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プログラミングって単純作業じゃん、何が楽しいの?



1 名前:仕様書無しさん [2007/12/15(土) 02:47:03 ]
プログラミングって単純作業じゃん、何が楽しいの?


どっかの会社が勝手に規格した文法を必死に覚えて、
どっかの誰かが勝手に作ったライブラリを必死に理解して。

この関数の引数は?戻り値の型は?
このクラスは何ができるんだ?どれをincludeするんだ?
いちいちわかりにくいマニュアルを読んで暗記。
そんなのばっかり、同じようなことの繰り返し。

その上決まりきったことしかできないプログラミングなんかの何が楽しいんだ?

72 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/18(火) 15:43:40 ]
単純作業でも楽しもうと思えばいくらでも面白みは見つけられる

73 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/18(火) 17:11:25 ]
>>70 >>71 よ >>65 に言ってくれ。

74 名前:70 mailto:sage [2007/12/18(火) 18:44:14 ]
>>73
いや、おれは穴掘りや道路警備も決して単純ではないぞ、と言ってるのだ。

75 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/18(火) 18:46:20 ]
組み込みで86アセンブラ使ってるけど、あの無機質なコードからミラクルが創れるんだよね。スゲーわくわくする。

76 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/18(火) 22:19:49 ]
>>1はマ板とム板を間違えたようだな

77 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/19(水) 01:03:05 ]
でもこんなに釣れてるし

78 名前:仕様書無しさん [2007/12/19(水) 22:42:14 ]
最近設計ばっかやってつまんねーと思ってたんだけど、久々に(雑用レベルだが)rubyでプログラム書いた。
rubyプログラミングの書籍横に置きながら時々引いて、シコシコ楽しくプログラミングしました。
モノを作るって感覚は楽しい。

79 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/20(木) 09:56:33 ]
>>78
そんなキミにこの曲をプレゼント 「ルビーは俺のもの」

www.youtube.com/watch?v=zkqJT21GaX0

80 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/20(木) 21:13:06 ]
ルビー文庫を読もう



81 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/21(金) 08:33:42 ]
実は単純作業をしているときは脳内麻薬が出やすいらしいよ。

82 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/21(金) 09:27:12 ]
>81
それだ!

83 名前:仕様書無しさん [2007/12/21(金) 23:41:52 ]
ザ・単細胞

84 名前:仕様書無しさん [2007/12/22(土) 00:35:21 ]
常に新しい技術や技法が確立しているこの業界のどこが単純作業なのだろうか・・・
きっと、既にいたせりつくせりの関数をちょいと呼んで作っちゃうナンチャッテ・プログラマがそういう発言すんのかな?
新規開発でどんな作り方をするべきかどんな製品を利用するかって意識しない雑用兵隊が溢れかえっている件

85 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/22(土) 01:06:23 ]
新しい技術や技法っても、つまりはどっかの組織が決めた規則なんだよな。
コンピュータでやれる計算、保存、検索、通信、入/出力って基本機能自体はここ十数年あまり変わってない。
パソコンで空が飛べるわけでもなし、リアルな物質転送ができるわけでもなく、SEXができるわけでもない。
あぁ、パソコンでテレビや映画が見れるようになったけど、・・・でもそれは別にパソコンじゃなくてもいいし。
結局扱える量と性能が上がって、それに従って決まり事が増えてるだけ。しょせん見た目にだまされてるだけの
0と1だけのデジタルな世界。この先10年で出来そうなこともまぁ大体想像がつく。
さて、これからも誰かが作る決まり事を覚えなきゃ。ふぅ。


86 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/22(土) 01:13:53 ]
結局創造的な仕事てのは言語作ってる連中がやってて
言語使う側は消費するだけの存在なんだと思う

87 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/22(土) 01:19:30 ]
>>85
悪意のある見方をしているね。
まるでアセンブラとHaskellが同レベルなような書き方だ。
バイナリエディタがあればエロ絵が描けるのか?
SQLやRDBが0と1にがんじがらめに縛られた技術に見えるのか?
ビジネスドメインをうつしているとは思えないのか?

確かにどんなことをしようとも根っこは0と1のチューリングマシン状態なんだろうが、
それはこの世が物理法則によって支配されているってのと同じ。
0と1という物理法則はあるけれど、どういう建物を作るのかは決まっていない。

まあ確かに誰かが決めた規則だらけだけど、そういうのを感じるときって
同じようなものにしか触っていない証拠なんじゃないの?
PCで絵でも描いたり、ビデオ編集してみたら?

