 266 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/23(土) 10:04:28 ]
- HPで掲示板つけるといいよ
- 267 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/23(土) 10:04:47 ]
- >>265
質問になってないので答えられません、二度と書き込まないで下さい。
- 268 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/23(土) 10:15:47 ]
- >265
他のプログラマとの交流なんて普通のソフト公開してるだけじゃ無理じゃね？
たいしたものではないってレベルなら既に代用品があったり、自作すれば済んじゃったりするわけだし。
技術資料、有用なソースやライブラリ、プログラミングに密接に関わるアプリの公開とかがないと。
そんな全てを解決する唯一冴えたやり方は、2chで公開。
- 269 名前：仕様書無しさん mailto:age [2008/02/23(土) 10:57:42 ]
- >>265
ネタ書き込みでなければ、ソフトを作ろうと思う前に、
ＨＰを作れないところを何とかしろｗ
ブログとか普通に出来てるやつが、公開しているんだぞ
ああいうのは誰かに委託してやってるとかじゃない。
- 270 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/23(土) 11:14:15 ]
- <html>
<title>ぼくのフリーウェアのページ</title>
<body>
<pre>
Hoge hage ver 0.9
<a href="hogehage_0.9.zip">ダウンロード</a>
</pre>
</body>
</html>
もうこれでいいよ
メモ帳で保存して拡張子htmlにしてアップロードしとけ
- 271 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/23(土) 11:27:11 ]
- >>265
作者以外は書込み禁止なんだよ馬鹿。
- 272 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/23(土) 11:33:56 ]
- ブログには圧縮ファイルはおけないはず
- 273 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/23(土) 11:41:01 ]
- ＞２７０
感動したｗ
- 274 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/23(土) 11:42:23 ]
- >>265
>他のプログラマと交流
今できてるじゃん！
良かったな。ｗ
- 275 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/23(土) 12:00:25 ]
- 自作OS公開するといいよ
いろんな自称プログラマが湧いてくるよ
- 276 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/23(土) 12:34:42 ]
- フリソ作者にとってのVistaの使い心地ってこの際関係なくね？
作者は別に使いたいの使えばいいんだし、むしろ世間で移行・普及があまり進まない実態が問題なんであって。
- 277 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/23(土) 12:45:56 ]
- 設定ファイル類をApplicationDataに移すくらいの対応はしてはして欲しいな。
- 278 名前：仕様書無しさん mailto:age [2008/02/23(土) 12:48:53 ]
- >>276
使い心地が悪いから、世間で移行・普及があまり進まない事態になってるんだろｗ
- 279 名前：仕様書無しさん mailto:age [2008/02/23(土) 12:54:54 ]
- アプリケーション特有の設定情報をいくつかのファイルにまとめたり出来ないかなと
思うことはあるな。ＯＳレベルで入れなおしたとき、その設定の入れなおしが
非常に面倒くさい。
- 280 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/23(土) 12:55:25 ]
- じゃなくてさ、玄人が見るVista感は、世間のユーザには関係ないよねって言ってるんだよ
- 281 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/23(土) 12:58:53 ]
- とりあえずＯＳ板でやってくれるか
- 282 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/23(土) 13:12:53 ]
- どのOSに対応しようが作者のかってじゃん。
ユーザに使って欲しい理由があるわけでもなく、自分が使うついでに公開してるっていう俺みたいな人種もいるんだぜ。
XPで事足りてるのに金払ってまで面倒背負い込む気が解らん。
- 283 名前：仕様書無しさん mailto:age [2008/02/23(土) 13:14:35 ]
- そういう話になると、目的次第ってなるよね。
まぁ、何か目的があるんだろうね。
最初はフリーで配って有名にして、有料化するぞとかｗ
- 284 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/23(土) 15:41:05 ]
- >>282 様
いつも便利に使わせていただいております。
もうあなたのソフトなしでは生きていけないくらいです。
ところで要望なんですが、Vista64bitに対応する予定はあるでしょうか。
64bit時代ももうすぐですし、そのくらい対応するのは常識だと思います。
次のバージョンで対応されたらすぐメールくださいね。
ゆりこ
- 285 名前：仕様書無しさん mailto:age [2008/02/23(土) 16:37:03 ]
- >>284
言語開発元が、変換ツールを作ってくれればすぐに終わる作業なのですが。。。
- 286 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/23(土) 17:59:23 ]
- VS以外を使っているやつは負け組み
- 287 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/23(土) 18:50:18 ]
- >>286
勝ち組みか負け組みか応えてくれ給え
【設問１】フリーソフト作者
【設問２】２chをやってる奴
- 288 名前：仕様書無しさん mailto:age [2008/02/23(土) 19:21:52 ]
- 低価格でシステム構築できるようにするため、レンタルサーバでの対応も
考えてPerlでプログラムした俺は負け組みだなｗ
VSでしか仕事を請け負わないと言い張ってるヤツとは仕事の出来る範囲が
違うとは思うけれど
- 289 名前：仕様書無しさん mailto:age [2008/02/23(土) 19:29:13 ]
- ＨＰにメールとかの連絡先かいてたら、学生から、「宿題を解いてくれ」と
いう依頼のメールが来ることがあると聞いたことがあるけれど、ここに来てる
みんなはそういうの見たことある？
- 290 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/23(土) 19:59:37 ]
- あり得ねえｗｗ
つか教授に通報するって言えばおｋ
- 291 名前：仕様書無しさん mailto:age [2008/02/23(土) 20:03:21 ]
- ここまで根性がねじまがったヤツだと、逆に逆恨みされるのが怖いのよね。
変に刺激すると、何されるかって感じだし。
- 292 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/23(土) 20:04:49 ]
- なぜ俺に聞くっていう内容のメールはたまにくるが宿題はまだないな。
- 293 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/23(土) 21:12:53 ]
- >>256
UAC切るとtempに書き込めなくなって、かえって互換性が落ちる罠。
- 294 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/23(土) 23:51:16 ]
- >>270
HTML4.01 Transitional としてチェックしました。
7個のエラーがありました。このHTMLは -65点です。タグが 6種類 5組使われています。
先頭の数字はエラーのおおまかな重要度を 0〜9 で示しています(減点数ではありません)。
少ない数字は軽く、9 になるほど致命的です。このHTMLには重要な問題が多く含まれています。
環境によっては閲覧できない可能性が非常に高いと言えます。減点対象外のごく軽度のエラーは割愛されています。
8: line 1: 最初の記述が DOCTYPE宣言ではありません。 → 解説 2
2: line 1: <HTML> には LANG 属性を指定するようにしましょう。 → 解説 119
4: line 2: ここに <HEAD> が省略されているようです。省略しないようにしましょう。 → 解説 61
2: line 3: <BODY> の前に </HEAD> が省略されているとみなします。 → 解説 64
4: line 3: <HEAD>〜</HEAD> 内に <META HTTP-EQUIV="CONTENT-TYPE" CONTENT="〜"> が含まれていません。 → 解説 128
- 295 名前：仕様書無しさん mailto:age [2008/02/24(日) 00:12:12 ]
- >>294
そのあたりのことは非常に高度な話なので、来年あたりに教えてあげないと
かわいそうだろｗ
- 296 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/24(日) 00:48:01 ]
- >>294
この点数が低いほど検索結果表示順位が上という不思議。
- 297 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/24(日) 01:24:19 ]
- 機械的に出力する場合大抵崩れてるんだよなぁ…。
ブラウザのエンジンでエラー修正した結果が吐き出せると多少はマシなHTMLが得られそうだけど。
- 298 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/24(日) 01:40:27 ]
- >>296
むしろGoogle自体がHTMLとしてのルールかなぐり捨ててるだろ。
それどころかアクセシビリティのために代替テキスト用意したりするのはガイドライン的にアウトらしい
団子の人のサイトだけど↓
ttp://tripper.kousaku.in/20080222.html
- 299 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/24(日) 02:05:43 ]
- >>272
Seesaaなら誰でも置けるダウンロードサイト用意してるぞ
申請が必要だが。
Vectorはフリースペースがあるからそっち使ってもいいし。
- 300 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/24(日) 02:39:31 ]
- >>298
エロ広告ではなかったのか。
今、修正してこういう内容みたいだけど
<ul class="tabtop">
<li class="start" title="詳細" alt="詳細"><p class="tabdetail"><a href="…"></a></p></li>
<li title="コメント・評価" alt="コメント・評価"><p class="tabcomment_off"></p></li>
<li title="ダウンロード"><p class="tabdl02"></p></li>
</ul>
元はどうなっていたんだ…っていうかimg使うか、背景だけCSSにして文字は生テキストでよかったんじゃね。
- 301 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/24(日) 02:58:04 ]
- >>300
6: line 2: <LI> に不明な属性 `ALT` が指定されています。 → 解説 79
1: line 2: <A> と </A> の間が空です。 → 解説 51
6: line 3: <LI> に不明な属性 `ALT` が指定されています。 → 解説 79
1: line 3: <P> と </P> の間が空です。 → 解説 51
1: line 4: <P> と </P> の間が空です。 → 解説 51
.tabtop p.tabdetail{
width:190px;
height:28px;
background:url(/images/070801/btn_tabtop01_o.gif) no-repeat;
text-indent:-9999px;
}
.tabtop p.tabdetail a{
background:url(/images/070801/btn_tabtop01.gif);
width:190px;
height:28px;
display:block;
text-indent:-9999px;
}
問題になったのって「text-indent:-9999px;」かとも思うんだが、CSS解釈次第では横幅が凄い事になったりアンカーがはるか彼方に吹っ飛んだりしそうな気がする。
- 302 名前：仕様書無しさん mailto:age [2008/02/24(日) 09:24:24 ]
- >>265が蒸発した件ｗ
- 303 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/24(日) 09:39:20 ]
- どーでもいいけどageんな
- 304 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/24(日) 13:34:28 ]
- たった１日で蒸発、か
- 305 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/24(日) 14:23:02 ]
- メール欄が「age」なので意図があるのだろう。
- 306 名前：仕様書無しさん mailto:sag [2008/02/24(日) 15:56:13 ]
- メール欄までしっかりと確認してるとは、ストーカーのようなヤツだな。
じゃ、これはどうだ？ｗ
- 307 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/24(日) 15:57:36 ]
- 専ブラぐらい使えよ雑魚
- 308 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/24(日) 16:04:46 ]
- ageんな雑魚
- 309 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/24(日) 16:36:35 ]
- じっくり確認するつもりはないけど使用中の専ブラで「sage」以外は
赤いから目立っている。意図的に「age」を連発する奴は珍しい。
- 310 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/24(日) 17:15:14 ]
- 俺はいちいちageんなとか目くじら立てる奴こそsage厨だと思ってるけどね
- 311 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/24(日) 17:27:39 ]
- それは同意。 あげたくらいで騒ぐからすっかりスレちな流れになってる。
- 312 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/24(日) 17:30:56 ]
- sage原理主義の俺でも引くわ
- 313 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/24(日) 17:35:22 ]
- >>310-312
自演乙
- 314 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/24(日) 17:45:16 ]
- 残念だがその読みははずれだな
- 315 名前：仕様書無しさん mailto:age [2008/02/24(日) 17:45:31 ]
- みんな、自分のソフトの設定は、他のところに保存できて、簡単に移行
出来るような設計にしてる？
例えば、USBメモリスティックにインストールしたら、それを持ち運んで
別のＰＣでも動くとか
- 316 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/24(日) 17:59:12 ]
- ID出る板なら気にならないんだけど、出ない板だと自己主張激しいウザイ奴にしか見えない
- 317 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/24(日) 18:05:05 ]
- IDだのsageだのいってないで、フリーソフトの話をしようぜｗ
- 318 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/24(日) 18:14:11 ]
- >>315
俺のはレジストリ使ってる時点で設定のポータビリティはゼロだ
- 319 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/24(日) 18:23:10 ]
- おまえらくだらないことを議論する暇だけはあるんだな
- 320 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/24(日) 18:45:59 ]
- くだらないレスを投下する暇がある君も同類じゃないか
- 321 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/24(日) 18:56:45 ]
- 最近キリキリしてる人大杉
- 322 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/24(日) 21:11:10 ]
- 自分のソフトをVistaで動作確認をしたか？
オレはMSと決別しようと思ってるので買ってすらいない。
自作ソフトは自分が必要と思うから作るのであって
他の要因は二の次、三の次。ただいまLinux使用中。
- 323 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/24(日) 21:55:31 ]
- それでいいならいいじゃないか
願わくば愚痴ってもらいたいが
- 324 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/24(日) 21:56:38 ]
- Linuxのフリーソフトって公開するときソースもオープンするのが筋？
- 325 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/24(日) 22:20:08 ]
- GPL系じゃなければ筋ってこたあないけど、いろんなトリのためのRPM作るの面倒じゃん？
- 326 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/24(日) 23:15:47 ]
- いつも使ってるフリーウェアの作者が失踪しちまった
「旅に出ます」という言葉を残して
ご存知のかたいませんか？
- 327 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/24(日) 23:23:47 ]
- >>324
Linuxの世界でソースをオープンにしていなければ、何かやられそうな
気がするけどな。ま、これは個人的な見解だけど。
逆アセンブラされるとか、もしくは使うのを敬遠されるとか。
逆に、ここまでフリーにこだわった世界だから、個人レベルまで
浸透しないんだと思う。マーケッティングが下手だと思う。
それでいいという考えかもしれないが。
- 328 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/24(日) 23:24:14 ]
- >>326
誰かを分からない状態でどうやって探すのだ？ｗ
- 329 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/24(日) 23:31:19 ]
- >>326
今度から使うのは、シェアウェア作家にするといいかも。
- 330 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 01:46:03 ]
- 旅に出ますﾜﾛｽｗｗｗ
- 331 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 03:11:15 ]
- >>327
逆アセンブラされるって台詞に違和感が無いでもない。
Linuxでデバイスドライバ作るときにライセンス情報を埋め込めるんだが、GPLとか指定しないとドライバ読み込み時に警告してくる。
個人的に実験してるだけなんだがビビらせんなコラ。
参照しろってURIだと、「問題発生時にオープンソースじゃ無いと原因追跡できないから警告します」だってさ。
確かにそうなんだがGPL信者の嫌がらせっぽい気がしてかなり萎える。
- 332 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 05:34:28 ]
- ジャストシステムが売ってるATOK for Linuxとかちゃんと商売になってんのかな
- 333 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 06:25:43 ]
- >>332
なってない。
- 334 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 07:37:05 ]
- Shadeもlinux用があったのに消えてるっぽいぞ。
会社はつぶれたけれど、製品はちゃんと引き継がれて開発が進んでるのに、
いつのまにかWin用とMac用だけになってしまってる。
- 335 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 07:40:03 ]
- 2000年ころ、DVDのプロテクトが解除された（DeCSS）というニュースがあったけど、
それはLinux信者からじゃなかったっけ。
- 336 名前：仕様書無しさん [2008/02/25(月) 09:31:37 ]
- >>289
ソフトのサポート用の掲示板ではないけど、プログラミングQAのようなサイトでは確かにある。
あからさまに「宿題やって」とは言わないけど、質問の内容は明らかに宿題代行を期待しているやつ。
Yahoo!掲示板とか、Yahoo知恵袋にもよくいるよ。
- 337 名前：仕様書無しさん [2008/02/25(月) 09:37:41 ]
- >>315
ものによっては、あえて他の環境では動かなくしなければいけない場合もある
- 338 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 10:47:13 ]
- >>336
ああ、なるほど。ソフトを公開してるほうじゃなくて、
プログラミングＱＡ系か。
今度、知恵袋検索してみよっとｗ
- 339 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 11:05:03 ]
- プログラムの悪い部分を人に直してもらおうというのは問題外だ
みたいなアドバイスが書いてあったｗ
- 340 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 19:59:44 ]
- プログラミングの敷居がすっごく高くなればいいと思う
そして少数の限られた人間だけがプログラミングできるようになれば
待遇も良くなると思う
- 341 名前：仕様書無しさん [2008/02/25(月) 20:06:56 ]
- >>322
起動だけ確認した
時間もないので詳細まで詰められない
- 342 名前：322 mailto:sage [2008/02/25(月) 21:16:18 ]
- >>341
レスありがとう。
アンカー（>>322）はどのレスに対してかと思ったらやっとオレだった。
このスレは本筋の質問に応えてくれる方にホント有り難味を感じる。
最後の「Linux」と言う枝葉に流れる奴が多すぎだ、とグチってみた。
- 343 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 21:37:49 ]
- >>342
通常、結論は文章の最後に書くものだ。
君が言いたいのはLinuxのことだと思われて当然。
日本語勉強しなおせ
- 344 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 22:00:25 ]
- >>340
そうなると、公認会計士や弁護士みたいになるだけだろ。
君を含め、多くの人が仕事につけなくなる。
- 345 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 22:06:48 ]
- >>343
独断的傾向がある奴だな。
役に立つ情報もあったけどLinuxに流れたのは
その話題をしたかった奴が多かったからだろう。
多数が集う掲示板だし個人の思惑で進行は決まらないよ。
- 346 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 22:11:44 ]
- >>340
限られた人しかできない仕事を自分で作り出せよｗ
3か月仕込まれた新卒と同じことしかできないから低賃金で甘んじてるんだろが。
人海戦術でなんとかなる仕事を続けても一生奴隷なのは数年前から分かりきってるんだし。
- 347 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 22:27:22 ]
- >>346
＞人海戦術でなんとかなる仕事を続けても一生奴隷
数年前ではなく10年一日のごとく何十年も前から（ry
- 348 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/26(火) 00:55:13 ]
- それまでの流れはともかく>>343の言い分がひどい事だけは分かる。（←結論）
先に言っとかないと時間切れで結論に到達できない事ってあるよね。（←余談）
- 349 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/26(火) 01:25:27 ]
- vistaなんてみんな興味無いんだよ。
