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携帯開発0x13 派遣会社の容赦ない中間搾取に喘ぐPG



1 名前:仕様書無しさん [2007/07/23(月) 23:44:41 ]
前スレ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1176282822/l50

674 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/27(土) 03:16:02 ]
残業、すなわち時間外労働とは労使双方の合意があって初めて成立する物だ。
許可も命令もなく勝手に8時間以上働いても定時以上の労働分を
支払う必要なんかないの。サビ残訴訟は時間過ぎても働けと事実上
命令されたのに労働時間を計上させなかった事が問題なのであって
時間以上働いたのにお金が出ない事を問題にしているのではないよ。

675 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/27(土) 04:05:50 ]
俺33だけど、手取りは20万以下なんだが・・・
年収400万以下がワーキングプアならIT業界なんてワープアだらけじゃね?

676 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/27(土) 04:12:56 ]
33歳だけど1年目か?

677 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/27(土) 10:09:23 ]
>>675
2chは特殊な世界だから違うみたいだけど2ch以外の日本では年収は200万以下がワープーらしいよ

678 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/27(土) 10:42:52 ]
ワープーの定義は「稼ぎが生活保護の支給レベルに達していない」ことらしい。
200万が一般的な数字みたいだけど。
ttp://working-poor.got-real.info/1-syuunyu.html

679 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/27(土) 15:00:05 ]
ていうか、地方だと低いところけっこうない?
東京のレートで考えると、ちと寂しくなる

680 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/27(土) 15:39:46 ]
ウチ逆。

本社東京で地方に支店あるけど、給与は地方レート
北海道でこの給料ならいいだろうけど、東京じゃあきついよ・・・

681 名前:仕様書無しさん [2007/10/27(土) 15:49:46 ]
携帯開発の皆様、コアCPUはどんな種類を扱っていますか?
SH,78K,V850,ARMなど、書き込んでね

SH→
D→
P→
N→
F→
H→
K→
SO→

682 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/27(土) 15:52:01 ]
はいはい、携帯板に帰れ



683 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/27(土) 16:04:53 ]
自己管理できん奴ほど金に汚いみたいだね。

684 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/27(土) 18:52:08 ]
>>681
SH→6502
D→Z80
P→65C816
N→V30
F→6800
H→i4040
K→i8080
SO→8051

何点?

685 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/27(土) 18:52:57 ]
6809が無いなぁ

686 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 06:56:10 ]
Z80www

687 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 09:37:13 ]
75Xがないな

688 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 19:28:15 ]
SHはLH0080だろ常考

689 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 20:24:44 ]
>>688
トシいくつなんだw

690 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 20:29:30 ]
>>688
Sc61860だろ

691 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 20:47:45 ]
>>690
CA→HD61913A
でおk?

692 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 21:20:18 ]
おまいら本当に年齢いくつなんだYO!



693 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 22:55:33 ]
解雇話になると永久にしゃべり続けるロートルども、老害だから消えてくれ。
おっと失礼、懐古話だった。ま、同じか。

694 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 00:43:21 ]
日本人の発想:足りない、逼迫している。だから節約しよう。最適化しよう。
欧米化の発想:足りない、逼迫している。なら容量増やそう。性能上げよう。
まさにゼロ戦とコルセアの発想。
iPod相手にZ80じゃドンだけ努力しても勝ち目なす。

695 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 00:45:23 ]
>>694
Z80の書き込みをを信じるなw

696 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 00:56:14 ]
Z80時代のノリで開発がなんとかなると思ってる老人共をなんとかしてくれ・・・

697 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 00:59:11 ]
>>696
それはZ80時代のノリじゃなくって、ただの出来の悪い老人。
集めた会社にモンク言え

698 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 00:59:29 ]
Z80でも搭載しているのは#の互換品で220MHz版を4基。
メモリマッパー方式で1CPUで4MBまでのメモリアクセスを可能にしている。
うちの504まではマジでこれだった。外部I/F(I/O)がメモリの一部じゃなくて
明示的に別のアドレス空間を持っているのは組込的には扱いやすかった。
全命令が2クロック実行とかメモリの方が早い前提でキャッシュ不要とか
今にして思えば狂気の最適化だけどな。究極のZ80だったかも。

699 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 01:03:38 ]
>>698
それは使いやすそうだな。
乗除算・積和演算がなければ8bit時代のアーキテクチャでも通じる。
8051の1クロック1命令版は結構人気あるらしいし。

700 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 01:05:03 ]
#のZ80互換品てザイログから訴えられたんじゃなかったっけ?

