- 1 名前：仕様書無しさん [2007/08/19(日) 00:40:59 ]
- 高校卒業時点で、大学に行くこともできず、就職もしたくないという、
「人生の負け犬」どもが集う場所。
それが専門学校。
「専門」と名が付くが、専門家の養成には程遠く、
使える人間は殆どいないこの惨状。
何故、高卒よりも余計に勉強している筈の専門卒が、高卒に劣るのか？
- 168 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/01(土) 13:11:16 ]
- >>167
横道にそれるが。
Fizz-Buzz問題って言いがかりじゃ無いの？
実験でどんな評価したのか知らないけど
テストも無しで紙にバグ無いプログラム書くなんて俺も自信ないよ。
どんな人間でもケアレスミスぐらいするだろ。
例えばC言語でやったとして、1個セミコロン書き忘れたぐらいで
「プログラム出来ないヤツだ」とか言われたら堪らんわ。
上級プログラマが10分15分かけても不思議じゃない。
- 169 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/01(土) 13:44:05 ]
- この問題の真意がわからず、セミコロンの書き忘れ程度で
騒ぐ面接官がいる会社はこちらから願い下げ。
そんな心配をしているお前も願い下げｗ
- 170 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/01(土) 13:59:05 ]
- >>168
>バグ無いプログラム書くなんて
誰がそんなことを。
- 171 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/01(土) 14:01:59 ]
- >>168
ﾊﾞｶｽｷﾞ
- 172 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/01(土) 14:24:30 ]
- ＞これを実行するプログラムを2分とかからずに紙に書き出せるはずだ
バグがあったら実行出来ません
>>169
真意は分かるが「コジツケじゃないの？」と言いたいだけ。
- 173 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/01(土) 14:54:20 ]
- 漫画で学ぶ専門卒
ttp://www.geocities.jp/sakusyu2006/index4.html
- 174 名前：170 mailto:sage [2007/09/01(土) 15:24:00 ]
- だめだこりゃ。お帰りはあちらです。
- 175 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/01(土) 15:30:54 ]
- バカが多いプロジェクトってバグが多い/少ないより
納品後に消費される工数が大杉
- 176 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/01(土) 16:34:11 ]
- >>174
じゃあ帰るから最後にコンパイル出来なくても
「これを実行するプログラム」に当たるのかどうかだけ教えてくれ。
- 177 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/01(土) 16:44:22 ]
- そういえば昔面接で知能テストみたいなことやらされたことはある。
- 178 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/01(土) 18:04:16 ]
- >>176
紙に書き出すってあるだろ？ アルゴリズムが出来てるかを見てんだよ馬鹿
- 179 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/01(土) 18:54:54 ]
- コーディングシートで、パンチャーさんに紙カードを打って貰っていた、
おいらには超余裕。
つーか、騎乗デバッグ・・・じゃないや、机上デバッグとかもぜんぜんオッケー
- 180 名前：仕様書無しさん [2007/09/02(日) 13:23:38 ]
- >>173
通報しといた
- 181 名前：仕様書無しさん [2007/09/02(日) 13:45:23 ]
- 専門卒って、Fizz-Buzz問題とか解けないヤツがウヨウヨいそうで怖い。
- 182 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/02(日) 15:43:10 ]
- Fizz-Buzz問題が解けない大卒をやとう馬鹿
大卒ってだけで判断するからそうなるんだ。
自業自得。
- 183 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/02(日) 17:36:12 ]
- 大学にいった人間とそうでない人間の違いはプログラムが出来るか出来ないか、
そんなレベルで（一部それさえありそうで怖いが・・・）表面化するもんじゃない。
マという職業である限り、というか一生コーダーでいるつもりの人間なら、
学歴なんてあまり関係ないのも確かだ。
- 184 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/02(日) 18:57:34 ]
- >>181-182
専門とかでも結局のところ「一部以外は使えない」として
それを見分ける方法があるのかい
資格だけか
- 185 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/02(日) 21:34:26 ]
- Fizz-Buzz問題があるだろう
- 186 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/02(日) 21:45:20 ]
