- 1 名前：仕様書無しさん [2007/07/23(月) 23:44:41 ]
- 前スレ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1176282822/l50
- 599 名前：仕様書無しさん [2007/10/19(金) 12:50:48 ]
- プログラマーの価値観 … 残業する事が頭が良い
世間一般的な価値観 … 残業しないで高給が頭が良い
プログラマーは奴隷と呼ばれる人達の価値観。
- 600 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/19(金) 21:54:32 ]
- >>599
何もそんなに自虐的な言い方しなくてもｗ
- 601 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/20(土) 01:17:05 ]
- あんまバカにすんな、好きで残業してんじゃねーよタコ。
残業代で稼がないと同年代の平均収入にとどかねーから仕方なくやってんだよ。
- 602 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/20(土) 02:23:09 ]
- 落ち着け。
好きで残業するやつなんているわけないだろう。
まあ、たまに年間3000時間労働とか嬉しそうに語るバカが
いるから迷惑するんだが。
- 603 名前：仕様書無しさん [2007/10/20(土) 13:08:16 ]
- ランチェン用の改造って怖いな
改造前の不具合を実機で試すと動かなくなるけど、義理で買った私物の実機で試したくなる
- 604 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/20(土) 13:23:04 ]
- 残業代出るのか。恵まれてるなあ
- 605 名前：仕様書無しさん [2007/10/20(土) 14:04:19 ]
- 恵まれてるんじゃなくて出るのが当たり前
出ないのは犯罪企業だけ
- 606 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/20(土) 16:58:46 ]
- 残業代だと？お前ら劣悪遺伝子に給料を出しているだけでも感謝しろ。
- 607 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/20(土) 17:15:05 ]
- 民間刑務所の出資企業、出所後の受刑者を正社員採用へ
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071018it05.htm
news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192695827/l50
「美祢社会復帰促進センター」の出資企業の１社でＩＴ関連企業
「日本ユニシス」が、十分な技能を身に着けた同刑務所の
受刑者を出所後、グループ会社の正社員として採用する制度を新設した。
実刑判決受けた奴がUNISYSに正規雇用されて、UNISYSに偽装請負して
マジメに仕事しても使い捨てにされる俺らってなに？
一応UNISYSの仕事したから言っておくと、あそこは公共や金融なんかの
巨大プロジェクトが多い。上手くいってなければ納期は割と簡単に延ばせる。
携帯開発みたい常時切羽詰ってるようなデスマとは無縁。
- 608 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/20(土) 18:39:32 ]
- コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。
- 609 名前：仕様書無しさん [2007/10/20(土) 19:00:42 ]
- 刑務所でRubyってのはどうなったんだ？
- 610 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/20(土) 21:07:03 ]
- Ruby In Jails
- 611 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/20(土) 21:09:41 ]
- ww
- 612 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/20(土) 21:12:02 ]
- 刑務所の件は、女子のみだけどな。
- 613 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/20(土) 21:20:36 ]
- やってないみたいだな
- 614 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/21(日) 02:19:22 ]
- >>609
検索ぐらい自分でしろよ
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだと言われる俺の身になれ
「刑務作業でRuby」はどうなったのか――秋の夜の幻
www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0710/17/news080.html
- 615 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/21(日) 02:49:32 ]
- 直接関係ないスレにコピペもどきの文面をレスするからだろｗ 自業自得だろうが。
ここにいる奴らの多数が囚人より劣る、ていう論旨はわからんでもないが。
で、
件のRubyの件については実は俺も興味があったんだが、これは壮大な釣りだった、てことでおｋ？
結構どきどきしてたんだ。刑務所で専門教育を（やる気のある奴に）とことん仕込んだら、結構
現状の人月Ja○aプログラマ以上の品質保持は出来そうだしな。
- 616 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/21(日) 04:11:08 ]
- 別な意味で生産性が高くなるかもな
効率的なフィッシング詐欺サイト構築とか
より発覚しずらいキーロガー開発とか
- 617 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/21(日) 11:58:10 ]
- プログラマで刑務所にいる奴が少ないんだろうな。
刑務所入らず自殺しちゃうからｗｗｗ
- 618 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/21(日) 13:11:37 ]
- 犯罪起こす気力ものーなってしまっているからな