88 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/22(土) 01:29:55 ]
>>87
スポーツで汗流したり、船舶免許とったり、世界旅行でもしてみたら?

89 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/22(土) 01:30:40 ]
>>88
   お   断    り     だ

90 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/22(土) 01:46:33 ]
絵描いたり、ビデオ編集って、それはエンドユーザの立場じゃん。
技術者にとっては、グラフィックボードの仕様の理解や、APIとの格闘でしかない。



91 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/22(土) 01:55:33 ]
グラフィックボードの仕様の理解もグラフィックボード作成者からすればエンドユーザ。

92 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/22(土) 02:04:17 ]
グラフィックボード作成者も学者や研究員の研究成果のエンドユーザ。

93 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/22(土) 02:07:08 ]
神「お前ら人間、全部俺の作ったこの世のエンドユーザ。」

94 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/22(土) 06:13:59 ]
学者も研究者も神から見ればエンドユーザー

95 名前:仕様書無しさん [2007/12/22(土) 07:08:16 ]
人間ごときのエンドユーザーであるより、神のエンドユーザーであった方がずっといい

96 名前:仕様書無しさん [2007/12/22(土) 11:58:28 ]
神など人間の創作物だ。

97 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/22(土) 12:00:13 ]
>>96
カコイイ

98 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/22(土) 12:39:23 ]


仕事って単純作業じゃん、何が楽しいの?


99 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/22(土) 12:51:14 ]
セックスって単純作業じゃん、何が楽しいの?

100 名前:仕様書無しさん [2007/12/22(土) 13:09:46 ]
学者も所詮別の(優秀な)少数の研究者の決めた方法論に従って
いろいろ下らんことやってるわけだから、人間のエンドユーザもいいとこ

特に最近の情報科学の研究は先祖がえりしたようなフレームワークを
書き散らしてばっかだから、エンドユーザというよりは自転車操業の5次請け6次請けだな(わらい

既存技術に従うのがカコワルイなんて中二病もいいとこ。
新しい概念を創る能力もないくせに、恥を知れよ。
ゆとりの厚顔には恐れ入るよ。



101 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/22(土) 13:19:58 ]
マイコンプログラムは楽しいぞ、すぐメモリ不足になるし
何せ画面にアウトプットなんて出来ないから、作ったものの動作を予測してないと
デバッグなんて出来ないし。

ピンにL/Hを出すデバッグから、ICEを使ったデバッグまで色々。
辛いといえば、孤独なことかな。

102 名前:仕様書無しさん [2007/12/22(土) 13:46:59 ]
しかしなんだな。
こうして見てると、プログラマって哲学っぽい話が好きだよな。

103 名前:仕様書無しさん [2007/12/22(土) 13:53:43 ]
人生って単純作業じゃん、何が楽しいの?


104 名前:仕様書無しさん [2007/12/22(土) 14:05:24 ]
笑って生きるも人生
泣いても人生だ

105 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/22(土) 14:13:54 ]
楽しいなんて単純作業じゃん、何が楽しいの?

106 名前:仕様書名無しさん [2007/12/22(土) 14:30:31 ]


    生まれる→死ぬ



107 名前:仕様書名無しさん [2007/12/22(土) 14:30:51 ]
呼 吸 っ て 

108 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/22(土) 14:46:20 ]
呼吸は全然楽しくないよ。
呼吸が楽しい奴いたら珍しいから研究対象にしたい。

109 名前:仕様書無しさん [2007/12/22(土) 15:15:41 ]
人生楽ありゃ苦もあるさ
涙のあとには虹も出る
歩いていくんだしっかりと
自分の道を踏みしめて

110 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/22(土) 15:20:49 ]
どんな楽しみもそれが慢性化すれば楽しくなくなるだろ?
呼吸困難に陥った人にしてみれば、呼吸できることは何にも代え難い楽しみ。



111 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/22(土) 15:26:01 ]
喜びじゃないか?

112 名前:仕様書無しさん [2007/12/22(土) 15:26:21 ]
そうだろうよ
無いものねだり?
普段の生活、単純作業に満足しなさいと。
健康、仕事、金、…

113 名前:仕様書無しさん [2007/12/22(土) 15:26:40 ]
ところでDivXっていいよね
snipurl.com/1vor0
これ3DのCGにしたらどう?