- じゃあ専門中退のおれは勝ち組だな
- 187 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/03(月) 00:20:31 ]
- この板見てると自分が恥ずかしくなってくるな。
あと死にたくなってくるｗ
俺なんて大学(一応国立)2留して辞める→今、IT系の専門。
何かの足しになるだろうし、基本情報とソフ開は取る。
てか・・・就職できなさそうで鬱。
- 188 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/03(月) 01:27:55 ]
- 俺も専門通ってるけどさ、大学から専門きた奴はアホだと思うよ・・
- 189 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/03(月) 12:09:55 ]
- >>168
>上級プログラマが10分15分かけても不思議じゃない。
お前な、プロをナメすぎ。
あんなもん、直接タイプすれば1分かからず書ける。
紙に書くと2分かかるかも知れんが。
- 190 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/04(火) 00:30:45 ]
- >>189
お前な、プロの定義がおかしすぎ。
金もらってんならプロ。
- 191 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/04(火) 01:05:20 ]
- Fizz-Buzz問題ごときで10分もかけるようなやつに
金払いたくないんだがｗ
- 192 名前：仕様書無しさん [2007/09/04(火) 06:38:20 ]
- Fizz-Buzz問題とかって、専門学校で数ヶ月間かけて講義してそうで怖い。
- 193 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/04(火) 07:05:15 ]
- でも高学歴組にも、試験が無ければ勉強しないタイプの奴が多いんだよな。
自分では目標を設定できない人間。
そういう奴だと逆に、Fizz-Buzz みたいな
「基礎＋論理的応用だけで解ける」プログラミングしかできない。
実際の現場で「使える」奴ってのは、ニュースに敏感になって
巷に溢れるツールを自分から興味を持って試してみて、というタイプの奴なんだが、
学歴だけの頭でっかちの奴って、
単に頭がいいだけでプログラミングが特に好きってわけじゃないから、
そういう事はしないんだよね。
- 194 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/04(火) 09:52:37 ]
- 学歴関係なく、自宅で自分のプログラムを一人で完成させた奴なら信用できる。それ以外は糞。
- 195 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/04(火) 11:45:50 ]
- 東京工芸大学のゲームプログラム学科に行くか 日本工学院専門学校のクリエイティブラボラトリー(高度ゲームプログラム学科)に行くか…
どちらのほうがいいかな…
- 196 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/04(火) 11:52:11 ]
- >>195
ゲームと関係ない学科にしろよ
- 197 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/04(火) 11:52:57 ]
- 専門から大学に編入できる制度もあるしな…
- 198 名前：仕様書無しさん [2007/09/04(火) 18:14:41 ]
- >>197
その専門って、高専のこと？
高専は侮れないが、単なる専門は侮れる。
- 199 名前：仕様書無しさん [2007/09/04(火) 21:56:24 ]
- >>197
専門から大学に編入できるわけではないよね？
通信の短大(4大)資格が併設で取れるコースとってればでしょ？
つまりその人は短卒(4卒)の課程を修めてるから編入資格がある
- 200 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/04(火) 22:05:51 ]
- >>199
提携している所だと短大不要なケースもある
…と見せかけた詐欺かもしれんが
- 201 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/04(火) 22:08:07 ]
- どうでもいいが教養とらなくていいのは詐欺だとおもた
超苦手だから苦労したんだよ
- 202 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/04(火) 22:20:12 ]
- 今は知らんけど、ゲーム系の専門て、
俺の時代にはなんか必死で３Ｄソフトの使い方教えてるって話だった。
ライン工の養成場かよ。。まあ、需要があったからだろうけどさ・・・
将来はクリエーターとか、夢を煽るような宣伝しといてそれはないよね。
- 203 名前：仕様書無しさん [2007/09/04(火) 23:44:28 ]
- >>202
>夢を煽るような宣伝しといてそれはないよね。
そう言ってやるなよ。
勉強しなかったヤツが罰として通うような学校だよ？
多少、夢を見せてやるのもいいんじゃないの？
このスレ見る限りでは、就職してからも夢ってか妄想見つづけてるヤツも大勢いるみたいだけどｗ
- 204 名前：仕様書無しさん [2007/09/04(火) 23:45:54 ]
- 専門卒のヤツに言っておこう。
冗談は、学力だけにしとけ。
- 205 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/04(火) 23:48:00 ]