- 619 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/21(日) 13:16:20 ]
- デスマでぶち切れて他人殴っちゃって逮捕されることはたまにあるみたいだけど。
おおごとにしたくないから、会社から殴られたほうにカネ払って示談にしちゃって
起訴猶予で済ませてるみたい。
- 620 名前：仕様書無しさん [2007/10/21(日) 13:20:39 ]
- 昔俺たちの携帯開発部屋に、外人達が間違って入ってきて（恐らくハード関係の人）
「オオーーゥ、ソーリぃ。ｄじゃｓｋｄｊｓｊｄ（よく解らん）」
とか言ってすぐに出て行った。俺は休憩ですぐ後に部屋を出たら外人さん達は
歩きながら、お互いに爆笑し合ってた。
英語解らない俺でも
「（ああ・・これって俺達馬鹿にされてんだなあ・・）」と分かったよ。
でも外人さんに言いたい。あんたらはoo指向だのUMLだの使うんだろうけど、
俺達は「大和魂」で開発してるんだ。
あんたらは10分でも残業が発生すると文句を言うんだろうけど、俺達は
そんな事は言わない。完成させるためら徹夜だって喜んでやるんだ。
馬鹿にするなといいたい。
- 621 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/21(日) 13:33:58 ]
- >>620
それのどこに評価に値するポイントがあるのか意味不明
俺もその外人と一緒に嘲ってやるよ
- 622 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/21(日) 13:41:59 ]
- まあ、典型的な被害妄想だな>>620は
誰でも自分たちの事を話題にしてると思ってるらしい。
- 623 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/21(日) 13:56:28 ]
- 馬鹿が集まって非効率な方法で徹夜してるから笑われるんじゃないのか
まあ、馬鹿だから仕方ないんだから、開き直って笑ってもらえよ
- 624 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/21(日) 13:56:51 ]
- 大和魂は嫌いじゃないが、大和魂だけを武器に仕事する人とは同じチームで仕事したくないなｗ
ちゃんと勉強して効率の良い方法で開発して欲しい。
- 625 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/21(日) 14:14:06 ]
- 日本のエンジニアはバカ正直に奉仕するから駄目なんだろうな
- 626 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/21(日) 14:14:18 ]
- >>624
大和魂の誤用には突っ込まんのか！？
馬鹿みたいにチカラ技でゴリ押すのが大和魂という解釈は間違っている。
- 627 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/21(日) 14:18:37 ]
- >>625
それと平行して、馬鹿正直に不正をするってのもあるからダメなのかもな。
両方成立しえないのに、両方とも起こりうるから奉仕側が損をする。
- 628 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/21(日) 18:31:38 ]
- 滅私奉公乙
- 629 名前：あるじゃーのん ◆0aR9pKWx3A [2007/10/22(月) 01:51:38 ]
- >>607
うわ俺、刑務所に入った方が就職出来そうな気がしてきた。
- 630 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/22(月) 15:56:09 ]
- >>610
A jail software development
- 631 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/22(月) 22:21:40 ]
- 携帯開発者のレベルって他業界からみたらどのくらいなの？
他業界への転職ってきついのかな・・・
- 632 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/22(月) 22:46:24 ]
- >>631
料理界で言うと、マクドナルドの厨房係りクラスって言えばイメージ出来るかな？
ご参考までに
- 633 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/22(月) 23:33:11 ]
- 一度で良いから１０年以上携帯開発に継続勤務しているベテランだけで
固めたプロジェクトチームを結成して欲しい。
年齢のせいで費用が倍近くなっても今の生産性の１０倍くらいは
絶対に達成できる。
- 634 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/23(火) 00:08:59 ]
- >>632
それ違う
松屋のバイトレベル
- 635 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/23(火) 00:18:43 ]
- >>633
そんなプロジェクト、会社に金が残んないじゃないか。
- 636 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/23(火) 00:45:51 ]
- BSE丼の殺伐さ
- 637 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/23(火) 01:14:17 ]
- symbianとかで複数のプロセスからの非同期処理を同時に処理するサーバとか難なく組めるならそれなりにレベル高いんじゃね？
世の中にはシングルタスクの製品溢れてるし。
そもそも組み込みではＣ++覚える気がない人多いし
- 638 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/23(火) 07:08:31 ]
- ・バグのない100行より2,3個バグあるけど1000行作れる人
・何を作れるかより何を使えるか
・経験や資格より学歴と若さとコネ
- 639 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/23(火) 08:07:19 ]
- ここで言う「携帯開発」ってOSI参照モデルで言うところの7層？それとも2層あたりの話し？
- 640 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/23(火) 17:47:34 ]
- アプリ層