- 350 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/26(火) 07:29:00 ]
- >>322って質問だったのかｗ
自己完結してるから気づかなかったぜ。
- 351 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/26(火) 07:32:43 ]
- あれ、明らかに質問じゃないよなｗ
- 352 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/26(火) 09:02:22 ]
- Vistaウザいよな・・・
下位互換の癖に互換してねえし重いし
無駄な方向にセキュリティ高いし
Vista使ってる人ほど初心者的な質問が多いし。
てゆーかそもそも俺のソフトはVista対応じゃねえ。
いきなり意味不明な質問してきて
最後に「OSはVistaです」とか言うな。最初に言え。
俺への嫌がらせかよあのOS
- 353 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/26(火) 11:42:42 ]
- >何十年も前から（ry
ってコンピュータ生まれてからまだ70年経ってないんだが
マジレスすると1960年代はマは特別な人種だった
いつからこうなっちゃったんだ？
- 354 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/26(火) 11:53:46 ]
- >>353
> 人海戦術でなんとかなる仕事を続けても一生奴隷なのは数年前から分かりきってるんだし
この意見は、コンピュータに関係なく、一般論としていえるといいたかったのでは？
だから、何十年も前から、と
俺はこう解釈したけどな。
- 355 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/26(火) 11:59:08 ]
- だったら、医者なども増えすぎたらこうなったりするのかなｗ
「はぁ。今日も死に底無いのめんどうみるのか。いやだなぁ。
状態の悪い患者診ると、こっちは負の感情受けるからうつになりやすいんだよな。
俺みたいなスキルだと他の業種だとやっていけないから
今の収入で我慢するしかないのかな。」みたいな愚痴が書かれるとかｗ
- 356 名前：仕様書無しさん [2008/02/26(火) 12:46:44 ]
- 医者なら社会的地位が高いからな。
- 357 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/26(火) 12:49:39 ]
- てゆーかそもそも俺の科は脳外科じゃねえ。
いきなり意味不明な質問してきて
最後に「脳溢血です」とか言うな。最初に言え。
俺への嫌がらせかよあの患者
みたいな？
- 358 名前：仕様書無しさん [2008/02/26(火) 12:51:02 ]
- 通貨を発行するだけで金もうけできるやつらが世界を支配してるらしい
www.asyura2.com/07/war96/msg/310.html
こいつらに対抗するのにオープンソースで貨幣があまり関係ない
物々交換（名声の交換？）社会を形成するのは１つの手なのかもしれない
emacsやunixを自分たちで作りなおして
「これはオープンソースコミュニティのものだ！」
と言い張れれば不当な支配はうけないわけだよね
- 359 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/26(火) 12:59:46 ]
- googlezonというか、一部のやばい海外の連中に気をつけたらいいんでないかい？
そういえばraiserfsの人の逮捕も証拠ないんでしょ？
358 名前：仕様書無しさん 投稿日：2008/02/26(火) 12:51:02
通貨を発行するだけで金もうけできるやつらが世界を支配してるらしい
www.asyura2.com/07/war96/msg/310.html
こいつらに対抗するのにオープンソースで貨幣があまり関係ない
物々交換（名声の交換？）社会を形成するのは１つの手なのかもしれない
emacsやunixを自分たちで作りなおして
「これはオープンソースコミュニティのものだ！」
と言い張れれば不当な支配はうけないわけだよね
- 360 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/27(水) 14:56:08 ]
- 俺なんて.net2.0必須のアプリ公開してるけどVISTA非対応って明記してるよ
持ってないから質問に答えようがない
- 361 名前：仕様書無しさん [2008/02/27(水) 16:36:19 ]
- xpしかインストールしてないけど
2000対応ってことにしてる
- 362 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/27(水) 16:47:55 ]
- XPで動いてVistaで動かないケースって具体的にどんな原因があるのよ
よく聞くのはアカウント制御とフォルダ構成かね
- 363 名前：仕様書無しさん [2008/02/27(水) 17:23:16 ]
- imeの挙動とか
- 364 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/27(水) 19:04:27 ]
- どっか変わったとこあったの？
- 365 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/27(水) 20:32:39 ]
- program files 直下に何か保存しようとすると勝手にPATH変えられたり
HKLM に保存ができなかったり
そもそもインストーラに署名が云々
ま悪の元凶であるUAC関連の情報をぐぐって探してください
- 366 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/27(水) 20:45:29 ]
- XAMPPですらこんな状況だからな。フリーソフトのインストール方法としてこれが主流になるかもなｗ
> Windows Vistaをご利用の方へ： Windows VistaではC:\Programfilesのフォルダの
> パーミッションが限定されております。その為、通常のインストールではインストールが
> 成功しない場合があります。 xampp用のフォルダをCドライブの直下か、C:\userの下に
> xamppというディレクトリを作成してご利用いただくことをお勧めします。
www.apachefriends.org/jp/xampp-windows.html
- 367 名前：葉猫 ◆Jz.SaKuRaM mailto:sage [2008/02/27(水) 22:59:57 ]
- 他人が作ったVBAのソフトをvistaに対応させまちたけど、疲れまちたね。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
- 368 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/28(木) 00:15:43 ]
- >>362
セキュリティが主体だな。Vistaのセキュリティは怖いぞ。
絶対に書けると思ってた所がアクセス不可になってた時の
唖然感といったらもう筆舌に尽しがたいな。
あとサウンド系もヤバい。デバイスコンテキスト系もちょこっと変わってるらしい。
レジストリは言わずもがなだ。
そこら辺変えるのはまあいいっちゃいいんだが、
ユーザーに「Vistaのせいです」って分かるようなメッセージ出してくれよ、MS様。
「処理に失敗しました」だけじゃ素人さん分かんねーだろ。
- 369 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/28(木) 02:39:05 ]
- >>365
いや、IMEの話。
- 370 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/28(木) 02:49:47 ]
- まだ生きてるのかこの糞コテ
- 371 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/28(木) 02:51:16 ]
- >369
IE上では云々
- 372 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/28(木) 21:02:33 ]
- 俺はとりあえず嫌われても構わんという割り切りで
設定やデータ関係はMy Documents円バイロンを
使ってる。おかげでVistaには影響なし。
- 373 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/28(木) 21:23:19 ]
- >>368
＞絶対に書けると思ってた所がアクセス不可になってた
データの格納位置（フォルダ、ディレトリ）が問題と言うことかな？
決め打ちしてたらプギャーだね。
ｵﾚのはvistaで動こうが動くまいが使命感ないから（ry
- 374 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/28(木) 23:12:56 ]
- もういっそアプリも何もかんもMy Documentsに突っ込んどけってことで（ﾔｹｸｿ）
- 375 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/28(木) 23:17:42 ]
- もうC:\HogeProducts\HageAppName\でいいよ
- 376 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/28(木) 23:26:07 ]
- もうE:¥AppFolder¥（←USBメモリ）でいいよ。
- 377 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/29(金) 00:26:21 ]
- もう「”システムディスク３”を入れて何かキーを押してください。」でいいお。
- 378 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/29(金) 00:29:00 ]
- あぁ、ほんのりと香る5インチFDDのあの甘い香りが懐かしい。
- 379 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/29(金) 00:32:41 ]
- この前NTインストールするときに見たような
- 380 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/29(金) 00:45:13 ]
- ＊ いしのなかにいる ＊
- 381 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/29(金) 00:47:06 ]
- ｳｨｻﾞｰﾄﾞﾘｨだﾅ。
- 382 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/29(金) 01:38:48 ]
- 善と悪の２チームに分かれるやつだったな。
- 383 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/29(金) 01:41:02 ]
- そういえばC:\Users\%USERNAME%\My Documentsとか
いろいろ隠し属性でアクセスも出来ないフォルダがいろいろあるけど、
あれはなんのためにあるんだろ。
ぐぐったらMy DocumentsなんてないのにMy Documentsがコピーできないって
ファビョってる奴がいてワロタ。
- 384 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/29(金) 02:49:40 ]
- >>383
それは、ジャンクション。今までとの互換性のためにある。フルパスで、
C:\Documents and Settings\%USERNAME%\My Documents\hoge にアクセスすると
実際には C:\Users\%USERNAME%\Documents\hoge にアクセスすることになる。
- 385 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/29(金) 02:53:08 ]
- ああ、ちゃんとジャンクションになってたんだ。
- 386 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/29(金) 05:07:28 ]
- ちゃんと、とは到底言えんがな
- 387 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/29(金) 10:29:03 ]
- 最近知ったんだけどさ、Windowsのメニューで、押すとダイアログが出る項目にはキャプションの後ろに「...」ってのをつける
慣習があるってのを聞いて手持ちのソフトをいろいろみてみたけど、商用もフリーソフトもほとんどちゃんとこうなってるんだよな。
こういうのってみんな意識してやってるもんなの？
- 388 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/29(金) 12:57:32 ]
- >>387
デザインガイドぐらい嫁
- 389 名前：仕様書無しさん [2008/02/29(金) 13:51:00 ]
- doudemo ii
- 390 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/29(金) 13:54:45 ]
- >>384
VistaだとデフォでC:\Usersなのか。
NT3.51とかだとpersonalsとか(profilesだっけ？)だったと思うけど、このフォルダ名って重要な割りによく変わるよな。
標準でスペース入りパスだったのが消えたのはいいこと…かな。
>>388
「デザインガイドって何ですか？」って人も結構居ると思う。
名前は知ってるけど読んだ事無い…
そういうガイドラインは参照すべきだけど、それを読む機会は少ない気はする。
入門書とかでガイドラインに誘導してる事もあんまないしなぁ…
- 391 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/29(金) 14:06:26 ]
- www.amazon.co.jp/Windows%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%95%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%87%E3%82%B6%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89-Microsoft-Corporation/dp/4756116140
これ買え。
>1点の新品/中古商品を見る： ￥ 206,955より
- 392 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/29(金) 14:10:58 ]
- Windows User Experience Guidelines
www.microsoft.com/downloads/details.aspx?familyid=B996E1E7-A83A-4CAE-936B-2A9D94B11BC5&displaylang=en
Windows Vista User Experience Guidelines
msdn2.microsoft.com/en-us/library/aa511258.aspx
- 393 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/29(金) 14:16:31 ]
- >>391
その本がかなり稀少なのは知ってたが
凄い値段だなｗ
- 394 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/29(金) 14:28:26 ]
- さすがにぼったくりだろー？
- 395 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/29(金) 15:26:07 ]
- 後ろに「...」ってのは、ＰＣ初心者向けの書籍「出来る○○」とか
いう類のものに載ってるぞｗ
こういう風に書いているのは、ダイアログが表示されまっせとｗ
だって、俺はそれでまなんだんだもんｗ
- 396 名前：仕様書無しさん [2008/02/29(金) 15:42:54 ]
- メニューから選ぶとき
...があるかどうか気にしないし
...があってダイアログが表示されることが事前に分かっても何もうれしくない
- 397 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/29(金) 15:44:11 ]
- 俺は気にするよ
- 398 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/29(金) 15:56:31 ]
- 操作する際に気にしてると、その「...」の表記とダイアログが
一致して無いと、何かむかついてくるものがあるぞ。
ソフト特有の挙動までをも覚えないといけないからなｗ
- 399 名前：仕様書無しさん [2008/02/29(金) 16:26:41 ]
- >>387
常識だと思ってたよ。
スタイルガイドもそうだけど、他のソフトを見てたらわかるんで、自然に
真似してると思うんだけどな。
他にも(&D)みたいなのをラベルに入れるとか、ちゃんとやってる？
- 400 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/29(金) 16:33:28 ]
- 俺の場合はメニューの追加そのものをやっていない場合もあったぞｗ
メニューに相当するものは、コマンドボタンだけ。
メニューだと分かりにくいとかいわれたから、フォームにラベルを
貼って説明書きをつけてやったら、親切で分かりやすいといわれたｗ
これは、ネットで公開型のフリーソフトじゃなくて、委託方式の
フリーソフトの話ね
- 401 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/29(金) 16:50:44 ]
- >>399
俺は数年前のユーザーからの指摘で初めて知ったわ。
それ以後はしっかりと付けるようにしてるよ。
- 402 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/29(金) 18:12:19 ]
- メニューバーが全部ダイアログ開くボタンになってる奴よりはマシ。メニューになってねぇ。
- 403 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/29(金) 18:50:49 ]
- どっかにそういうのをまとめたサイトがあった気がする。
- 404 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/29(金) 21:30:22 ]
- 俺のはコンテクストメニューしかないんで...は初めて知ったが結果オーライかな
- 405 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/29(金) 22:06:27 ]
- 便乗質問だけど、ボタンを押してメニューが出る場合は？
ツールバーのボタンみたく▼を書く？
- 406 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/29(金) 22:15:27 ]
- ﾄﾞﾄﾈﾄなんで勝手に描いてくれる
- 407 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/29(金) 22:31:33 ]
- 俺は描いてる。無いと自分でつかっててなんか違和感を感じる
- 408 名前：405 mailto:sage [2008/02/29(金) 23:07:23 ]
- なるほど。
じゃー今度から書くようにしてみよう。
- 409 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/29(金) 23:12:44 ]
- >>405
>▼
(・_・)・・・文字じゃ駄目なのかい？
- 410 名前：405 mailto:sage [2008/02/29(金) 23:20:57 ]
- イヤイヤ、例えば「メニュー(M)▼」ってこと。
ひょっとして違う？
- 411 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/01(土) 00:37:52 ]
- [←戻る｜▼] これ？
- 412 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/01(土) 10:09:27 ]
- >>411
いろいろ調べたらこれはSplitButtonというらしいですね。
VS 2008からMFCでも使えるようになったみたいです。
- 413 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/01(土) 11:23:29 ]
- MFCとかぬるぽ
- 414 名前：仕様書無しさん [2008/03/01(土) 13:20:16 ]
- それは若者言葉でいうところの「あり得ねー」の意味か。
ｶﾞｯ
- 415 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/01(土) 16:07:00 ]
- って言うか、一般的な若者では「ぬるぽ」が通じるのか？
「ぬるぽ」って「null pointer」の転用でなかったのか。
「ｶﾞｯ 」の意味は全然解らないや。
- 416 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/01(土) 16:22:38 ]
- >>415
java の例外のことだよ。
空のリファレンスに対してメソッドを実行しようとした時に起きるやつ。
なので、正確にはnull pointerではない。
- 417 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/01(土) 16:43:25 ]
- マジレスか・・・
- 418 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/01(土) 16:48:15 ]
- >415
ｶﾞｯ
- 419 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/01(土) 18:06:20 ]
- 極薄コンドームのセールスメールが届きました。
ほしい人がいたらURLさらすけど。
- 420 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/01(土) 22:28:28 ]
- >>412
確かにVistaの新コモンコントロールだな。
MFCはまだ試してないけど、MFCの共有ライブラリの中に
旧OS用でも使えるようにするラッパーでも入ってるのかね。
- 421 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/02(日) 02:57:32 ]
- ちょっと似てるVistaエクスプローラーのアドレスバーは使えるようになりませんか
- 422 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/02(日) 08:59:26 ]
- メニューの…の説明見つけたよ
potting.syuriken.jp/potting_conv/XHIG_J/XHIGMenus/chapter_16.html
- 423 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/02(日) 09:02:42 ]
- >>421
自分で作って組み込むしか方法はない。
- 424 名前：仕様書無しさん [2008/03/02(日) 09:07:46 ]
- >>422
図がないから分かりにくい
却下
- 425 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/02(日) 09:34:06 ]
- >>422
アップルってのが気になるけど・・・。
少し気になったのは、3つのピリオドではなく、
>省略文字は必ずOption-;（Optionとセミコロン）のキーの組み合わせを用いて作成してください。
とあるところ。
Windowsのほとんどのソフトがピリオド3つになってない？
これはマック仕様？
- 426 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/02(日) 12:20:39 ]
- Windows自体が劣化パクりだし
もうどうだっていいよ
- 427 名前：仕様書無しさん [2008/03/02(日) 12:28:15 ]
- :-)ﾆﾀﾞ
- 428 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/02(日) 13:42:57 ]
- >>396
そのメニューを選んだ時点で処理を実行してしまうのか、
それともダイアログが出て実際の処理はそのダイアログ次第なのか、
この違いは大きいだろ。
例えば印刷とか。
- 429 名前：仕様書無しさん [2008/03/02(日) 14:21:07 ]
- Appleが1984年に解決した問題を悩んでるってどんだけ
- 430 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/02(日) 14:23:27 ]
- そんだけ
- 431 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/02(日) 22:32:08 ]
- >>428
別に
ギコナビで右クリックして印刷を選んでも
ダイアログ出てくるし
- 432 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/02(日) 22:34:17 ]
- 昔はメニューのアクセスキーにアルファベットだけじゃなくカタカナも設定してたけど
最近はもうしなくていいのかな？
- 433 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/02(日) 22:44:50 ]
- >>431
> ギコナビで右クリックして印刷を選んでも
> ダイアログ出てくるし
ダカラナニ？としか言いようんがない駄レスだな。
- 434 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/03(月) 08:13:22 ]
- >>432
それ、見たこと無いぞｗ
- 435 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/03(月) 10:48:18 ]
- とりあえずメニューに半角カナ使ってるアプリは作者を呪いたくなる
95時代のなごり?