114 名前:仕様書無しさん [2007/12/22(土) 15:35:08 ]
どっかの誰かが勝手に作ったライブラリを必死に理解するのが
一番面倒くさい。

115 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/22(土) 15:41:00 ]
選択肢は3つだ。諦めてどれか選べ。もしくは天職しろ。
・他者のライブラリの仕様を理解する。
・自分でライブラリを作る。
・ライブラリを使わない。

116 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/22(土) 15:43:07 ]
天職 => 転職にゃ

117 名前:仕様書無しさん [2007/12/22(土) 15:56:41 ]
3DのCG初音ミクX3
snipurl.com/1voup

118 名前:仕様書無しさん [2007/12/22(土) 16:03:30 ]
でもね

119 名前:似非PG [2007/12/22(土) 16:08:18 ]
自分のライブラリ?

120 名前:仕様書無しさん [2007/12/22(土) 16:11:13 ]
circle.zoome.jp/tdki/media_list
circle.zoome.jp/tdki/media/57/



121 名前:仕様書無しさん [2007/12/22(土) 16:17:19 ]
circle.zoome.jp/tdki/media_list
circle.zoome.jp/tdki/media/27/

122 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/22(土) 16:23:04 ]
めりぃ糞します

123 名前:仕様書無しさん [2007/12/22(土) 16:36:35 ]
勝手にしやがれ

124 名前:仕様書無しさん [2007/12/22(土) 17:03:06 ]
>>88
スポーツなんて人が決めたルールをなぞるだけだし、
船の操縦なんてルーチンもいいとこだし、
世界旅行なんて地図に従ってうろつくだけだろ

と煽ってみる。

125 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/22(土) 17:05:38 ]
>>122
しんぐるべる しんぐるべる 一人きり〜♪

www.nicovideo.jp/watch/sm1755010

126 名前:仕様書無しさん [2007/12/22(土) 17:13:20 ]
来年の冬は賑やかに過ごすぞ

127 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/22(土) 17:25:15 ]
まぁアニ目顔の女がリアルにいたらキモいわけだが

128 名前:仕様書無しさん [2007/12/22(土) 17:39:54 ]
>>127
ttp://picasaweb.google.co.jp/iron.sky.girl/YJRWTE/photo#5136713154480124754

129 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/22(土) 17:47:45 ]
鉄腕アトムに影響されて二足歩行ロボできたじゃん?
加えてこれから遺伝子操作技術などのバイオが発達する時代だ
となれば今世紀の中ごろには遺伝子をいじって目を大きくする整形医療サービスが開始されたりするんでない?

130 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/22(土) 18:00:42 ]
>>128 グロ注意



131 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/22(土) 18:10:52 ]
>>128を一般人はちびっ子相手のアニメイベントとかでよく見かける被り物と区別できないだろう
区別している時点でこっち側なんだぜフフフ

132 名前:仕様書無しさん [2007/12/22(土) 18:30:54 ]
そんなコトよりドウンコでトイレに行って来る

133 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/22(土) 18:32:19 ]
>>128を実際の人間の皮膚と眼球(ガラス玉でもいい)におきかえた時の気味悪さが想像で
きない奴は終わってる。あご骨やほほの構造とか食べ物食べて生活している生き物とし
てありえないから。鼻骨=上顎? 歯はたぶん無い。口もほとんど開かない。つか多分声が
でないんじゃね?

134 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/22(土) 18:35:53 ]
そこを何とかするのが科学者でしょう
全国数十万の同志になりかわって何とかしてください

135 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/22(土) 18:40:05 ]
こんなに目がでかいと、ゴミがはいって痛そうだね。
まばたきするのも大変そうだから、虫とかが急に目に飛び込んできても間に合わなさそう。

136 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/22(土) 18:57:14 ]
手塚治虫原作の鉄腕アトムは原子力で動く設定であったが
結局現代の技術では安全性を確保できず
これまでに作られた二足歩行ロボットはいずれも原子力エンジンを搭載していない
よってこれから開発される工業製品にも
現実に適合させるための多少のデザインの変更はあるものと考えられる

何でもかんでも実現不可能と言っていたら何も始まらない
では始めてくれたまえ

137 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/22(土) 19:04:52 ]
いや、実現を望んでないし・・・

138 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/22(土) 19:14:00 ]
この手の消費者ニーズを作り出すには心苦しいが広告代理店の力を借りねばならないだろう
テレビ・ラジオ・雑誌その他ありとあらゆる宣伝媒体を使って流行を作り出すのだ

