- 1 名前：仕様書無しさん mailto:hage [2007/12/30(日) 20:15:19 ]
- フリーソフト作者が集まってマッタリと愚痴をたれるスレです。
ちょっと早いがオイラからのみんなへのお年玉です。
前スレ
フリーソフト作者の愚痴 31
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1186296406/
マヌケなスレ主でハンドルが「Socket774」になってたねw
姉妹スレ
シェアウェア作者の愚痴 27
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1158835301/
- 115 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 17:11:47 ]
- ブラジルってさ、日本から見てどの方角にあるの?
北? 南? 西? 東?
ま、この質問に何の意味もないんだけど。
- 116 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 17:56:07 ]
- ttp://maps.google.com/?ie=UTF8&ll=-22.90302,-43.209937&spn=0.00589,0.007918&z=17&om=0
google map見ればいいじゃん？
- 117 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 18:44:30 ]
- モチベーションあがらねえ
掲示板もメールも読む気しねぇ
燃え尽きちまったのかな……
- 118 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 18:49:10 ]
- >>115
真下
- 119 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 22:40:27 ]
- >>117
俺も俺も。はじめは五月病って奴かなとか思ってたらもう年変わっちゃったし。
こういうソフト欲しいなと思っても、最近は全部すでに存在するからネタ切れかな
- 120 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 22:41:38 ]
- まじめな話、距離ベースで日本中心に地球儀を展開したら、
全方位にブラジルがある
わけだよな。
- 121 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 23:14:49 ]
- インターネットでフリーソフトなんかやってる場合かよおい、
ってな経済とか内紛とか情勢ヤバイ国の人からメールくると
思わず恐縮しちゃうな。
- 122 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/12(火) 11:45:07 ]
- そういうのは、金持ちとかやんごとなき身分の方々でしょ
- 123 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/13(水) 17:54:25 ]
- 中東の連中に使われるソフトって・・・
- 124 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/13(水) 18:10:52 ]
- すごいな
- 125 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/13(水) 19:16:38 ]
- >>123
右から左に横書きだっけ？
アラビア語対応って大変そうだｗ
- 126 名前：仕様書無しさん [2008/02/14(木) 12:40:45 ]
- この流れ、デジャビュだ
- 127 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 03:48:25 ]
- 要望しか出さない人の言葉はひたすらに無視をするに限るな。
フィードバックをしてくれるのであれば、要望を出してもいいが。
そのあたりの持ちつ持たれつの関係でありたい。
おかげで昔、掲示板が炎上をしたことがあるぜ。
- 128 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 03:53:36 ]
- どっちも相手するの面倒くさい
- 129 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 04:07:04 ]
- 最近「オープンソースにしないのですか」というやつが増えてきた
- 130 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 04:10:42 ]
- GPLで強制ソース公開マジオススメ
- 131 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 04:41:15 ]
- 自分で開発するってんならソースくれてやってもいいんだけど、オプソにしろとかいうやつは基本的に他人任せだからな
ソースを公開すればどんなソフトにも沢山のボランティア開発者がついて、クローズドの時よりも遥かに素晴らしい
機能強化を遂げるみたいな妄想は誰がユーザに教え込んでんだろう
- 132 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 08:03:39 ]
- 俺は、オプソ賛成（GPLは否定する）だけど、
人のソースを改良しようとは思わないな。
圧倒的にソース泥棒する奴の方が多いだろうと思ってる。
まぁ、改良する人が居る可能性は否定しないが。
- 133 名前：仕様書無しさん [2008/02/15(金) 08:38:54 ]
- VB製だとソース公開しろとは言われないからいいぞー。
- 134 名前：仕様書無しさん [2008/02/15(金) 10:08:33 ]
- 関係ないけど
むしろVBAみたいな言語でどれだけ高速に出来るかってのに取り組むのが好き
