- 1 名前：仕様書無しさん [2007/08/19(日) 00:40:59 ]
- 高校卒業時点で、大学に行くこともできず、就職もしたくないという、
「人生の負け犬」どもが集う場所。
それが専門学校。
「専門」と名が付くが、専門家の養成には程遠く、
使える人間は殆どいないこの惨状。
何故、高卒よりも余計に勉強している筈の専門卒が、高卒に劣るのか？
- 2 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/19(日) 00:47:14 ]
- ttp://www.geocities.jp/hetadana/suzuki/1.jpg
ttp://www.geocities.jp/hetadana/suzuki/2.jpg
- 3 名前：仕様書無しさん [2007/08/19(日) 01:01:42 ]
- 最近そうでもないかも
大卒→派遣会社、高卒→派遣会社のコンボのが最悪だと思う
一度テスタになるとずっとテスタの職歴しかつかない
だったら専門学校で一応プログラムが組めるという肩書きをつけて
とりあえずでもハッタリでも一度は開発の仕事について職歴をつけておいたほうがナンボかまし
- 4 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/19(日) 01:13:43 ]
- 専門卒だから、大卒や高卒より開発にまわされやすいってことがあるのか?
- 5 名前：仕様書無しさん [2007/08/19(日) 01:23:51 ]
- ないだろ、普通ｗｗｗｗｗ
- 6 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/19(日) 01:29:59 ]
- >>2
情報処理科は大丈夫と書いちゃってるが
- 7 名前：仕様書無しさん [2007/08/19(日) 01:30:21 ]
- >>2
これ何年か前の漫画だったと思うけど
今どうなってんだろな
- 8 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/19(日) 01:34:49 ]
- >>4
確実にある
現場は例え数ヶ月でも人を育てる余裕は無いらしい
常に即戦力を求められる
- 9 名前：仕様書無しさん [2007/08/19(日) 01:38:43 ]
- 専門卒が即戦力ってｗｗｗｗｗ
夜食を噴出したよｗ
- 10 名前：仕様書無しさん [2007/08/19(日) 01:40:42 ]
- もちろん建前でしかない
いくら専門学校で勉強だけはしたといっても
いきなり仕事ってのはなかなか難しい
それでも建前が必要なんだ
会社ってのはよくも悪くもそういうところ
- 11 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/19(日) 01:42:26 ]
- 専門卒って単に就職の先延ばしで入るの多いじゃない
そういうのは途中で辞めたり
卒業しても＊何も＊知らないとかよくある
- 12 名前：仕様書無しさん [2007/08/19(日) 01:46:03 ]
- Ｃ言語の勉強ぐらいはするだろ
学校でちょっとコード打つだけでも十分っちゃ十分だよ
どうせ業務ではそんなに難しいことやらないし
- 13 名前：仕様書無しさん [2007/08/19(日) 01:47:06 ]
- 問題はＣ言語経験アリマスっていう建前だけ
そういう建前にお金を払うと思っていればおｋ
実際どうってのはあまり見られない
これは仕事ができる人できない人でも同じ
- 14 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/19(日) 01:53:18 ]
- >>11
大卒でも、そういうのたまに聞くね。
情報系の勉強してるはずなのに、まったくコードかけないとか。
- 15 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/19(日) 01:54:26 ]
- >>14
プログラムが組めることでお金が貰えるってわけでもないから
残念だけど、まあ、普通の流れなのかな？って思う
- 16 名前：仕様書無しさん [2007/08/19(日) 08:09:54 ]
- 大学でちゃんと情報処理系で実際に動作するサンプル以外のコードを自分で書いた奴ならいいよ。つかえる。
専攻が法律とか心理とか経営とかな奴はゴミ。つーか、そんな奴がソフト開発の会社にくる事自体、負けだろ。
- 17 名前：仕様書無しさん [2007/08/19(日) 09:06:16 ]