701 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 01:06:44 ]
>>700
いつの話だよwwww
マジでお前ら歳いくつだw

702 名前:698 mailto:sage [2007/10/29(月) 01:13:21 ]
CPUだけを速くした結果、メモリの遅さがボトルネックとなり
キャッシュの肥大化を招いているパソコン用CPUに対して、
メモリを速くしてCPUは実行効率の向上に専念しキャッシュがなくても
実行速度に大して影響しなくしてるのがベクトルコンピュータやスパコン。
そう、つまりZ80はスパコンだったんだよ。



703 名前:698 mailto:sage [2007/10/29(月) 01:18:39 ]
>>699
俺はアプリメインだったから直接マシン語叩いたわけじゃないけど、
関わっていた連中は声をそろえてあの時はいじってるだけで楽しかったと
言っている。
MZ-80Kの220MHz版を#に作ってもらってラ製の付録にしてもらおうって
話で良く盛り上がっていたよ。

704 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 01:45:37 ]
ザイログから訴えられたはN。

705 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 20:22:22 ]
愉快な携帯板用語
 ・ A班…良く出来た端末の開発チーム
 ・ B班…駄目な端末の開発チーム

こんなに明確に分かれてると仕事もしやすいんだけどね

706 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/30(火) 00:12:10 ]
全員B班に配属されて終了。

707 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/30(火) 00:34:12 ]
A班メンバーは晴れて携帯から足を洗えるのか。

708 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/30(火) 01:25:38 ]
そしてカーナビへ…

709 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/30(火) 02:21:10 ]
B班の派遣はアニメータに

710 名前:仕様書無しさん [2007/10/30(火) 15:30:48 ]
騒いでるだけで何年も搾取され続けて
何も出来ない奴らおいしすぎ
www.nicovideo.jp/watch/sm1098534
小さい派遣会社の営業だけど初期の頃のヤツは結構もらえる
得意先周りも付き合い程度だしな
2重の下の方になったら企業直じゃないし更に楽
で、お前ら何ダウン目の会社に使われてるの?ww

711 名前:仕様書無しさん [2007/10/30(火) 17:03:10 ]
無茶な指示しているだけで開発もテストも設計もしてない企画が
「俺らが頑張った成果があって、よく売れた!」とか言っているのを聞いていると
ぶち殺したくなるんですが・・



712 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/30(火) 17:38:02 ]
夢の需要予測から無謀な生産計画を立てて不良在庫抱えて自爆した、うちの営業はどうすれば…。orz
地に足が着いていないにも程がある。



713 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/30(火) 18:33:18 ]
古より日本に伝わる心、それは「欲しがりません勝つまでは」
財閥がボロ儲けしても、官僚が国を滅ぼしても、この精神で一致団結してお国(メーカー)の為に

714 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/30(火) 18:36:24 ]
>>711
鵜飼の鵜もそう思ってるだろうな。

715 名前:仕様書無しさん [2007/10/30(火) 19:36:49 ]

707 :仕様書無しさん :sage :2007/10/30(火) 00:34:12
A班メンバーは晴れて携帯から足を洗えるのか。

708 :仕様書無しさん :sage :2007/10/30(火) 01:25:38
そしてカーナビへ…


知ってる会社かもしれない・・・

716 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/31(水) 23:36:35 ]
web広告でよく見かける「派遣エンジニアで年収ウン百万円」「残業月20時間以下」って
実際のところ本当なのかな?
こんな地獄のような正社員より派遣の方が全然人としてマトモな生活送れそうで
今より悪くなるとは思えないから本気で転職考えてしまう。
でもクリック先の成功談ウソくせ〜〜〜〜〜。実話だとしても
何百人もいる登録者中で最優秀賞な例じゃないのかなこれって?