- 135 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 10:53:26 ]
- >134
激しく時間の無駄。
Cで書いて速度足りないからってんならともかく。
- 136 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 12:17:09 ]
- コード側でできることが少ないだろjk
- 137 名前：仕様書無しさん [2008/02/15(金) 13:02:53 ]
- ？
- 138 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 13:55:58 ]
- GPL感染したソースを、わざとマイナー言語に書き直して、
泥棒さんを困らせるのマジオススメ
- 139 名前：仕様書無しさん [2008/02/15(金) 16:21:27 ]
- GPL感染したかどうかわかんないじゃん
- 140 名前：仕様書無しさん [2008/02/17(日) 17:13:20 ]
- スクラッチからかきなおせばGPL汚染しないのに。
- 141 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 00:03:11 ]
- 書き直してる最中にコピペしてアウトってことも
- 142 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 19:24:04 ]
- てすよね〜
- 143 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 04:21:16 ]
- ところで見て手打ちしたってコピペと同じだし
どの程度コードを変えればコピペじゃないと言い張れるのだろう
- 144 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 04:29:40 ]
- そこを心配する場合は二チーム用意して片方に仕様解析、もう片方に解析した仕様を元に開発させるってのがあるって聞いたことがある。
- 145 名前：仕様書無しさん mailto:sage ,,・´∀｀・,,）っ-○◎● [2008/02/20(水) 04:30:10 ]
- おい貴様ら
Vectorの自分のソフトの紹介ページググってみ？
もれなくGoogle八分されてます。
- 146 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 05:17:46 ]
- 「inurl:pickup site:www.vector.co.jp」
「inurl:soft site:www.vector.co.jp」
妙な事になってんな。各ページにもrobots.txtにも拒否指定はして無いようだし。
だがむしろ
www.vector.co.jp/robots.txt
の「Disallow:/authors/VA010786/」のほうが気になる。
これ一つしか指定されて無い…。
- 147 名前：仕様書無しさん mailto:sage ,,・´∀｀・,,）っ-○◎● [2008/02/20(水) 05:48:04 ]
- Google自身が手を入れてる。
VectorがGoogleの規約違反やらかしたらしいね。
原因はどうもこれらしい
www.vector.co.jp/advertise/image/f0007755/megari_080108_580x90.gif
Google AdSenseのポリシーとして、Googleの広告のある同じページにアダルト広告を置くのは×。
まあ、Vector調子こきすぎなんで、しばらくこれでユーザー離れがｋｓｋするでしょ
AnyWare+はああいう広告一切出さなくなってから大分よくなった。
まあ相変わらず閑古鳥が鳴いてるがな。
- 148 名前：仕様書無しさん mailto:sage ,,・´∀｀・,,）っ-○◎● [2008/02/20(水) 05:49:56 ]
- pc7.2ch.net/test/read.cgi/affiliate/1144012795/
2年もかけてやっと動いたのかっていう
- 149 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 06:04:07 ]
- GoogleAdは規約違反にわりと厳しいってのは知ってたが、エロネタもダメだったんだ。
Google八分って他企業からの圧力でおきるかどうかはともあれ、Google規約の違反だとあっさり発動するのか。
やっぱGoogleAdはちと面倒が多そうだ。
- 150 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 06:19:46 ]
- エロゲー広告って一般の感覚で言えば全裸で腰振ってるねえちゃんの広告と同じようなもんなんだろうしな
- 151 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 12:00:03 ]
- で、何このキモイAAは
- 152 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 15:41:17 ]
- ム板で有名なだんごさん
- 153 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 16:23:24 ]
- >>151
数年前から常駐してれば「○◎●」で検討付くけどな。
知識はそれなりにあると思うけど以前は煽りに反応良すぎだったな。
- 154 名前：仕様書無しさん [2008/02/20(水) 18:48:46 ]
- おまえらどんな言語でWINアプリ開発しているの？
俺は以下のような印象で迷ってる。
- C# (.NET 3.5)
.NETというだけでユーザに糞嫌がられる。GUIが重い、PCが重くなるからインストールしてないなど。
- VC++6 MFC
.NETのような便利なライブラリがあるのに使わないって馬鹿なの？
- Java
C#と同様。でも少しはましか？
- 各種スクリプト言語
開発者同士の馴れ合いソフトでしか使えない