- 436 名前：仕様書無しさん [2008/03/03(月) 11:41:59 ]
- どんな問題があるの？
- 437 名前：仕様書無しさん [2008/03/03(月) 11:57:24 ]
- >>435
Microsoft製品は全部そうだけど？
- 438 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/03(月) 12:04:43 ]
- あ、ごめん、嘘だ。
勘違いしてた。
- 439 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/03(月) 12:16:33 ]
- >>434
昔Windows3.1の頃はコントロールパネルでカナのアクセスキーを選択することができて
メニューバーが ファイル(ﾌ) とかになった覚えがあるが、今はもう出来ないんじゃないかなそれ
>>432
要らないんじゃない？
- 440 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/03(月) 13:03:49 ]
- >437
旧製品、VC++6.0辺りまでのデフォルトは半角
今と違って当時は最悪VGAでも動くように、とかあったしなぁ
メニュー半角でも読みにくいとか無いし、俺も困る事無いと思うけど
どうしても気に入らなきゃexeのリソース修正すりゃいんじゃね？>435
- 441 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/03(月) 14:49:58 ]
- >>439
初めて知った。ありがとう。
- 442 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/04(火) 00:50:14 ]
- ﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌ
- 443 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/04(火) 01:09:11 ]
- 全角文字で半角のようにスペースを有効に使えるように
MS UI ゴシックが作られたって聞いた事がある。
- 444 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/04(火) 01:10:47 ]
- 工工エエエ('д`)エエエ工工
- 445 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/04(火) 08:24:31 ]
- ガセビアだな
- 446 名前：仕様書無しさん [2008/03/04(火) 09:43:43 ]
- VBのソフトがダサかったのは
UIのデフォルトフォントがMS明朝だったから
- 447 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/04(火) 10:03:10 ]
- そういえば、古いバージョンのVBって、なんかダサい違和感が
あったな。
当時は学校でのみ触ってたから、今、動かして検証するのが
出来ないんだけど、今のバージョンとのデザイン的な違いは、
フォントのみでおｋ？
- 448 名前：仕様書無しさん [2008/03/04(火) 10:33:10 ]
- ボタンのデフォルトサイズも
いつものwinアプリより大きかったりした
- 449 名前：仕様書無しさん [2008/03/04(火) 10:58:56 ]
- VB6は「MS Pゴシック 9pt」になってるかな、既定は。
でもテンプレートをいじれば好きに変更できるけどね。
ユーザのことを考えるなら、どのWindowsマシンにも必ず入ってるフォント
じゃなければいけないから、ゴシックか明朝しかない、という面はあるな。
もうちょっと標準日本語フォントのバリエーションがあってもいいのに、と
いつも思うね。
- 450 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/04(火) 23:42:29 ]
- 技術力のなさを言語のせいにするやつｗｗｗ
- 451 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/05(水) 00:05:45 ]
- なんのことやら
- 452 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/05(水) 06:52:36 ]
- たぶん>446の事だろ。
VBの印象悪い理由の一つにコモンコントロールやダイアログの背景色が容易に変更可能だった所だと思ってる。
原色バリバリの頭悪そうなGUIとか気が狂ってるとしか思えないｗ
- 453 名前：仕様書無しさん [2008/03/05(水) 10:41:32 ]
- >>452
それはVBのせいというより、作者の美的感覚とかセンスの問題では？
たとえばスクリーンセイバーとか作る場合、フォームの背景色を簡単に
指定できるのは強みだし、便利だと思うしね。
- 454 名前：仕様書無しさん [2008/03/05(水) 14:46:25 ]
- GUIのテストってどうやってる？
- 455 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/05(水) 14:59:56 ]
- たまにマウス操作を記憶して再生してくれるソフト使って同じ動作を何十回と繰り返したり
キーボードのキーの押しっぱなしで連射したりする以外は
普通に使うだけで何もしてない
- 456 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/05(水) 15:20:39 ]
- Spy++使ったり
- 457 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/05(水) 15:56:46 ]
- >>453
俺は>>452ではないが、ディフォルトの色が、見栄えのいいものにするというのは、
必要なことだと思うけどな。任意に変更することが出来るにしても。
以前のExcelとかグラフを書いたら、紫のダサい色の上に、濃い灰色の背景だったから、
必ずそれらを変更する手間が必要だった。
白黒で印刷することを想定してとか、見栄えのいい色を使うとか、ソフトを作る人は、
ある程度の配慮は必要だと思うけどな。
- 458 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/05(水) 15:58:36 ]
- >>454
ある程度自分で仕様をきめることが出来る状況なので、
バグや不具合がおきにくいようにGUIそのものを簡潔に
してるかなｗ
極端な例では、コンテキストメニューが無いとかｗ
- 459 名前：仕様書無しさん [2008/03/05(水) 18:14:36 ]
- お前らｗｗ
フリーソフトだからそんなん？
それとも普通の業務でもそんな感じなの？
- 460 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/05(水) 18:21:18 ]
- デバッグやテストは開発環境でするもんじゃない
ユーザーのPCでするもんだ
- 461 名前：仕様書無しさん [2008/03/05(水) 18:23:31 ]
- >>460
ただ、テスト結果が報告されないのが悩みの種なの。
- 462 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/05(水) 18:40:42 ]
- 仕事で使ってるVBアプリのあまりの(´・ω・｀)さに閉口
- 463 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/05(水) 19:01:56 ]
- >>459
業務システムでは、従来から使っている人のことを考慮したり、
パット見で操作を解りやすくするために、メニューが無くて、
全部ボタンでというものはあるぞ。
新しいインターフェースの方がかっこいいというのは、若い人だけだ。
- 464 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/05(水) 19:10:26 ]
- 最初の質問者>>454にそった方向に話をもどしたいんだけど、
俺は、そういうテストに特有のツールを使ったりする必要があるの？と思うのだが。
なるべく、GUI設計段階で、いろんなパターンの操作が出来ないようにするものじゃないの？
ある操作をするとコントロールが使えなくなるとか、フォームが変わるとか。
- 465 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/05(水) 19:18:37 ]
- >>462
ｋｗｓｋ
- 466 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/05(水) 19:29:51 ]
- 自分でまず使ってみて問題なければリリース、じゃないの？
俺は２〜３日自分で使ってみてからリリースしてる。
そのため普段使わない機能のバグ発生率は異常。
- 467 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/05(水) 19:33:02 ]
- 自分が想定していなかった操作の仕方って結構出てくるな。
- 468 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/05(水) 19:35:27 ]
- F1キー押すの禁止
- 469 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/05(水) 19:41:41 ]
- >>468
読みにくいヘルプを作ったりしてる？
SQLコマンドビルダーについて
「SQLコマンドビルダー」をやるには、メニューの「SQLコマンドビルダー」をクリックしてください。
みたいなｗ
- 470 名前：仕様書無しさん [2008/03/05(水) 19:46:09 ]
- 窓周りのイベント制御ってうまくテストできなくてもどかしい
- 471 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 00:21:08 ]
- 設定項目が多くなってくるとオプションウィンドウのテストが死ぬほど面倒になるな
チェックボックスとかリストボックスくらいならいいけど
ListView以上を使いだすと混沌としてくる
メインの機能よりコード量が多いのはなんか違うような気がするんだが
- 472 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 05:29:52 ]
- 普通ソフトのデフォルト動作は作者の常用設定にするだろうし
作者にとっては無くてもいい部分だから余計ダルいよな。設定
- 473 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 07:59:16 ]
- ああ、汎用性を高めると無駄なところに労力が必要で、精神的に疲れやすいよね。
長時間、オプションウィンドウとiniファイルを交互に眺めないといけない日には・・・
- 474 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 08:05:52 ]
- iniファイルさえ更新されればいいと思ってる馬鹿がいますね。
- 475 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 08:13:04 ]
- テストの動作確認の時、全部一緒にやるの？
部分的にちょっとずつやって行くんじゃないの？
特に疲れる部分がiniだといういみで
- 476 名前：仕様書無しさん [2008/03/06(木) 08:21:36 ]
- >>464
だね。処理の内容にもよるが、多重起動の禁止なんかは定番だし、コントロールのロックも普通だね。
- 477 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 08:21:52 ]
- >473
それって、iniってか状態保存してるとこでしょ？
そんな所は一括処理するなり使い回すなりでコード量減らせばいいだけじゃね？
問題なのはオプション切り替えた時のアプリ自体の動作でしょ。
複数の項目の組み合わせで発生するバグとかも出てくるだろうし、個人でチェックするのはしんどいよな、って話じゃ？
>469
「〜.HLP が見つかりません」
- 478 名前：仕様書無しさん [2008/03/06(木) 08:24:56 ]
- >>475
VBだと、作りながらテストできる。
ただし、全体を見通して作る技術と経験が必要だけど。
- 479 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 14:26:42 ]
- VBという優秀なツールを使いこなせない人が哀れ
- 480 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 18:00:29 ]
- Virus Baster
- 481 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 18:48:36 ]
- >480
義務教育からやり直して来い
- 482 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 19:14:57 ]
- VBみたいな糞ツールに技術も経験もクソもない。
- 483 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 19:23:29 ]
- >>482
×糞ツール
○糞言語
- 484 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 19:23:28 ]
- だが.NETだとどれも大差ないという。
リフレクタで見る分には完璧に互換してる…。
- 485 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 20:39:24 ]
- ダヴィンチだったら
100円ショップで売ってるクレヨンでも
すごい絵を描いたと思う
VBが糞ツールなんていってるのはﾍﾎﾞだけ
- 486 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 20:46:43 ]
- >>485
いやいや、窓ガラスに色鉛筆で書けって言うくらい合わない用途も有るんでね？
VB.NETもVB6以前も少なくとも実行速度の面でアセンブリには敵わない。
言語に責任押し付ける馬鹿はどーかと思うが、万能ではないってのは確かだ。
それと、VBが嫌われる一番の原因はVBではなく馬鹿VBユーザが居るからだ。
馬鹿を生産してしまったとか、大抵は言語ではなくコミュニティを指して嫌ってる。
言語まで嫌うのはとばっちりの食わず嫌いだって誰もが理解してるからそう突付いてやるな。
- 487 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 21:43:48 ]
- ダビンチが一流の道具使ったらさらにすごい絵を描くだろ
結論 やっぱり糞ツールは糞。
- 488 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 21:46:35 ]
- Cで書くとサクっと組めるようなローレベルな処理を、VBでやろうとすると以外に手間がかかる。
もちろん逆もあるんだろうけど、C&C++をメインに使ってる人種とは相性悪いと思うよ。
- 489 名前：葉猫 ◆Jz.SaKuRaM mailto:sage [2008/03/06(木) 22:12:49 ]
- ダビンチは画材の選択とかがダメだと思いまつ。。。。。。。。。。。
- 490 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 22:39:52 ]
- >>488
同感。C/C++で窓プログラム書いてるけど、ウィンドウプロシジャとかで毎回テンプレで嫌になる。
CLRとかMFCはその辺偉大だわ。
>>489
まぁプログラマも敢えて弱い言語で究極狙ったりするいい意味での馬鹿は多いからな…。というか話題違うぞ。
- 491 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 22:52:32 ]
- >>490
エディタのマクロでテトリス作るとかな
- 492 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 22:53:39 ]
- 糞コテに触るなアホ
- 493 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 06:14:30 ]
- VBとC/C++しか知らないなんて、
どこまでM$に飼い慣らされてんだｗｗｗ
- 494 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 06:51:33 ]
- >>493
VBAも知ってる．．．．ぜ
- 495 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 07:28:47 ]
- >>493
読解力がないアホは消えろｙ０
- 496 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 07:29:53 ]
- JavaScriptも知ってますっ＞＜
- 497 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 08:03:50 ]
- >>496
おまえが知ってるのはJavaScriptじゃなくてJScriptだろがｗ
- 498 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 08:05:13 ]
- >>493
とは言ってもWinではVB便利だしC/C++だとUNIX系でも使えるし。
他の使ってる言語はスクリプト系とか？ まさかC#とは言わないだろうな。
- 499 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 08:09:03 ]
- と言ってる香具師に、Winとgnomeの両方のアプリが書けるとも思えない罠ｗ
- 500 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 08:13:17 ]
- Javaでアプレットとか携帯アプリが組めるぜ。
幾つか触ってきた言語の中ではかなりクズな部類だが、スクリプトの延長と思えば我慢できない事も無い＞Java
- 501 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 08:21:36 ]
- 漢ならHaskellだろ
- 502 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 08:28:20 ]
- ↓以後、自分じゃ使った事も無く知ってるだけのマイナー言語自慢大会
Whitespace
- 503 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 08:32:38 ]
- オイオイ大事なものを忘れてるよ！
つ HSP・なでしこ
- 504 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 08:38:42 ]
- タートルグラフィックス大好き！
ま、ここまで全て俺のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝなわけだが
夜勤明けなんで寝るわﾉｼ
- 505 名前：仕様書無しさん [2008/03/07(金) 08:45:42 ]
- >>488
んなこたない。
併用してそれぞれの長所を活かすこともできるし、実際そうしてる。
- 506 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 12:21:13 ]
- >>499
＞Winとgnomeの両方のアプリが書けるとも思えない罠ｗ
よく解ったな、この貧乏暇なし野郎がw
EclipseをC言語に対応させてGTK+を使うと、まぁよく落ちること。
まぁ原因らしき内容を見つけたので再チャレンジしようと思ってるよ。
- 507 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 16:25:03 ]
- VBのアンチはそれを使いこなせない低脳なんだよなｗ
- 508 名前：仕様書無しさん [2008/03/07(金) 16:42:54 ]
- ﾊｹﾞﾄﾞ
- 509 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 17:00:55 ]
- 確かにWinでのVBの有用性は認めるがWAVのチャンクのようなツリー構造は
操作できても「B-TREE」のような再帰的ツリー構造は操作できるのか？
- 510 名前：仕様書無しさん [2008/03/07(金) 17:09:36 ]
- >>509のスキルではVBでできないんだろ？
だから>>507だって言われるんだよｗ
- 511 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 17:14:21 ]
- >>509
VBは低レベルな実装をする言語じゃないだろ。
B木みたいな実装が必要になる言語でも無いし、また必要になるような場面で使うべき言語でもない。
そういう意味で>>488だと思う。
- 512 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 17:25:04 ]
- >>510
だから、オマイのような奴だとVBで出きるのかと聞いているのだが？w
>>511
だね。異議ナシ。
- 513 名前：仕様書無しさん [2008/03/07(金) 18:18:06 ]
- >>512
「アルゴリズムを実装できるか」という意味なら、オレじゃなくても
できる人はたくさんいるだろうね。言語の仕様上の特性による制限で
できない、というようなことはないよ。
ただ、ファイルシステム関連の操作に、VBで実装したものを使うべきか、
と言われたら答えはNOだけど。
- 514 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 18:27:35 ]
- またVBを虐めるスレになってるのかよｗ
これ周期的な話題だなｗ
- 515 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 18:44:32 ]
- VB叩きは別スレでやったらどうかな？ｗ
みんな、フリーソフトはどの言語で書いてるの？
俺はVBだぞ。
- 516 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 18:52:11 ]
- 昔はVCだったけど、UI作るのが圧倒的に楽なBCCやDelphiに移行したな。
C#も楽だけど起動遅いからフリーソフトには不向きだな。
- 517 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 19:21:28 ]
- >>513
別にB木はファイルシステムのためだけにあるアルゴリズムじゃ無いけどな。
木の偏りを減らして巨大な木全体のアクセス効率を落とさないようにするための再帰構造なわけだが、
アルゴリズム自体の実装が遅くなるなら意味が無い。
VBで扱うなら、VBからアクセス出来るDB使うとか、コンポーネント使う方が理にかなってるだろ？
さっきからageてるお前さんは「VB TUEEEEEEEｗｗｗ」とかしたいみたいだが、そういう話題じゃないんだよ。
- 518 名前：仕様書無しさん [2008/03/07(金) 19:47:56 ]
- bccまぢうざい
unicodeをまともに使えねえじゃん
- 519 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 19:49:41 ]
- VBは関数も戻り値の構文が糞すぎる。
誰だあんなバカな構文考えたの？
- 520 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 20:21:51 ]
- また言語戦争やってんのか・・・暇だなｗ
- 521 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 20:24:03 ]
- みんな、フリーソフトを作る労力は、どれくらいつぎ込んでる？
俺は飽きたらそれを放置してしまうから、ユーザには申し訳ないなと思ったりしている。
- 522 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 20:33:08 ]
- VBで貼り合わせたものなんてソフトと呼ぶのもおこがましいというものだ。
- 523 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 20:38:04 ]
- よし、お前の作ったソフトを紹介してくれ
- 524 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 20:44:07 ]
- ていうかVB6かそれ以前を現役で使ってる人いるん？
VBだからって言うより単純に古過ぎやしないか
- 525 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 20:56:39 ]
- もうVBをいぢめないで
- 526 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 21:38:00 ]
- ここは実の無いけなしあいで進行するスレですね。
- 527 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 21:40:35 ]
- もうやめて！VBのHPは0よ！
- 528 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 22:03:09 ]
- VBは一流人のための最高峰ツールだものなぁ
