- 1 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/02(木) 14:49:31 ]
- 労働基準法がどうこうとか偽装派遣が云々の負け話は禁止ネ(ﾟ-＾*)σ
前スレ
◆◆ 超勝組 個人事業主(フリーランス)７ ◆◆
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1177411621/
◆◆ 超勝組 個人事業主(フリーランス)６ ◆◆
pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1163142762/l50
- 669 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/22(土) 13:15:35 ]
- >>668
決裁権を持つ上司が高給でも見合うと判断して雇われてるんだから、
そのマネージャとやらが決裁権を持つ人物でないなら、
堂々としてればいい。
マネージャが上司に悪態ついたら次がないかもしれないが。
- 670 名前：６６８ [2007/12/22(土) 13:32:57 ]
- >>669
決裁権はマネージャが持っているようで
金額の交渉は、嫌味を言うマネージャ
と行いました。
フリーになってまだ浅いですが、
今回の件で、
真面目に働くことが馬鹿らしくなってきました。
- 671 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/22(土) 14:10:45 ]
- >>668
契約あるならちゃんと履行するしかないよ。
損害賠償って話になったら痛すぎるもんな。
でもこき使われるってどういうこっちゃ。
契約外の仕事までやらされるようならちょっと考えろ。
- 672 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/22(土) 15:11:42 ]
- >>668
おらは、殆ど間に入っている会社のコネっていうような感じで、ある大きな会社の案件（東○ガス系）に入った時があって、その時は
マネージャーじゃなくて単なるリーダーに
「キャバクラ連れて行け」
「夕食おごれ」
だとか何度も言われた。
嫌な感じだったのだけど、その後、案の定ひどいことに・・。
ちなみに、高給ってどのくらい？
- 673 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/22(土) 15:14:47 ]
- 「高給」だってお前も思ってるなら、グチャグチャ言うな。
そう思ってるのが糞真似だけなら文句言え。
日が浅いだけあって、発想が社畜だな
- 674 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/22(土) 15:15:55 ]
- ホームページのコンプライアンスなんて、まったくあてにならないよ。
今後は、何かあったときのために証拠を携帯やICレコーダーで録音しておこう
、と思う。
- 675 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/23(日) 01:10:55 ]
- 売上と給料を勘違いして嫌味言う奴いるな
給料40万の派遣先の上司 → 最低でも売上80万円分の仕事はしてる
人月80万で契約してる個人事業主 → 売上80万、給料換算にしたら30万くらいの価値
一番悲しいのは人月80万で派遣され中抜きされて給料25万なのに
「君、80万円の人間なんだろ？ すごいなぁ ハハハ」とか
本当に高給だったのならスマソ
- 676 名前：仕様書無しさん [2007/12/23(日) 20:50:26 ]
- 全ては契約書通りなんじゃない？
契約にないことはしなくても良いと思うしね！
「キャバクラ連れてけ」などは何度もしつこくされれば脅迫罪で訴えれば良いよ！
ソッコーでビビって謝ってくる。
キミがその現場にしがみついていないのであれば、ガンガンいきなよ！
クソは痛い目みないとわからないからな。
- 677 名前：仕様書無しさん [2007/12/23(日) 21:22:10 ]
- ・売上80万円分の仕事をしている、給料40万の派遣先の上司
・売上80万円分の仕事をしている、人月80万で契約してる個人事業主
大差ねーけど、後者の方が凄いね。
前者は組織に属してるから80万円分の売上を上げているだけ。
サポート職やら経費やら考えたら、実質60万程度の仕事しかしてない。
組織で働くなら、年収600万得るのに、月120万は稼がないとな。
- 678 名前：仕様書無しさん [2007/12/26(水) 20:47:09 ]
- science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1181893543/650-652
650 ：営業：2007/12/26(水) 12:48:01
確かに多重階層は良いものではないですね。
ただ日雇い派遣とか事務派遣に比べ高度なスキルや経験を要するＩＴエンジニアは
マッチさせるのは非常に大変です。営業力がないと言われれば仕方ないですが案件を
見つけるのに時間がかかって個人事業主の皆さんの売上げを下げるより
協力会社を使って多少マージンがあっても早期に売上げをあげることが必要と
思っていますが皆さんはどう思われていますか？
人材提供側も案件を見つけられないと言う意味では営業力が無いかもしれませんが
人材を見つけられないベンダーもやはり無能ということになるのでしょうか？
案件情報もベンダーの課長などからおりてきます。そういった一責任者が
付合っている協力会社など数える程度です。そういった一責任者もエンジニアを
見つけるために数十社と情報交換しないといけないのでしょうか？