- 高校卒業する時点で、大学に進学できないヤツの方が、
よっぽど負けだろｗ
- 18 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/19(日) 10:02:08 ]
- 同じぐらいだけど、専門いってマジに勉強している奴の方がマシ。
真面目に勉強していない奴はゴミ。
- 19 名前：仕様書無しさん [2007/08/19(日) 10:21:49 ]
- >>16
別にいいじゃん。２年４年で学べることなんて、たかがしれてる。
専門学校の最大の良いところは、「さぼり蟻と働き蟻の割合」が働くところ。（割合が逆になるけど）
たしかに、専門学校行く＝現役でまともな大学は無理だった。
という方程式は当てはまる。
そこで、専門学校へ行く。
駄目がそろうと、そのなかの数％は、頑張りだす。
２年間頑張ってプログラミングを勉強すれば、それなりの知識はつく。
そして、自信も付く。これに興味があれば、完全に伸びる。
１００人中９５人の駄目が発生し５人のプログラマが発生する。
- 20 名前：仕様書無しさん [2007/08/19(日) 10:55:47 ]
- 会社に入ったら技術の有無なんて全く問題にならないっての
むしろ、下手に技術力だけあって他なんもやらん奴は人を使うのが
うまい奴にいいように使われてしまう
その点を考えると、専門に入ったのでできる（はず？）という社会的確約を
つけてもらうってポイントが一番高いな
大学で独学でやれば専門学校なんていかなくても・・・ってのは
社会のルールがわかってない厨房の意見
少なくとも
高卒→派遣会社（中小もいっしょ）
大卒→派遣会社（中小もいっしょ）
だけは止めろ
これは絶対やってはならない
- 21 名前：仕様書無しさん [2007/08/19(日) 11:05:59 ]
- 大学全入の時代に高卒なのは経済的な問題から進学より就職を選択したケースが多いと思います。
バブル崩壊にともない親の経済力が弱まる中遊ぶための進学に大金を使わせる事に疑問をもつのは自然でしょう。
また姉弟の場合、親の経済力を考え弟のために進学を諦めたり短大にして節約するケースもあります。
就職した時は未成年なので会社も子供をいきなり社員として雇う覚悟があります
本人も若さと素直さがまだまだあるので雑用スタートでも頑張ります
一方専門学校の場合、目指して進学した場合はそうでもないのですが
大学へ行く成績がない・滑り止めすら落ちたなどで横滑りしてきた人がかなりいます。
彼等は目指してきた訳でもなく向学心に乏しく遊ぶことだけ覚え社会人になります。
進学組が遊んでいた間に高卒は日常業務を覚え上司との信頼関係を築いています。
高卒を凌駕するだけの基礎学力や処世術が大卒には備わっているケースが多いのではないでしょうか？
だから入社数年で高卒を追越す事ができたり、高卒が就職できない所へ入れたりします。
専門卒は帯に短く襷に長しなので襷になる謙虚さや帯になる努力が足りないから使えないのでしょう
- 22 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/19(日) 11:18:57 ]
- >>20
釣り乙
- 23 名前：仕様書無しさん [2007/08/19(日) 11:21:08 ]
- >>21
人事担当者からしたらそんな現場的な都合は一切関係ない
奴等にとって大事なのは経歴的にできる（と思われる？）人間を採用したという事実だけ
つまり、高校、大学出たばっかりの人間は現場にもってこれない
あくまでできる（と思われる）肩書きもってる人間を採用した事実が大事
これが現実
だから、本当は遊びたい奴がプログラムを組める名目がほしいだけで
専門学校にいくはある意味賢いと思う
会社に入ったらプログラムを組める組めないは出世とか給料とはなんの関係もないので
所詮、会社に入るまでの話だと思われる
- 24 名前：仕様書無しさん [2007/08/19(日) 11:22:08 ]
- >>22
学生？
釣りじゃないよ
マジでこういう状態なので気をつけろと言っている
もし、プログラマにならなくていい選択肢があるならそっちを選べと
そうも言ってるつもり
- 25 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/19(日) 11:23:37 ]
- >>3
オレが最初に就職した会社は、そういうのは関係なくて、入社試験や教育期間の成績で、
開発やオペレータを振り分けてたよ。
(大卒は有利っぽい気もしたけど)
つかテスターって日本でも認知された職種なの?