- 529 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 22:08:24 ]
- >521
ユーザとか関係なくね？
ちょっと言い方悪いけど、開発動機がユーザの受け狙いだったとしたら問題あるが。
自分が使う上で不便無い程度には作り込むし、不便感じたら修正してって感じじゃない？
- 530 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 22:22:01 ]
- 開発動機がユーザの受け狙いだったとして何の問題がある
- 531 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 22:29:20 ]
- 自分のために作ってるのか、人のために作ってるのかがわからなくなったら
開発をやめることが多いのかな？
俺はユーザーのレスポンスが楽しいから公開してるよ。
ソース公開してないのに、こんなコード使ったらどうですかってコード(パッチ)貰ったときは
ネットすげーって感激したなあ。
- 532 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 22:29:36 ]
- すま、言葉たりんかった
ユーザの受け狙いだったとしたら、>521の態度は問題があるな、と。
- 533 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 22:35:41 ]
- >>515
気分次第
>>521
俺は「俺が使いたいソフトを作ったから使いたければ勝手に使え」って感じだな。
労力なんて俺が飽きたらそれ以降は０だわ。
それがフリーソフトの正しい在り方だとも思うしな。
>>524
え、俺まだ使ってるぞ、VB6。
簡単なアプリ作るためにあれ以上に楽に出来るツール知らん。
- 534 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 22:37:42 ]
- >>513
＞オレじゃなくてもできる人はたくさんいるだろうね。
それはどうかな？ win3.1の頃にVBができて１５年ほど経つが
しかしVBで「B-TREE」を実装した話などは聞いたことがない。
オマイ自身が、と言うかVBしか知らない奴が「B-TREE」の
アルゴリズムを知ってるとは到底思えないしな。
確かにVBで多量のデータを扱う時は普通DB使うから必要ないけど、
フリーソフトで作者自身が「B-TREE」を実装したソフトはあるか？
>>528
まぁそうかもなw
- 535 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 23:03:44 ]
- B-TREEに偉くこだわってるようだけど、
本に載ってるアルゴリズムレベルならたいていの言語への移植は難しい話じゃない。
もっともB-TREEを自分で実装してメリットがあるようなシステムは業務系ですら無い。
特にここ数年はPCスペックの向上やライブラリが充実してるからその手のアルゴリズムの出番は少ないぞ。
- 536 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 23:05:43 ]
- >>534 あえてその話題はスルーしてんのに掘り返すなって…。
横槍すると、「VBしか知らない→B-TREEも知らない」としてもそれは「わざわざVBでB-Treeを実装しない」だけで「できる人はたくさんいる」を否定は出来ないし、
「実装したソフト」は「わざわざVBでB-Treeを実装しない」例を挙げたに過ぎなくて何の反論にもなってないだろうと思うが。
>>521
飽きてるし自分は使わないツールだが「必要としている人がいる」からチマチマ開発を続けている。
暇つぶしとも言うが、一旦関わった以上放置もしづらくて…。
もうそろそろ誰かに引き継がせて逃げたいが、引き継ごうって奴が居なさそうなんだよな…。
- 537 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 23:05:59 ]
- あーあ、火に油を注ぐなよ
- 538 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 23:12:36 ]
- B木はスーパーハッカーしか実装できない超難解アルゴリズムってことでいいよ
- 539 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 23:14:55 ]
- >>534
木葉へのポインタぐらいならVBでも実装できるぞー。
内容は人それぞれだけどなー。
ところで、お前さんの「作者自身が「B-TREE」を実装した」って
どう証明すればいいのか教えてくれｗ
- 540 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 23:34:02 ]
- >>535-536
いゃ悪かった。>>507>>510のような奴らにVBとCとでは
使う時の状況が違うことを知って貰おうとして、しつこくしてしまったw
＞その手のアルゴリズムの出番は少ないぞ。
確かにね。
＞「できる人はたくさんいる」を否定は出来ないし、
ただしこれについては実態は極少数だと思う。
>>539
＞どう証明すればいいのか教えてくれｗ
作者自身の自己申告を信用する。と言うのでどうだろうか？
となるとたくさんいるのかw
- 541 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 05:29:39 ]
- Windowsプログラミングは日本語の資料がたくさんあるし、
開発環境がほとんどMS一択だから楽でいいよな。
- 542 名前：仕様書無しさん [2008/03/08(土) 08:05:24 ]
- b-treeなんて学部1年の課題レベルだよｗ
www.cs.helsinki.fi/u/ukkonen/SuffixT1withFigs.pdf
Ukkonen's algorithmとかをvbでやれって言われたら
躊躇する
- 543 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 10:22:17 ]
- b/tree？ もう忘れた・・
- 544 名前：葉猫 ◆Jz.SaKuRaM mailto:sage [2008/03/08(土) 11:11:19 ]
- 1年ぶりにユーザーからメールが北 (･∀･)
- 545 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 11:15:47 ]
- はいはい糞コテ糞コテ
- 546 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 11:28:35 ]
- あらためて自分のソフト見てみると、当時はどこからこんな意欲が湧いたのか・・・と思う
- 547 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 11:39:43 ]
- PGはじめてからはもうコード書きたくない
案の定半年以上放置プレイ
- 548 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 11:59:18 ]
- やっぱり慣れると人間ダメだね
- 549 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 12:53:11 ]
- ほんとだなぁ
- 550 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 14:01:43 ]
- >>542
＞b-treeなんて学部1年の課題レベルだよｗ
オマイな、treeの前にハイホンがある意味を解ってないだろう？
b-treeは、Balanced Tree（バランス木）の略とも言われているし、
アルゴリズムを考案した方の頭文字とも言われてる。
概要は↓が解りやすいかな。
www.atmarkit.co.jp/flinux/rensai/fs02/fs02c.html
教えて！gooにも↑が紹介されていた。
oshiete1.goo.ne.jp/qa1694450.html
もっともこれだけの説明で「b-tree」を実装できたらすごいね。
ちなみにオマイがリンクした「tree」は「suffix trees」となっていたが
オマイの大学ではこれを「b-tree」と教えてくれたらしいな。
「suffix trees」と言うなら↓が日本語でまだ解りやすいと思うけど。
homepage3.nifty.com/DO/sa_intro.htm
オレの考えている「b-tree」とは違ったと言うことで終いにするとしよう。
- 551 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 14:16:26 ]
- おまえら馬鹿とかアホとかなにやってんの！
アルゴリズムなんて使いたい奴が使ってりゃいいんだよ！
いつまでやってんだ！つまんねーんだよ！
俺は今、Vistaに正式対応するかどうかでスゲー悩んでんだ！
今までずっとiniに記録してたからレジストリにするべきなのかとか。
おまえらどうすんの？
- 552 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 14:26:59 ]
- VirtualStoreへ丸投げ
- 553 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 14:29:19 ]
- gmail に保存
- 554 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 14:32:35 ]
- >>550
b-treeは学部生でも出来る程簡単で基本的なものなので
そんなに突っかかってこないで欲しい
- 555 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 14:54:55 ]
- 550の頭が悪いだけっつー話でしたとさ
- 556 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 17:08:28 ]
- 架空請求の詐欺師が特定されてるよｗ
2ch.pne.jp/img/jpg/w_h/img_cache_d_180941_1_1204957189_jpg.jpg
【ユビキタス銀河】 詐欺師プログラマー 武田洋幸
pc11.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1204457908/l50
- 557 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 22:22:41 ]
- >>551
俺的に32bitVistaはゴミOSだと結論が出た。Meと似たような存在だな。
64bitに移行する時はUnicode対応とかも含めて
全部作り直す予定だったけど、今のVistaにそんな価値は無いな。
馬鹿（素人）はそんなの分からんからとりあえずVista使ってるみたいだけど
馬鹿だから対応OSにVistaが入って無いとか確認してない奴が多い。
なので、何か問題があれば「あんたがVista使ってるせいですｗｗｗ」で済ませてる。
- 558 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 22:27:43 ]
- >>557
あんたとは、2度と文通したくないな。
- 559 名前：557 mailto:sage [2008/03/08(土) 22:37:52 ]
- >>558
なんだって！
あなたがVistaを使ってない（か使いたくないと思ってる）なら理由を聞かせてくれ。
俺が気づかないうちに何か失礼なことを言ったかも知れない。
使っていたなら申し訳ないが半年ROMってくれ。
- 560 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 22:42:48 ]
- 何このアホの子は
- 561 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 22:43:24 ]
- >>559
そこじゃない、逆鱗に触れたのはきっとここだｗ
> Meと似たような存在だな
- 562 名前：557 mailto:sage [2008/03/08(土) 22:48:51 ]
- >>561
納得させられたｗ
いや、個人的には可愛いOSだと思うんだよ？Me。
でも98系は破綻してたよ、あの時代にはね・・・
そう、時代が悪いのさ。Meは悪くないよ。うん。
- 563 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 22:49:45 ]
- Meっていうよりも、95じゃないかな。
NTのインターフェースのCMでかつ、移行をしやすくするために、
結果不安定になるのが解っていてもDOSに無理やりGUI入れたのが95だったから。
- 564 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 22:54:51 ]
- >>562
＞Meは悪くないよ
うん、お前はきっと悪くないよ
- 565 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 23:07:31 ]
- >>563
多分「無理矢理でも動かす」という定義の齟齬が発生してるんじゃないかな。
「動けばいい」なら98Se2で終了、「理念が間違ってる」なら95で終了でしょ？
でも、前者の俺でもMeは無茶しすぎてると思う。
自分では無理なことを対応しようとして破綻しまくってるよ。
それでも俺の知人に現役でMeを使ってる人がいることに涙する。
その人が言う分には「起動が早いからMeを使ってる」とのこと。
ええその通り、確かにその通りですが、それしか利点が無いんですよ？
それでも誇らしく語るんだよね、Meって早くて便利だよって。
アプリ起動＝OS再起動と同義らしいけどね、
もう何も言えないよ。頑張ってくれMe。
- 566 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 23:39:08 ]
- キモいよ
- 567 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 00:15:07 ]
- キＭｅ
- 568 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 00:21:17 ]
- MeはShock!!
- 569 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 00:22:25 ]
- >>568
審議中です。
- 570 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 10:17:59 ]
- 32bitは、2000かXPが完成形だったんだろうな。
で、64bitで模索中がVista。←これは丁度、NT4.0以前のものにあたると思う。
話はフリーソフトからずれてきているが、OSの動向を把握するのは、
フリーソフトの対応に関係するかと思ったので、話をふる意味合いで書いてみた。
みんなはしっかりと32bitVistaに対応してる？
- 571 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 12:42:07 ]
- >570
過去ログくらい読んだらどうだ？
このスレ内で散々議論された後なんだが、もうループはたくさんだよ。
- 572 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 12:54:49 ]
- 2000, XP 32bit, Server2003, XP x64, Vista 32bit, Vista x64 に全て対応してるぜ。
もちろん全部動作確認をしている。
大変ですorz
- 573 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 13:36:52 ]
- >>531
ひねくれた考えだが、逆に怖い気もする。
普通にソースを公開しろと言われても、公開しない主義とか言って断れるが、
送ったことを口実にや、GPLに汚染されていて公開をせまられたり。
- 574 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 14:00:19 ]
- GPL感染していても、公開するのはソフトが完全に動かせるまでの
ソースコードではないと思ってたけど、違うかな？
大分前だけど、ソースネクストのソフトがGPLを使っているのにソースを
公開していない。と２ちゃんで騒がれて、公開した時も一部だけだったし。
- 575 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 14:42:06 ]
- GPLだけじゃなく、ウィルスにも感染したりして
- 576 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 14:52:08 ]
- >>573
他人のコードをパクっておいて汚染も糞もないもんだ。
- 577 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 14:59:03 ]
- >>576
送りつけられたパッチ使う場合だろ
目玉ついてんのか？
- 578 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 15:04:30 ]
- >>577
送られてきたパッチをパクってんだろ？
なら自業自得もいいとこだろ。
- 579 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 15:27:13 ]
- ＞＞５７８
送ってきてるんだから、ぱくりではないよ。
頭ついてるのかお前
- 580 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 15:40:48 ]
- 可逆スクリプト言語で無い限りどうあがいても参考にしかならないし、そう考えると送られたコードがGPLでも問題にはなりにくいかと…
アレは結局著作権だし、「使え」と提供された時点で使用権はあるし、コピペでもないから著作権自体が無効になるとも考えられる。
厳密にはグレーゾーンだけど、状況踏まえればアウトになる可能性はかなり低いと思うが。
- 581 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 15:55:35 ]
- pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1134405228/
- 582 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 18:12:50 ]
- >>579
他人が送ってきた得体の知れないパッチなんかそのまま使うほうがどうかしてる。
俺は必ずパッチの意図だけを読み取って、修正自体は全部自分で書き直すぞ。
- 583 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 18:16:03 ]
- あのーところで
パッチが送られてくるとかゆーケースが無い場合はどうすればいいですか？
- 584 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 18:16:36 ]
- >>582
なんでそこ弱気なんだよ？
金玉ついてんのか？
- 585 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 18:19:26 ]
- >>583
別に? 平和だろ
- 586 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 18:26:18 ]
- >>584
大手でもライセンスを細かく気にしてるとこはやってるよ
弱気か強気かっていうより理念
- 587 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 18:31:03 ]
- >>584
日本では著作人格権は譲渡不可だから、たとえパッチでも誰が書いたかは重要だよ。
あと、やっぱパッチ読んだだけか自分で書いたかで後々の再修正の時の勝手が違ってくる。
- 588 名前：仕様書無しさん [2008/03/09(日) 18:33:54 ]
- パッチってｼﾞｼﾞｲが履いてる奴？
- 589 名前：584 mailto:sage [2008/03/09(日) 18:38:52 ]
- 目玉、頭って続いてたから。金玉って書いただけなのに
- 590 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 18:40:54 ]
- その理念は頂けんな
- 591 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 20:16:36 ]
- ﾂﾏﾝﾈ
- 592 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 22:40:45 ]
- ＼ │ ／
／￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜ さいたまさいたま！
＼＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ │ ＼
∩ ∧ ∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜ さいたまさいたまさいたま！
さいたま〜〜〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜ 〈 ｜ ｜
/ ／＼_」 / ／＼」
￣ / ／
￣
- 593 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 23:26:55 ]
- あ〜ぁ、けん玉とかB玉とか言わせたいのか？
age厨初めバカが沸いてるな
- 594 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 23:41:53 ]
- なんのことやら
- 595 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/11(火) 02:00:49 ]
- VistaのIEみたいにアドレスバーの下を完全に半透明にする方法ってある？
俺の嫌いなプニルが対応してるというのに。。。
WTLでシコシコやるのももう限界か。。。
- 596 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/11(火) 02:17:48 ]
- Sleipnirでそうなってたか？
とりあえずDwmExtendFrameIntoClientAreaでぐぐれカス。
- 597 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/11(火) 02:44:01 ]
- いいなこれ。俺のプログラムにも使ってみよう。
- 598 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/11(火) 03:38:18 ]
- >>596
やってみたけどこんな風に中途半端に透けちゃうんだな。
www.codeproject.com/KB/vista/WtlAero.aspx
- 599 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/11(火) 06:45:41 ]
- >598
綺麗に透けてるように見えるけど、メニューとかステータスバー、OKボタンが透けてないって事？
それぞれのウィンドウハンドル取得して DwmExtendFrameIntoClientArea に食わせればいんじゃね？
- 600 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/11(火) 07:45:39 ]
- リバーのほう。
IEはRebarControl32の上にコントロールを配置して背景を透かしてるんだが
ツールバーの幅の分DCをとったら数ドット分だけ線が残っちまう。
この場合リージョンを大きめにとって透明色で塗りつぶすのもあり？
- 601 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/11(火) 08:00:20 ]
- DwmExtendFrameIntoClientAreaはトップレベルウインドウ以外では
動作しなかったような気がする。
適当にクライアント全体を透過させたら黒い部分が全て透けてワロタ。
- 602 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/11(火) 08:51:42 ]
- もうめんどくさいからダミーのDwmExtendFrameIntoClientAreaウィンドウの上に懐かしのレイヤードウィンドウでも張っとけ。
- 603 名前：仕様書無しさん [2008/03/11(火) 10:01:24 ]
- うぜえ視覚効果だなって思う
- 604 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/11(火) 10:42:12 ]
- RebarControl32も黒くすればいいんじゃね
- 605 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/11(火) 12:14:03 ]
- WTLのリバーバンドはVistaのスタイル適用できるのはいいが、やたら縦幅が広くなって
リサイズすると塗り残しが目立ったり何かとウザい
- 606 名前：仕様書無しさん [2008/03/11(火) 18:36:11 ]
- リバーバンド？
- 607 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/12(水) 15:12:55 ]
- Gmailバックアップソフトからアカウント情報が抜かれている
slashdot.jp/security/article.pl?sid=08/03/12/050202&threshold=-1