完全に派遣先と派遣元で付合えればそれに越したこと無いですが
無駄な中間会社を省くという意味では今のＩＴ業界の現状から
JIETも良いと考えていますがいかがでしょうか？
- 679 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/26(水) 23:16:50 ]
- 昨日1日で仕上げた仕事がちょうど80万円でした。
- 680 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/26(水) 23:24:53 ]
- >>679
見積もりのできないお客さんがいるのはうらやましいなぁ。。
- 681 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/27(木) 00:13:58 ]
- いいことばかりは続かない！
見える見えるぞ！！デスマーチのど真ん中にいる>>679の姿が！
- 682 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/27(木) 07:18:02 ]
- いいな。
俺なんか1ヶ月かかる仕事でも300万しかもらえないぜ。
- 683 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/27(木) 12:30:29 ]
- そりゃさすがに1日80万なんて仕事がずっと続く訳もなく。
半年弱の仕事は1000万だったりするんだよな。
1ヶ月で300万なんてかなりいいじゃんか。
- 684 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/27(木) 13:18:07 ]
- 外資系上流のコンサルなんて1ヶ月800万だぜ。
差が開きすぎ。
- 685 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/27(木) 17:34:15 ]
- >>684
一億円プレーヤーですな
- 686 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/27(木) 17:35:30 ]
- MBAや公認会計士、中には弁護士の資格を保有している奴らだから
勝負にならないのは当たり前だろ。
- 687 名前：仕様書無しさん [2007/12/27(木) 18:25:13 ]
- MBAとか弁護士のｱﾋﾞﾘﾃｨが必要なのか...
- 688 名前：仕様書無しさん mailto:age [2007/12/27(木) 18:56:16 ]
- 今年１年を振り返って…請負の業務は納期に追われて大変だと思いました。
来年からは業態を変えたいと思います。
自社開発製品を買ってもらう形にして、後出しの要望、仕様変更は受け付けないようにしようと思います！(´・ω・`)
- 689 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/27(木) 19:06:51 ]
- >MBAや公認会計士、中には弁護士の資格
資格をもってりゃコンサルが出来るってわけでもない。
MBAなんか最低。
- 690 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/27(木) 19:55:43 ]
- >>687
なくてもできるがあると仕事がしやすいだろうな
会計システムで簿記すら知らない香具師を使うのはかなりリスクだし
- 691 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/27(木) 22:07:24 ]
- いまどき簿記の知識が必要なんて低レベルの会計システムわざわざ作るか
- 692 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/27(木) 22:39:14 ]
- >>691
どんな会計システム作るの？ｗ
- 693 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/27(木) 22:51:45 ]
- >>689
おまえは一つでも持ってんの？俺も持ってないけど。
なんか資格とかの話になると必ずムキになって
「下らない」とか「意味がない」とか貶める奴が必ずいる。
俺もマンセー派ではないけど、「努力や実績を形にしたもの」であることは確かなんだから。
- 694 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/27(木) 22:56:28 ]
- 簿記なんて、エクセルだけでへっちゃら。
もう８年これで通してます。
雛形作って、１年ごとに１ファイルづつ増やしていく形式。
- 695 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/27(木) 23:16:22 ]
- 他人のことはどうでもいいよ〜
とりあえず今年も1500万ｷｰﾌﾟ。
来年すでに600万分は確定してる。
稼げる内に稼ぐぞ〜
- 696 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/27(木) 23:28:36 ]
- 一度でいいから1000万の大台に乗ってみたい･･･
来年も今年と変わらず7、800万って所だろうな〜
来年はもうちょっと欲を出してみるかな。
- 697 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/28(金) 11:53:27 ]
- 資格は他人に自分のスキルを手っ取り早く評価してもらうためには有用だ。