外人の本とかじゃテスト部隊がどうとか書かれてるの見るけど。
- 26 名前：仕様書無しさん [2007/08/19(日) 11:23:50 ]
- >>21
最初3行、書かなきゃ良いのに。
- 27 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/19(日) 11:27:11 ]
- >>25
俺が言ってるのはあくまで
高卒→派遣・中小
大卒→派遣・中小
はヤメロってだけ
普通の会社入ってちゃんと新人を育ててくれるところならおｋ
だけどそんな現場おそらく大手でも滅多に無いから
プログラマにはならないほうがいいということになってしまう
てか、大手はもう技術者は育てて無いから心配することはないと思うけどね
- 28 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/19(日) 11:31:02 ]
- またお前か
- 29 名前：仕様書無しさん [2007/08/19(日) 11:34:26 ]
- >>24
体験なんだろうかね。
大卒はスレ違いだろうけど書いてみる。
ちなみに俺は入社5年目。
>>20について
＞下手に技術力だけあって他なんもやらん奴は人
↑マジメな専門卒のこと言ってるとしか思えない。
派遣中小には行くな、といいつつ
＞大学で独学でやれば専門学校なんていかなくても・・・ってのは
＞社会のルールがわかってない厨房の意見
大企業のルール(ていうか募集要項？)が分かってない。
大手行くなら、断然大卒院卒→新卒で就職であって、
専門卒は中小→大手のキャリア採用が王道だと思える。
高卒は良く分からん。
大手の新卒採用情報に、専門卒が載ってるトコってそんなに見ないと思うがどうか。
俺の行きたかった業界、業種がたまたまそういう傾向だったのかもしれない。
大手の新卒採用で専門卒が募集要項に入ってるところにどういう会社があるのか、
参考までに教えて欲しいけど。
- 30 名前：仕様書無しさん [2007/08/19(日) 11:56:43 ]
- >>29
だからレスをよく読めって
俺はそんな話してないぞ
- 31 名前：仕様書無しさん [2007/08/19(日) 13:49:47 ]
- マジメな専門卒ってのにﾜﾗﾀ
- 32 名前：仕様書無しさん [2007/08/19(日) 15:37:04 ]
- 文系大卒卒は、高卒より何故劣るのか？
いやマヂで。早稲田君とか工業高卒よりも使えない。
そのくせプライドだけ高い。一番コストパフォーマンス
良かったのは豊橋技科大とかのあたりかな。
- 33 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/19(日) 16:10:12 ]
- 適正の問題だろ。
コードばっか書いてるコーダーだけで
仕事が回ると思ったら大間違い。
そっち方面でさえ能力発揮してないなら問題だけどね。
- 34 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/19(日) 16:13:56 ]
- 自分の仕事しか見えてない奴が多いかな。
これだけ働いた（会社に出社した）んだからこれだけ給料もらう。
いつまでもアルバイトの自給感覚の奴が多い。
- 35 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/19(日) 16:34:04 ]
- >>34
そりゃ会社間の取引でも180時間で精算とか人月人日計算とかだからねぇ
何時間そこに座っていたかしか評価できない環境なんていくらでもあるし
- 36 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/19(日) 19:22:05 ]
- 評価している人間が
低脳だからいけないんだよね。
- 37 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/19(日) 21:08:08 ]
- 「公平・公正」という幻想かがずっしり乗っかってくるから、
評価する方も難しいんだよ。
- 38 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/19(日) 23:32:55 ]
- >1が低レベルすぎて哀れです
- 39 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/19(日) 23:33:56 ]
- >>1が板違いも理解できない韓国生まれである件について
- 40 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/20(月) 00:18:19 ]
- >>37
難しいのはわかるけど、
年齢が高いとか
勤続年数が長いとか
学歴とか、
そういう実力を見ないで誰でもわかる方法で
評価したら、そいつがだめだろｗ
- 41 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/20(月) 00:35:23 ]
- >>40
それ以外で評価しようとしたら今度は職人レベルの目が必要になるだろ？
そんな高い人件費かけるぐらいならいまのままの一定レベルで足切りするだけのが安く上がるんだよ
- 42 名前：元人事部 [2007/08/20(月) 03:01:57 ]
- いえてるな
履歴書を見て
空白期間がある（長い）、
派遣の経歴がある（長い）、
転職回数が多い、
無試験の組織（専門学校、零細企業、バカ大学、語学留学）
ってのを足切ったほうが合理的
- 43 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/20(月) 03:40:50 ]
- だったら最初から応募要項に書いておけよｗ
そしたら、低脳会社って宣伝するようなもんだからいやなんだろ？ｗ
- 44 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/20(月) 03:42:15 ]