- 声優スクールよりは良心的なような
- 206 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/04(火) 23:53:08 ]
- 学歴とか糞ぐらいの訳にしかたたんよ
- 207 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/04(火) 23:59:34 ]
- いずれにせよ人売り企業で働かされたら終わり
いや、高学歴だと売る側に回るのかw
- 208 名前：仕様書無しさん [2007/09/05(水) 00:22:06 ]
- >>206
学歴って、糞ぐらいの「ワケ」にしかたたんの？
こういう馬鹿みたいな間違いを犯さない為にも、学歴は必要だと思うけどどうだろうか？
- 209 名前：仕様書無しさん [2007/09/05(水) 00:28:50 ]
- 学歴というより最近のゆとり世代がダメだな
ゆとり世代に大学でのことを聞くと絶望的に感じる
- 210 名前：仕様書無しさん [2007/09/05(水) 00:29:21 ]
- >>208
低学歴は低いレベルの範囲でしか作業しないから、学歴の有り難みなんか分からないよ。
上に行って初めて、自分が下にいるって分かる。
タクシー運転手とかホームレスとかコンビニでバイトするのに
学歴は不要だろ。
- 211 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/05(水) 01:19:14 ]
- ぶっちゃけ羨ましいよ、高学歴の人。
専門通ってる俺としては。
ここの人の言う事は至極当然の事だと思うし、
俺はまともに就職できるかすら怪しい。
基本情報とソフ開取るぐらいしかねぇしなぁ。
- 212 名前：仕様書無しさん [2007/09/05(水) 01:22:06 ]
- 専門の学力と教育レベルでソフ開とったら逆に凄いと思うけど。
そんな人いたら個人的には相当見込みあると思う。
- 213 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/05(水) 01:32:11 ]
- 独学で取ってる俺は結構見込みあるってことで良いのかな。(普通科の高卒)
ただ、引き篭もりだから対人スキル皆無だが
- 214 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/05(水) 02:41:05 ]
- >>212
俺俺。一種だけどな。あとネスペも
- 215 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/05(水) 03:32:24 ]
- いや 工学院専門学校の二年で試験受けて推薦もらえば東京工科大学に編入できる制度があるのよ
- 216 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/05(水) 04:00:36 ]
- ゆとりスレ乙
- 217 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/05(水) 06:11:59 ]
- >>208
2ちゃんで漢字ミスを指摘かよｗ
- 218 名前：仕様書無しさん [2007/09/05(水) 07:56:00 ]
- 電波学園マジック？
- 219 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/05(水) 09:51:51 ]
- ttp://www.neec.ac.jp/game/index.html
専門としてはここにいこうかなぁと思ってるんだが・・・
- 220 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/05(水) 11:02:09 ]
- 片倉の某専門学校は、卒業したとしても
その専門学校で得た知識を使う事がない職場への
斡旋が横行している。
- 221 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/05(水) 13:05:47 ]
- 専門卒の上場元請正社員と大卒の一般派遣では前者が上だよな
- 222 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/05(水) 13:25:28 ]
- 大学に編入制度あるなら四年生専門でもいいんじゃね
工科はレベルは高いだろ
- 223 名前：仕様書無しさん [2007/09/05(水) 23:20:11 ]
- 9歳天才少年、大学は「簡単すぎる」
ttp://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2277264/2091713
要するに、このスレの専門卒のヤツらは、９歳児にも劣るってことだｗ
- 224 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/05(水) 23:37:28 ]
- まさちゅーせっちゅ卒の１０歳児とヤりたい
- 225 名前：仕様書無しさん [2007/09/05(水) 23:49:22 ]
- >専門卒の上場元請正社員
専門なんですが、どこの上場に入れるんですか？
社名plz
- 226 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/06(木) 00:10:24 ]
- >>223
お前もその9歳児に劣ってるぞｗ
- 227 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/06(木) 00:30:42 ]
- 専門は何があれかって・・・学費を聞いてとにかく驚いた。
- 228 名前：仕様書無しさん [2007/09/06(木) 00:39:29 ]
- >>226
俺は大学卒業してるから、少なくとも学歴の面ではそいつに劣っていない。