おそろしや……
しかし自分のメアドをハードコーディングしといたのが発覚したなんて
間抜けだな
- 608 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/12(水) 15:41:51 ]
- 有償のスパイウェアか。w
法的にはどうなるのか？
断りが入ってないなら個人情報保護法に抵触しそうだけど。
- 609 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/12(水) 17:22:25 ]
- アカウントとパスを入力するようなツール、よく使えるなー
- 610 名前：仕様書無しさん [2008/03/12(水) 17:56:38 ]
- 色んなサイトのパスワードを保存させるためのフリーソフトとかも
危ないんだろうね〜
- 611 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/12(水) 19:14:05 ]
- となると、紙にメモ書きしてディスプレイに貼っておくのが一番？ｗ
- 612 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/12(水) 20:06:25 ]
- >>611
できれば、「これはパスワード等ではありません」て加えておけば万全
- 613 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 00:13:49 ]
- 「こ、これはパスワードではないぞ！断じて違うぞ！だから試したりなんかするなよ！絶対だぞ！」
- 614 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 00:21:11 ]
- >>613
むしろツンデレ仕様で。
- 615 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 02:36:52 ]
- こ、これはパスワードなんかじゃないんだからねっ！ホントに違うんだから！
だから試したりしたら許さないんだからねっ！ぜ、絶対に試さないでよっ！
- 616 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 03:12:31 ]
- ﾂﾏﾝﾈ
- 617 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 07:58:25 ]
- これを入力すると、不正アクセスとみなされ、法律的に罰せられます
とかは？ｗ
- 618 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 08:50:52 ]
- こ、これは自爆コードなんかじゃないんだからねっ！ホントに違うんだから！
だから試したりしたら許さないんだからねっ！ぜ、絶対に試さないでよっ！
- 619 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 09:12:50 ]
- これはパスワードですが、何か？
- 620 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 09:30:43 ]
- パスワードくらい覚えとけよ
どんだけ鳥頭なんだよお前等
- 621 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 11:22:12 ]
- うるせーんだよボケ！
ん？ところで、お前何か言ったっけ？
- 622 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 12:37:29 ]
- >>617
サイバーノーガード戦法を思い出した
- 623 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 18:24:14 ]
- パスワード管理ソフトは、自作して、それを運用した方がいいということだな。
そうすれば、何か変なウィルスに感染したとしても、公的なソフトではないので、
中身が取られてしまうリスクも低い。
（この話は、ＰＣを直接触られた場合は別だよ。）
- 624 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 19:13:08 ]
- 自作したけど暗号化で結構悩んだ。
- 625 名前：仕様書無しさん [2008/03/13(木) 19:24:23 ]
- iniやレジストリに書き込んじゃうとかｗｗ
- 626 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 20:13:53 ]
- xorまんせー
- 627 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 20:36:40 ]
- レジストリの
ManagePasswdとか意味ありげなキーにどうでもいいrandでも入れて、SoftwareVersionをパスワードにしとけ
- 628 名前：仕様書無しさん [2008/03/14(金) 01:19:29 ]
- お礼・質問・要望メールは多いのに、Vectorの評価をだれもしてくれない。
やる気がうせてきた。
- 629 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 01:29:20 ]
- 俺もVectorはもうメリットないと思ってやめた。
名前が売れたら引き払った方が得。
やめたことで心なしか自サイトのアクセス増えた。
- 630 名前：仕様書無しさん [2008/03/14(金) 01:50:53 ]
- >> 629
なるほど。退くと自サイトへの誘導につながるか。
といってもドメインもとってないCMSなんだが・・。
しかしVectorはなんで反映に2週間近くもかかるんだ？
米の同様のファイルホスティング兼用DLサイトだと1日だぞ。
- 631 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 02:30:38 ]
- Vector様はあなたたちのクズのようなアプリケーションをわざわざ掲載してくださるのです。
だから2週間かかることで文句をいってはいけません。
更新の度にダウンロード数がリセットすることについてもです。
ときおりファイルをロストなさることを非難などしたら罰があたります。
クズだからウィルスチェックも必要です。
かといって滓ユーザーどもが感染してもVector様は責任なんかおとりになりませんけどね。
しばらく前に「コメント機能」という素晴らしいアイディアを実践なさいました。
これでクズ作者にも乞食ユーザーどもの暖かい言葉が届くようになりました。
クズたちは感謝しなくてはいけませんね。
- 632 名前：仕様書無しさん [2008/03/14(金) 07:07:47 ]
- 絶対あれ中の人が手動で追加しているよね
直接DBのテーブルいじってるのかしら。。。
- 633 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 08:14:15 ]
- 今までいろいろ問題が起きたから、最近はちゃんとチェックをしてるらしい。
それで時間かかるのかな、とか思ってるんだが。
- 634 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 08:17:28 ]
- フリーソフト配布サイトに限らず、ショッピングなど、Webサービスの大手のところは、
登録に数日かかるところが多いみたいだぞ。
あれは人がチェックしているのだと思ってたけどな。
理由は推測だけど、自動でアカウントを取るとかそういう変なツールが出回ったりしてる
状況を考えると、遅くなったとしても必ず人を通さないと認証しないというのは、
システム設計として必須だと思う。
- 635 名前：仕様書無しさん [2008/03/14(金) 10:00:56 ]
- 電子政府だとか電子申請とかも
結局中の人がやってるのかしらん？
- 636 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 11:19:59 ]
- 手動とはいっても投稿内容表示して許可非許可のボタンで振り分けられる、程度のことはやってるだろうけど…
投稿自体は日を選ばずコンスタントに入ってくるわけで、常に順番待ちがあって審査が遅れるようならそれは破綻する。
基本的に投稿が少ない場合であってもバラツキが大きくなるだけでこれは変わらない。
ってことは、1件の審査そのものに数日掛かるか審査間隔が数日おきな訳だ。
審査に大勢寄って集って流れ作業って訳でも無いだろうし、審査は1件づつやっていくと仮定すると、
1件の審査に集中してやって2週間掛かるってのも変な話で、何をそんなにやってるんだという気もするし…
貯めて一気にやるとか、数日置きに作業して後サボってるとか、普段から作業量過剰で溜まってきたときには人員投入とかそういうことやってるとしか思えんわけだが。
- 637 名前：仕様書無しさん [2008/03/14(金) 12:35:47 ]
- 1日に3000件来て
それを毎日一人が処理してるってんなら分かるけど
せいぜい1日50件くらいだろ？
8時間労働でそれくらいは処理できると思うが
- 638 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 12:38:44 ]
- >>637
まさか専任を置いてるとでも思っているのか？
- 639 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 12:59:05 ]
- 明らかな人不足でしょ。
単純作業だからバイトか派遣を使うべきだろうけど、
儲けが少ないからそこに手を出せないだけかと。
あとメールじゃなくて、Webからテンプレートを一定して送信できるページを作れば
作業量は大幅に減るのにね。
作業は実質ウイルスチェックぐらいで済むようになる。
それにしても登録に二週間かかるのはやる気がないのは確かだ。
- 640 名前：仕様書無しさん [2008/03/14(金) 13:27:24 ]
- 一つ一つのソフトについて
・スパイウェア、ウィルスがないか、複数のチェックツールで確認
・PCにOSだけをクリーンインストールした環境を作り、以下を行う
・送られてきたファイルでインストールできるかどうか確認
・動作するかどうか（起動できるかどうか）確認
・アンインストールできるかどうか確認
みたいなことをやっている、とどこかで聞いた記憶がある。
どこだっけ？ライターから聞いたんだったかな？
- 641 名前：仕様書無しさん [2008/03/14(金) 14:05:10 ]
- バー茶pcとかあるじゃん
- 642 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 15:02:56 ]
- >>641
で、それで>>640のどの工程がどう早くなるというんだい？
- 643 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 15:28:59 ]
- >>642
> PCにOSだけをクリーンインストールした環境を作り
この工程が速くなるんじゃね？
- 644 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 15:43:59 ]
- >>643
そんなのHDのダンプ取っておけばいいだけじゃん。
- 645 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 16:26:24 ]
- >>639
単純に人不足で遅れてるとすると、平常的に処理限界を超えているわけで…その場合、待ち時間が増加し続ける事になるわけだが。
だから、「定期的に作業要員を増やす(もしくはサボりを止める)事で待ち行列を解消している」筈なんだが、そんな定期的に人が増えたり減ったりするのも変な話で、やる気が無いどころかサボってるんじゃねぇかと。
>>644
仮想PCの場合、スナップショットから復元すればクリーン環境の起動に1分掛からない。
書き込み仮想化とかの実環境復元系はどうしても通常の起動と同じ分の時間は掛かってしまう。
- 646 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 16:43:05 ]
- >>645
数ヶ月前に三日で更新作業ができるようになったって言ってたはずなのに、
今では二週間待っても更新されないことがざらなんだぜ。
更新作業してた人が数人辞めたんじゃないかと予想。
フリーソフト作者にとって魅力のないサイトになったのは確かだな。
日本に対抗サイトがないから辛うじて生き残ってるだけだわ。
- 647 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 16:52:44 ]
- いずれにせよクリーン環境の復元なんて何日もかかる作業じゃねーよ。
つーか、たった2週間も待てないフリーソフトって一体どんなだよ。
- 648 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 17:49:44 ]
- 昨日、生まれて初めてソフト登録してwktkしながら待ってたんだが・・・
２週間も掛かるのか orz
- 649 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 18:51:37 ]
- 桂様のソフトとか平気で載ってるわけで
まあどういうチェックしてるのかなあとは思う
批判じゃなくて
- 650 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 19:17:53 ]
- >649
ウイルスチェックとHDD全消去するような悪意ある仕掛けが無いか、
あとはレビューに使えそうなソフト探しって所じゃね？
悪意の無いバグに関しては全くチェックしてないと思うぞ。
- 651 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 19:56:20 ]
- >>649
あれでも一見まともだからな、断わるにも理由がいるだろう
企業ライセンス数億、国家ライセンス国権委譲とかいう怪しいソフトのほうはなんとかしろよと思うがｗ
- 652 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 20:13:37 ]
- ソフトの質まではレビューしてないんだよね
そこまで手が回らないんだろうけど
- 653 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 20:18:12 ]
- Vectorってエロゲ販売サイトでなかった？
- 654 名前：仕様書無しさん [2008/03/14(金) 20:22:22 ]
- Vectorでスパイウェア配布中！
namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1205437987/l50
↑
こういう祭りも・・・
- 655 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 21:06:42 ]
- まあ来るものは悪意がなければ拒まないってのはべくたのいいところでもあるしな
- 656 名前：仕様書無しさん [2008/03/14(金) 22:50:50 ]
- >>639
> あとメールじゃなくて、Webからテンプレートを一定して送信できるページを作れば
同意。
メールだと見落とされる可能性を考えてしまう。まぁ中に書いてあることを
見落とされることなんかしょっちゅうだけどね。
この前なんか更新依頼直後にでかいバグみつけたから、送ったやつキャンセルして
くれっていったら、登録されてた方消されてカウンタリセット。
- 657 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 23:24:13 ]
- >>656
> この前なんか更新依頼直後にでかいバグみつけたから、送ったやつキャンセルして
> くれっていったら、登録されてた方消されてカウンタリセット。
これはお前がタコなだけ。
- 658 名前：仕様書無しさん [2008/03/14(金) 23:48:39 ]
- タコ・・・。
- 659 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 23:51:29 ]
- FileForumには２ヶ月放置された挙句、理由なくリジェクトされたけどな。
- 660 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 00:13:03 ]
- お前ら最近愚痴をこぼしすぎ
スレが愚痴まみれだよ
- 661 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 00:14:24 ]
- 愚痴スレで何をいうか。
愚痴りたいからこそこのスレにきて、はいてるんだろうが。
- 662 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 00:46:25 ]
- >>661
あ、いや、ここんとこ、バケツをひっくり返したように愚痴がこぼれてるから。
- 663 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 01:01:38 ]
- 3月に愚痴スレで愚痴がないとか
そのほうがありえんだろ
見たくないなら4月まで見んな禿
- 664 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 08:16:20 ]
- 何かイメージしてるものがあるのなら、そのスレをたてたらいいじゃん。
愚痴スレにきて、愚痴をこぼしすぎだとか言う意見は、場違いでは？
- 665 名前：仕様書無しさん [2008/03/15(土) 09:58:43 ]
- まぁまぁ。660もある意味愚痴じゃんか。対象が違うけど。
- 666 名前：仕様書無しさん [2008/03/15(土) 11:11:50 ]
- vectorに申し込んでから
バグを発見して修正するんだけど
vectorには古いバージョンを掲載したままで
自分のサイトには最新バージョンを掲載するようになってしまう
- 667 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 11:34:42 ]
- そっすか
- 668 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 12:16:03 ]
- Vectorへはここ数年何も頼んでない。
とりあえずこんなのがありますよ。最新版欲しかったらサイトに来てね♪
っていう感じでVectorは放置してる
Vectorもそれを望んでいると俺は思っている。
- 669 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 15:27:19 ]
- もうベクタにはオートアップデート機能を持ったガワだけ置いておいて本体は自サイトで勝手に更新すりゃいいじゃん。
カウンタリセットとか最新版の公開手続きとか一切要らなくなるぞ。
- 670 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 20:55:58 ]
- ４月になるとフリーソフト専門ムックが結構多く出版される。
さて、俺の公開してるフリーウェア７つのうち、今回はどのくらい掲載されるだろうか。
数年前は掲載確認メールが出版社からとどいたが、マニュアルに掲載にあたって
確認の必要なしと書いているから、最近は年に１，２件くらいしかない。
なので、どの本に載ったか確認するために本屋で立ち読みしなければならなくなった。
- 671 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 21:11:33 ]
- そう思うなら要連絡にすればいいじゃない
- 672 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 21:27:32 ]
- もう世界中に無断転載されてるから、自分の
ソフトの行方を追う気にもなれん。
掲載確認要項なんぞまったくの無力だｗ
- 673 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 21:32:10 ]
- >>670
フリー専門誌の編集者ってフリーソフトをクズ扱いしてるね。
実際、掲載したフリーソフトを散々けなしてる記事も見かけるし。
フリーソフト紹介のための文章をよこせと「命令」調で、しかも
「締め切り」まで指定したりして。
世の中にフリーソフトが出回ってるからそれで食えてるのに
何様のつもりだろう？
- 674 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 21:34:40 ]
- 名前だけ実在社員のを使った学生バイトがやってんじゃねの？
- 675 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 21:37:14 ]
- まあ実際こんだけタダなのがあふれてりゃ作らない奴からはゴミみたいに見えるだろうな
タダ＝無価値ってのもあるだろうし
- 676 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 00:11:46 ]
- 俺はフリーソフトを使って金儲けをしてるから、紹介はどんどんしてもらって構わないな。
- 677 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 01:23:14 ]
- フリーソフトのほとんどがクズなのは事実だな
たまに光るアイディアのものがあっても。
インターフェースにしろ機能にしろ「もっとやり方があるだろ！」ってものが多い。
どうせならオープンソースにすれば良いアイディアや
せっかく調べたアルゴリズムが生き続けられると思うんだが。
まあ作者が自己満足したいのは解らんでもないが。
- 678 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 01:25:41 ]
- 以下GPL信者vsアンチGPLの死闘
- 679 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 01:40:15 ]
- オープンソースは良いぜ？
GPLは糞だけど。
- 680 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 02:06:04 ]
- うｐロダでツール公開してるが、ゲーム補助なのでやったら本家巻き込んでチートで全滅するからソース公開は無理。
他には作っても公開してないからなー…。
そのうちサイト作ろうかとは思うが、面倒だ…。
>>676の方法が気になる。
- 681 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 02:08:17 ]
- ソフトをダウンロードするときに必ずアボセンスを経由しないといけないみたいなことが許されるようになれば
みんな笑顔でユーザサポートができるようになるのにな
- 682 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 02:32:47 ]
- >>673
命令口調はないけど、慇懃無礼ってやつはあるね。
向こうの都合で期日設定、だけど明日の2時までとか。
おたくの都合なんて(´･ω･`)しらんがな
でも大体の雑誌が外注だって知った
- 683 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 03:35:21 ]
- 害虫＝バグ
- 684 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 06:37:28 ]
- 役に立つオープンソースはありがたく使わせて頂く。
しか〜し自分はオープンにしたくないと思ってるな。
そこのところはどうなんだ？ 正直に言ってごらん。
- 685 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 07:59:59 ]
- フリーソフトなんて大抵が既存のコンポーネントやDLLを貼り合わせているだけのゴミソフト
- 686 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 08:56:05 ]
- まあね
javaで組んだら簡単だろうなあとは思う
- 687 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 13:04:42 ]
- そんなこと言ったら商業ソフトなんて組み合わせのオンパレードだろｗ
SEのシステム開発なんてのも組み合わせの作業に過ぎないのに。
- 688 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 13:24:16 ]
- 他人のライブラリなんて使わないとか言い出すとOSすら使えないしな
- 689 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 13:30:16 ]
- ん？そうでもない。
- 690 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 13:33:31 ]
- > SEのシステム開発なんてのも組み合わせの作業に過ぎないのに。
プ
- 691 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 13:38:20 ]
- 上流SEの仕事なんて、仕様書書いて丸投げだからな。
あとは下っ端の管理。
システム系のプログラマーなんて創作能力なんて全く必要ないのが現実。
- 692 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 13:47:35 ]
- >>691
システム系って具体的に何？
- 693 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 15:29:24 ]
- まぁゴミでもクズでもいいよ
自己満足でおｋおｋ