717 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/31(水) 23:44:36 ]
例でもありません

718 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/01(木) 00:04:02 ]
>>716
事務処理がないような派遣会社ならピンハネ少ないから、仕事の質によっては
かなり稼げるよ。
「会社」なのに健保が社保じゃなくて国保だったりするけど。
会社は発注主との契約が「請負」だから、残業って概念がそもそも無いし。

719 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/01(木) 00:22:23 ]
「未経験から一流クリエイターに!」もありゃ嘘だな。
アニメーターやSEをクリエイターとは言わねーよな普通。
ってか未経験を飛ばして寄こすなよ迷惑だからw

720 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/01(木) 00:55:57 ]
心身ともに疲労困憊してる俺らの心の隙間を狙った悪徳商法だよ。
アキバ系サイトにも多いのはニートパソコンヲタ狙い。発想がアダルトサイトと同じだな。

721 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/01(木) 01:21:30 ]
救いの手を差し伸べているように見せかけるエセ宗教団体の勧誘だな。
現状もそれに近い気がしているのは気のせいだろうか。

722 名前:仕様書無しさん [2007/11/01(木) 01:59:31 ]
携帯3年やったけどぜんぜんつらくなかった。
ICEデバッグ面白いし。
バグ治るまで出張から帰れないのもスリルあっていいし。
残業200h超えたこともあるけど全額支給されたし。

おまいら軟弱なんじゃないか?



723 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/01(木) 02:01:10 ]
軟弱大いに結構です。
ですから帰らせてください><

724 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/01(木) 02:05:27 ]
>>723
まだ仕事やってんの?大変だねぇ。

725 名前:あるじゃーのん ◆0aR9pKWx3A [2007/11/01(木) 06:51:48 ]
>>722
で、どうしたら雇ってもらえますか?


726 名前:仕様書無しさん [2007/11/01(木) 07:12:57 ]
おまえら>>722の心意を察してやれよ

現実逃避につきあってもらいたかっただけなかわいそうな子なんだよ
精一杯虚勢をはってみたかっただけなんよ

じゃなきゃただの不感症の出来の悪いウンコちゃんだよ
たまにいるけどなホントかウソかわからんが>>722みたいなことをいって空気嫁ないやつ

727 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/01(木) 12:31:56 ]
何この糞コテ

728 名前:仕様書無しさん [2007/11/02(金) 11:26:26 ]
★男性4人に1人が脱毛症、ネットゲームも誘因 上海

  30日付東方網によると、上海市の成人男性のうち4人に1人が脱毛症で悩んでいる。
上海455病院によると、植毛手術を受ける人に低年齢化が進み、2007年1月からこれまでに
施術した20例のうち、8例が大学生と大学院生だったという。

  455医院の専門医によると、脱毛症を訴える男性280人を調査したところ、仕事や勉強に
よるストレスの影響が大きいことが分かった。長時間のインターネット利用も脱毛を誘発する
原因で、毎日8時間以上コンピューターを使うと、脱毛症になる可能性が大きくなるという。

  同医はネットゲーム(オンラインゲーム)と脱毛の関係も指摘。長時間の緊張継続は神経系
に影響し、毛細血管が収縮。血流不足による栄養不足が脱毛の原因になると分析している。
(編集担当:如月隼人)

サーチナ中国情報局 2007/10/31(水) 16:23:44更新
news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2007&d=1031&f=national_1031_001.shtml
news.searchina.ne.jp/2007/1031/national_1031_001_small.jpg

729 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/02(金) 12:37:15 ]
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。

730 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/02(金) 23:10:22 ]
NullPointerEx まで読んだ。

731 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/03(土) 00:24:38 ]
>>730
そんなWin32APIあったっけ?

732 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/03(土) 00:32:02 ]
>>730
ガ
まで書いた



733 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/04(日) 00:29:57 ]
本物とおめこしたい

734 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/04(日) 02:23:26 ]
開発者寄りのお話を偉そうにもっともらしくおっしゃっているんだけど
何一つ現場に活かされていない例。
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060306/114210/

735 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/04(日) 17:21:58 ]
「コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ」君って馬鹿だな。

736 名前:仕様書無しさん [2007/11/04(日) 18:32:34 ]
うどん

737 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/04(日) 18:34:47 ]
そば

738 名前:仕様書無しさん [2007/11/04(日) 19:01:26 ]
はきそば

739 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/04(日) 23:49:47 ]
905iの納品してきたぉ・・・
もう11月になってたんだね・・・
明日ってか今日?俺さすがに休むから・・・

740 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/05(月) 01:08:44 ]
休んでないで08-1st早く作れお。

741 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/05(月) 06:47:02 ]
↑巣に帰れ基地外

742 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/05(月) 22:58:47 ]
エロサイト経由で軍曹のを読んできました
携帯大切に使います
携帯に触れるたび皆さんに感謝します
死なないうちに逃げてください



743 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 01:16:44 ]
「エロサイト経由」を詳しく

744 名前:仕様書無しさん [2007/11/06(火) 08:06:23 ]
なぁ?俺ら今後評価もやらないとならないのか?