- 155 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 18:50:43 ]
- > .NETのような便利なライブラリがあるのに使わないって馬鹿なの？
ばーか
- 156 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 18:51:57 ]
- 開発者の幸せとユーザの幸せが反比例していると思うの。
開発者としては最新.NETやJavaを使いたいが、ユーザは実行環境がめんどうだの重いだの嫌がる。
VC++6.0 MFCなどは軽くてどこでも動くのでユーザに喜ばれるが、
.NETやJavaのライブラリのよさを知っていると、使うモチベーションが上がらない。
お互いが幸せになる素晴らしい開発環境なに？
- 157 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 18:57:39 ]
- >>156
>.NETやJavaのライブラリのよさを知っていると、使うモチベーションが上がらない。
俺は逆だな、趣味だからこそ下位から自分で作る
人の作ったライブラリでこれができるこれが出来ないと悩むより
自分で作ったほうが早いし便利だ
- 158 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 19:04:41 ]
- >>157
知らない下地を学ぶことがメインならいいのだが
別の経験から知っていることを書く気はしなくないか。
俺はメインではない部分に不要な力を注ぎたくないと思ってる。
もちろん、希望している、だが。
- 159 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 19:16:00 ]
- >>157の目標はお勉強
>>158の目標は実用
それだけの違いだな。
- 160 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 19:20:39 ]
- >>158
自分がすでに充分知っていると思うことでも
実際に実装してみると、色々と新しい発見があって勉強になるよ
勉強のためならできるものはちゃんと自分で実装したほうがいい
- 161 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 19:30:32 ]
- 趣味で下位から作るならMFCなんか使わずに
- VC++6 Win32API
だろう
- 162 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 19:33:29 ]
- WinアプリはもっぱらC++BuilderかDelphiだな。Borlandﾏﾝｾｰ
趣味アプリだからUIも機能もさくっと作りたいわ。
- 163 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 19:33:29 ]
- むしろIPLから書いてOSつくれと言いたい。
- 164 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 19:35:32 ]
- >>163
勉強し始めると楽しいよガチで．
HDDを自前で制御したり，
UDP/IPを実装して，通信したりなｗ
まぁアホの部類ですがｗ
- 165 名前：仕様書無しさん mailto:age [2008/02/20(水) 19:36:52 ]
- VC++.NETが候補に無いのはなぜ？
ヤフーメッセンジャーとかこれでしょ。
だからそんなにくそ重く感じたりしない。
- 166 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 19:40:19 ]
- >>164
そういうのはPC-8801で十分に楽しみました。
- 167 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 19:53:28 ]
- >161
流石にそのレベルには戻れないｗ
2〜3年前に仕事でやったけど、全俺が泣いた
- 168 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 19:55:36 ]
- 良く見たら
> おまえらどんな言語でWINアプリ開発しているの？
> 俺は以下のような印象で迷ってる。
作ってから出直して来いよｗ
- 169 名前：仕様書無しさん mailto:age [2008/02/20(水) 20:01:07 ]
- C#、java、VC6++が駄目なら、Excel+VBA があるよ。
ここまで文句をいうのなら、それくらいしか選択肢がなくなってくるんでね？
なんか、部屋が騒がしいと「周りがうるさいから集中できない」といっておいて
逆に静かだと「静かすぎなのは集中できない」というタイプのように見えるのだが。
- 170 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 20:05:34 ]
- それ以外でも、SmalltalkでもModula-3でもStar Logoでも何でも使えばいい。
HaskellでもMLでもLISP系でもいいぞ。
- 171 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 20:09:07 ]
- >>165
.NETライブラリが必要な言語でまとめてる。
MSが最新の.NETを常にWindowsUpdateで配布してくれればうれしい。
.NETは重いってのもあるけど、インストールしたくないというやつが多いのが問題。
- 172 名前：仕様書無しさん mailto:age [2008/02/20(水) 20:09:46 ]
- だったら、Prologもあるな
- 173 名前：仕様書無しさん [2008/02/20(水) 20:14:06 ]
- rubyってのもあるよ
winで動くし
- 174 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 20:14:16 ]
- >>169
俺は理想を語っているんだよ。