- >>41
職人レベルの目を持ったやつがいないのかw
なんてレベルの低い会社だ。
- 45 名前：元人事部 mailto:sage [2007/08/20(月) 04:03:01 ]
- >>42
履歴書提示って書いてあるだろ？書類選考ありとも書いてあるだろ？
履歴書は多くを語る。人事に必要なのはそれを読み取るスキル。
- 46 名前：仕様書無しさん [2007/08/20(月) 05:22:50 ]
- で、元人事部は今は何してるの？
- 47 名前：仕様書無しさん [2007/08/20(月) 05:38:43 ]
- www.infotop.jp/click.php?aid=56355&iid=7415
- 48 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/20(月) 22:25:27 ]
- >>44
そんな簡単に言える問題じゃねぇし
そこまでいうほど楽な問題でもねぇだろ
厨房？ｗ
- 49 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/20(月) 23:44:23 ]
- 語学留学も所詮、専門学校とガチか。。。
- 50 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/21(火) 00:01:24 ]
- こういうスレを見ると高専卒の俺は悲しくなるんだ・・・
- 51 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/21(火) 00:47:24 ]
- 高専は本物
- 52 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/21(火) 00:49:53 ]
- >>49
バイリンガルはそれだけで有難い・・・有難い・・・
- 53 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/21(火) 00:50:51 ]
- その言葉の後ろには「の馬鹿」が来るかも知れないよな・・・
よく「高専はすごい」と言ってくれるが高専だってピンキリは同じだと思うんだ。
なんだっけ、８：２の法則？とかいうのあるじゃん。そのとおりだと思うよ。
- 54 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/21(火) 08:36:21 ]
- なるほど、中卒の俺が最強ってことか
- 55 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/21(火) 09:04:51 ]
- >>52
バイリンガルどころか語学留学組のほとんどが留学先の言葉を話せないのが現実だよ
詳細はEnglish板参照
- 56 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/21(火) 19:34:04 ]
- 高専は孤高の存在
学問追求とは別ベクトルで実際的な技術分野における最高学府
こんなイメージ
- 57 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/21(火) 21:04:11 ]
- >>56
同意。
大学のとき、高専からの転入生の友人が何人かいたけど、
まさにそんな感じだった。
みんな、微積分とかは人並みなんだけど、
実習とか演習はあっという間にやってのけてた。
- 58 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/21(火) 22:14:15 ]
- >>55
ある意味当然だろうな
「海外で暮らしさえすれば英語を話せるようになる」ほど世の中は甘くないｗ
- 59 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/21(火) 22:56:04 ]
- >>58
なんちゅーか。
「英語話せなくても海外(英語圏だよな？)で暮らせる世の中」は結構甘く見えたｗ
- 60 名前：仕様書無しさん [2007/08/21(火) 23:01:24 ]
- >>59
日本人だけ集まって引きこもり生活が大半らしいから、
本当に意味で暮らせててるとはいえんだろ
- 61 名前：仕様書無しさん mailto:age [2007/08/21(火) 23:27:04 ]
- ＞高卒
そんなに高校卒での就職を美化したいなら、
中卒で働けば良かったのに、
なんで中卒で働かずに高校へ進学した？
さあ、これに答えてみろ。
今の就職先での実務に活かせるような資格を取得するために
高校へ進学したなんていうやつは殆どいないだろう。
おおかた、勉強から逃げて高卒になったなんてやつが大半だろ。
もういちど繰り返すが、
「なんで中卒で働かずに高校へ進学した？」
説得力のある説明をしてみろ。
だから高卒はチキンなんていう結果が予想つくがな。
- 62 名前：仕様書無しさん [2007/08/21(火) 23:28:32 ]
- 高専は、なかなか優秀なヤツが多い。
それに引き換え専門卒はいまいちだ。
普通の専門学校のことを、「低能専門学校」と呼んでみてはどうだろうか？
- 63 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/21(火) 23:34:31 ]
- >>61
大学に比べて高校はまだ学費安いから、とかどう？
- 64 名前：仕様書無しさん [2007/08/21(火) 23:36:07 ]
- >61
大半の企業の応募条件が高卒だから。例え学歴不問であっても。
- 65 名前：仕様書無しさん [2007/08/22(水) 00:51:29 ]
- >>53
高専卒だけど、たしかに馬鹿はいた。
でも卒業できないんだよ。
高専のメリットは
○最初から進路が決まっているくらい、適性とやる気がある。
○大学より長い、5年制。しかも専門教育の比重が高い。
