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専門卒は、高卒より何故劣るのか?



1 名前:仕様書無しさん [2007/08/19(日) 00:40:59 ]
高校卒業時点で、大学に行くこともできず、就職もしたくないという、
「人生の負け犬」どもが集う場所。
それが専門学校。

「専門」と名が付くが、専門家の養成には程遠く、
使える人間は殆どいないこの惨状。

何故、高卒よりも余計に勉強している筈の専門卒が、高卒に劣るのか?


121 名前:仕様書無しさん [2007/08/28(火) 14:33:32 ]
>>120
俺が馬鹿だから、どうしたの?
君が来日してから何年になるか知らんけど、ちゃんとした日本語を書いた方が良いよ。


122 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/28(火) 14:57:52 ]
>>116
そりゃそうだ、ひとごとだからな

123 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/28(火) 18:34:43 ]
>>81
遅いが「負け組み」でも間違いじゃないよ?
馬鹿はお前だろw

124 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/28(火) 22:53:32 ]
専門分野の質、学部学科の話は以前出たが
自称高学歴の電波に潰された

125 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/28(火) 23:48:38 ]
低レベルな奴が集まるスレはここですね?

126 名前:仕様書無しさん [2007/08/29(水) 00:19:15 ]
ってかさ、このスレは大卒の人間について語るスレじゃないよ。
低学歴の人は、そんなことも分んないのかなw

127 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/29(水) 00:37:04 ]
Fラン大卒様がストレス発散するスレだよなっ!

128 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/29(水) 01:11:43 ]
FランクvsFランクにも入れなかった人々の戦いに見えますが。
どちらを取るかといえば、それでも前者。
できればCラン以上だけど、うちは小さいからそうもいってられん。
でも専門いらね。

129 名前:仕様書無しさん [2007/08/29(水) 01:13:53 ]
危機感の無い在学中高生に推奨したいスレだな・・・。



130 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/29(水) 01:14:27 ]
>>128
Fラン卒、零細企業内定者wwwwwwwwwwwwwww
ここはそんな奴らが集うスレだよなwwwwwww

131 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/29(水) 01:17:17 ]
>>130
そうです。
自分より下のあなたのような人を笑いに来ています。

132 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/29(水) 01:59:55 ]
大卒でも専門卒でも高卒でも馬鹿は馬鹿だろ。
出来るやつは高卒だろうが大卒だろうが変わらん。
やっぱり人それぞれ。

あえて言うなら、
大卒は基本的に頭でっかちが多いが基本はできてる。
高卒はやる気あるやつ多いし、学習能力・根気もある。

専門卒は・・・・・・・・

133 名前:仕様書無しさん [2007/08/29(水) 02:20:52 ]
専門って詰まるとこなんのためにあるんだ?

134 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/29(水) 03:17:16 ]
今後の奴隷生活に耐えるためのお遊び期間

135 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/29(水) 08:48:57 ]
低レベルな奴が集まるスレはここですね?

136 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/29(水) 11:19:24 ]
>>123
間違いだなどとは誰も言っていないが。何かのノイローゼか?
まあ君程度の人間が対外的な文章を書くこともないだろうから
どうでもいいんだが。

137 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/29(水) 19:41:13 ]
>>136
間違いじゃないなら、なぜわざわざ指摘したの?


138 名前:仕様書無しさん [2007/08/30(木) 02:41:41 ]
>>133
>専門って詰まるとこなんのためにあるんだ?
高校を卒業する時点で大学に入学するだけの学力がなく、
かといって、就職できるほどのスキルも何もないダメな人間の為にある。


139 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/30(木) 14:45:47 ]
>>137
だから、
「基準も明確にしないまま、自分勝手なスカラ量でもって
勝ち負けを決めたがる奴」と
「まともな教育を受けているとは思えない送り仮名の使い方をする奴」との
相関を問うている。



140 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/30(木) 19:43:31 ]
>>139
ワロタw
難しい言葉使えば頭よく見えると思ってんのかな
送り仮名の使い方が間違ってると思ってるんだろ?ならはっきり言えよアホ

141 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/30(木) 20:16:50 ]
>>140
これは酷い中卒ですね。

