- 1 名前：仕様書無しさん [2007/10/21(日) 13:03:12 ]
- 以下のスペックなんですが、どうしたらシステムエンジニアになれる
でしょうか？
年齢：29歳
性別：男
資格：なし
経験：なし
学歴：岡山大学工学部電気電子工学科 （学士）
職歴：掃除会社で1年半、電気機器の商品開発部で７ヶ月勤めたことがある。
- 769 名前：仕様書無しさん [2009/04/28(火) 02:16:40 ]
- >>767
営業の現実を理解してから来い。以上。
- 770 名前：仕様書無しさん [2009/04/28(火) 03:00:01 ]
- いやいや、この職種って単純な学歴とか、ほとんど役に立たないじゃん？
１０年２０年趣味も仕事もこれをやってきた奴に、
５年とかで追いつくための努力をする覚悟が無いなら、
微妙な年齢（30近く）とかからイメージだけでこの業界に入るのはお進めしないが、
それは間違っているのかな？
俺は少なくとも、好きじゃないと勤まらないと思うんだけど。
ほかの業種と違って単純に頑張ればなんとかなるって世界でも無いしね。
- 771 名前：仕様書無しさん [2009/04/28(火) 03:03:43 ]
- ていうか、特殊な業種だから、経験なしの奴が営業できる程簡単じゃんないんだよなあ。
- 772 名前：752 [2009/04/29(水) 16:59:05 ]
- 皆様よいアドバイスありがとうございました。
かなりの専門知識が必要な業界ということがよくわかりました。
よ〜く考えてみます。
>>768
営業は売ること（金を稼ぐこと）のエキスパートです。
職や営業形態にもよりますが、商品知識は基本的なことさえ理解していれば
大丈夫でしょう。だまっていても売れる商品であれば営業は不要です。
また、どんなにすばらしい商品でも営業なしでは金が稼げません。
トップセールスマンはどんな粗悪でも、悪い環境でも売ってくるのです。
それが、保険でも車でも家でも土地でもソフトでも人でも。
- 773 名前：仕様書無しさん [2009/04/29(水) 19:10:00 ]
- 独習UMLを読んでから受けてみたら
イノベーションエンジニア（オフショアアジャイラー）を
求めているから
www.tech-arts.co.jp/recruitment/career/
- 774 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/30(木) 03:44:31 ]
- >だまっていても売れる商品であれば営業は不要です。
>また、どんなにすばらしい商品でも営業なしでは金が稼げません。
このしゃべりに矛盾が生じてるのが営業ってやつですね。
- 775 名前：仕様書無しさん [2009/05/02(土) 03:42:05 ]
- 昔からネットには喪が多かった。顔ぶれは随分変わったが、やっていることは大して変わりない。
俺ももちろん喪だ。当時流行ってたテキストサイトの影響もあって、クリスマスは徹夜で更新し続けたり、
オープンしたばかりのメイド喫茶でオフ会したり、それなりに楽しい喪ライフだった。
当時の仲間うちの平均年齢は、３０歳弱くらい。今思うと、みんな余裕だった。
喪って言ってもたまたま今彼女がいないだけで、イケメンの人もいたし、高年収の人もいた。
なんだかんだ言ってもそのうち結婚できるんじゃね？って思ってた。
実際、その後結婚して、ネットから疎遠になっていった人もいる。
「○○君って、もっとオシャレすれば絶対モテるのに」なんて言われていい気になりながら、
「いや俺はさくらたんしか興味ないし」とかふざけた答えを返していた。
で、久しぶりにオフ会に行ったら、当たり前だけど当時３０歳だった奴ら、今は３０代後半だ。
イケメンはハゲデブになり、高年収はリーマンショックでリストラされていた。
もともとキモヲタだった人は、もっとキモヲタになっていた。
当時姫扱いされてた女の子は、どう見ても生活に疲れたおばさんだった。
「喪」「ヲタ」「童貞」「一生独身」「孤独死」
昔は、対抗文化を共有するための合言葉だったこれらの言葉が、急に現実味を帯びてきた。
自虐ネタで笑う余裕がなくなっていた。
リアルに一生独身で童貞のまま孤独死するんじゃね？という悲壮感がぷんぷん臭って、
とてもじゃないけど昔みたいに「この喪が」とお互いに笑い合える雰囲気じゃなかった。
喪のお前ら、ハゲデブヲタ童貞で孤独死する覚悟が本当にあるのか？
めんどくさい努力を勧められる煩わしさを避けるために「俺三次元の女の子に興味ないし」と言ってるんじゃないか？
生ぬるい喪コミュニティの中で余裕こいていられるのは今だけだぞ。
今はめんどくさいから後回しって思っていても、あと数年すると、本当に取り返しのつかないことになる。
４０歳過ぎてから「やっぱり結婚したい」と思っても、その時から努力し始めてももう遅いんだ。
それでもお前らは、「ただしイケメンに限る」と言い続けますか？
- 776 名前：仕様書無しさん [2009/05/02(土) 14:06:55 ]
- 東陽テクニカ潰れろ！
- 777 名前：仕様書無しさん [2009/05/02(土) 14:12:11 ]
- 東陽テクニカはしっかりしたいい会社ですよ。
業界への貢献は高いです。(^^)/
- 778 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/12(火) 11:56:24 ]
- >>752
どこの人事担当者が33歳の未経験素人をPG、SEで採用するのか？
ITやりたいなら、自分の現在のスキルでIT起業したらいいじゃん。
世の中甘くないし、現在の会社にいた方が良いと思うよ。
今の会社のサービスを、あなたのITスキルでより価値のあるものにするといいんじゃない？