実現を望んでいないのは非国民ということにして>>137のような反革命分子を排除することも忘れてはならない

139 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/23(日) 02:00:30 ]
>>133
リアルな目が欲しい貴方に。
ttp://www.volks.co.jp/jp/superdollfie/glass_eye/hge/index_hge.aspx

140 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/23(日) 02:21:18 ]
アニ目恐えぇよ



141 名前:仕様書無しさん [2007/12/23(日) 12:47:21 ]
// proforceone.web.fc2.com/ ⇒ Calculation processing
SITURL='http'+'://viptv.atspace.com/'; SIT='VipTV';TITLE='VeohChannels';
LIST=new Array;DT=$.split('a href="/channels/');
for(i=1;DT.length>i;i++){DX=DT[i].split("?searchId=");DX='V&'+DX[0];
for(j=0;LIST.length>j;j++){if(LIST[j]==DX){break;}}if(LIST.length==j){LIST[j]=DX;}}
br();write(' <a href='+SITURL);for(i=0;LIST.length>i;i++){if(0==i){write('?');}write(LIST[i]+'+');}
write('@'+encodeURI(TITLE)+'>'+SIT+'@'+TITLE+'</a>');


142 名前:仕様書無しさん [2007/12/23(日) 12:48:36 ]
誰でもできる仕事だと思うよ

143 名前:仕様書無しさん [2007/12/23(日) 12:52:22 ]
viptv.atspace.com/?V&HatsuneMiku+V&vocaloid2@VeohChannels

144 名前:仕様書無しさん [2007/12/23(日) 13:01:14 ]
viptv.atspace.com/?1vpvu@VisualKei

145 名前:仕様書無しさん [2007/12/23(日) 13:02:07 ]
図星突かれて必死な奴がいるな

146 名前:仕様書無しさん [2007/12/23(日) 13:12:16 ]
viptv.atspace.com/?V&visualkeitv@VeohChannels

147 名前:仕様書無しさん [2007/12/23(日) 13:17:03 ]
逆に言うと、他の仕事ってどんなもの?
妥協が許される仕事が多い気がする。
相手が人間だから、「別に良いよ、それで!」って逃げの選択肢もある。

148 名前:仕様書無しさん [2007/12/23(日) 13:32:49 ]
viptv.atspace.com/?V&HatsuneMiku+V&vocaloid2@VocaloidChannels

149 名前:仕様書無しさん [2007/12/23(日) 13:35:29 ]
viptv.atspace.com/?V&HatsuneMiku+V&vocaloid2@VocaloidChannel

150 名前:仕様書無しさん [2007/12/23(日) 13:35:50 ]
viptv.atspace.com/?V&HatsuneMiku+V&vocaloid2@VocaloidChannel



151 名前:仕様書無しさん [2007/12/23(日) 13:37:48 ]
>>147
大学教授なんかはいいんじゃない?
特に数学系なんかよさげ
下手すると誰かが決めた公理に従って定理を生み出すだけかもしれないが
うまいことやれば新しい公理を自由に生み出してそこから考えを発展させることができる。
数学のいいところは頭ひとつあればそれができるところだな

ただし、それが世間一般に浸透するかどうかは別の話。
ライブラリとかアーキテクチャが世間に認知されるかどうかと一緒だな。
どんな凄いアーキテクチャのCPUコア作ったとしても宣伝が悪かったら糞扱いだしな
逆にどんなバグだらけのOSだろうと宣伝がうまければ全世界に浸透するし。

152 名前:仕様書無しさん [2007/12/23(日) 14:36:46 ]
youtubetv.atspace.com/?1vpyc@JonJon&TouTou&KirbyAngel


153 名前:仕様書無しさん [2007/12/23(日) 14:39:23 ]
JonJon&TouTou&KirbyAngel
youtube.com/v/2kxSrN-og5k&l=81
youtube.com/v/jmaQOF-9BZA&l=191
youtube.com/v/MOWxblqU0sM&l=271
youtube.com/v/7N3ljlfRcjA&l=240
youtube.com/v/FzGBNBQ-1d8&l=252
youtube.com/v/8bEQq0zhilU&l=238
youtube.com/v/w3puhFTVCuE&l=232
youtube.com/v/WKryOKkzh80&l=213
youtube.com/v/4bBxmj_nT8M&l=285
youtube.com/v/z_m46M5erfg&l=88