142 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/30(木) 20:22:04 ]
>>139発狂w

143 名前:仕様書無しさん [2007/08/31(金) 01:33:43 ]
送り仮名なんか、どうでも良いじゃん。
どうせ専門卒のヤツは一生コーダーで、仕様書書くことなんかないんだし。

144 名前:仕様書無しさん [2007/08/31(金) 01:36:55 ]
言い訳必死にするくらいなら、最初からがんばって勉強すりゃよかったのに。
人生に負けてから吠えてもな。


145 名前:143 [2007/08/31(金) 01:41:47 ]
>>144
俺は、送り仮名間違えた人じゃないからねw

>言い訳必死にするくらいなら、最初からがんばって勉強すりゃよかったのに。
そう言ってやるなよ。
人間、得手不得手があるわけだし。

専門卒のヤツらは勉強が苦手な分、上司に罵倒されても全く気にせずにいられるただろ。
ある意味、凄い特技だぞ。



146 名前:仕様書無しさん [2007/08/31(金) 02:18:14 ]
送りがなどうでもいいってのは低学歴の発想だな。
高学歴は気をつけないでも無意識に正しく使うので。
言い訳がましいなあ。

147 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/31(金) 02:20:01 ]
気をつけないでも、って時点でアウトだろ・・・常識的に考えて

148 名前:仕様書無しさん [2007/08/31(金) 02:22:28 ]
>>147
マジかよ。。
底辺低学歴ってkeyboard打つ時でも「え〜とAの隣はSか、
気をつけないと危険だぜ」とか考えながら打たないと
間違って打つのか?
そのレベルの話なんだけど。

149 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/31(金) 02:23:40 ]
この人はホントにアウトらしい



150 名前:仕様書無しさん [2007/08/31(金) 02:26:43 ]
>>149
なるほど。
低学歴とは一生分かり合えないらしい。
仕方ないし、別に必要ないけどね。
俺が普通に中学で微積分理解できたけど、低学歴は中学で
分数の四則演算ちゃんと出来ないらしいし。
お互い自分が当たり前と思ってるんだよね。
進学すると周りも同じレベルだから。
ある意味仕方ない。

151 名前:通りすがりのものだが mailto:勃起上げスパイラル [2007/08/31(金) 03:08:56 ]
>>1-150
成る程
お互い自分が当たり前と思ってるんだよね。
このスレにいるということは周りも同じレベルだから。
ある意味仕方ない。

152 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/31(金) 03:19:56 ]
せっかく大卒という学歴を持っているのに
社会に出てから学ぼうとしない奴らは、
自分が負け組みだってことに、いつ気づくのかな。

やれば出来る子のはずなのに、もったいないね。

153 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/31(金) 03:20:20 ]
上を見ないで下を見る

154 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/31(金) 03:29:59 ]
オレは前を見る

155 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/31(金) 03:45:28 ]
大学なんて誰でも入れるってのに

156 名前:仕様書無しさん [2007/08/31(金) 08:19:54 ]
低学歴から言わせて貰うと、

大卒でも努力しないから負け組って奴は確かにいるね
それはFランってレスが付きそうだがランク関係ないと思う

高卒平均より大卒平均のが遥かに賢いだろうが
大卒だから賢いとは限らない


157 名前:仕様書無しさん [2007/08/31(金) 11:56:16 ]
なんでそんなに、成果主義を否定するの?
なんでそんなに、学歴にこだわるの?

自分は大卒なんだから、すごいんだと
思うのなら、学歴は忘れて成果を出せばいいじゃん。

成果だせるんでしょ? それなら学歴にこだわる必要はないよね。


俺は、大卒なんだから、なんでもできるんだ。すごいんだ。って
大声で叫んでみなさいよ。

158 名前:仕様書無しさん [2007/08/31(金) 13:59:57 ]
>>157
>なんでそんなに、成果主義を否定するの?
どこにそんな書込みがある?

>なんでそんなに、学歴にこだわるの?
最低ラインとして、要求してるだけ。

>俺は、大卒なんだから、なんでもできるんだ。すごいんだ。って
>大声で叫んでみなさいよ。
アンタは、基地外ですかwwwww


159 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/31(金) 14:09:03 ]
>>158
>最低ラインとして、要求してるだけ。
最低ラインとは?