今はいたるところで妥協しているから、どうにかしたい。
>>170
exeにして単体で動くならいい。PerlでもPARで固めれば有。
ただ便利なGUIライブラリがあるのか？
スクリプト系はウェブならいいが、Winアプリはつらいと思っているが。
- 175 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 20:15:59 ]
- JavaでexewrapしてJREを同梱配布
- 176 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 20:16:00 ]
- pythonでもgtkもqtもtkも使えるな。exeにもできるし。
- 177 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 20:31:11 ]
- >>176
スクリプト系のexeはインタプリタDLLを同梱することになるだろうから
容量がでかくなる傾向があるが、最近は回線も早くなったし、気にすることではないのかな。
いいと思う。
>>175
JREをバインドして配れるならいいな。
でもパッケージがでかくならない？
ネットからJREをダウンロードしてインストールできるようなインストーラー作ればいいのか？
- 178 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 20:47:16 ]
- >>166
お、いい時代ですな．
BASICにシコシコと機械語を書いていく時代．
俺もそんな時代に生まれたかったですよ．
- 179 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 20:50:17 ]
- >174
理想なんざ犬にでも食わしとけ
自分が組みやすい環境で好きに組めばいいだろ
＞俺はメインではない部分に不要な力を注ぎたくないと思ってる。
って自分で言ってんだし、環境に迷うなんてそれこそ不要な所に力使ってんだろ
- 180 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 20:53:52 ]
- 俺のソフトC#使っているけど、ユーザー1万人超えているよ？
重要なのは品質。Vistaだとメモリ管理周りが、GCに適しているし遅いと感じないね。
- 181 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 21:14:16 ]
- 人気・不人気の閾値って１万なの？
いや、難癖揚足じゃないんだけどね
- 182 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 21:17:12 ]
- >>179
一時的な苦労と永続的な苦労だよ。
解決した場合、全然違うので期待してしまう。
>>180
やっぱそうかな。完全にC#にしようかな。
.NETのインストールが必要ですってREADMEにでも書いているの？
- 183 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 21:18:13 ]
- ちなみに今は反発を恐れてVC++.6.0 MFCでやっています。
- 184 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 21:22:01 ]
- 俺も.NETだがインストーラの最初に.NET必要って出してるな。
ついでにngenもインスコ工程内でやってあげてる。
配布形態がCLRなだけだ。
- 185 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 21:27:10 ]
- >>180
ユーザー一万人ってどうやって測ってる？
DL数の1/10もいないよ。固定ユーザーなんて。
俺は通信系アプリだからユーザー数の把握は簡単にできるけど。
- 186 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 21:31:38 ]
- >>185
まず「ユーザ」を定義しろ
- 187 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 21:33:19 ]
- なんか不毛になってきたな
- 188 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 21:41:49 ]
- ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E9%81%8A%E4%BA%AD%E5%B0%8F%E9%81%8A%E4%B8%89
調べてみた
- 189 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 22:04:06 ]
- .NETは2.0がいいの？
3.5はWindowsUpdateにないな。
- 190 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 22:06:56 ]
- >>189
3.5は、2.0に無い機能の追加なので、その3.5特有の機能が
必要なければ2.0と全く同じ。
- 191 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 22:07:46 ]
- Service Pack1になるけどな
- 192 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 22:55:50 ]
- 【ＩＴ】米MS、世界の学生に「VisualStudio2008」「WindowsServer2003」など開発ツールを無償提供へ。ただし日本は含まれず[2/20]
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203515597/
- 193 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 23:05:12 ]
- >>192