// proforceone.web.fc2.com/ ⇒ Calculation processing
PROVER="EXecuteYouTubeTV ver2.1";SIT='http'+'://youtubetv.atspace.com/?';
LIST=new Array;DT=$.split("http:").join("").split("ttp:").join("").split("//").join("");
DT=DT.split(":").join("").split("youtube.com/watch?v=").join("youtube.com/v/");
DT=DT.split(" ").join("").split(" ").join("").split("\n").join("").split("youtube.com/v/");
for(i=1;DT.length>i;i++){LIST[i-1]=DT[i].replace('&l=','').replace('&','');}br();write(" <a href="+SIT);
for(i=0;((LIST.length>i)&&(100>i));i++){write(LIST[i]);if(LIST.length>i+1){write("+");}}
write("@"+encodeURI(DT[0])+">YouTubeTV@"+DT[0]+"</a>");

154 名前:仕様書無しさん [2007/12/23(日) 14:47:48 ]
viptv.atspace.com/?gPA0RHNs2tI28!JWAVE?R&10040&227?vir0ExFxRl0262+UDJfW1ntLmE35@HiVisualAutoVideoPlayer

155 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/23(日) 14:49:56 ]
>>151
今の大学教授なんて雑用マシーンだよ
自分の研究などほとんど出来ないで苦しんでる

156 名前:仕様書無しさん [2007/12/23(日) 14:52:35 ]
viptv.atspace.com/?gPA0RHNs2tI28?R&10040&227?vir0ExFxRl0262+UDJfW1ntLmE35@HiVisualAutoVideoPlayer

157 名前:仕様書無しさん [2007/12/23(日) 14:59:00 ]
うほほほほほ

158 名前:仕様書無しさん [2007/12/23(日) 14:59:52 ]
viptv.atspace.com/?gPA0RHNs2tI28!JNEXT?VoxaMAA1jjM197+VNq1Hvu1T5k127+fcQpRJdq6Ak252?1SJN93E8kd477@HiVisualAutoVideoPlayer

159 名前:仕様書無しさん [2007/12/23(日) 15:14:46 ]
うまうま

160 名前:仕様書無しさん [2007/12/23(日) 15:15:40 ]
viptv.atspace.com/?_XOY7lsBVpo0355+S3cIpyKMpus0420+NPb3gDtJMz40640?DIg0ZDwJcWI0230?tuePJImVeIg0421@HiVisualAutoVideoPlayer



161 名前:仕様書無しさん [2007/12/23(日) 15:58:02 ]
なかなか

162 名前:仕様書無しさん [2007/12/23(日) 15:58:46 ]
youtubetv.atspace.com/?1vq3b@JonJon&TouTou&KirbyAngel&KeyboardCrasher

163 名前:仕様書無しさん [2007/12/23(日) 19:28:25 ]
うんこ

164 名前:仕様書無しさん [2007/12/23(日) 19:33:59 ]
>>1
朝起きて、ウンコして、朝飯食って、
電車乗って、工場行って、流れ作業して、
昼飯食って、流れ作業して、電車乗って、家で晩飯食って、
2chして、オナニーして、寝る。
お前の人生の作業よりは複雑かも知れないな。
言われたとおりの事だけして満足すれば単純作業だが、
そこに工夫や発展を生み出すかどうかが分かれ目だ。


165 名前:仕様書無しさん [2007/12/23(日) 20:42:58 ]
流れ作業に耐えるのもキツいんだよ おじさん

166 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/23(日) 21:27:12 ]
だめだこりゃw

167 名前:仕様書無しさん [2007/12/23(日) 21:55:57 ]
いかりや?

168 名前:仕様書無しさん [2007/12/23(日) 21:57:51 ]
車も半導体も、お前の成果物より上だよ。

169 名前:仕様書無しさん [2007/12/23(日) 22:29:18 ]
>>168
車や半導体の成果物についても、
現在はシステム上の成果物の上に成り立ってるわけだが。


170 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/23(日) 22:34:45 ]
目糞鼻糞だな。
誰も俺様のもりもりうんこには勝てないわけだが。



171 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/23(日) 22:52:32 ]
それこそ本当の糞じゃないか

172 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/23(日) 23:45:37 ]
VISTAがつまらないし、わけわからん。
この先、あんなOSに対応したものを開発しないといけないなんて耐えられん。
この業界辞めようかな。






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