- 779 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/21(木) 22:53:06 ]
- 今年で２６。
コンビニとハンバーガ屋で３年ちょっと働いたことがある。
２０〜２３までの間はニートやってた。
日本プログラミングスクールに通って、PGになろうと思ってるんだが、ちゃんと食っていけるのか教えてほしい。
C言語でランチャーやコンバーターを作ったり、某プロジェクトで傭兵の部分を実装したことある。あと作ったものと言えば、こういうものだが・・・
u9.getuploader.com/kiren/download/2/money.7z
u9.getuploader.com/kiren/download/1/chat.7z
話を聞いてて不安になってきた。
- 780 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/21(木) 23:05:18 ]
- ちょっとがんばれば食えんことはねーだろうが
コンビニ店員でもやってたほうが幸せだろうな
- 781 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/22(金) 14:36:14 ]
- >>779
プログラマとして食っていけるのは３０歳までだぜ。
それすぎたら追い出される。
生活保護を拒否されて死んだ人とかも５０歳の元SEだったろ？
- 782 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/24(日) 08:28:04 ]
- 26でSEか。
今年で27？
- 783 名前：779 mailto:sage [2009/05/24(日) 20:02:24 ]
- >>780
詳しく教えてほしいです。
>>781
やはりそうなのですね。
追い出されないように頑張っていきたいのですが、何をすれば追い出されずに済むんでしょうか。
教えてほしいです。
>>782
２５．今年で２６になります。
- 784 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/25(月) 17:21:09 ]
- コンビニ店員が幸せだと？信じられない。あれは奴隷だ。SEと何も変わらない。
- 785 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/25(月) 21:47:17 ]
- 30前後で肩書きだけのプログラマとかSEとして雇ってもらったとしても
年上の上司にお前何も出来ないんだなとか呆れられて
糞のような雑用ばかりやらされて定時は終電で
限界ギリギリの薄給で扱き使われて
挙げ句試用期間満了だからサヨナラとか
言われるよりは幸せじゃないか？
- 786 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/26(日) 07:01:03 ]
- >>783
５年前の俺とスペックが似てるからなんとかなる気もするけど、今は不況でいろいろ厳しい。
ソースとか見てくれる会社なら獲ってくれる可能性はあるが、いまはそんな余裕ある企業あるのかな・・。
多少ブラック企業でも入って経歴付ければ転職しやすくなるので、まずは入れるかどうか。
いったん入社できれば追い出されることなんてそうそうないから、気にするところはそこじゃない。
プログラミングスクールは殆ど意味ないと思うぜ。就職の斡旋はしてくれないんだよな？
- 787 名前：仕様書無しさん [2009/08/05(水) 15:07:11 ]
- 授業の様子
www.youtube.com/watch?v=geJtuCRGndM&feature=related
- 788 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/05(水) 17:37:18 ]
- >>786
相談には乗ってくれるようですが、あっせんまではしてくれないみたいです。
- 789 名前：仕様書無しさん [2009/08/09(日) 19:00:45 ]
- 27 名前：中本博美[] 投稿日：2009/07/30(木) 07:19:23
プログラムなんか簡単だぜ。
28 名前：中本博美[] 投稿日：2009/07/30(木) 08:28:47
名無し連合はバッファオーバーフローも知らず、それすら答えられない。
ここではプログラミングなんて楽勝と専門板以外で豪語してる馬鹿の
嘘を暴き解明するのが主旨。
他人の作ったソース解析も出来無い香具師ですので、来てもスルーで。
33 名前：中本博美[] 投稿日：2009/07/30(木) 09:50:01
プログラムで名無しが俺に惨敗した根拠。
明らかに俺の圧勝じゃん。
＞注文の件に関しては名無しが絶対に無理と言っている訳だから、
名無し敗北宣言ｗ
＞この前、取引先の工学の大学教授に話してみたら「あなた、どうしたの？出来る訳無いでしょ。」って言われたから、
大学教授敗北宣言ｗ
35 名前：中本博美[] 投稿日：2009/07/30(木) 10:07:13
なんだそりゃ。
2次元配列だけど1次元配列と間違えやすいと答えてやっただけだぜ。
既にお前等の頭は混乱しているようだな。
39 名前：中本博美[] 投稿日：2009/07/30(木) 11:15:55
バッファというのはメモリ領域の事。
これを超える量のデータを書き込めないようにすれば、
そういう事は起こらない。
41 名前：中本博美[] 投稿日：2009/07/30(木) 11:48:56
バッファを超えるデータの入力をさせるようなプログラムを送り込み、
相手の行為によりそれを作動するようにすれば良い。
そうするとcpuがどれだけのデータを抱えているか分からないため、
プログラムに従って命令を実行するわけだぜ。