160 名前:仕様書無しさん [2007/08/31(金) 14:34:22 ]
MARCH以上

161 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/31(金) 19:15:27 ]
>>158
最低ラインとして要求ってw
だったら専門卒が一人もいない会社に入ればいいじゃん。 それが無理だから喚いてるんだろうけど

162 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/31(金) 19:39:35 ]
使える使えないの話だったら、使いどこが悪いって話はないの?
うちに専門卒なんて居ないけど、給料だって違うんだし
出来る仕事を出来る範囲で与えればいいじゃん
もらう金以上の仕事を義理や向上心でやる馬鹿は居ない

163 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/31(金) 19:54:47 ]
悲しいスレだなw

俺は大卒だから最低ラインを超えてるんだぜ。
お前は専門卒だから最低ラインを超えてないんだ。


最低ライン争いをしているみなさん今日はw

164 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/31(金) 20:02:31 ]

受験すれば誰でも入れる大学と言うものもある。
専門学卒でも誰でも入れる大学を受験していれば入れるだろう。

つまりそれが最低ライン。

165 名前:仕様書無しさん [2007/08/31(金) 21:02:49 ]
MARCH以上

166 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/01(土) 11:33:13 ]
お前MARCH言いたいだけちゃうんかと

167 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/01(土) 11:41:55 ]
正直言って、面接という短い時間じゃ学歴という
簡単な尺度で決めるしかできないと言う無能は切り捨てて、
学歴以外のもっといい方法で判断したほうがいい。

たとえば、
www.aoky.net/articles/jeff_atwood/why_cant_programmers_program.htm

ちゃんとしたプログラマであれば、これを実行するプログラムを2分とかからずに
紙に書き出せるはずだ。怖い事実を聞きたい? コンピュータサイエンス学科卒業生の
過半数にはそれができないのだ。自称上級プログラマが答えを書くのに
10-15分もかかっているのを見たこともある。

大卒がアウトなのだから、大卒なら最低ラインを超えている!などと
浮かれている場合ではない。

168 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/01(土) 13:11:16 ]
>>167
横道にそれるが。

Fizz-Buzz問題って言いがかりじゃ無いの?

実験でどんな評価したのか知らないけど
テストも無しで紙にバグ無いプログラム書くなんて俺も自信ないよ。

どんな人間でもケアレスミスぐらいするだろ。
例えばC言語でやったとして、1個セミコロン書き忘れたぐらいで
「プログラム出来ないヤツだ」とか言われたら堪らんわ。
上級プログラマが10分15分かけても不思議じゃない。

169 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/01(土) 13:44:05 ]
この問題の真意がわからず、セミコロンの書き忘れ程度で
騒ぐ面接官がいる会社はこちらから願い下げ。

そんな心配をしているお前も願い下げw



170 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/01(土) 13:59:05 ]
>>168
>バグ無いプログラム書くなんて
誰がそんなことを。

171 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/01(土) 14:01:59 ]
>>168
バカスギ

172 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/01(土) 14:24:30 ]
>これを実行するプログラムを2分とかからずに紙に書き出せるはずだ
バグがあったら実行出来ません

>>169
真意は分かるが「コジツケじゃないの?」と言いたいだけ。

173 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/01(土) 14:54:20 ]
漫画で学ぶ専門卒
ttp://www.geocities.jp/sakusyu2006/index4.html

174 名前:170 mailto:sage [2007/09/01(土) 15:24:00 ]
だめだこりゃ。お帰りはあちらです。

175 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/01(土) 15:30:54 ]
バカが多いプロジェクトってバグが多い/少ないより
納品後に消費される工数が大杉

176 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/01(土) 16:34:11 ]
>>174
じゃあ帰るから最後にコンパイル出来なくても
「これを実行するプログラム」に当たるのかどうかだけ教えてくれ。

177 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/01(土) 16:44:22 ]
そういえば昔面接で知能テストみたいなことやらされたことはある。

178 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/01(土) 18:04:16 ]
>>176
紙に書き出すってあるだろ? アルゴリズムが出来てるかを見てんだよ馬鹿