いくら簿記がExcelでできると口で言っても、本当に簿記の知識がある証明にはならない。
確認のためにいちいち知識を探るのも面倒くさい。
資格を取って知識を忘れる人間も居るが、一度勉強して身につけた事を思い出させるのと
知ってるふりして所々知識が欠落している人間をデバッグするのでは、前者の方がマシだ。
- 698 名前：仕様書無しさん [2007/12/28(金) 13:48:51 ]
- 日商簿記について検索してたら、集中すれば３級だと１週間、２級だと１ヶ月の勉強で合格できるらしいよ。
来年の2月の試験で3級を受けてみようと思う。
どっちみち自分の会社の経理で、役に立つ知識になるしね。＾＾
www.kentei.org/boki/
資格が無駄と言うのは、持っている人が言えば説得力あるけど、ない人が言えば負け犬の遠吠えにしか聞こえないよ。
俺は資格＝アピールの材料と割り切っているから、資格を取るだけの努力はしました、知識もありますとハッキリ言う。
- 699 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/28(金) 14:37:01 ]
- 日商１級持ちの俺からすると、２級もサクっと取ってこれないでは
簿記の知識があるとは言えないな。
- 700 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/28(金) 17:24:53 ]
- ガキのころ、ソロバンに通ってたとき、試験は
日商
全珠連
と2種類ありますた。
- 701 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/28(金) 18:00:50 ]
- 受注するのはPHPの案件のみでフリーランスしてる人います？
どのぐらい売り上げがあるのか知りたいです。
- 702 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/28(金) 19:42:27 ]
- クライアント側はどうするの？
- 703 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/29(土) 06:24:01 ]
- >>701
今からWeb系はやめとけー。
OSS使った開発が増えて、単価が下がってるから、儲からないぞ。
こうなったのはライブドアとかメディアに出まくったのが原因だろうなー。
- 704 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/29(土) 10:37:03 ]
- 自分が入れ込んでるFOSSの開発の一部分を手伝えるぐらいまでになると
仕事は増える。
FOSSで食えるのは平均より一段上のレベルで操れる「プチハッカー」以上の
スキルを得た人たちだけ。
- 705 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/30(日) 06:59:58 ]
- 実際OSSで拡張開発の案件に入った俺が思うのは、
OSSって金貰う仕事で使っていいの？って思う。
例えでOpenPNEだけど、あのシステムから拡張なんてプロがやる仕事じゃなさすぎｗ
あのまま使う分にはいいけどねｗ
まあ発注側はOSSを基盤にして作らせれば工数削れると思ってるんでしょｗ
品質低下するだけなんだけどね。
- 706 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/30(日) 09:22:26 ]
- FOSS使って金貰うこと自体は別にいいと思う。
たいていのFOSSは、自分でゼロから作るより質がいい。使える条件に合うなら工数削減を見込むのは当然。
FOSS使って難しいのは、
・自分の案件に合わせて、カスタマイズ・改造の作業をこなせるか
・問題があったときに対処・修正を行えるか
だと思う。
それを「FOSSなんで自分の作ったものじゃないから分かりません」
で済ませようとするのが一番マズいな。
まぁ、発注元がそのFOSSを指定してきて他の選択肢がない、とか
ヒアリングして選んだFOSSでは無理があることを、あとで追加しろ、と言ってきたとか、
請けた側に非を押し付けるのは筋違いのこともあるだろうけども。
- 707 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/30(日) 13:55:01 ]
- >>705
そうね。OSSのカスタマイズだけを受けてる会社は、
技術力低いし、出来上がったサイトもかなりヒドい。
よくそれで私のクライアントに新規案件が来てるよ。
- 708 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/30(日) 17:20:30 ]
- FOSSの基盤部分を正しく設計できるエンジニアが減ってるんだ。
movabletypeは正直汎用的な中々良いできだけど、
汎用的な分サーバー負荷が高い事知らないエンジニアが多いんだろう。
OpenPNEは負荷軽減設計はそこそこ出来ているんだけど、
トランザクション処理が正しく実装されていない事知らない人が多そう。
また、フリーで出てるフレームワーク(ethnaとかcatalyst等)
利用すれば楽に開発できるけど、負荷は高くなる事間違いなしｗ
会員数10万人以上期待する少々複雑な案件には利用すべき段階ではないと思う。
その開発費削減分、サーバー負荷分散コストで結局高くつくｗ
- 709 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/01(火) 10:14:06 ]
- きょう、というか年末年始も普通に仕事してるのは自分ぐらいのもんか...