- 694 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 16:06:25 ]
- 所詮、この世の全てのものは100程度の元素の組み合わせですよ
- 695 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 16:41:01 ]
- その元素は陽子と中性子と電子の3種類の組み合わせなわけで
- 696 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 16:41:38 ]
- >>692
IBM、データ、NEC、富士通など大手はほとんどシステム系に属すんじゃね？
プログラムで創造性を発揮できる職場はネット系ぐらいだろ。
- 697 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 17:08:09 ]
- >>677がどれだけ素晴らしい作品を作ってるのか、ぜひ知りたい
- 698 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 18:05:19 ]
- >>696
だから君の言う「システム系」ってのが何なのかわからん。勘定系のこと？
あと、ゲームとかも創作能力がいるし、組み込み系でもかなりチャレンジングなものがあるよ。
狭い世間で判断しないほうがいいんじゃないかな。
- 699 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 18:13:26 ]
- ゲームやらネット系やら給料安いよねえ。
職業プログラマなんてなるもんじゃないよね。
ググルは面白そうだけど、入る能力ないやｗ
- 700 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 18:33:16 ]
- 完全能力給だから、安いのはおまいの低スキルのせいだｗ
- 701 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 18:42:14 ]
- 完全能力給って請負？派遣？
一部上場のゲーム会社の社員だけど完全能力給の奴なんていないよ。
花札会社いった連れは残業だらけで金かなり貰ってるみたいだけどね。
入社して三年でAudi買ってたわ。
- 702 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 18:58:31 ]
- 花札会社は予想通り残業多すぎか・・・
今は某インフラ系でPGやってるけど100以上なんてざら
- 703 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 19:13:06 ]
- 50を超えると肉体より精神が病んでくるよな
- 704 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 19:14:27 ]
- 俺は50を切ると、そのうち「君ヒマそうだね」と肩をたたかれそうで怖くなる。
- 705 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 19:18:18 ]
- 残業慣れってのか、はたと気付いて時計を見るとまだ
21時とかであと3時間あるみたいにホッとしたりして・・・
- 706 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 20:50:41 ]
- 月の勤務時間180時間越えると今月はたくさん働いたって感じる
俺のほうがおかしいのか？
- 707 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 21:18:50 ]
- >>706
１日9時から5時まで働いて、１ヶ月で３０x8=240時間。
１日6時間しか働いて無いのか？
- 708 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 21:20:56 ]
- 時間で仕事量を換算するような考え方をしているうちは（ｒｙ
- 709 名前：仕様書無しさん [2008/03/16(日) 21:24:31 ]
- >>707
普通は1ヶ月って20日計算だろ。
- 710 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 21:27:32 ]
- >>708
俺の上司はちょっと前まではカッコつけてそんな事を言っていたが、最近では
「お前は残業時間が足りないから良い評価なんてつけられるわけないだろ」
と平然と言ってるよ。
- 711 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 23:37:35 ]
- >>701
花札会社って板を売ってる会社？
- 712 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 23:57:14 ]
- ゲーム会社で花札っていうと任天堂を連想する。
元々はそっち専門だったとか何とか。
…て、ネタにマジレスだったか。
- 713 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 00:14:46 ]
- 花札のゲームつーと「華の舞」を作ったメーカーを思い出す
アーケードだけどあれは傑作
- 714 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 00:16:05 ]
- もともとそういうところだったのが成功の鍵だと思ってるけどね。
資金投入で参入したほうって、ある程度売れはするけれど、
消えていくみたいな。
未だに純粋にゲームだけでやっていけてるのは結構少ない。
- 715 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 00:19:16 ]
- >>712
それ以前に板ってWii Fitのことじゃね？
- 716 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 00:33:33 ]
- 脱サラして実家の家業だけど同志おる？
そういえばLHAの作者はお医者さんだったね。
- 717 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 00:35:36 ]
- 実家なし組みの俺は勝ち組？ｗ
- 718 名前：仕様書無しさん [2008/03/17(月) 01:15:09 ]
- オープンソース？
せっかく仕事の憂さ晴らしに自由に作ってるとこに他人が介在したら
仕事と変わらなくなるじゃん。
だからするわけない。
オープンソースのプロジェクトに参加する分にはいいけど。
といってもたまにパッチを提供するぐらいだが。
- 719 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 16:43:00 ]
- このスレのプログラマー率に泣いた。
なんで俺はフリーソフト作ってるのにプログラマーでなく工場作業員なんだろ…
そこそこ人気のソフト作ってるのに…
- 720 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 16:43:45 ]
- こんな所で愚痴ってるからじゃね
- 721 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 17:57:09 ]
- どう見ても工場作業員のほうが楽
- 722 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 18:20:36 ]
- 残業ないから楽だけど
うちの工場子会社に仕事とられて閉鎖しそうなんだ…
- 723 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 18:29:14 ]
- フリーソフト作ってる場合じゃねえじゃんｗ
- 724 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 18:32:52 ]
- こういう時こそ、フリーソフトに力を入れて、ネットよる人脈にかけたりするのでは？
- 725 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 18:38:00 ]
- 毎月100万DLくらいいくようになれば人脈もできるだろうか
- 726 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 19:56:51 ]
- 工場作業員なのにフリーソフトのプログラマ
プログラマの鏡じゃないか、これからも霞を食ってがんばってくれ
- 727 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 20:01:33 ]
- 自宅警備員兼業プログラマな俺は勝ち組
- 728 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 20:16:19 ]
- 毎月100万DLってどんなソフトよ
- 729 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 20:18:03 ]
- 一年で1200万DL？ｗ
- 730 名前：葉猫 ◆Jz.SaKuRaM mailto:sage [2008/03/17(月) 21:31:40 ]
- 会社は定時で帰らないとな （・∀・）
- 731 名前：仕様書無しさん [2008/03/17(月) 22:29:13 ]
- >>722
子会社ってベトナムとか中国とかか？
まぁ、いずれにせよ、だ。
仕事に全く関連しないのに、無料で奉仕し続けられる気概があればどこでも
やっていけるさ。
- 732 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/18(火) 01:00:11 ]
- >>722
俺も工場作業員なんだが、残業は人一倍やらされてる。
職場の8割は毎日残業無で帰ってるのになんで俺だけっていつも思う。
- 733 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/18(火) 01:25:47 ]
- >>732
先に帰らないからだろｗ
- 734 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/18(火) 02:17:58 ]
- 俺んちは家族経営の園芸屋だ。
- 735 名前：仕様書無しさん [2008/03/18(火) 08:13:23 ]
- > 毎月100万DL
Windowsの月例パッチだな
- 736 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/18(火) 19:32:01 ]
- 一番DL数多いソフトで年間17000DLくらいだけどおまいらどう？
- 737 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/18(火) 19:45:46 ]
- >>736
年間でって・・・。
オレはベクタで3000/月くらい。
これでもサブカテで3位くらい。
- 738 名前：仕様書無しさん [2008/03/18(火) 19:55:37 ]
- 1日3とか。。。('A`)
- 739 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/18(火) 19:59:20 ]
- 俺はその1/30だひと月に3。
- 740 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/18(火) 20:43:14 ]
- 最近は1日10,20くらい。
バージョンアップしたときはその週だけで400か600は行くな。
OnlinesoftVersionUpInfoや窓の杜の賜
- 741 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/18(火) 21:58:40 ]
- 規模縮小したからアクセスログみてもWWWCしかないや
- 742 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/18(火) 22:07:13 ]
- 7ヶ月で12000DL
ただし日本では鳴かず飛ばず
- 743 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/18(火) 22:31:23 ]
- OnlinesoftVersionUpInfoは窓の杜よりよっぽどアクセス多いな
再配布してないってのもあるだろうけど
- 744 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/18(火) 23:17:22 ]
- 過去最多アクセスを記録したときは動ナビからリンクされたときだったな
- 745 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/18(火) 23:40:22 ]
- 約18000DL/月。Vectorの週間総合ランキングでは、だいたい70位前後。
- 746 名前：仕様書無しさん [2008/03/19(水) 00:09:23 ]
- 把握できているやつだと、
【月毎】約4500DL/月(Vector3500：海外1000)
【合計】約17000/6ヶ月
Vectorはサブカテゴリで3位か4位をいったりきたり。
Vectorで公式レビューされた時が一番増えたかな。それまで500/月も
いかなかったのがいきなり桁が1つ増えて驚いた。
その後雑誌で掲載された(小さくね)けどそっちは目に見える影響はなし。
>>745
すごい。月1万の大台早く超えたいものだ。
- 747 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/19(水) 00:17:48 ]
- www.forest.impress.co.jp/article/2008/03/18/countdown.html
このランキング見てたら、業者ツールが圧倒的だな。
- 748 名前：仕様書無しさん [2008/03/19(水) 00:36:19 ]
- >>747
まぁ上位2つは法人のボリュームライセンスもはいってるだろーしね。
むしろ個人向けフリーウェアで週6万超えしてるJane Doe Styleがすごすぎ。
- 749 名前：仕様書無しさん [2008/03/19(水) 00:43:37 ]
- ところで窓の杜に掲載される基準ってなに？
- 750 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/19(水) 00:44:59 ]
- sageなくて申し訳ない
- 751 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/19(水) 00:53:43 ]
- あそこはVectorの新着を漁ってソフトさがしてるような感じがする
- 752 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/19(水) 03:24:16 ]
- 窓の杜ってどうやったらDL数とかわかんの？
メールで通知とかしてくれないし
- 753 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/19(水) 05:32:25 ]
- 俺は窓の杜が最初にニュースして掲載して1〜2年後ようやくVectorがニュースした。
窓の杜は著者の嗜好が反映していると思う。
あとは作者が好きとか。
- 754 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/19(水) 09:46:44 ]
- >753
751は新着ソフトレビューじゃなくて、新着順でソートしてって意味じゃね？
ライターのアンテナにかかった個人サイトはともかく、それ以外の情報源は俺もVectorだと思う。
昔２本だけ窓杜に掲載されたときは確かVectorに登録されてから１ヶ月以内だった。
片方のアプリはその前に半年くらい自分のサイトで公開してたのにｗ
- 755 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/19(水) 17:06:06 ]
- 「Vector」で公開されていたソフト2種、PC情報を無断送信
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/03/18/18858.html
これについてどう思う？
これはやり過ぎだとは思うが、オートアップデートチェック機能とかも・・・。
- 756 名前：仕様書無しさん [2008/03/19(水) 17:24:24 ]
- ｽﾚﾁｶﾞｲになるけど
sharewareだとpcのidentityを認証するには
pc固有の情報を使わざるを得ないからねえ
- 757 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/19(水) 17:41:05 ]
- ReadMeの片隅にでもこういう理由でこういう情報を送ってるって書いてあればよかったのにな
- 758 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/19(水) 18:22:06 ]
- >>755
不正利用されると、頭にくる気持ちはわかるが。。
- 759 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/19(水) 18:28:17 ]
- 早速FAQに「個人情報は取得していません」って書いてきた。
- 760 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/19(水) 18:31:24 ]
- >>755
速報のスレではほぼ全てが送信してたらしいけど、この記事では二件ってなってるな。
まぁアホなのは同じか。
>>756
ハッシュ関数通せっていう。
キーの長さ考えると通した方が使いやすいと思うんだが。暗号化関数だとちと不味い。
- 761 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/19(水) 20:25:30 ]
- Vectorはいくら人気があっても2ch関連ツールだけはピックアップしないよな
- 762 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/19(水) 21:00:02 ]
- ねとらんも同じソフトバンク系列だけどピックアップしまくってる
- 763 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/19(水) 21:15:30 ]
- Vectorの作者ID、もう47000超えてるのか・・・
- 764 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/19(水) 22:57:33 ]
- >>755
作者のサイトの最後に書かれた
「ご迷惑、ご心配をお掛けしてしまい、申し訳ございませんでした。」
になんか胸がぐっときた。
事前に通達してなかったのは確かに悪いが、ここまで晒すことは
なかったんじゃないかなぁ・・。
こういうときのこと考えると本名で公開してるのが怖くなってくるな。
- 765 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/19(水) 23:54:48 ]
- ゆとりプログラマは早めに淘汰されてほしい
- 766 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/20(木) 00:18:55 ]
- >>764
騒がれた瞬間はそう思うが、しばらく経つと忘れ去られてしまうのでは？
- 767 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/20(木) 00:27:08 ]
- 忘れ去られるどころか、このことを知らない人の方が多いと思うけど・・・。
- 768 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/20(木) 00:40:01 ]
- > ユーザーから入手した情報の利用目的については、1）ソフトのシリアル番号の
> 不正利用の防止、2）ソフトの利用者の環境を考慮し、遅くなる処理（重い
> 処理）の許容範囲を推測するため――と説明。
でも(2)はウソだよなあ
- 769 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/20(木) 01:09:04 ]
- というかユーザーのこの程度の情報手に入れても別に得することないよなぁ。
- 770 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/20(木) 01:55:48 ]
- MACアドレスやOSのIDなんかはユニークな個人情報だから黙って抜いたらマズイよ。
- 771 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/20(木) 02:52:37 ]
- 2は嘘だろうなぁｗｗ
- 772 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/20(木) 10:41:13 ]
- 2はどう考えてもどんなソフトが利用されているのかを調査し
次に作るソフトのアイディアを考える材料だろｗ
- 773 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/20(木) 14:18:03 ]
- シェアウェアなんて怖くて使えないな
金に困った乞食が作ってるって印象
- 774 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/20(木) 15:36:30 ]
- >773そんな印象を一般に持たせたとしたらこの作者のやったことは罪深いぜ
だけど、この作者もこのスレ来てるかもしれないからこれ以上言うのは止めような！な！
- 775 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/20(木) 15:45:43 ]
- >>774＝＝その作者
- 776 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/20(木) 22:37:32 ]
- 完全なフリーだと「使ってやってんだぞ」って横柄な態度に出るユーザーが沸くから
それはそれでうざい。
「そんなに好きな機能載せて欲しいなら金でも出せや」って意味合いもこめて
ドネーションウェアにしてる。
シェアにするとレジストの仕組みとか使用制限とか作るのすらめんどいしね
それでもたまに見返りもなしに2、3万とか寄付してくれる人がいるので
アフィよりは効率のいい小遣い稼ぎになってる。
- 777 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/20(木) 22:45:12 ]
- ソフトはそんな毎日毎日新機能つんで更新なんてできないから
アフィリエイトとは相性よくないよな
- 778 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/20(木) 22:57:20 ]
- >>776
ドネーションってどうやってるの？
投げ銭とか？
- 779 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/20(木) 23:09:13 ]
- >>777
うちのソフトはPC系の板の人気スレのテンプレにリンクがあったりするから
更新無くても客はそれなりに来るよ。
あとベースが日記サイトだからそれ以外の客も来る。
>>778
PayPalとかでもいいし
最近はAnyware+なんかもあるね20%もってかれるけど
- 780 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/20(木) 23:42:30 ]
- Anyware+か。最近モチベーション落ちまくりだから俺もカンパ化検討してみようかな
カンパ無くてもよりよくすればいつか来るかもしれないって上向きな考えができるだろうし
- 781 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 00:00:01 ]
- Anyware+は更新した時のアイコン表示回数から、
トップページの表示回数は500/日くらいしかないよ。
- 782 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 00:04:37 ]
- 最近話題のbillioはどうなんかな？
- 783 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 00:10:39 ]
- >>777
例え毎日更新しても
ﾕｰｻﾞｰのほうが毎日更新しないね
- 784 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 01:11:52 ]
- >>783
そこでRSS配信ですよ。
ヘルプやユーザーフォーラムを自サイトに置く手もあるね。
- 785 名前：仕様書無しさん [2008/03/21(金) 09:49:44 ]
- ソフト自体にアフィ機能を載せてる人もいるよね
ステータスバーの位置にhtmlを表示させたりして
- 786 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 15:53:17 ]
- ドネーションウェアって何かと思えば
乞食ウェアのことか
- 787 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 16:13:04 ]
- >>786
不潔なやつだな
労力に対して対価もらうのが何で悪い？
GNUですら資金源は大手企業や資産家からの寄付だ。
世の中は資本主義なの。
親のスネかじり続け自分で日銭を稼いでくることを知らないニートらしい発想だ。