179 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/01(土) 18:54:54 ]
コーディングシートで、パンチャーさんに紙カードを打って貰っていた、
おいらには超余裕。

つーか、騎乗デバッグ・・・じゃないや、机上デバッグとかもぜんぜんオッケー



180 名前:仕様書無しさん [2007/09/02(日) 13:23:38 ]
>>173
通報しといた

181 名前:仕様書無しさん [2007/09/02(日) 13:45:23 ]
専門卒って、Fizz-Buzz問題とか解けないヤツがウヨウヨいそうで怖い。


182 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/02(日) 15:43:10 ]
Fizz-Buzz問題が解けない大卒をやとう馬鹿

大卒ってだけで判断するからそうなるんだ。
自業自得。

183 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/02(日) 17:36:12 ]
大学にいった人間とそうでない人間の違いはプログラムが出来るか出来ないか、
そんなレベルで(一部それさえありそうで怖いが・・・)表面化するもんじゃない。
マという職業である限り、というか一生コーダーでいるつもりの人間なら、
学歴なんてあまり関係ないのも確かだ。

184 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/02(日) 18:57:34 ]
>>181-182
専門とかでも結局のところ「一部以外は使えない」として
それを見分ける方法があるのかい
資格だけか

185 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/02(日) 21:34:26 ]
Fizz-Buzz問題があるだろう

186 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/02(日) 21:45:20 ]
じゃあ専門中退のおれは勝ち組だな

187 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/03(月) 00:20:31 ]
この板見てると自分が恥ずかしくなってくるな。
あと死にたくなってくるw

俺なんて大学(一応国立)2留して辞める→今、IT系の専門。
何かの足しになるだろうし、基本情報とソフ開は取る。
てか・・・就職できなさそうで鬱。

188 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/03(月) 01:27:55 ]
俺も専門通ってるけどさ、大学から専門きた奴はアホだと思うよ・・


189 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/03(月) 12:09:55 ]
>>168
>上級プログラマが10分15分かけても不思議じゃない。
お前な、プロをナメすぎ。
あんなもん、直接タイプすれば1分かからず書ける。
紙に書くと2分かかるかも知れんが。



190 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/04(火) 00:30:45 ]
>>189
お前な、プロの定義がおかしすぎ。
金もらってんならプロ。

191 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/04(火) 01:05:20 ]
Fizz-Buzz問題ごときで10分もかけるようなやつに
金払いたくないんだがw

192 名前:仕様書無しさん [2007/09/04(火) 06:38:20 ]
Fizz-Buzz問題とかって、専門学校で数ヶ月間かけて講義してそうで怖い。

193 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/04(火) 07:05:15 ]
でも高学歴組にも、試験が無ければ勉強しないタイプの奴が多いんだよな。
自分では目標を設定できない人間。

そういう奴だと逆に、Fizz-Buzz みたいな
「基礎+論理的応用だけで解ける」プログラミングしかできない。
実際の現場で「使える」奴ってのは、ニュースに敏感になって
巷に溢れるツールを自分から興味を持って試してみて、というタイプの奴なんだが、
学歴だけの頭でっかちの奴って、
単に頭がいいだけでプログラミングが特に好きってわけじゃないから、
そういう事はしないんだよね。

194 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/04(火) 09:52:37 ]
学歴関係なく、自宅で自分のプログラムを一人で完成させた奴なら信用できる。それ以外は糞。

195 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/04(火) 11:45:50 ]
東京工芸大学のゲームプログラム学科に行くか 日本工学院専門学校のクリエイティブラボラトリー(高度ゲームプログラム学科)に行くか…
どちらのほうがいいかな…

196 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/04(火) 11:52:11 ]
>>195
ゲームと関係ない学科にしろよ

197 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/04(火) 11:52:57 ]
専門から大学に編入できる制度もあるしな…

198 名前:仕様書無しさん [2007/09/04(火) 18:14:41 ]
>>197
その専門って、高専のこと?