- 641 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/23(火) 22:12:41 ]
- でもここでいう「携帯開発（アプリ層）」もなぜか組み込み系なんだよなあ・・・
料理人（組み込み系）から見ると、マックのバイト店員が
「俺も料理人なんです」
っていってるのを見るかんじなんだろうか・
- 642 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/23(火) 22:18:30 ]
- そんな感じです。
- 643 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/23(火) 23:13:03 ]
- 見ないで下さい感じないで下さい
- 644 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/24(水) 00:54:46 ]
- ドライバとかミドルウェア的な層なら組み込みだとしても納得できる
というか携帯は既に組み込みの域じゃない訳だけど
- 645 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/24(水) 02:33:24 ]
- >>641
日本の家電メーカーのお偉いはそんな感じの、ハード出身でソフトに理解の無いのがいっぱい居る。
ハード寄りから抜け出せなくて赤字垂れ流したり取り返しが付かなくなった所があるのもそのせい。
一方でiPodを大ヒットさせた会社のトップは
「ソフトウェアにシリアスになると、ハードウェアを手がけることになる」
とか言って「ソフトとハードの融合」をソフトウェアの視点からやって最終製品で他を圧倒してる。
最近しきりに叫ばれる「使い勝手」はアプリが担う部分が大きい以上、
労働環境が改善されたとは言え、大きな枠組みの話ではお先真っ暗。
- 646 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/24(水) 07:31:29 ]
- >>645
iPODの開発の話しの本とか読むと書いてあるね。その人の言葉が。
おれのかーちゃんでさえつかえるインターフェースはよくできているよ。すばらしい。
- 647 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/24(水) 15:38:04 ]
- ほら吹きにぼったくられる頼み方してるから、自業自得だよ。
- 648 名前：仕様書無しさん [2007/10/24(水) 18:07:28 ]
- 試験サイトの試験データに水着のねーちゃんの動画を置くんじゃね！！！
- 649 名前：仕様書無しさん [2007/10/24(水) 20:00:35 ]
- >>620
レス182にある軒亞の幹部のコメントのことだな。
「彼らとは組む価値がない。」
- 650 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/24(水) 20:18:19 ]
- >>648
結構処理負荷かかるだろ。＞水着ねーちゃん動画
- 651 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/24(水) 21:57:06 ]
- 普通はアニメだろ？
- 652 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/24(水) 22:59:50 ]
- エロとアニメこそ高アクセスの元なのでテストに最適なのかもな
- 653 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/24(水) 23:44:28 ]
- 俺のカーチャンの初携帯は「電話番号入れたのに電話かからないよ？」だった。
それを見て「発信ボタン押さないとかからないよ」と教えた俺は、
固定電話が発信ボタンを押さずにダイヤルが終わった事をどうやって
検知しているのか未だに判らない。
- 654 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/25(木) 00:43:17 ]
- >>653
入力のたび１桁づつ検索して最初に一致した電話に接続してるんだよ。
- 655 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/25(木) 02:57:26 ]
- 今ぶっちゃけいくら貰ってる？
俺は３０男、手取りで３２万。
１千万プレーヤーにはいつなれることやら
- 656 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/25(木) 03:05:33 ]
- prayerにはいつでもなれるｗ
- 657 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/25(木) 06:33:00 ]
- 祈るなら誰でもできる
- 658 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/25(木) 18:44:21 ]
- >>654
考えてみればクロスバ交換機って、ごついマシンだよな。
あの時代はクロスバユニットをバンバン作ってバラ撒けば、みかか・日電・富士通ｳﾏｰ
だったのが、ＩＰ電話の普及で伝送・交換屋の仕事がなくなって毛色の違う携帯に
回されていた。
- 659 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/25(木) 19:17:52 ]
- ソフト開発とアニメ制作はよく似てる
Sﾖ＝作監
偉いPG＝原画
底辺PG＝動画
特亜PG＝三文字
- 660 名前：仕様書無しさん [2007/10/26(金) 00:50:57 ]
- >>655
35歳、月給25万固定、残業代なし。
- 661 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/26(金) 02:05:31 ]
- >>660
嘘はよくない
- 662 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/26(金) 02:07:16 ]
- 冬のボーナス大手平均９０万とか公務員平均4.5ヵ月分とか聞くと
やってられんと言うか、やっぱ子供のころ勉強しとけばよかった。
- 663 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/26(金) 02:26:48 ]
- 毎月２５万円を必ずもらえる身分保障付きのくせして残業代までよこせだと？
甘ッたれんじゃねーぞｺﾞﾙｧ