ウチは仕事が入ってくる間は週一休みで働き続ける方式だからですが。
まぁ、望まなくても休みになっちゃうよりはありがたいですね。
- 710 名前：仕様書無しさん [2008/01/01(火) 21:10:00 ]
- >>709
すげぇなぁ。
年末年始もってことは納期近いん？
クラなんて仕事始まっても1週間は正月ボケしてるくせにな。
- 711 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/01(火) 21:59:40 ]
- >>709
普通に仕事してるよ。
今日は２００８年の最初の火曜日。
休んだからって誰か仕事を代わってくれるわけじゃなし、
いつか自分でやらなきゃならん。
正月なんて死ぬまであるけど、
今の仕事は今しかない。
- 712 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/01(火) 23:59:41 ]
- >>710
別に納期は近くない。
普段のリズムを崩したくないだけ
- 713 名前：仕様書無しさん [2008/01/02(水) 00:26:11 ]
- 去年は常駐のみ（平均で月140〜150h？）で年間売上げが７００万強
時給換算で3900円くらいか・・・・ チト安いな。
来年はもうちょっと頑張ろうと思っているｗ
- 714 名前：仕様書無しさん [2008/01/02(水) 02:50:13 ]
- >>710
む？ 除夜の鐘を聞きながらデバッグするのが我が社の習わしだが・・。
１０８つデバッグすると夜があける（帰れるじゃなくて）
- 715 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/03(木) 21:57:54 ]
- 年収を書くときに、一緒に年齢も添えてもらえると嬉しいな。
- 716 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/04(金) 09:56:20 ]
- >715
ﾌﾘｰに年齢など関係ない。
おとなしくﾘｰﾏﾝしてろ。
- 717 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/04(金) 16:31:10 ]
- >>713
おいおい今年はどうするんだよ
- 718 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/04(金) 18:27:46 ]
- >>717
納期前の追い込み軟禁から解放されてから日が浅くて
お日様を見てない生活だったんで時間間隔が狂って
年が明けたことも分かってなかったんです。
許してあげてください。
クライアントより
- 719 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/04(金) 22:20:50 ]
- >>716
何カリカリしてんだ。
どのくらいの年齢でどのくらいの売上高かを気にするのと
リーマン云々は関係ないだろ。
個々に契約や業態は違うだろうが、自分より経験を積んだ
フリーがどういう状態なのかを知るのは有意義なことだろ。
- 720 名前：仕様書無しさん [2008/01/05(土) 02:06:14 ]
- >>719
オサーンなんだよ、わかってあげて(><)
恐らく、30歳前後だな。
- 721 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/05(土) 03:13:46 ]
- オサーンで個人です。
９時５時で年間７００万しか稼げてません。
おかけで平日夜も土日祝祭日も何も出来ません＞＜
ビンボー暇ありまくりです。
この先どうやって生きていけばよいでしょうか？
- 722 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/05(土) 03:26:04 ]
- はい、次の方どうぞ
- 723 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/05(土) 05:16:01 ]
- 偽装じゃないフリー ＞ 大手 ＝ 偽装フリー ＞ 中小 ＞ ベンチャー ＞零才
上の構図で金回りが良いのはは間違いないから安心しておけｗ
安定度に関しては大手じゃなければどれも一緒ｗ
SEPG気質なら若いうちはフリーでやるでおｋ
プログラム書くの下手なんて奴は中小でも
大きい案件グルグルまわせる人なら大手へ
小さい案件グルグル回せる人なら自分で会社作れ
ギャンブルしたいオールマイティな人は零才いって一発当てろ
損なのは
ベンチャーPG > 一般派遣 > 特定労働者派遣
大体の会社は当てはまる。