○15歳から専門教育。大学生が始める18歳にはソフト開発くらいとってたりする。
とかあるが、何より、卒業が難しいんだよ。
○自由な校風（車、私服OK)
○休み多い(春休みも夏休みも40日以上。昔から週休2日）
○5年制（モチベーションが続かない）
○試験だけは難しい
この条件をクリアして、ストレートで卒業した奴は、それなりの力があるんだよ。
やっぱり。
そもそも入学時点で、地元進学校上位と同レベルの知能と基礎学力だしな。
そりゃスキルあるって。
- 66 名前：仕様書無しさん [2007/08/22(水) 01:27:21 ]
- ＞派遣
そんなにテンポラリでの労働を美化したいなら、
アルバイトで働けば良かったのに、
なんでアルバイトで働かずに派遣会社へ登録した？
さあ、これに答えてみろ。
次の就職先での実務に活かせるような資格を取得するために
派遣会社へ登録したなんていうやつは殆どいないだろう。
おおかた、就職試験から逃げて派遣になったなんてやつが大半だろ。
もういちど繰り返すが、
「なんでアルバイトで働かずに派遣会社へ登録した？」
説得力のある説明をしてみろ。
だから派遣はチキンなんていう結果が予想つくがな。
- 67 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/22(水) 01:47:39 ]
- 程度の低い連中が粘着しているスレはここですね？
- 68 名前：仕様書無しさん [2007/08/22(水) 06:00:39 ]
- >>67
粘着するのやめてくれよｗ
- 69 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/22(水) 10:52:29 ]
- >61
高卒じゃないけど横レス
厨房がそこまで判断力あるはずないだろ
つか、そんだけ判断力あれば逆に高校行くだろ
つか、工房でもあやしいもんだ
俺は高校の時、流されるまま大学行ったけどな
まあ勉強だけは出来たけど
勉強出来る奴は、周りから大学行かなきゃいけないって圧力があるからな
高校にしろ親にしろ塾にしろ、周囲の圧力な
とにかく、判断って呼べることはしてないわな
そういう奴結構多いんじゃね？
- 70 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/22(水) 15:35:40 ]
- >>69
判断能力っていうか思考能力だよな…まあ大抵の厨房や工房にはない
勉強できるやつは圧力とか関係なく、自分で進学が必要だと思って大学受験するんじゃないかな
（あくまで俺の周りの勉強できるやつの話）
むしろ勉強ができないわけじゃないが、できるとも言えない中途半端な連中が
周りの圧力に押されて大学行くっていう感じだとおもわれ
- 71 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/22(水) 17:47:39 ]
- まあ結果が全てだよ
- 72 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/22(水) 17:49:44 ]
- プログラマって時点で負け組みだよ
負け組みの中で上下関係作っても意味ないよ
- 73 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/22(水) 17:54:47 ]
- いくら頭が良くても生かす場所を間違えたならただの馬鹿だ
将来を見通す目がないのだから
- 74 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/22(水) 21:27:26 ]
- おまえらマっていう職業が好きか？
例え激務への対価が見合ってなくとも苦しいときは文句垂れても
たとえば完成後の達成感とか、至福を感じる瞬間があるか？
なら、おまえは勝ち組だ
- 75 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/22(水) 22:45:16 ]
- 偽装派遣の経営者が言いそうな台詞だなｗ
- 76 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/22(水) 23:24:26 ]
- 馬鹿で結構
ストレス無いし、デスマで小銭も拾える。
健康と将来と人間らしい生活を諦めれば、最高の仕事。
- 77 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 01:02:14 ]
- >>74
システム屋のマはウンコ職業だろ
- 78 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 01:10:26 ]
- >>76
>ストレス無いし、デスマで小銭も拾える。
残業代が出るだけでも十分いい環境だと思う俺は負け組みか・・・orz
やっぱ、零細ＩＴはダメなんだなと思う専門卒の俺ガイル
- 79 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 01:17:55 ]
- 俺も残業代でねぇ・・・いいなぁ・・・時給５００円でもでりゃ嬉しいなぁ
- 80 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 08:57:02 ]
- >>1が学歴のみを頼りにするしかない悲惨な奴である件について
- 81 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 17:16:20 ]
- >>72
こーゆー莫迦は例外なく「まけぐみみ」と書くのはなんでだぜ？
- 82 名前：81 mailto:sage [2007/08/23(木) 17:16:59 ]
- …ああ、莫迦たる所以か。
- 83 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 21:16:51 ]
- 莫迦とかいうのは莫迦とルキアぐらい