cpuは意外とあほだからな。バッファの上限を知らない。
42 名前：中本博美[] 投稿日：2009/07/30(木) 11:51:19
重要なのはcpuがメモリ領域の上限を知らないという事だな。
pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1248842773/62-
- 790 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/12(土) 15:06:11 ]
- コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。
- 791 名前：仕様書無しさん [2009/11/11(水) 03:49:29 ]
- つか、SEの話はどこの板でやるべきなんですか？
プログラマー板でいいんですか？
- 792 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/11(水) 04:16:54 ]
- マ板でいいんじゃね
どうせ厳密に区別されてない職だし
- 793 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/11(水) 06:33:40 ]
- でも専門卒の俺が営業同行でSE名乗ってたら大卒SEから半殺しにされた。
専門卒は永久にプログラマー以上にはなれねーんだよって言われた。
入力だけしてろってさ。
- 794 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/13(金) 14:54:51 ]
- 特定派遣で７年働いたけど、ずっと年収３２０万だったわ。
三六協定違反になるから、残業報告しないでくれって意味わからんローカルルールついて
夏に心臓悪くして辞表。死ぬ前にやめれて良かった。
- 795 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/21(土) 00:01:52 ]
- 28までニート。
働かなくても飯は食うので、銀行の融資枠いっぱいまで借金が膨れる。
サラ金に行くかどうかの選択肢で、ハロワを選択。
出てた中でもっとも条件の良い派遣に突撃→翌日採用される。
翌日、炎上中のプロジェクトに突っ込まれる。
そこで普通にがんばったら、そのプロジェクトの保守要員として
引き続き同じ会社で働くことになった。（派遣だけど）
そこで色々業務を覚えて、上流の仕事もさせてもらえるようになった。
不況で、仕事が全然ないけど、なぜか今も同じ会社にいる。
派遣だけど。
- 796 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/21(土) 03:04:47 ]
- >>795
採用されたのいつの話？
- 797 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/21(土) 10:38:44 ]
- >>796
10年くらい前かなあ。ITバブルがはじけた直後くらい。
- 798 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/22(日) 03:59:20 ]
- だったらありえるね
- 799 名前：仕様書無しさん [2010/01/03(日) 09:47:05 ]
- 未経験２９歳なら・・・
絶対入らない方がよい。
一番苦労するのは人間関係だよ。
俺も２９歳で入ったけど
外国に行った気分だった。
何も分からん
何も教えてくれない
怒られる
せかされる
帰れない
絶対やめたほうがいい！！
- 800 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/06(水) 23:04:54 ]
- >何も分からん
>何も教えてくれない
え？
- 801 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/11(月) 00:44:37 ]
- 絶対とは言わないが、厳しいよ。
プログラムの再利用は考えても、人材や知識や情報の再利用は考えられないプログラマ。
間に挟まるだけ挟まって無駄に給料を貰ったり、よくわかってないのに偉そーにして迷惑をかけ、自分は技術の人間ではないとか問題の切り分けができないことを正当化して開き直る営業やSE。
マネジメントを考えたことのないマネージャー。
彼等の事をよく知らない経営者。
こんなやつだらけで仕事しているのが実情なわけで、未経験の年増ならば自分の年齢は忘れて、どんなやつに何言われてもペコペコして笑ってごまかすことが出来て、かつ三年くらい黙々と毎日ひたすら努力するような覚悟がないとキツイんじゃないかなと思う。
ある意味どこに行ってもその年だと同じような大変さはあると思うけどね。
- 802 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/11(月) 18:00:16 ]
- 未経験40過ぎ、数学の院卒はどや？
- 803 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/12(火) 20:30:13 ]
- 氏ねばいいと思うよ
- 804 名前：仕様書無しさん [2010/04/11(日) 03:44:29 ]
- 一方、出版社では…
d.hatena.ne.jp/tanu_ki/20100410/1270856863
---
そしてそして、最大の衝撃が。「会社提案。さらなる基本給カット」
僕の年齢での基本給は月額596,820。現在は5%オフなので566,979。
これが15%オフで507,297になるわけだ。