745 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 08:37:11 ]
携帯基本ソフト、グーグルが無償提供

【シリコンバレー=田中暁人】インターネット検索最大手の米グーグルは
携帯電話市場に本格参入する。米インテルやモトローラ、韓国サムスン電
子、NTTドコモ、KDDIなど世界のハイテク・通信企業33社と提携し、
基本ソフト(OS)など携帯電話に必要なソフトをすべて無償提供する。
これらのソフトが普及すれば、パソコンに代わって将来、IT(情報技術)
機器の中心になるとみられる携帯向けネットサービスの拡大にはずみがつ
きそうだ。

 無償提供するソフト群の名称は「アンドロイド」で、最も基本的な役割
を果たすOSやネット閲覧、電子メール、電話帳など携帯に必要なすべて
のソフトを備える。グーグルが中心となり、提携各社と協力して開発・普
及を進める。(07:00)
www.nikkei.co.jp/news/main/20071106AT2M0501O05112007.html

746 名前:仕様書無しさん [2007/11/06(火) 09:23:12 ]
>>745
これでおまいらの何人かは仕事なくすな。

良かったな。

747 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 09:27:55 ]
これってGoogleに携帯屋もいるってこと?
以前からMobile版サービスを作ってたから携帯のノウハウはあるだろうが

748 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 09:54:15 ]
2005年に携帯屋な会社を買収してたらしい。

749 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 18:36:07 ]
アプリ層のぐだぐだな仕様も検証工数も減るわけないので大勢に影響ないだろ。

750 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 21:54:07 ]
俺ら下請けは業界が動くとむしろ仕事が増える
動かないほうが減る

751 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 22:56:41 ]
こんだけ大規模で見た目は共通の画面なのにソースコードを全て手作りしてりゃ
生産性低くて当然。

752 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 00:09:55 ]
身も心も磨り減っていくのが分かるよ、自分でも。
「顔付き変わったなお前・・?」って友達にもよく言われるようになった。
無表情なんだそうだ。
家では妹に「こんな遅くまで仕事しちゃってバカなんじゃねーのww??」
って言われる始末・・・
でももう一人の妹の楓(カエデ)は
「兄さま、お体大丈夫ですかにゅ?楓が元気になる魔法をかけてあげましゅ」
とかいってくれて、これがもうカワイイいのなんのw
おれはその幸せを噛み締めながら今日も携帯開発だ。つらい事ばかりだけど、
楓、お前への愛は本物だぜチキショーーーww



という夢を見た。心が壊れた。





753 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 00:13:43 ]
カスタマイズっても結局あんまかわんなさそうなやかん…

754 名前:あるじゃーのん ◆0aR9pKWx3A [2007/11/07(水) 00:28:00 ]
>>752
徹夜でメイポですかそうですか。

755 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 01:25:54 ]
何この糞コテ

756 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 01:58:07 ]
>>749
アプリまで一式用意するって言ってんだから、多少はラクになるんじゃないの?

まあ、今もOS〜一部アプリは外部から調達してるし、大して変わらないってのは同意。

757 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/09(金) 01:41:15 ]
携帯開発現場にいるSEの特徴

30過ぎても使い所なしの低脳SE
新入社員で使い物にならないと烙印を押されたSE
言語障害などのコミュニケーション能力に問題のあるSE
上下で1万円のスーツに毎日同じシャツとネクタイのSE
リアルアホ毛、寝癖を全く気にしないSE
ノーメイク、ノーコロンの女SE
専修、専門卒のウソSE
実はオフィスしか使った事がないプログラム経験0のSE
自作PC、違法ツールには詳しいが他を知らないSE
「ちょ」「キター」など2ch語を日常語にしてるSE
10分仕事して喫煙室に20分こもるSE
机の上に鞄はあるが本人がいつもいないSE