日本人はGNUがあるからいいよってことでしょ？
- 194 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 23:12:05 ]
- そう読もうと思えば読めなくもないかｗ
- 195 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 23:12:26 ]
- 半年後には日本でもやるみたいだね
学生だけだけど
- 196 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 23:18:50 ]
- 元々タダのExpressでも大した不自由はないが
2003Serverってデバッグor IIS用かね・・・欲しいか？
- 197 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 23:46:33 ]
- IE7を入れると.NET2が入る
- 198 名前：仕様書無しさん mailto:age [2008/02/20(水) 23:51:16 ]
- 俺が学生の時は、開発系は結構高かったからな。学校でしか使わなかったな。
社会人になって、VisualBasic.NET2003の一番下位のエディションが
２万くらいで売られてて、すげーと思ってすぐに買った記憶があるｗ
- 199 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 23:55:18 ]
- アタッカーの踏み台が新たに１０億も・・・・
- 200 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/21(木) 01:04:41 ]
- この流れの中でBCBやDELが1回しか出てないことに泣いた
- 201 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/21(木) 01:17:51 ]
- >>200
delphiは結構役に立ってるよ
サンプルコードがそこらに転がってるから。
実際書くのはC#だけど
- 202 名前：仕様書無しさん mailto:sage ,,・´∀｀・,,）っ-○◎● [2008/02/21(木) 02:00:56 ]
- >>161
MFCほどの重厚なライブラリは要らないがWin32直に叩くのもめんどい俺的にはWTLだな
流行った当時Donutの小ささにはビビったもんだ。
- 203 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/21(木) 02:20:01 ]
- AdobeがやってるFlex Builder 2の学生向け無償配布も日本は対象外だな。
こっちもいつか含まれるのかな
- 204 名前：仕様書無しさん mailto:age [2008/02/21(木) 07:40:47 ]
- 日本で学生向けのものが出ないのは、すでに学校がM$のものをそろえる傾向が
あるからかなぁ？海外の学生は、使いたがってる。日本の学生は、すでに使ってるからｗ
俺の個人的な見解だけど、日本では、便利なWindowsを使いたがる傾向があり、
LAMPを使って教育というと、ケチとか、頭が古いとか、何で不便な思いをして、
みたいな意見が出やすい傾向にある気がする。
ま、両方使ってみたら、教育ではLAMPの方がいいと思ったけどな。
- 205 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/21(木) 07:48:06 ]
- 教育でも実用でもフリーソフト開発でも
Linux>>>>>>（越えられない壁)>>>>>>>>>>Windoze
- 206 名前：仕様書無しさん mailto:sage 釣れるかな [2008/02/21(木) 08:10:29 ]
- >>154
VB6最強
- 207 名前：仕様書無しさん [2008/02/21(木) 08:20:52 ]
- 教育用ならPC-8801とか、MS-DOSマシンがいいな。
そうすりゃOSシャットダウンの挙動についてアプリケーションの開発部門に
問い合わせてくるようなバカは絶滅するだろう。
- 208 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/21(木) 08:24:35 ]
- うちの大学はSolaris9が入ってる。
- 209 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/21(木) 08:32:33 ]
- 俺の行ってた大学は今年からSolaris 10になって、プログラムやUNIX初経験の学生相手に
Windows 95のメモ帳程度の機能を持ったテキストエディタかEmacsかviで開発させるっていう環境から
現代風のリッチな環境になったらしい
- 210 名前：仕様書無しさん [2008/02/21(木) 18:09:17 ]
- emacsが古くさいとは思わんのだが
- 211 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/21(木) 22:06:17 ]
- viの立場を.....
- 212 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/21(木) 23:14:16 ]
- >210
流石に現在の統合環境に比べれば古臭いだろ
- 213 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/22(金) 00:35:04 ]
- >>209
その統合環境ってEclipse？
VisualStudioじゃないだろうが・・・
- 214 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/22(金) 02:24:55 ]
- QuickC だよ
- 215 名前：仕様書無しさん [2008/02/22(金) 07:50:51 ]
- Lattice C
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