専門卒のヤツは、生まれてから死ぬまで大学に入ることすらできないので、
一生その９歳児よりも下ｗｗｗｗｗ
- 229 名前：仕様書無しさん [2007/09/06(木) 00:41:28 ]
- >>227
学費いくら位よ？
- 230 名前：仕様書無しさん [2007/09/06(木) 00:52:34 ]
- ttp://www.oic.ac.jp/guidance/expenses_procedure.html
関西の情報だけど、平均して年128万円らしいな。
そんなに金かかるんだったら、いっそ大学に入れば良いのに。
- 231 名前：仕様書無しさん [2007/09/06(木) 00:52:42 ]
- >>229
１年で１３０マン
３年間通った総額で４００マンになった
- 232 名前：２３０ [2007/09/06(木) 00:53:56 ]
- スマン、
ここのスレにいる専門卒の方々は、金の問題で大学への進学を諦めた訳じゃなかったねｗｗｗｗｗ
- 233 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/06(木) 01:42:35 ]
- >>228
誰も学歴の話しなんかしてねーよｗ
お前の学力の話だ。
学歴主義ってキモイねｗ
- 234 名前：仕様書無しさん [2007/09/06(木) 01:45:18 ]
- 別に俺も学力の話なんかしてないけど？
君、進路相談の時、担任がやけにため息ついてたろｗｗｗｗｗ
- 235 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/06(木) 01:47:16 ]
- 9歳児に勝ったと自慢ｗｗｗ
- 236 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/06(木) 01:48:09 ]
- 俺は9歳児に負けてない！
- 237 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/06(木) 01:49:14 ]
- 学歴主義の人は実力主義の世界で生きて行けないと思う。
- 238 名前：仕様書無しさん [2007/09/06(木) 02:07:32 ]
- >>237
馬鹿？
誰が学歴至上主義だって？
俺は、基本は実力主義だと思ってる。
但し、全ての人間を実力で判定するのは時間の無駄だから、学歴でフィルタかければいいじゃんっていってるの。
基本的に、専門学校に進学せざるを得ない時点で、馬鹿決定なわけで、
馬鹿をいちいち審査するのも大変だろ？
- 239 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/06(木) 02:10:16 ]
- ゆとりスレ乙
- 240 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/06(木) 07:33:15 ]
- >>238
そのフィルタは非効率で有効に働かない。
うちの面接では自分で作ったコードのレビューを自分でさせているよ。
- 241 名前：仕様書無しさん [2007/09/06(木) 08:13:21 ]
- >>240
>うちの面接では自分で作ったコードのレビューを自分でさせているよ。
だから、馬鹿にレビューさせるのが時間の無駄っていってるの。
- 242 名前：仕様書無しさん [2007/09/06(木) 08:16:25 ]
- >>241
あるね
馬鹿にレビューさせてる時点ですでに無駄なのに
そこから無駄な集中砲火を生きがいにしてる奴とか
正直、すでに馬鹿が作った時点で無駄なのにそれに対して意見いうことが無駄に無駄を重ねてる
無駄無駄尽くしでホント嫌になる職場はたしかにある
- 243 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/06(木) 11:12:24 ]
- いいよ 編入するから
- 244 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/06(木) 14:22:36 ]
- >>241
バカ判定したら、そこで強制終了でよくね？
- 245 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/06(木) 18:00:56 ]
- 自分とこが落とした学生が
将来のお客様の可能性だってあるんだぜ。
基本的にエントリーは誰でもウェルカム。
会社を知ってもらう一番てっとりばやい宣伝でもあるわけだ。
企業が大金かけて立派なパンフをタダで配ったり
派手なセレモニーやってるのは何故だと思う？
まあ、本当の底辺コーダーには無縁の話かもしれんがね・・・
- 246 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/06(木) 18:21:34 ]
- だとしたら面接官以下採用担当者はまさに企業の顔になるわけだが
魅力という観点からははたして
- 247 名前：仕様書無しさん [2007/09/07(金) 13:16:47 ]
- >>240
センモンと大学のレベルが変わらない
随分レベルの低い会社なんだな。
社名晒してみｗ。
- 248 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/07(金) 14:02:05 ]
- 面接でコードレビューなんてデフォじゃねーの？
俺の所でもやっているぞ。
学歴だけの、口だけ糞野郎を排除できる良い方法だよ。
時間はかかるけどねぇ・・・
- 249 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/07(金) 18:02:00 ]
- 自分でプログラムが書けないぐらいしょぼければ、
学歴問わずそんな奴はいらないよ。
特に情報処理関連学科卒でプログラマー志望の奴とか、「はぁ？」って心の中では思う。