昨年は夏・冬併せてボーナスは2,020,730だった。おおまかに言って３カ月ちょいだ
基本給・時間外手当・社会保険手当・賞与を合計した僕の昨年度の総収入（税込み）は11,697,471だった。
ここから試算したカット分を引くと、だいたい840万くらいになる。
問題なのは額の多寡、絶対値ではないのだ。
給与という形で毎月収入があるのは、未来に対して不安を抱かずにすむという大きな大きなメリットなのだ。
給料が減っていくということは、この未来が段々と縮んでいくことを意味する。問題なのは額の多寡ではない。
明るい未来がシュリンクしてゆき反対に不安が徐々に増大する未来。未来が失われるかのような恐怖。
---
- 805 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/04/23(金) 12:38:19 ]
- 保有資格はソフ開、
ネットワークスペシャリスト、
データベーススペシャリスト、
ORACLE ゴールド、
SUN Java Developer、
その他にも。
どの言語、どのフレームワークも使用可。
趣味では12才から開発好きで、
学生ソフトウェア大会優勝、
雑誌に載った自主開発ソフト多数、
今もiPhoneアプリ公開などなど。
で、
29才男、渋谷区在住で年収307万の俺。
入る会社は間違えないようにね！
- 806 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/04/24(土) 05:09:33 ]
- 32歳のプログラマー志望なんですが・・
- 807 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/04/24(土) 12:49:49 ]
- ベンチャーは入ったら人生おしまい
- 808 名前：仕様書無しさん [2010/04/25(日) 17:40:29 ]
- >>807
すごい。
なぜ企業しないのですか？
- 809 名前：805 mailto:sage [2010/04/25(日) 17:53:29 ]
- >>1
何故この糞業界に入りたいのん？
- 810 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/04/27(火) 02:40:52 ]
- >>808
人付き合い悪いからwww
≒人脈作るの下手だからwww
優秀な営業が引っこ抜いてくれるなら喜んでwwww
って感じですお。
- 811 名前：仕様書無しさん [2010/04/28(水) 00:52:39 ]
- ＳＥの実態（富士通の子会社）
www.youtube.com/watch?v=i6-1934HZG0
- 812 名前：仕様書無しさん [2010/05/05(水) 05:48:41 ]
- >>805
好きな仕事はできてるんですか？
そうでなかったらもう少し有望な所に自分を売り込んだら？
なんか技術の持ち腐れのような気が。
人付き合いは30からでもOKでは。
売り込みは人間性否定されるようなこと言われるのでそれも過酷だと思いますが
まずは勉強会に参加とか。
有望そうでうらやましいです。
- 813 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/05/05(水) 06:51:26 ]
- >>812
現場の末端にゴミ単価で出向してる弱小会社の捨て駒だからね、
俺がやってもズブの素人がやっても結果に差が出ないような作業ばっかだねぇ。
ワケあって長年今の会社で我慢してしまったのが特に痛すぐる。
なんせ上記の通り「ズブの...差が出ないような作業」ばかりだから、
何年もやってて「実績」としての職歴がカスすぎんだよねぇ。
転職するにしても求められるのは当然、
学生時代の栄光＆おべんきょうだけはできる実績が無い人より、
資格なんぞ無くても業務で実績残してる人の方だからねぇ。
この歳して小規模pjのリーダー経験すらねぇんだぜ？www
人生オワタ＼(^◯^)／
- 814 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/05/15(土) 12:17:06 ]
- 能力がある、理解力のあるひとならさほど年齢は関係ないと思うんだけど…。
例えばだよ、10時間かかる勉強を1時間でこなす人とか。
逆に若くても勉強するのが下手な人ははじめからやめといたほうがいい業界？
資格なんかで試すのもいいかもね。
とりあえずスーパーマンみたいな人しかできないのは確か。
- 815 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/05/23(日) 00:27:05 ]
- >>814
「若手を育てる」というきれいごとのために
やる気も才能も化けそうにも無いカスを残して
優秀な年寄りを捨てる国ニッポンでなにをいう
- 816 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/05/23(日) 01:20:08 ]
- 残業地獄に耐えぬく体力がいるんだから、年齢は関係あるだろう
- 817 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/05/24(月) 02:20:57 ]
- いまどき定年以下の年齢じゃ大差ない
- 818 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/07/19(月) 21:51:34 ]
- ブラック派遣とかで履歴書の埋め草を作れば、もうちょっとマシな派遣に転職できるかもしれんけど、
それ以上のキャリアは厳しい。
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