けど、たまに異例なケースもあるんでそういう人はおめでとう！
平均的な給料具合
30歳大手SEPGクラス 年収500〜800
30歳偽装フリーSEPG 売上げ720〜1000
30歳中小SISEPGクラス 年収400〜600
30歳ベンチャー 年収300〜600
30歳零才 年収200〜400
下は俺が面接行った時に提示された給与額を元に
上は色々な人から聞いた話を元につけてみた。
あくまで、平均的な具合を比較しただけなんで
くれぐれも異例な人はおめでとう！
- 724 名前：仕様書無しさん [2008/01/05(土) 20:09:08 ]
- みんな会社員を何年くらいやってからフリーになったの？
- 725 名前：仕様書無しさん [2008/01/05(土) 20:26:39 ]
- >>724
30年。
- 726 名前：仕様書無しさん [2008/01/05(土) 21:45:15 ]
- >>724
１年
今年は仕事からもフリーになってしまったが
- 727 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/06(日) 04:18:12 ]
- 正社員2年
25歳〜フリー
- 728 名前：仕様書無しさん [2008/01/06(日) 06:38:23 ]
- 24歳の時にフリーになった。
零細会社の専務から「フリーになって将来どうすんだ？」
といわれたけど、
30歳になって年収３２０万の能無し先輩だらけの会社だったので、
「この会社にいるよりは将来明るいと思います」
と答えた。
30歳現在、俺はフリーで売上９００万。（余り多くない）
その会社に居る同い年だった元同僚は年収３４０万
ま、その会社が残ってる事が奇跡的だし、
そんな会社で働き続ける奴は奇特だと思う。
- 729 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/06(日) 10:23:55 ]
- 年収340万の正社員と売上900万のフリー
優劣付けがたい気がする
- 730 名前：仕様書無しさん [2008/01/06(日) 11:23:49 ]
- >>729みたいなバカがいるから偽装請負会社が成り立つんだろうな
- 731 名前：仕様書無しさん [2008/01/06(日) 11:47:47 ]
- あんたら40,50歳になったらどうするの？
仕事無いよ
- 732 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/06(日) 13:09:27 ]
- れこーどうえーぶ
recwav.dip.jp/
音声でメッセージを伝えよう
recwav.dip.jp/M_RECWAV_Media.asp?Speech=1221925210420080106131222
- 733 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/06(日) 15:10:32 ]
- ♪ばぁーか かぁーば ちんどんやぁー おまへのかぁさん ﾃﾞﾍﾞｿ
- 734 名前：仕様書無しさん [2008/01/06(日) 19:01:39 ]
- >>705
OpenPNEはうまいことビジネスモデルを形成されてますね。
ttp://www.tejimaya.com/
ASP 30万ID突破！
ttp://www.tejimaya.com/service_3.shtml
ASP料金一覧表
ttp://www.find-job.net/fj/showjob.cgi?id=38537
年間売上 2006年 2月期 8000万円 (実績) 2007年 2月期 1億2000万円 (実績)
今年は請負開発をやめて、ASPに注力しようと思います。＾＾
- 735 名前：仕様書無しさん [2008/01/06(日) 21:46:21 ]
- >>728
税金差し引いて、手元にいくら残った？
- 736 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/06(日) 23:22:02 ]
- まぁ仕事の中身でなく金額に食いつくヤツは(ry
- 737 名前：仕様書無しさん [2008/01/07(月) 01:24:43 ]
- おい、お前ら偽装×２と煩い世の中になって来たな。
フリーでもう働けないかもしれないぞ。
契約 or 派遣で働くか。
お前らのお世話になってるピン羽会社にも労局のガサ入れが入った
りしてないか？
- 738 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/07(月) 01:40:44 ]
- 一つ教えておこう
偽装で働いていて仕事が無くなってきたら
普通に面接して正社員になれるぞ？
いい年こいて大手は無理だけど35辺りまでなら