面接では大人の対応で穏便に帰って頂いて、後日に履歴書同封したごめんなさいメールで終わりでしょ。
- 250 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/07(金) 18:05:26 ]
- こんなところで社名さらすバカはいないだろ。バカじゃね？
- 251 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/07(金) 18:06:34 ]
- 情報処理関連学科卒でプログラマー志望のどこが悪いのかわからん
- 252 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/07(金) 18:56:29 ]
- 地味な事をやらないといけないことがわかってないからとか？
- 253 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/07(金) 20:22:24 ]
- >情報処理関連学科卒でプログラマー志望の
(くせにろくにプログラム書けない)
奴とか、「はぁ？」って心の中では思う。
と勝手に補完してみた。
これが言いたかったんじゃないか？
- 254 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/07(金) 21:05:34 ]
- まあ、基本的に学生は勉強しないからな。
遊びもそこそこにパソコンに向かってがちゃがちゃやってる
ギークでもないと実力的には専門と同じだろうね。
ただ採用担当者に一つ忠告するならば、
そうしたプログラミング能力が
趣味と混同して膨大な時間を費やして得たものなのかどうかは見極めが必要。
とくにそれが我流の力技コーディングだったりすると、かなりの危険信号。
伸びないばかりか、変にプライド高くて
チームワーク中にオタギレする扱いづらい奴の可能性が高い。
叩けば伸びそうな奴かどうかを短い面接時間の中で判断するのは困難だろうけど。
- 255 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/07(金) 21:25:29 ]
- 勉強する奴としない奴にはっきり分かれるね。
- 256 名前：仕様書無しさん [2007/09/08(土) 00:55:32 ]
- 専門卒出身のヤツは勉強しないヤツが殆ど。
- 257 名前：仕様書無しさん [2007/09/08(土) 01:19:53 ]
- 見る奴が見れば、低学歴のコードや資料は笑えるけど、
低学歴が見ると分からないんだよね。
秋葉系のダサいやつが、ダサイの自覚してない場合あるけどそれと同じ。
高いレベルになって、初めて自分が低レベルだったって分かる。
ずっと低レベルだから分からない。
そもそも頭使う仕事出来ないから、学歴関係ないんだよね。
低学歴のやる仕事では。
- 258 名前：仕様書無しさん [2007/09/08(土) 01:23:09 ]
- うちでは、面接でコードレビューするよ。
素質あるやつは大抵自分でコード書いてるから。
しかし低学歴は基本的な能力とか、勤勉さに欠けるから結局使えないんだよね。
最低限の理解力、演算力、教養とか必要だしね。
学歴でフィルタリングした後に、コード書かせるのが効率的だよ。
底辺コーダーやらせるなら、専門卒でもいいと思う。
質は低いが単価も低いからね。
適材適所だよ。
掃除のおばちゃんを学歴で決めても仕方ないでしょ？
- 259 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/08(土) 01:32:43 ]
- 今度から、コードでフィルタリングしたほうがいいと思うよ。
あと理解力を見たいのなら、なにかを理解させる問題で、
演算力を見たいのなら、何かを演算させる。
教養を知りたいのなら、そういう問題。
学歴は意味がありません。
- 260 名前：仕様書無しさん [2007/09/08(土) 01:34:19 ]
- >>259
低学歴、必死だなｗｗｗｗｗ
- 261 名前：仕様書無しさん mailto:age [2007/09/08(土) 01:35:44 ]
- んだんだ
高卒だって必要とする所はいっぱいある。
専門卒は、俺専門出たからお前らより全然実用的知識あるんだよね 顔するが
実際たった２年間で技術なんてつくわけないし
卒業に必要とされる資格をとっただけ。
専門卒ってしかも専門活かしてないでバイトしてるとか多いよな
- 262 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/08(土) 01:35:55 ]
- 面接でコードレビューってかなりハイコストなイメージがあるんだが
- 263 名前：261 mailto:age [2007/09/08(土) 01:36:26 ]
- >>すまん どうみてもお前が低学歴に見えるが？
- 264 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/08(土) 01:38:28 ]
- 誰でも大学は入れる時代なのに学歴なんか気にしてもしょうがないだろ
- 265 名前：仕様書無しさん [2007/09/08(土) 01:41:06 ]
- 大学に誰でも入れる時代なのに、敢えて専門学校に行く馬鹿ってなんなの？
- 266 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/08(土) 01:41:44 ]
- 大学に興味がないだけだろ
- 267 名前：仕様書無しさん [2007/09/08(土) 01:43:32 ]
- >>266
禿しくﾜﾗﾀ
- 268 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/08(土) 01:44:01 ]
- 反論がくるかと思っていたが、ああそれかｗ
|
 |