- 788 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 16:21:13 ]
- 相手にすぐニートのレッテルを貼りたがるあたり、乞食らしい発想だ。
- 789 名前：仕様書無しさん [2008/03/21(金) 16:28:30 ]
- 前から何回も指摘してるけど、ここはフリーソフト作者の愚痴スレ
なので、いかにして確実にオンラインソフトで小遣い稼ぐか、という
話はもうお腹いっぱい、スレ違いだから。
シェア作家のスレででもやってくれよ。
- 790 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 16:33:17 ]
- フリーソフトのダウンロード行為そのものに税金かけりゃいいんじゃね？
そうなればシェアウェアとか区別無くなってくるだろ。
- 791 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 17:09:05 ]
- 誰がどうやって数えるんだそれ
自己申告か？
- 792 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 17:13:28 ]
- >>789
おまえいつもいるな。wwwww
- 793 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 17:14:30 ]
- どうせ勘違いユーザだろ
本当この手の共産主義者はオプソも含めたフリーソフト発展の害だわ
- 794 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 17:30:03 ]
- スレ違いを指摘しただけで共産主義者認定かよｗ
- 795 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 17:35:38 ]
- いかなる収益も許さない過激派は真・フリーソフト作者の愚痴スレでも作ってそっち行け
- 796 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 17:48:32 ]
- アフィすら許さんって奴はフリーソフト配ったことないんだろ
- 797 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 17:48:58 ]
- 乞食はシェアスレでお願いします
- 798 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 17:50:04 ]
- ソフト開発界の最左翼のストールマンをして、フリーソフト作者の利益を善意の寄付にによって賄うビシネスモデルを提唱して実践してるわけだが。
ソフト作るのだって開発ツールとかに金がかかるんだし、
デジタル署名入りドライバー作ってる作者なんかは＋毎年数万も認証機関に金を払い続けてる。
ユーザーの善意を受け取るのが駄目ってことになればソフトなんて維持できなくなるよ。
フリーで公開してる作者でも金は貰えるなら欲しいに決まってる。
- 799 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 17:50:46 ]
- ユーザーはスレ違いどころか板違いなので他行ってください
- 800 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 17:51:04 ]
- 別に金儲けは否定しないがスレ違いだ
- 801 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 17:52:23 ]
- > いかなる収益も許さない過激派
すぐ極論にしたがるなぁ。マにあるまじき単細胞だ・・・。
どこにそんなやつがいるんだか。
- 802 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 17:55:33 ]
- はいはい。わかったからさっさと別スレ立ててね
アカと非アカのフリーソフト作者が分かり合えないのはもうわかってるから
- 803 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 17:58:21 ]
- 別に払いたくない人間から徴収する気もないししなくていいが
善意ある寄付者から金をもらうことに目くじらたてないで欲しいな。
- 804 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 18:02:21 ]
- お金の話はシェアウェアスレでお願いします
- 805 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 18:06:25 ]
- どうせこのままいっても無駄にスレが埋まるだけだし、この流れはもう何度目かわかんないから
フリーソフト作者の愚痴(金の話禁止)立てちゃうけどいいよね
- 806 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 18:06:53 ]
- >>804
シェアウェアじゃないもの。
任意の寄付までシェア扱いしたら真のフリーであるGNUまでシェアになるぞ。
君こそ無料ソフト作者スレでも立ててね。
- 807 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 19:31:15 ]
- アフィだのカンパだの乞食みたいな真似するくらいなら
潔くシェアウェアにすればいいのに
- 808 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 19:36:17 ]
- 完全無料は別スレ作って話したほうが良さそうだな。
・すべて金を貰う→シェアウェア
・任意で金を貰う→フリーソフト
・金銭譲渡拒否→完全無料ソフト
俺はホスト規制されてるんで誰かお願い。
- 809 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 19:41:20 ]
- いや、完全無料ソフトなんて言葉は無いから。
とりあえず寄付やアフィも許せないって奴はどういう考えなのか教えてくれないか。
俺は想像力が貧困だから「他人の収入が嫌い」っていう人間像しか思い浮かばないんだ。
- 810 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 19:43:14 ]
- スレタイ：フリーソフト作者の愚痴(金の話禁止)
内容：
フリーソフト作者が集まってマッタリと愚痴をたれるスレです。
ただしこのスレでは以下の話題は禁止されています。
金銭にかかわる話題
・アフィリエイトや寄付も含みます
姉妹スレ
フリーソフト作者の愚痴 32
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1199013319/
シェアウェア作者の愚痴 27
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1158835301/
こんな感じでいいかな。俺はカンパも許さないなんて思想はないからわからんけど
掲載紙タダでもらうのとかはどうなんだろうやっぱ許さないのかな
- 811 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 19:47:10 ]
- なんだよ完全無料フリーウェアって
ドネーションウェアスレ立てればいいだろ
- 812 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 19:57:17 ]
- そうやって新しいスレを立てつつも
どうせみんなそのスレのぞくんだろｗ
俺もシァ作者じゃないけどシァスレ見てるしｗ
- 813 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 19:58:26 ]
- ドネーションウェアなんて言葉のほうがそもそもナンセンスなんだよ。
成り立ちから言って、もともとフリーウェアのフリーは寄付するのもしないのも含めて「自由」の意味であって
「無料」のほうが後付け。
現にFreeSoftwareFoundationは寄付で運営されてるんだが。
どうせ無料なだけでプロプライエタリなソフトしか作ってないんだろ？
うちはBSDスタイルのソフトも作ってるが、寄付ももらってるし商用広告も貼ってる。
ついでに雑誌が懸賞金くれても拒まない。
- 814 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 20:00:02 ]
- 別に見るのは問題ないよ。シェアウェアの分割だって何度も何度も不毛に同じ罵倒合戦を繰り返すのを
避けるのが目的だったんだし
- 815 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 20:02:33 ]
- SourceForgeみても寄付募集してる人はいっぱいいるしな
あの人らをみんな資本主義に染まりきった卑怯者のクソ乞食の豚だっていうのならもう何も言わない
- 816 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 20:03:10 ]
- ほら立てたぞ
無料ソフト作者の愚痴(金の話禁止)
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1206097352/
- 817 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 20:04:33 ]
- 面倒だなぁ
ここのテンプレに注意書き追加でいいんじゃ？
「アフィリエイトや寄付等でも収入に関する話題は荒れやすいのでほどほどに。」
- 818 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 20:06:02 ]
- >>816
乙
- 819 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 20:06:06 ]
- 板間違えたｗｗｗｗ
- 820 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 20:09:20 ]
- デカルチャー・・・
- 821 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 20:09:21 ]
- マ板でこんなの見つけたｗ
これなんてプログラムが出来るの？
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1206097352/
- 822 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 20:09:57 ]
- 板間違えたｗ
無板だったｗ
- 823 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 20:12:23 ]
- もっぺん立て直すか？
- 824 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 20:13:52 ]
- いやこれはこれでいいんじゃないか
- 825 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 20:19:32 ]
- 知らなかったとはいえこんな隠し子がいたよ
ぐち0x18
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1200889547/
- 826 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 20:30:31 ]
- というか、ソフト自体を多くの人に無料で提供し続けるために金銭面での工面の方法を
考えるのが悪いことだとは思わない。
はなから全員に利用料を払わせることが目的のシェアとは思想が違う。
開発自体の労力考えれば基本的に赤字に近いよ。
特にMSDN個人加入者は毎年10万ずつくらい払ってるわけで
フリーでこれを上回る収益があるのはよっぽどの勝ち組しかない
- 827 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 20:41:25 ]
- 金を取らんとソフトウェア業界のためにはならんだろ。
糞ユーザーがますますつけあがる。
- 828 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 21:19:41 ]
- ある一定額は最低でも金を取るようにしないと、業界がだめになるという
意見には賛成だな。（全面的に指示するつもりではないが）
大手スーパーが低価格競争をして、その従業員が苦しい思いをする
ような構造と似たような状況になるから。
- 829 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 21:20:45 ]
- >>817
住み分けをするって話をしているのに、ドサクサで自分の思想を強要するな馬鹿。
お前が寄付嫌いなのは分かったが、寄付に関する話の場を作りもしないでそりゃネーヨ。
- 830 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 21:24:16 ]
- せっかくスレ分けたんだしそろそろこのネタもお開きにしようぜ。どうせ荒れるだけだし
- 831 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 22:41:55 ]
- 意味ワカンネ。
- 832 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 01:03:59 ]
- あーうぜえな金金厨
おまえらがフリーソフトで金儲けスレ立てりゃいいだろ
こっちを乗っ取るなクソドアホ
- 833 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 01:13:46 ]
- >>832
ワガママな君の新しいお家です。
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1206097352/
「寄付受け付けるのは問題無い」と考える側には「相手の場を作る」ことを意見して、実際に作る事が出来た。
お前は何だ？
「自分は移動したくない！このスレは俺のもの！相手の議論場なんて必要ない！むしろ自分色の議論に皆染めたい！」
とか抜かしてんのか？
…いいから回線切って頭冷やせ。
- 834 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 01:15:41 ]
- だれかれ構わず噛み付くなよ
金が絡むと性格変わるなぁお前ｗ
- 835 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 01:18:19 ]
- >>831 >>834
オマイラ誰にレスしてんだ。IDも出ないしそれだけの内容だとどの意見にレスしてんのかワカンネーぞ
- 836 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 01:19:45 ]
- >>832
まぁそんなこといってお子ちゃまねー。おっぱい飲みたいの？
- 837 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 01:25:57 ]
- firefox とか google の検索ボックスが標準でついてるけど
実はあそこから検索するたびに、google から firefox にお金が流れてるという仕組み。
- 838 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 01:38:52 ]
- 金に関する話題で毎回荒れてるわけだが、荒れると判ってる話題は振らないってのが大人なんじゃね？
そもそもフリーソフトでいかに金を稼ぐかって話題は愚痴じゃねーし、自重＆スルーでいんじゃね？
- 839 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 01:40:28 ]
- 荒れるから分割したんじゃんか。ゴネないでそっちいきなよ。
つーかいろいろ質問してるカンパ容認派と違ってアンチカンパ派のほうは乞食乞食しか言わないからどうしようもないわ
- 840 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 01:52:26 ]
- むしろ「無料ソフト作者スレ」は嫌儲板にでも立てなおすか？
- 841 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 01:52:36 ]
- なんだコレ？
後から来たゼニゲバ共が糞スレ立てて、元々居た住人追い出そうってのか？
ホントずうずうしいな。
- 842 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 01:54:51 ]
- なんとかして自分らが多数派ってことにしたいっていうのがレスから見えてちょっとほほえましい
そんなことよりあっち盛り上げたほうが早いよ
- 843 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 01:58:37 ]
- >842
・・・お前にそっくりそのまま返すわ、その言葉。
- 844 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 02:03:33 ]
- こういうレスには反応返してくれるのになんで上のほうで上がってる質問は全スルーなんだろうな
- 845 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 02:05:49 ]
- 嫌儲ソフトウェアの伝道師って誰がいる？
GNU界隈の人間ですら収入を得ることを否定してないしむしろ寄付で成り立ってるんだが。
- 846 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 02:13:50 ]
- ユーザが2ch系のカンパウェアに難癖つけてるのはみたことあるけど開発者でそういういってるのはみたことないな
ひぐち御大がまだ活動していればどういうだろうな
- 847 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 02:18:59 ]
- ひぐち御大の言葉
www.forest.impress.co.jp/article/2001/10/01/yomoyama29.html
- 848 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 02:21:04 ]
- 別に広告とかで利益を得る行為そのものには拒否感は無かったみたいだな意外だ
- 849 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 02:36:54 ]
- そもそもひぐち御大は東北大の鯖でやってた時代から
広告収入も貰ってて、風紀上の問題でインプレスの鯖に移行したんじゃなかったかな
- 850 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 03:10:50 ]
- >>809がすべて
- 851 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 03:44:00 ]
- うちは「収益は開発環境の購入やサイト維持費に充てる」って明言してやってる。
もちろんそれで足りるわけなくて大部分は自腹なんだけどそれでも
支えてくれるユーザーがいるからこそモチベーションが持続するわけだ。
- 852 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 07:24:34 ]
- 俺は開発環境のソフト代だけは広告費でまかなえたぜ
８年かかったけどな
- 853 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 07:38:48 ]
- 最新の開発環境おっかけてると全然無理。
UI命だからね。
- 854 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 07:51:45 ]
- UIは開発環境頼みなんだ。
- 855 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 07:59:22 ]
- リボンとかVS2008なしでやれと言われたら途方に暮れるがな。
- 856 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 08:08:06 ]
- リボンは要らんだろｗ
- 857 名前：仕様書無しさん [2008/03/22(土) 08:20:42 ]
- どっちもいらん
- 858 名前：仕様書無しさん [2008/03/22(土) 09:00:43 ]
- office2008のuiは拒否されてるよね
- 859 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 10:41:59 ]
- ここは作者の愚痴じゃなくユーザーの愚痴スレになってるな
- 860 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 11:29:26 ]
- >>859
× ユーザーの愚痴スレ
○ 作者への愚痴スレ
- 861 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 17:40:39 ]
- アフィやってるけど全然儲からん
毎月数百円
みんなどうやってそんなに儲けてるんだ？
- 862 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 18:43:43 ]
- スパム
- 863 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 19:03:05 ]
- リボンは俺は結構気に入ってるから自分で作ろうとしたけど見た目パクんのが精一杯だったな・・・
- 864 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 19:03:58 ]
- ComponentOne Studioでおｋ
- 865 名前：仕様書無しさん [2008/03/22(土) 19:40:02 ]
- IEやFireFoxが有料だったら誰も使わない。
タダだから使うんだよ。 フリーソフトマンセー！
- 866 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 19:47:32 ]
- >>861
web収入板かweb制作板行け
- 867 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 19:47:50 ]
- ネスケの初期や、Atokは有料だが、みんな持ってたしね
- 868 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 19:48:22 ]
- Ribbon UIというか最新風のUIにして一番困るのはアイコンをどうするかだな。
Visual Studio 2005 Image Libraryみたいな形でOffice2007で使ってるアイコンをMSが配ってくれたりしないもんか
- 869 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 19:53:24 ]
- >>866
このスレはお金の話専用
巣にお帰りなさい
- 870 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 20:00:38 ]
- ＞お帰りなさい
ただいま〜
- 871 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 20:40:17 ]
- >>869
板違いの回答も得られない話題振って、なんでそんなに偉そうなんだ？
- 872 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 21:18:31 ]
- >>861
ソフトはアフィには向いてないんじゃないかとオレは思う。
大抵のユーザーがダウンロードしたらしばらくこないし
そして、ベクターや窓の杜は向こうのライブラリで用が済んでしまい
作者のサイトにはますます人がこないと
- 873 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 21:24:09 ]
- アイコンうまく作れない〜
線の境界線がなんかださくなるんだよね
visual studioのタスクバーに表示されるアイコンとか
境界線が滑らかなんだけど
いいツールないかしらん？
- 874 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 21:25:51 ]
- microsoftのサイトにアイコンの作り方が詳しく載ってたと思う。
勿論アンチエイリアスバリバリのやつね。でも面倒くさい上にイラレなどを使うから金が掛かるよ。
- 875 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 21:25:54 ]
- >>873
レタッチソフトでエイリアスかけろ。
- 876 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 21:26:26 ]
- 俺はgimp使ってる。
- 877 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 21:29:22 ]
- へーみんなアイコン自分で作ってるんだーえらーい
- 878 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 21:30:05 ]
- 変に透過領域作らずに矩形にしてしまえ。
矩形領域の中に凝った絵を描けば良いだけの話。