年収5〜600万位で雇う会社なんて一杯あるぞｗ
どっちにしろエンジニア不足なんだし現在の一番最良の働き方をしてればいいんじゃない？
俺は35までに会社作って失敗したら正社員になろうと思ってる。
潰れても、会社を作ったってのは結構面接で大きなポイントとして見られる。
売上げ900万だとすると
控除やら経費やら差っぴいて収入500位にしちまって
500x15％＝75万
大雑把に健康保険、年金で年間100万位？
600万〜700万は手元に残るんじゃない？
経費上手くやれば 余裕でもっと残るけど
- 739 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/07(月) 01:44:19 ]
- てかエンジニアの給料は高いってイメージを企業に植えつけたいから
正社員の人はもう少し金に貪欲になってほしい
正社員で45万x16ヶ月計算なら正社員になってもいいｗ
- 740 名前：仕様書無しさん [2008/01/07(月) 02:46:21 ]
- >>738
ＮＲＩクラスの会社じゃないと、正社員になるメリットが無い。
- 741 名前：仕様書無しさん [2008/01/07(月) 03:36:32 ]
- >>739
俺はせめて50万＊17じゃないとやだ。
- 742 名前：仕様書無しさん [2008/01/07(月) 03:52:24 ]
- >>729
偽装請負会社を作るとだね。
マンションに小さな部屋一つだけのオフィスを置くわけね。
家賃だ光熱電話代だで、せいぜい月20万が経費だね。
で、馬鹿を正社員鵜で雇って、他所で働かせるわけだね。
馬鹿だから1人、月60万の売上しかあがらなくてもノー問題。
この正社員鵜が10人いれば月に600万、年7200万の売上を生むわけだ。
で、月給20万（基本給18万）、賞与年5ヶ月やるのだ。
基本給を抑えて賞与月数が多いと馬鹿は喜ぶわけだね。
すると割り増し請求してくるけど、それは眼を潰れば、鵜は得した気になる。
交通費は上限月2万で支給。これで交通費込みの年収330万〜350万程度になる。
もちろん社会保険もしっかり加入だ。会社折半はケチらない。
退職金も完備だ。（つっても積み立て共済で月1万だけな）
そうするとだね。事務経費や社会保険を考えても、
1人頭の経費は大雑把に450万程度になるわけだね。
これで、10人いれば2500万〜3000万程度は利益が上がるわけで、
鵜が多ければ多いほど儲かっちゃうわけだね。
鵜は自分では自分で取ったお魚（お金）を自分では飲み込めないようにされてるけど、
なんていうかひもで括られてる安心感が大好きだからノー問題。
- 743 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/07(月) 04:12:20 ]
- 正社員は大企業のネームバリューがあるから良いのに、
中小で小金貰うなら正社員の意味がない。
- 744 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/07(月) 06:09:14 ]
- メーカ系の子会社でも厚生年金も退職金もないとこあるよ。
月給はよかった（４９）けどな。一ヶ月で辞めてフリーになったら、その１．５倍稼げた。
１．５倍なら健康保険くらい楽勝でペイできるし、
企業共済、国民年金基金はいってもまだ余る。
- 745 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/07(月) 07:45:36 ]
- 個人と比べた社員の一番のメリットって労災じゃね？
みなし経費とか健保折半とか営業不要とかは人によると思う。
退職金とか財形は自分で運用した方がよかろうし。
- 746 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/07(月) 09:04:12 ]
- >745
個人で労災に入ってますが何か？
- 747 名前：仕様書無しさん [2008/01/07(月) 10:11:45 ]
- >>734
OpenPNEのとこって、ソネットの売上が大半じゃないかな
オープンソースでもちょっとは儲かってるのかな？
- 748 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/07(月) 15:12:48 ]
- 税金試算したら約40万！
高いな･･･（;Д⊂）
- 749 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/07(月) 16:13:46 ]
- 通帳を見ると、国保で毎月6万近く引かれ、県市民税で1回で17万引かれ・・。
ホント切なくなってくるな。
