- 1 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/04(日) 10:10:38 ]
- 前スレ
ゲームプログラマの人に聞きたい 26問目
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1184624800/
- 480 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/19(水) 01:58:48 ]
- >>479
日本政府も食事と銭湯ぐらいはまかなってくれたらいいのに
- 481 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/19(水) 02:07:55 ]
- 風呂があって服が支給になったら家に帰る口実が無くなるな
- 482 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/19(水) 02:09:03 ]
- フランス人が作ったゲーム、アローンインザダーク
正直つまらん糞ゲーだった
- 483 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/19(水) 02:09:27 ]
- プログラマに風呂と散髪と歯磨きを強制する法律を作るべき
- 484 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/19(水) 06:11:48 ]
- >>482
１を９８でやったときには衝撃を受けたもんだが…
序盤でしっかりやることやっとかないと後ではまる辺りは昔のアドベンチャーゲームだったな。
- 485 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/19(水) 07:36:57 ]
- アドベンチャーとかミステリーとか絶滅だよな
- 486 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/19(水) 09:05:13 ]
- >>485
エロゲくらいしかそういうジャンルで利益出せない時代ですな
- 487 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/19(水) 09:43:21 ]
- >>486
そりゃ社員の給料減らして人件費削減してるからな。
- 488 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/19(水) 10:12:57 ]
- ポートピア殺人事件
- 489 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/19(水) 10:25:54 ]
- とりあえずだ
エロ絵８枚しか入ってないのに
８８００円とかやめてくれ
しかもＢＭＰ丸出し
こんなどうしようもないグラフィッカ
聞いたらグラマの１．５倍以上貰ってるらしい
不遇だよなエログラマ
- 490 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/19(水) 10:27:10 ]
- 全角数字もどうかと思うが
- 491 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/19(水) 20:28:14 ]
- >>485
詳しいことは知らんけど、
クリックするだけのアドベンチャーゲームが
PCで流行ってるらしいじゃん。
- 492 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/19(水) 22:57:14 ]
- >>491
嘘だッ！！
- 493 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/19(水) 23:23:27 ]
- その人気にあやかって、DSに移植されてたよ。
確か最新号(早売りのあるところだと先週号になるのか?)のレビューに載ってた
気がする>クリックゲーの部屋脱出モノ
- 494 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/19(水) 23:30:32 ]
- ttp://up2.pandoravote.net/img/pandora04965.jpg
- 495 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/19(水) 23:43:43 ]
- >>489
しかもプログラマがいくらがんばっても、ライターや原画が遅れたらもうプロジェクト赤字だもんな。
やってられんよ。
- 496 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/19(水) 23:51:50 ]
- >>494
何だろう、この脱力感は･･･
- 497 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/20(木) 02:14:05 ]
- 国産PCゲーに関わってる連中はプログラマではなく
ただのコーダーだと思います。
- 498 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/20(木) 02:32:41 ]
- >>496
エロスの記号化手法が世代に関して普遍ではないという証明だ
２２世紀にもなれば歴史資料としての価値しかなくなるだろう
- 499 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/20(木) 09:39:54 ]
- 記号化された中世の芸術作品なんて歴史資料としての価値しかないもんな。
- 500 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/20(木) 10:02:24 ]