- 879 名前：仕様書無しさん [2008/03/22(土) 21:30:31 ]
- >>873
> visual studioのタスクバーに表示されるアイコンとか
> 境界線が滑らかなんだけど
XP以後の、フルカラーアイコンの「半透明色」を使ってるからじゃないかと
- 880 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 21:38:13 ]
- 綺麗なアイコンなんざどうだっていいから
16x16の16色でもそれなりのアイコンを入れやがってください
- 881 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 21:41:31 ]
- 最近のリアルなやつは3Dソフトで作っているよ
- 882 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 21:45:28 ]
- カンパウェアって儲かるの？
ただで使えるもんに金払う馬鹿っているのか？
儲かるならやってみたいが
- 883 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 21:47:43 ]
- 儲かるならシェアウェアはもうこの世に存在しないわ
- 884 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 21:48:30 ]
- ごくまれに払う香具師がいる。
損はしないからやって味噌。
- 885 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/23(日) 00:02:20 ]
- >>874
これかな？何故かNot Found
tp://web.archive.org/web/20070124060336rn_1/www.microsoft.com/japan/msdn/windows/windowsxp/winxpicons.aspx
- 886 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/23(日) 00:15:10 ]
- >>885
ん？普通に見られるよ。
- 887 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/23(日) 07:50:54 ]
- >>885
わーサンクス
- 888 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/23(日) 10:20:13 ]
- >>885
ああこれだ。5年くらい前にあったのを適当に思い出してみただけなのにまだあったとは。
- 889 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/23(日) 11:54:21 ]
- 16x16で書いてそのまま拡大した32x32をジャギだけとって使ってる。
角ばったゴシック体っぽいアイコンが出来て中々味がある。
美しさはゼロだがなorz
金の話は悪くないが、無駄にギスギスしすぎだ…。
アフィの効率化は>>866のいう様にそういうスレで聞いた方がいいだろうが、ソフトウェア組み込みアフィその他はこっちの板の方が向いてるだろ。
ただJWordやベクタで最近流行ってる奴には近づきたくないが…。
- 890 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/23(日) 13:48:57 ]
- べく太でなんか流行ってるの？
流行に乗り遅れたくない！
- 891 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/23(日) 14:01:03 ]
- 境界線にアルファ使うと一見キレイに見えるけど
背景色が変わったとたんに不細工に見えたりする。
俺も矩形アイコンを推奨だな。
名立たる作品のアイコンはやっぱ丸型が多いけど。
- 892 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/23(日) 16:07:56 ]
- ＞境界線にアルファ使うと一見キレイに見えるけど
＞背景色が変わったとたんに不細工に見えたりする。
それは使い方間違ってるだけじゃ…
- 893 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/23(日) 16:44:51 ]
- >>892
へえ、そうなの。
アンチエイリアシングだけじゃ上手くいかないから
素でアルファ入れてたけど間違いなのかい？
- 894 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/23(日) 17:07:12 ]
- アイコン作りのテクニックで議論できるおまいらは幸せ。
俺にはそのセンスが・・・・・
- 895 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/23(日) 17:26:33 ]
- >>894
そんなあなたに
www.iconfinder.net/
iconlet.com/
- 896 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/23(日) 17:55:27 ]
- 今、アイコンファインダーの方で検索かけたけど
ライセンスがGPLになってるよ
アイコンでもソフトウェアに含めた段階でソースの公開義務が発生するの？
それとも改変自由だけどお前も改変したアイコン公開したら改変自由にしろってだけのこと？
この辺り超重要なんだけど
- 897 名前：葉猫 ◆Jz.SaKuRaM mailto:sage [2008/03/23(日) 18:12:35 ]
- 日本には日本の著作権法があるのでGPLなんて蟲でいいでちょ。
国外に行かなきゃ問題ないと思いまつ (｀･ω･´) ｼｬｷｰﾝ
- 898 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/23(日) 18:40:10 ]
- >>896
そういうの突き詰めて考えるのが面倒くさいから
俺は自分で作ってるんだと思う。
- 899 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/23(日) 18:47:22 ]
- >>897
いいかげんな事いってんじゃねーよ、タコ
- 900 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/23(日) 19:43:17 ]
- 生成物までGPLが発生するなんて聞いたことがない。
GCCは商用ソフトでは使えないって言ってるようなものだ。
法律でなければ憲法でもない。
あくまで著作権者と利用者間の取り決め。
- 901 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/23(日) 19:46:22 ]
- >>896
アイコンとかのリソースファイルってリソースエディタで弄り回せるから、ことLGPLに限ってはそれで十分だと思ってるが。
あと、Creative Commonsでライセンスされたものもあるだろ？
- 902 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/23(日) 19:49:33 ]
- 俺はα値付きのアイコンはGimpで大きいの作って別のフリーのソフトでスケーリングしてアイコン
ファイルにしてるが、XPやVistaに関しては見た目でおかしいと思ったことはないな
ただ、Windows 2000で極端に不細工になる。
- 903 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 02:05:03 ]
- >899
糞コテだからさぁ・・・
- 904 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 02:52:40 ]
- >>900
まるで IconFinder がアイコン自動生成サイトみたいな書きようだな。
- 905 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 03:03:03 ]
- この流れで
ダイコン自動生成サイト・・・(;´д`)？
とか思ったおれはもう寝る
- 906 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 07:10:36 ]
- 確かにGPL/LGPLなプログラムのコードしか引っかからないな
まあ、VIPとか逝けば素材職人いるだろ。
奴ら無駄にいい仕事するし。
- 907 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 08:20:28 ]
- え？普通ソースコードって全部GNU GPLにするものでしょ？
もしかしてソース公開してなかったりするの？何で？馬鹿なの？
- 908 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 09:05:28 ]
- アラビア語サポートしてくれメールキター
どうしよう。。。
- 909 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 11:53:16 ]
- >>908
メッカの神殿に飛行機が突っ込むコラ画像を返信しとけばいいと思うよ
- 910 名前：仕様書無しさん [2008/03/24(月) 11:59:16 ]
- >>908
翻訳文を書いてくれれば言語選択できるようにするよ！って送れば？
- 911 名前：仕様書無しさん [2008/03/24(月) 14:20:51 ]
- >>908
ヘブライ語なら対応できますと答えとけば桶
- 912 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 15:37:34 ]
- 文字が漢字やアルファベットならまだいいけどアラビア語とかは対訳があったとしてもきついね
- 913 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 15:43:45 ]
- 右から左なんて分からん
普通のエディタで
アラビア語のテキストを開いて適当な文字列を選択すると
文字が変わったりしない？？
なにあれ
- 914 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 17:12:56 ]
- >>909
ちょｗ指名手配ｗｗｗ
- 915 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 20:12:52 ]
- 表示するだけなら右から左表示もAPIが勝手にやってくれるからいいけど
選択とか編集とか混じってくるともう独力じゃ厳しいな
- 916 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 21:08:43 ]
- 他言語、右から左はともかく、むしろ日本語で縦書きにしてくださいっていうものの方が困る。
- 917 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 23:13:30 ]
- なんか、アルファベットだけのメールが来た。
見よう見まねで、「 i can red ENGLISSH no more」
「英語は読めません」と書いたつもりだけど会ってるよね？
- 918 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 23:20:03 ]
- >>917
なんでcanの後ろが過去分詞ですか
- 919 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 23:21:18 ]
- 「日本語でおｋ」が正解
- 920 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 23:30:21 ]
- 待て過去分詞ですらないぞ
- 921 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 23:37:35 ]
- >>917
相手が♂なら的を射た回答だと思うよ。美人なら大失敗だな。
- 922 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 00:16:34 ]
- >>917は日本語すら間違ってるぞ
> 会ってるよね
- 923 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 08:19:09 ]
- I can not read English well.
じゃないかな。
- 924 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 08:51:23 ]
- 「読む気がしない」なら。
いっそのこと
Eigo ha Yomemasen
でいいんじゃない？
- 925 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 09:14:42 ]
- おいおい大丈夫か
マジレス
No more Englishでおk
- 926 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 09:53:23 ]
- can not（出来ない） よりもdo not（使わない） の方が適切
私は日常で英語を使わないので理解できないという意味が込められる
- 927 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 12:43:10 ]
- >>913
アラビア語の文字は筆記体で書くから前後の文字とつながるように形が変わるらしーよ
選択範囲とかで分割して描くとそこで途切れて前後とつながらなくなって形が変わるんでないか
www.unicode.org/versions/Unicode5.0.0/ch08.pdf
↑これの10ページめのFigure8-1にそういう図がある
- 928 名前：仕様書無しさん [2008/03/25(火) 14:22:11 ]
- 別に、そんな日本で習うガチガチの英語文法なんぞ使わないでも
Sorry...I can not English.
ってだけでもおｋ
- 929 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 16:23:37 ]
- 英語にも動詞推論があるのかー
- 930 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 17:11:46 ]
- 自然言語なめるなって事ですね。
- 931 名前：仕様書無しさん [2008/03/25(火) 18:23:57 ]
- >>927
そのとおりで、文の先頭にくる場合の文頭体、途中にくる場合の文中体、最後にくる場合の文末体、
というように、同じ文字で書体が変化する。
- 932 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 18:25:46 ]
- Xerox it.
と言えば
「コピーして」
って意味だしね。
- 933 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 19:08:18 ]
- レンジで温めるのを「チンして」っていうようなもんか
- 934 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 19:13:25 ]
- Google it
って言葉が出てきてGoogleが一般用語になるのはまずいって言ってなかったっけ？
- 935 名前：仕様書無しさん [2008/03/25(火) 19:26:00 ]
- msnでググってとかyahooでググってとかいう言い方が通用してしまうからだろ？
- 936 名前：仕様書無しさん [2008/03/25(火) 19:45:53 ]
- 日本の英語教育なんざ、アメリカ人から見ても何をしてるのかわからねぇって言われたりする授業だぞ
- 937 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 19:49:17 ]
- >>936
アメリカに留学してた時、アメリカ人の学部生向けの日本語の授業の手伝いやったが、全然わからんかったｗ
- 938 名前：仕様書無しさん [2008/03/25(火) 19:50:11 ]
- 英語なんて、究極的に言えば発音さえ正しければ単語だけ繋げても意図は理解してくれる
- 939 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 00:53:48 ]
- 日本語だって大体あってれば理解出来るでしょ？そんなもんじゃないの？
- 940 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 01:00:17 ]
- >>934-935
じゃなくて、Googleは検索だけじゃないのに検索の意味だけで使われるのは困る、とかじゃなかったっけ。
- 941 名前：仕様書無しさん [2008/03/26(水) 01:21:28 ]
- つ（商標）
- 942 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 01:37:29 ]
- ガンダムはロボットという意味の一般名詞なので商標無効ですとかいうかの国のような事態に
- 943 名前：仕様書無しさん [2008/03/26(水) 08:31:55 ]
- >>938-939
外国人の片言の日本語を思い浮べてもらえればわかると思うが、ちょっと複雑な
概念や、専門的な話になると、片言日本語では何を言ってるのか意味を取りにくくなるし、
誤解をしやすくなる。
言語によるコミュニケーションというのは、規則性や約束事の枠を使って理解
することで成り立っているので、文法を無視するのは根幹の否定になる。
- 944 名前：仕様書無しさん [2008/03/26(水) 11:27:41 ]
- >>943
んなこたぁないよ。
アメリカ人のそういった、専門家もかなり文法なんてすっ飛ばして話したりするし。
確認する作業の回数を増やせばそれでも問題はない。
- 945 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 14:38:07 ]
- その話題はフリーソフトの愚痴となんか関係あんの？
- 946 名前：仕様書無しさん [2008/03/26(水) 16:34:30 ]
- ×フリーソフトの愚痴
○フリーソフト作者の愚痴
- 947 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 16:36:17 ]
- フリーの人工無能かなにかかね？
そういえば該当するものにlinuxで動くものがあったような・・・。たしかベーコンって名前だっけ？
- 948 名前：仕様書無しさん [2008/03/26(水) 17:02:27 ]
- >>944
簡単に断言するなって。
「WindowsをExcelがボタンの文字列とわたしをクレジットカードへ
入れるないけど、しかし、すなわち、です」
これで何言ってるのか意味わかる？
こういうレベルの日本語を使う人間とコミュニケーションする
ストレスがどのくらいのものになるか、そのくらいは想像つかない？
- 949 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 18:31:06 ]
- >>948
それはまた別の問題じゃないかと。
文法が分からないならば可能な限り単純な文を組み合わせて会話すべきなのに、わざわざ複雑な文を作って失敗してるわけだし。
「ボタン、スタート、クリック。」「選択、Excel。」「入力、式。」とかならまだ分かるが、
「クリックをボタンスタートして選択してExcelを入力を式する。」とかにされると理解できなくなる。
プログラミング言語にしたところで、多くの場合は複雑化しようも無い単純な文の羅列が基本で、複雑な文を多用する必要は無い。
C/C++でも三項演算子なんかを駆使すれば文の総数を減らして1文の情報量を上げる事もできるのに、大抵ifとかだってブロックにして分割して簡単な文で作ったりするだろ。
- 950 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 19:14:50 ]
- >>944
そんなことはない。
学校英語の文法と違うだけで、
ネイティブは無意識のうちに文法的に正しく話す。
間違えてもせいぜい日本語の「ら」抜き言葉のような
皆が同じような間違いをしている、完全な間違いとも
言えないような間違いぐらい。
- 951 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 19:19:39 ]
- >>949
割り込んで済まないけど、話噛み合ってないと思うぞ。
それはたぶん君が話の文脈を理解してないせい。
というかねえ、数学やプログラミング言語の表記が簡潔で済むのは、
(1) 表現できる意味内容のふり幅を限定して
(2) その限定された意味を表現するために記号を最適化してるから
でしょ。
そんなもののアナロジーで「森羅万象を表現しなきゃならん」人語を語ってどうする。
- 952 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 19:30:03 ]
- まともに扱えない言語で「森羅万象を表現」する必要はなかろ。
>>948が言ってる「こういうレベルの日本語を使う人間」は必要も無いのに背伸びして自爆してる馬鹿で、初めから問題外だって言ってるだけじゃん。
- 953 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 19:40:44 ]
- >>952
本当話の文脈読めないね。
そうでなければ論理的思考ができないか、あるいはその両方か。
「言語能力に問題がある人間は物事を正確に表現できない」
のならば、
「単語の羅列で森羅万象を表現できる(>>938-939)」
のかよって。
- 954 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 19:45:49 ]
- >>949
それで意思疎通することの無駄を理解できないのなら、これ以上おまえに何を言っても無駄だな。
- 955 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 19:50:10 ]
- >>949に書いてある、
「文法が分からないならば可能な限り単純な文を組み合わせて会話すべきなのに、わざわざ複雑な文を作って失敗してるわけだし。」
この単純な表現の中に述語がいくつ出てきている？
複雑な文を使わずに単純化すればいいと言うのなら、>>949の内容をすべて単語のペアだけで表現してみろ。
自分がどれだけ非現実的な事を言っているかわかるから。
自然言語で複文や節や句が多用されるのは、現実問題として複雑な関係を表現する必要があるからなんだよ。
- 956 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 20:30:59 ]
- >>945
自作ソフトの国際化についての議論だ。
- 957 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 20:31:42 ]
- わざわざ頭悪いふりしなくてもいいのに
- 958 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 21:27:24 ]
- すごく…どうでもいいです…
- 959 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 21:43:31 ]
- 国際化といえば
言語ごとのリソースの切り替えの仕方が分からない
- 960 名前：葉猫 ◆Jz.SaKuRaM mailto:sage [2008/03/26(水) 22:10:47 ]
- iniファイル読み込んで、文字列表記つる個所全部にWM_SETTEXTちてまつ。。。。。。。。。。。。。。。
- 961 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/27(木) 00:07:23 ]
- とかちつくちて
- 962 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/27(木) 23:37:58 ]
- 英語なんて、なんとなく分かればいいらしいよ
MITに行ってた友人が言ってた
- 963 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/28(金) 00:02:16 ]
- Musashi Institution Technology だっけか？
- 964 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/28(金) 00:07:33 ]
- MS的には文字列やダイアログなどのリソースは全てリソースとしてEXEやDLLに同封して、処理部分はUnicode使うかロケール切り替え対応のAnsi関数で実装すれば後はOSが面倒見てくれますよって事なんだろうなぁ…。
文字判別関数とかリソース言語自動判別ってどうにも動作が見えなくて手を出す気にならない…というか使われてる例が少なすぎる気がしてならん。
大抵が言語ファイルで、DLL使うとところにしても言語ごとにDLL分けるのが多いし。
まぁMS製って銘打ったソフトウェアでもマルチバイト判定しないまま大文字小文字変換して「デベハトップ」にアクセスする奴もあるくらいだし、この機能は飾りなのかしらん。
- 965 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/28(金) 00:19:50 ]
- 英語圏の連中の本音としてはASCII以外の文字なんてどうでもいいってのが本音なんだろうな
- 966 名前：仕様書無しさん [2008/03/28(金) 00:21:42 ]
- >>964
とりあえず句読点の巧い使い方と改行を覚えろ、と
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