758 名前:仕様書無しさん [2007/11/09(金) 11:53:17 ]
アンドロイドとiPhoneSDKの意味する所は、「携帯特化の技術者」の根絶。
ちょうどPCの世界みたいな、統一された機器仕様とOSを用意し、
アプリ層より上だけを問題視しようという事。

こうすると大幅な開発費・設備費の軽減になるが、進歩のスピードも激減する。
個人的には今の飽和気味の新機種ラッシュに辟易しているので、
良い事だと思う。

759 名前:あるじゃーのん ◆0aR9pKWx3A [2007/11/09(金) 12:02:41 ]
>進歩のスピードも激減する。

うそでしょ

760 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/09(金) 12:05:52 ]
>>757
全角英数を使う奴ってFラン卒者しか見たことが無いなぁ

761 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/09(金) 12:35:30 ]
むしろ逆だね。

まともな人間で半角だ全角だ、などというどうでもいいことに固執して
揚げ足とる(いや本人がとったつもりになってるだけだが・・・)奴見たことないよ。

端的に言えば、B層なお前さん丸出しってこと。

似たようなタイプで『「メールで半角カナ使うな」クン』ってのもいるねw

762 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/09(金) 16:08:36 ]
まともな人間なら学生時代論文を書くときとかで必ずチェック受けてるはずだが



763 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/09(金) 17:59:05 ]
そういうの、わざわざ注意する人の方が親切だと思うよ。
誤字脱字嘘字とかもね。注意の仕方にもよるけど。

普通は単に「この人はそういう奴だ」と自分の中での評価を
下げるだけでしょう。

764 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/09(金) 18:00:13 ]
メールに半角カナ使わないと言うのはもはや常識だと思うんだが
オペレータのお姉ちゃんとかならともかく

765 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/09(金) 18:50:28 ]
>>764
いつの常識だよw
っていうか、なぜ昔はそれが常識とされたかその由来も知らないくせにw

要するにB層的過ぎる振る舞いなんだよね。
お前要は「頭の悪い不満分子」だから単に何かに言いがかりを付けて発散したいだけじゃんっていうさw

>>763
だからそもそも「注意」する必要があるのかよ?w

フツーに人間向けのテキスト書くのに全角英数を使うと何か問題あるの?
あるならちゃんと言ってみろよw
馬鹿だなホント

766 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/09(金) 18:57:02 ]
>>765
もちろん注意する必要はないよ。
その程度の人間なんだな、と思うだけで十分。

767 名前:766 mailto:sage [2007/11/09(金) 18:58:30 ]
>必要はないよ。
もちろん納品する文書類とかでは別ね

768 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/09(金) 19:01:25 ]
>>766
>その程度の人間なんだな、と思うだけで十分。

根拠もなく人を見下す欲望に駆られてるのがB層の顕著な特徴ね。
繰り返すが、いや根拠はちゃんとあるんだ、というならぜひどうぞ。

769 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/09(金) 19:13:07 ]
>>768
実際問題として、ディスプレイに表示したり印字したりした場合
全角文字と半角文字では文字幅が違う場合が多いため、
適切に使い分けないと見栄えが悪くなる。
現状ではどうでもいいこととは言えないと思うよ。

もちろんメモ書きとか2ちゃんの書き込みとかでは全く問題ないと思うし、
そもそも>>760 みたいなのが「注意」だとは僕も思わない。

メールの方は適切な charset を指定して送られてくるなら文句言う気はないな。


770 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/09(金) 19:22:07 ]
なんだ最近プログラム覚えた小僧のたわごとだったか

771 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/09(金) 19:24:09 ]
メーラーがすべての文字セットに対応してると思ってる時点であいつが一番小僧なのは間違いない

772 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/09(金) 19:40:26 ]
何で今も昔も文字セットの話になると荒れるんだ?
ヘ_ヘ
ミ・・ ミ
(   )〜



773 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/09(金) 19:42:45 ]
>>765
htmlメールは携帯でチェックできないので、テキストメールでおねがいしまつ。

774 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/09(金) 19:47:03 ]
携帯はいずれPCの機能を凌駕する──三菱電機の端末開発の方向性
plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0711/08/news107.html






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