- 時代はマトリクス
- 501 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/20(木) 23:25:07 ]
- >>497
コーダーのほうが楽だろうな。
仕様きちっと決まってて、そのとおりに打つだけでいいんだろ？
- 502 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/20(木) 23:49:46 ]
- >>501
仕様書の最新版が回ってこなくて、2～3つ前の版を元に作成する作業について
2～3週間後に全てやり直しになるのを繰り返すのを楽だと思うのなら楽だろうね。
- 503 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/21(金) 00:05:26 ]
- >>502
きちっと決まってないじゃないか。
- 504 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/21(金) 00:10:55 ]
- きちっと決まってりゃコーディングなんて単純作業だよ。
決まってないからデスマが発生するんだよ。
- 505 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/21(金) 00:29:22 ]
- アルゴリズムまで仕様書で提示してくれるわけではないからなぁ
- 506 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/21(金) 01:02:44 ]
- アルゴリズムを考えるのに必要な部分まで仕様書になかったりするけどな・・・
あまりにあいまいすぎて何作ったらいいのかわからんとか。
- 507 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/21(金) 08:19:45 ]
- ～のような～(笑い
- 508 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/21(金) 10:47:29 ]
- FFのような、DQのように
仕様書にこの文言を入れるの止めろよ(w
- 509 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/21(金) 12:24:51 ]
- いや、「DQのような」は分かりやすくていいだろ。
ファミコン時代から何も変わってないから、変に誤解する奴も少ないし。
希に「僕、TVゲームとか遊んだこと無いんですが・・・」とかいうアホが居るが。
- 510 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/21(金) 12:41:46 ]
- 普通にRPGでいいじゃん
DQ№ってされても、プレイしたこともないバージョンだと、想像つかんよ
- 511 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/21(金) 12:45:52 ]
- 俺もDQでいいと思うな。
DQのようにってのを駄目と言ったら、何も言わなくなるだけだし。
DQのようにですら、オーパーツを見つけ出したぐらい限界以上の成果。
- 512 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/21(金) 12:59:33 ]
- つーか、ロールプレイングってハズレばかりだろ
イコール、糞ゲープロジェクト
当たるのは、ブランド化に成功していたFFとDQだけ
- 513 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/21(金) 13:05:37 ]
- テイルズとスターオーシャンも一応稼げているだろ。
- 514 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/21(金) 13:31:18 ]
- 懐かしいな酷いバグゲーだったな、スターオーシャン
- 515 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/21(金) 16:09:29 ]
- PSPでRPGが復権しそうな気配があるぞ。
- 516 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/21(金) 17:04:49 ]
- 復権とは糞ゲープロジェクトが増える、と言う事だよな
どうせ当たるのはシリーズものだけ
じゃなければ、物凄くプロモーションに金が使える所の
少なくとも、漏れにはそういう仕事は回ってこない
- 517 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/21(金) 23:43:58 ]
- >>510
ちょ、ゲームプログラマなのにDQやったことないの？！？
まぁオレもここ2年ぐらいに発売されたゲーム何一つやってないけど。
- 518 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/21(金) 23:57:47 ]
- >>517
２～５までならクリアしたけどそれ以降は知らんよｗ
- 519 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/22(土) 00:02:09 ]
- 俺は外伝を含めて一つもやったこと無い
- 520 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/22(土) 00:21:15 ]
- >>517
１～３は直撃世代なんでやってた。
４も一応やったけどとりあえずクリアしただけ。
５以降はプレイしてない。
ちなみにFFは一度もプレイしたことがない。