高専は侮れないが、単なる専門は侮れる。

199 名前:仕様書無しさん [2007/09/04(火) 21:56:24 ]
>>197
専門から大学に編入できるわけではないよね?
通信の短大(4大)資格が併設で取れるコースとってればでしょ?
つまりその人は短卒(4卒)の課程を修めてるから編入資格がある



200 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/04(火) 22:05:51 ]
>>199
提携している所だと短大不要なケースもある
…と見せかけた詐欺かもしれんが

201 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/04(火) 22:08:07 ]
どうでもいいが教養とらなくていいのは詐欺だとおもた
超苦手だから苦労したんだよ

202 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/04(火) 22:20:12 ]
今は知らんけど、ゲーム系の専門て、
俺の時代にはなんか必死で3Dソフトの使い方教えてるって話だった。
ライン工の養成場かよ。。まあ、需要があったからだろうけどさ・・・
将来はクリエーターとか、夢を煽るような宣伝しといてそれはないよね。

203 名前:仕様書無しさん [2007/09/04(火) 23:44:28 ]
>>202
>夢を煽るような宣伝しといてそれはないよね。

そう言ってやるなよ。
勉強しなかったヤツが罰として通うような学校だよ?
多少、夢を見せてやるのもいいんじゃないの?

このスレ見る限りでは、就職してからも夢ってか妄想見つづけてるヤツも大勢いるみたいだけどw



204 名前:仕様書無しさん [2007/09/04(火) 23:45:54 ]
専門卒のヤツに言っておこう。

冗談は、学力だけにしとけ。

205 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/04(火) 23:48:00 ]
声優スクールよりは良心的なような

206 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/04(火) 23:53:08 ]
学歴とか糞ぐらいの訳にしかたたんよ

207 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/04(火) 23:59:34 ]
いずれにせよ人売り企業で働かされたら終わり
いや、高学歴だと売る側に回るのかw

208 名前:仕様書無しさん [2007/09/05(水) 00:22:06 ]
>>206
学歴って、糞ぐらいの「ワケ」にしかたたんの?

こういう馬鹿みたいな間違いを犯さない為にも、学歴は必要だと思うけどどうだろうか?

209 名前:仕様書無しさん [2007/09/05(水) 00:28:50 ]
学歴というより最近のゆとり世代がダメだな
ゆとり世代に大学でのことを聞くと絶望的に感じる



210 名前:仕様書無しさん [2007/09/05(水) 00:29:21 ]
>>208
低学歴は低いレベルの範囲でしか作業しないから、学歴の有り難みなんか分からないよ。
上に行って初めて、自分が下にいるって分かる。
タクシー運転手とかホームレスとかコンビニでバイトするのに
学歴は不要だろ。

211 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/05(水) 01:19:14 ]
ぶっちゃけ羨ましいよ、高学歴の人。
専門通ってる俺としては。
ここの人の言う事は至極当然の事だと思うし、
俺はまともに就職できるかすら怪しい。

基本情報とソフ開取るぐらいしかねぇしなぁ。

212 名前:仕様書無しさん [2007/09/05(水) 01:22:06 ]
専門の学力と教育レベルでソフ開とったら逆に凄いと思うけど。
そんな人いたら個人的には相当見込みあると思う。

213 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/05(水) 01:32:11 ]
独学で取ってる俺は結構見込みあるってことで良いのかな。(普通科の高卒)
ただ、引き篭もりだから対人スキル皆無だが

214 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/05(水) 02:41:05 ]
>>212
俺俺。一種だけどな。あとネスペも

215 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/05(水) 03:32:24 ]
いや 工学院専門学校の二年で試験受けて推薦もらえば東京工科大学に編入できる制度があるのよ

216 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/05(水) 04:00:36 ]
ゆとりスレ乙

217 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/05(水) 06:11:59 ]
>>208
2ちゃんで漢字ミスを指摘かよw

218 名前:仕様書無しさん [2007/09/05(水) 07:56:00 ]
電波学園マジック?

219 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/05(水) 09:51:51 ]
ttp://www.neec.ac.jp/game/index.html
専門としてはここにいこうかなぁと思ってるんだが・・・



220 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/05(水) 11:02:09 ]
片倉の某専門学校は、卒業したとしても
その専門学校で得た知識を使う事がない職場への
斡旋が横行している。


221 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/05(水) 13:05:47 ]
専門卒の上場元請正社員と大卒の一般派遣では前者が上だよな






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