- 84 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 21:45:56 ]
- 「ルキア 莫迦」でググってみた。
…ｱﾆｦﾀうざい。
- 85 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 22:35:48 ]
- ド ン
- 86 名前：仕様書無しさん [2007/08/23(木) 22:57:40 ]
- 専門の良いとこは人件費 高卒の人件費だ それに比べて高専は短大給料なんだよ
まあ 専門取って1〜2くらい当れば大当たり 高専・短大は当らなければ大損なんだよ
- 87 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/24(金) 00:13:45 ]
- >>86
うちの会社は学歴関係なく一律、初任給としてはまぁ高い部類。
専門卒で入ったけど、院卒と一緒だから、自分としてはよかった。
- 88 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/25(土) 08:14:18 ]
- 本当にどれだけ仕事をしたかで給料が決まる
実力主義の会社なら、
わざわざ学歴なんかを基準にする必要は無いんだよな。
やった仕事の内容で判断すれば良いだけのことだから。
- 89 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/25(土) 08:18:30 ]
- >>86
> 専門の良いとこは人件費 高卒の人件費だ
> 高専・短大は当らなければ大損なんだよ
根本的なところが間違っている。
高専・短大卒に対して、それだけの理由で
高い給料を払うから大損になっている。
最初はどちらも同じ給料にして、
後から実力に応じてあげれば良いだけの話。
- 90 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/25(土) 13:46:04 ]
- 偽装派遣の経営者が言いそうな台詞だなｗ
- 91 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/25(土) 15:03:10 ]
- >>89
新卒に対する期待度の差。
就職後の条件が一緒なら初任給が高い方の会社に就職するのは
ある意味当然。
期待してるだけに外れると痛い、ということだ。
- 92 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/25(土) 19:33:39 ]
- >>1が学歴のみを頼りにするしかない悲惨な奴である件について
- 93 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/25(土) 20:10:38 ]
- >>92 が、>>1 の最後の行を理解できない件
- 94 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/25(土) 23:50:49 ]
- つまり学校教育は意味をなさない
４年間の執行猶予期間に自分で何を学び、何を感じるかだ
- 95 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/26(日) 09:15:08 ]
- >>1が学歴のみを頼りにするしかない悲惨な奴である件について
- 96 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/26(日) 12:21:02 ]
- 勝手に纏めてみる。学歴の有効性とは？
１．就職にあたってのチャンスカード
２．その後の価値観と基本行動様式を決定する
多感な年齢で社会から一歩引いた立場に立って傍観者になれることの強み。
３．実際的な技術（言語の習得等）よりも、物事を体系的に理解し処理するスキルを身に付ける
４．行動が思想を決定する、あるいは努力の結果の証明。
明確な目的を持って大学に行った場合はなおのこと、
将来の見通しの無いままただ上昇志向で勉強を行った結果であっても、
目的のないまま日々を無駄に過ごすよりはマシという比較原則
弊害は？
１．実質的に社会に出て活躍する期間が４年減る。
２．そこで努力が終わり、４年間を無為に過ごすケースがある。
精神的に未熟なまま肥大化したプライドと自惚れが
自身の更なる成長にブレーキをかける場合がある。その位置に居る限り永遠に救いはないばかりか、周囲への悪影響も。
３．一般的で演繹的な物の考え方を好み、かつそれがより高度であるかの幻想を抱く。
- 97 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/26(日) 14:28:17 ]
- >>95
中卒も大変そうだなｗ
- 98 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/26(日) 21:04:25 ]
- 高卒零細ITのPMな漏れが来ましたよ。
やっぱ初対面の人間を評価するには
学歴くらいしか無いんだよね。
感覚的にいうと、高卒も大卒も優秀な人と
そうでない人の割合はあまり変わらない。
でも面談とかすると
高卒の出来ない子：頭悪そうなのがハッキリ
高卒の出来る子 ：優秀そうに見える
大卒の子 ：能力に関わらず「優秀に見える」方法を知っている
って感じがするねぇ〜
- 99 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/26(日) 21:11:29 ]
- たしかに大卒は嘘付きが多い
- 100 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/26(日) 22:50:12 ]
- ウソが上手いってことはいいぜw
誤魔化し屋がトクする商売だしな・・・・
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