- 521 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/22(土) 00:39:55 ]
- そもそもPSP自体が復権も糞もない
- 522 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/22(土) 03:39:00 ]
- >>520みて、ドッペルゲンガー見たかとおもた
歳がかぶるんだろな
ま、漏れは1も2も呪文が違うとかでて、途中でやめたが
最初からやり直すほどのゲームとも感じなかったし、あの頃は他のゲームにも恵まれていた
- 523 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/22(土) 07:38:45 ]
- レベルファイブが作った3Dのは吐き気がしてやめたわ
- 524 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/22(土) 07:39:44 ]
- RPGとしては3と4でやる事はやり尽くした感だな
- 525 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/22(土) 09:46:12 ]
- >>523
あそこのはシステムはしっかりできてるんだけど
データ作ってる奴に脳みそがないんだよなｗ
企画もっと頭使えよｗ
- 526 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/22(土) 09:53:48 ]
- >>525
パブリッシャ事業に進出とかで、プランナあたりを募集しているみたいだが
- 527 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/22(土) 11:57:24 ]
- >>516
シリーズ物を新規に確立できる、といえばわかってもらえるだろうか。
まあ、マには関係無いけどさ。
- 528 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/22(土) 12:50:34 ]
- 当たるとプロデュースの手柄
外れるとディレクションの不手際
ってイメージはどうにかならんのかね
この業界
- 529 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/22(土) 13:10:36 ]
- プロデューサー
↓おまえが悪いんじゃー
ディレクター
↓おまえが悪いんじゃー
プランナー
↓おまえらが悪いんじゃー
プログラマー・デザイナー（言われたままに動いているドカタにそんなこと言われても…）
- 530 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/22(土) 13:26:03 ]
- ∧＿∧
（ ・∀・）スポンサー経営者 「なんで売れてないんだ？」
oノ∧つ⊂）
（ ・∀・）スポンサー担当 「現在調査中のようです。」
oノ∧つ⊂）
（；・∀・）パブリッシャ社長 「原因はなんだ！」
oノ∧つ⊂）
（ ・∀・）パブリッシャ担当プロデューサー 「あの予算でのプロデュースは完璧です。原因はディレクションかと。」
oノ∧つ⊂）
( （；・∀・）パブリッシャ担当プランナー 「おれは悪くないだろ？」
oノ∧つ⊂）
( （；・∀・）ディベロッパ担当ディレクター 「おいおいおい、俺は言われた通りにまとめただろ？」
oノ∧つ⊂）
( （；・∀・）協力会社社長 「金をくれ！」
oノ∧つ⊂）
( （；T∀T）派遣担当 「も、もうしらね。」
∪（ ∪ ∪
と＿_）__）
- 531 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/22(土) 14:21:39 ]
- 俺が悪いんじゃ！
- 532 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/22(土) 14:52:26 ]
- 認めたくないものだな、若さ故の過ちというものを
- 533 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/22(土) 15:13:34 ]
- 若いうちの過ちは若さゆえですむけど、年食ってからの過ちはそれではすまないからな。
- 534 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/23(日) 17:34:46 ]
- お前ら何日まで仕事なん
- 535 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/23(日) 19:30:02 ]
- >>534
２８までですよ
おじさん
- 536 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/23(日) 19:48:13 ]
- >>535
28・・・・28日・・・・28日後・・・・ゴクリ。
- 537 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/24(月) 02:26:02 ]
- ウチは26までだな。
- 538 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/24(月) 02:45:48 ]
- 24が祝日という理由で29まで
あれ？なんかおかしくね？
- 539 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/24(月) 02:50:56 ]
- とか言いながら31迄とかなるなだろ
1月は3日からとか2日からとか
- 540 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/24(月) 04:27:44 ]
- 分隊長「お前らの辞書に冬コミの3文字はない。29～31の間はいかなる理由であっても欠勤を禁ずる。」