- 750 名前：仕様書無しさん [2008/01/07(月) 18:26:56 ]
- 去年は所得税が８５万で、住民税が６０万弱だったような希ガス。
- 751 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/07(月) 21:08:58 ]
- 国保なんぞ上限さ･･･（ ＴДＴ）
- 752 名前：仕様書無しさん [2008/01/07(月) 23:37:14 ]
- 税金 ０ 円
- 753 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/08(火) 00:34:25 ]
- それはそれでうらやましい。
- 754 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/08(火) 07:26:28 ]
- そんなに税金が払えるなんてウラヤマシイ
- 755 名前：750 [2008/01/08(火) 09:30:38 ]
- 住民税の納税は、もちろん郵便局で一括納付です。
納税ですと言って万札をどかっと一括で出して、
数える職員の反応が良い。納税したって気持ちになる。
- 756 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/08(火) 23:02:04 ]
- >>755
今どき札束振り回して楽しい？
- 757 名前：仕様書無しさん [2008/01/08(火) 23:21:51 ]
- >>756
絶対に楽しいと思う。
札束でビンタとかしてみたいね。
- 758 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/08(火) 23:24:39 ]
- >>757
お前は銀行員になるべきだったな。
- 759 名前：仕様書無しさん [2008/01/08(火) 23:41:11 ]
- 俺、札束でビンタした事あるよ。
札束でビンタされたらやらしてくれるって若い子がいたから、
２００万で３回ビンタして３発やらせてもらった。
もちろん、ビンタしただけで金は当然渡してないよ。
- 760 名前：仕様書無しさん [2008/01/08(火) 23:55:54 ]
- お前ら金持ちなんだなｗ
- 761 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/09(水) 01:02:56 ]
- フリーでやってて数百万程度の貯金も出来てない奴は、
さっさと足を洗った方がいいぞ。
- 762 名前：仕様書無しさん [2008/01/09(水) 01:07:21 ]
- 一年やれば４００〜５００万は貯まるだろ。
年末から翌年に１００〜２００万持ってかれるけどｗ
- 763 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/09(水) 06:07:41 ]
- どうして年末に金が要るんだ？？
- 764 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/09(水) 08:39:09 ]
- >763
>762ではないが俺は当初節税目的で12月に共済やら個人年金の
年払いを始めたから年末に100万は出て行くぞ。
- 765 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/09(水) 14:39:27 ]
- 共済や個人年金は「持ってかれる」金ではない気がするが。
- 766 名前：764 mailto:sage [2008/01/09(水) 15:11:42 ]
- >765
だね。失礼。
- 767 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/09(水) 15:14:29 ]
- そんな揚げ足取りしてどうする。
後で返ってくる物としても、引き落としされる以上、持って行かれるって表現で充分。
俺も共済は入ろうかと思ってるけど、保険とかで毎年既に200万とか持って行かれるので
利益が少なめの年とかあったりするとなかなか入れないな。
- 768 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/09(水) 22:15:34 ]
- 共済に入らず保険に200万ってどうかと思うのは私だけ？
- 769 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/09(水) 22:34:33 ]
- それでエイズに羅漢してりゃ世話ねぇなｗ
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