- 541 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/24(月) 11:00:16 ]
- やっぱこの時期は人手が足りなくなるんだな
- 542 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/24(月) 11:19:04 ]
- マスターアップ直前の俺は年末年始の休みがあるかどうかも危ういぜ。
さて、今日も今から仕事行ってくるわ。
- 543 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/24(月) 15:48:53 ]
- ゲームプログラマになりたい俺の中のゲームプログラマイメージ
・残業、徹夜は当たり前
・デスマーチも当たり前
・企画書がうんこで、少しでもプランナのイメージと違ったプログラム組めばやりなおし
・どんなに良いシステム作っても結局はプランナ、プロデューサーの手柄
・逆に操作性の悪いシステム、複雑すぎるシステム組むと企画立てたヤツのせいではなくプログラマのせい
・自分の思っている物がフリーじゃないと作れない
・プログラマには発言権がない
・９０％完成してても、いきなり仕様が変わったと言われればコード書き直し
・有能な人材ほど残業などが増え（「じゃ次これやって」）、無能な人材でも残業が増える（「それ終わるまで帰っちゃだめ」）
・スタートラインから高い技術を要求される（ちゃんと勉強してきた奴のが有利）
・一つの言語だけじゃ使い物にならない（完璧に使いこなせれば話は別？）
・「かじった程度で、少しだけならプログラム組めます」はゴミ、「ほぼ全てが出来ます」状態じゃないと使い物にならない
・何かが足りなくなった場合（モーショングラフィックが少し足りない）場合でもカバーしなくてはいけない
・というか全てをカバーしなければいけない。
こんな感じでだと思うんだけど、間違ってる？
- 544 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/24(月) 16:08:26 ]
- >>543
いろいろ理不尽な話は、自分で考えず何も言わないとほんとでそうなる可能性があるから
気をつけないといけない。
技術的な話は、そりゃ理想はいろいろあるだろうが、ゴミのほうが多いから向上心があれば
十分。
- 545 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/24(月) 16:13:05 ]
- >>543
> ・企画書がうんこで、少しでもプランナのイメージと違ったプログラム組めばやりなおし
> ・９０％完成してても、いきなり仕様が変わったと言われればコード書き直し
修正は入るが0からやり直しってこたぁない。
> ・どんなに良いシステム作っても結局はプランナ、プロデューサーの手柄
良いシステムの評価基準がないんだから仕方ない。
> ・逆に操作性の悪いシステム、複雑すぎるシステム組むと企画立てたヤツのせいではなくプログラマのせい
予算と時間さえあればそこら辺はフィードバックされて改善されるし、無いならプログラマのせいにはならない。
というか、間に合わせてくれてありがとうとしか言われない。
> ・自分の思っている物がフリーじゃないと作れない
別にゲーム制作がしたいんじゃなくて、マをやりたいだけだからそこに不満は感じない。
> ・プログラマには発言権がない
技術的な事に関してはある。ゲームデザインに関しては無いが、定例の社内レビューでつまらん物はつまらんと言う自由はある。
> ・有能な人材ほど残業などが増え（「じゃ次これやって」）、無能な人材でも残業が増える（「それ終わるまで帰っちゃだめ」）
有能な人材は残業無い。帰ろうと思えばいつでも帰れる。
> ・スタートラインから高い技術を要求される（ちゃんと勉強してきた奴のが有利）
> ・「かじった程度で、少しだけならプログラム組めます」はゴミ、「ほぼ全てが出来ます」状態じゃないと使い物にならない
場合による。C言語ちょっと囓りました、程度の人間でもこなせる部分はある。
そして大抵はやれば何とかなる。
> ・一つの言語だけじゃ使い物にならない（完璧に使いこなせれば話は別？）
基本的にCかC++だけでいい。そしてC++を完璧に使いこなせる奴なんて居ない。
> ・何かが足りなくなった場合（モーショングラフィックが少し足りない）場合でもカバーしなくてはいけない
> ・というか全てをカバーしなければいけない。
そうでもない。
- 546 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/24(月) 17:17:07 ]
- >・残業、徹夜は当たり前
>・デスマーチも当たり前
どの業界でも同じ
>・企画書がうんこで、少しでもプランナのイメージと違ったプログラム組めばやりなおし
これはプランナとディレクターの問題
>・どんなに良いシステム作っても結局はプランナ、プロデューサーの手柄
そもそもシステムは売りにならない
売れる売れないはプロモーションで決まる → 糞ゲでも素材やプロモで売りが決まる
>・逆に操作性の悪いシステム、複雑すぎるシステム組むと企画立てたヤツのせいではなくプログラマのせい
操作性はグラフィッカの問題が多いしシステムはプランナやディレクタの問題
>・自分の思っている物がフリーじゃないと作れない
独立して企画会社起こせば桶
>・プログラマには発言権がない
そうとも限らない → 小さいチームほど発言力がある
>・９０％完成してても、いきなり仕様が変わったと言われればコード書き直し
これはチームの問題
>・有能な人材ほど残業などが増え（「じゃ次これやって」）、無能な人材でも残業が増える（「それ終わるまで帰っちゃだめ」）
逃げる技術はあるしポジションがあがると調整もやりやすくなる
>・スタートラインから高い技術を要求される（ちゃんと勉強してきた奴のが有利）
>・一つの言語だけじゃ使い物にならない（完璧に使いこなせれば話は別？）
>・「かじった程度で、少しだけならプログラム組めます」はゴミ、「ほぼ全てが出来ます」状態じゃないと使い物にならない
>・何かが足りなくなった場合（モーショングラフィックが少し足りない）場合でもカバーしなくてはいけない
>・というか全てをカバーしなければいけない。
これらは甘え
- 547 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/24(月) 17:50:28 ]
- New! ・他の職と比べるとどうしても同じ給料であることが納得できない（が、それに不満を言うと終わるｗ）
- 548 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/24(月) 17:55:32 ]
- >>547
>同じ給料であることが納得できない
え？ええ？えええ？同じ給料のやつってスクリプタ君だけなんだが
俺11マン スクリプタ11マン 企画厨房35マン(らしい) グラフィッカ24マン以上 ゲンガ50マン級 事務経理13マン
- 549 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/24(月) 18:32:25 ]
- >・残業、徹夜は当たり前
>・デスマーチも当たり前
世の中、公務員ですら残業あったりするからなぁ。残業無いのなんて
うちの役員連中ぐらいじゃねーの？
- 550 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/24(月) 20:00:51 ]
- ウチは夜10時以降の残業は、事前申請しないといけない事になっている。
- 551 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/24(月) 20:44:17 ]
- 俺のところも１０時以降は申請が必要だな。
ハナクソみたいな残業代しか出さないのに
申請なんて面倒なことをさせる。
これなら残業代無しで自由に残業できる
昔のほうがよかったぜ。
- 552 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/24(月) 21:14:44 ]
- >548
エロゲ屋ならそんなモンジャネ?
コンシューマなら、>548は騙されてる(w
- 553 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/24(月) 21:31:49 ]
- コンシューマーに原画なんていないんじゃね？
- 554 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/24(月) 22:02:39 ]
- >>545
ニートが想像で適当な事書いてんじゃねーよ。
- 555 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/24(月) 22:08:20 ]
- >>554
具体的にどこが適当か書いてちょ
- 556 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/24(月) 22:13:03 ]
- 作り直しは当たり前だし社内レビューなんか無いし優秀でも残業はある。
嘘ばかり書いてやがる。
- 557 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/24(月) 22:41:00 ]
- ゲームＰＧて言っても大中小から海外エロゲー同人まであるからな
そりゃ人それぞれさ うちは意外と当てはまる訳だが・・
- 558 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/24(月) 23:01:38 ]
- >>556
会社名を書くと真実みが増すぞ
- 559 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/24(月) 23:17:17 ]
- 最近のゲームって明らかにプログラマの力量不足の箇所が目立つ
グラのライブラリ（？）の出来はよさげだけど
かなりの大手でもウンコなところあるから本格的にプログラマ不足なんだな
- 560 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/24(月) 23:23:29 ]
- いいえ、それは予算不足です。
- 561 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/24(月) 23:58:09 ]
- 要らない人間が多い上、払う必要の無い人に賃金を出しすぎなのです。
- 562 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/25(火) 00:00:31 ]
- そしてまた一人プログラマが減らされることになったとさ
- 563 名前：仕様書無しさん [2007/12/25(火) 00:13:06 ]
- >>543だけどレスありがとう
大体ロクでもない環境だってのは分かった。
それでもなりたいんだけどね
- 564 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/25(火) 00:14:26 ]
- IT業界は最近そのグロさが知れ渡ってきて、就職希望者が減ってるとの背景がありますが、
ゲーム業界でプログラマが不足しているのにはどういう経緯があると分析されますか？
- 565 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/25(火) 00:16:11 ]
- >>559
お、それは興味深い意見だな。
どのゲームのどの箇所に力量不足を感じたのか教えて欲しい。
- 566 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/25(火) 00:16:51 ]
- >>564
優れたグラマしかなれない職業だから
- 567 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/25(火) 00:22:58 ]
- >>564
某ハードメーカー一人勝ちの状況が変わらず、自社開発よりどっかに丸投げして
販売に徹した方が儲かるという経営者の判断が大きい。
マに落ち度は一切ない。
- 568 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/25(火) 00:32:22 ]
- マ不足というより、資金不足。
- 569 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/25(火) 00:36:41 ]
- 工数増やすなら予算増やせ
- 570 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/25(火) 00:38:01 ]
- 売れる見込みのない糞ゲーに資金再投入は無理
- 571 名前：564 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:43:01 ]
- >>566
確かに最近はすごく高度な知識が要されるようになってきましたしね。
>>567
>>568
ツライですね･･･。
市場の摂理というか･･･。
- 572 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/25(火) 00:47:38 ]
- まあ、逆に売れる為に投入する資金で何をするかって言えば、
宣伝や音や絵に投入しても、プログラマ増やす事は絶対に無い。
- 573 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/25(火) 00:50:08 ]
- >>564
生きていけないから
学校の成績みたいに成績のいい順にならんでて
下から切られていくならみんな納得するんだろうけど
自分がいい環境につくか悪い環境につくかは、
はっきりいって運の要素が強い
どんなに実力つけようと転職しなきゃ給料上がらないし（それは評価できる目をもってる人が少ないから）
なにせ仕事で作ると嫌な部分やら作りたくないもんばかりがまわってくる
技術を上げても誰にも評価されないし、経営者は１プログラマがどうのこうのなんて興味ない
さらに普段の仕事でもデザイナや企画はプロジェクトやデータの管理面にも疎いので
こういう不具合をまとめてプログラマが管理しなきゃいけない
とても同じ給料じゃやってらんねーと思う、ていうか絶対不満でる
どうせやりたくない仕事ならお隣の業務系でも見てみるかと転職情報でも探してみると
派遣でも軽く今の会社の倍の給料が出やがる！マジかよ！すげー！
で、ちょっと気軽に話ぐらいはと休暇をとって聞きにいってみるとどうも嘘は言ってなさそう
ホントに残業次第で毎月３０万～４０万も給料がでるんかと・・・？
- 574 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/25(火) 00:53:07 ]
- ああ、他の業界のマを見れば、豚や猿でも５０はもらってる現実に気付くからな。
- 575 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/25(火) 00:56:30 ]
- 凄く失礼だけど
お前らの年収及び月収が知りたい
- 576 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/25(火) 01:00:36 ]
- 当時２５歳だった俺はゲーPGで給料１９万残業代無し
色々抜いて銀行に入るお金は毎月１２万だった
はじめは１７万だったから毎年給料は上がってたと思う
それでもこんなもんだった
やべーよこれじゃ生きていけねー
ゲームなんてもう衰退期だし（３～４年前ｗ）、とてもこれから発展するような業界とはおもえねー
と思い次の給与面談で駄目なら転職覚悟でいっそ大幅アップを狙ってみる
やってる仕事もリーダーっぽいし、もしかして給料上がっちゃってもいいんじゃねぇの？俺？
だってあの大作（いま考えると微妙？）の３Dエンジン組んだの俺だぜ！
スキンメッシュも組めん他のPGといっしょにすんなよ！（なんと大手でもプロジェクト内はこんなありさまｗ）
俺 ：～というわけで給料アップおねがいします！
人事：つか？誰？ああ、○○のPGの１８番の人ね、いい評価でてるよ、１万円あっぷ
俺 ：え？去年もそうだったじゃん
人事：まあ、決まりだから
俺 ：ふーん、はい、わかりました
転職決定！ｗ
- 577 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/25(火) 01:02:21 ]
- ちなみに求人情報には２５万って書いてあるからだまされんなよ！うわーん！
- 578 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/25(火) 01:05:18 ]
- 24歳、高専卒（留年1年）入社3年目、こないだの源泉徴収で430万くらいだった。
>>576ですらうらやましい。昇給なんて2000円くらいしかしねぇぜ・・・
残業代は1円もでねぇし、業界も会社もやばめだし・・・
- 579 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/25(火) 01:13:25 ]
- >>578
すげーな
２５歳のときの俺の給料ぶっちぎってんじゃん
１９万の１２ヶ月でボーナスが１．０ｘ２だったから１９ｘ１４で２６６万だったぜ！
これだから場所は選ばないと駄目だよな
- 580 名前：仕様書無しさん [2007/12/25(火) 01:16:42 ]
- やっぱPGで年収３００↑はキツいのか・・・。
PGで５００ぐらい行ってる所とかないの？
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