- 664 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/26(金) 02:26:58 ]
- 皆さんのボーナスはいくらくらいですか？
- 665 名前：仕様書無しさん [2007/10/26(金) 20:33:15 ]
- >>663
>残業代までよこせだと？
そうは書いていないようだけど。大丈夫？そんなに経営が苦しいのか？
- 666 名前：仕様書無しさん [2007/10/26(金) 20:35:58 ]
- 残業代をきちんと払えない会社はこれから潰れていくでしょうね。
払う会社が大きくなる会社。
まあそれなりに努力しないと入れないが。
- 667 名前：仕様書無しさん [2007/10/26(金) 20:37:34 ]
- と言うかそれ以前に残業代を払わないのは犯罪なのだが。
- 668 名前：667 [2007/10/26(金) 20:39:11 ]
- 管理職以外ね。課長以上とかは払わない会社多いけど。
- 669 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/26(金) 21:24:13 ]
- 春まで居た会社、主任-係長-課長、で主任から残業が出ないのは酷いよ。
- 670 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/26(金) 21:40:37 ]
- 能無しは肩書きで勝負するの？
- 671 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/26(金) 22:11:10 ]
- メー親Ｎは40までしか付けられないって言ってたな。
その代わり持ち越しおｋ。
翌月が40未満なら前月の分をつけても上司は通してくれるとか。
そういう職場である月だけ軽くなるということはないんだが。
- 672 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/26(金) 22:13:00 ]
- 何その繰越料金プランみたいな詐欺
- 673 名前：仕様書無しさん [2007/10/27(土) 00:15:40 ]
- 残業代払わない違法企業、時給に換算すると最低賃金法にも違反しててヤバすぎ
- 674 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/27(土) 03:16:02 ]
- 残業、すなわち時間外労働とは労使双方の合意があって初めて成立する物だ。
許可も命令もなく勝手に８時間以上働いても定時以上の労働分を
支払う必要なんかないの。サビ残訴訟は時間過ぎても働けと事実上
命令されたのに労働時間を計上させなかった事が問題なのであって
時間以上働いたのにお金が出ない事を問題にしているのではないよ。
- 675 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/27(土) 04:05:50 ]
- 俺３３だけど、手取りは20万以下なんだが･･･
年収４００万以下がワーキングプアならIT業界なんてワープアだらけじゃね？
- 676 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/27(土) 04:12:56 ]
- ３３歳だけど1年目か？
- 677 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/27(土) 10:09:23 ]
- >>675
2chは特殊な世界だから違うみたいだけど2ch以外の日本では年収は200万以下がワープーらしいよ
- 678 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/27(土) 10:42:52 ]
- ワープーの定義は「稼ぎが生活保護の支給レベルに達していない」ことらしい。
200万が一般的な数字みたいだけど。
ttp://working-poor.got-real.info/1-syuunyu.html
- 679 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/27(土) 15:00:05 ]
- ていうか、地方だと低いところけっこうない？
東京のレートで考えると、ちと寂しくなる
- 680 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/27(土) 15:39:46 ]
- ウチ逆。
本社東京で地方に支店あるけど、給与は地方レート
北海道でこの給料ならいいだろうけど、東京じゃあきついよ・・・
- 681 名前：仕様書無しさん [2007/10/27(土) 15:49:46 ]
- 携帯開発の皆様、コアCPUはどんな種類を扱っていますか?
SH,78K,V850,ARMなど、書き込んでね
SH→
D→
P→
N→
F→
H→
K→
SO→
- 682 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/27(土) 15:52:01 ]
- はいはい、携帯板に帰れ
- 683 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/27(土) 16:04:53 ]
- 自己管理できん奴ほど金に汚いみたいだね。
- 684 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/27(土) 18:52:08 ]
- >>681
SH→6502
D→Z80
P→65C816
N→V30
F→6800
H→i4040
K→i8080
SO→8051
何点？
- 685 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/27(土) 18:52:57 ]
- 6809が無いなぁ
- 686 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 06:56:10 ]
- Z80www
- 687 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 09:37:13 ]
- 75Xがないな
- 688 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 19:28:15 ]
- SHはLH0080だろ常考
- 689 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 20:24:44 ]
- >>688
トシいくつなんだｗ
- 690 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 20:29:30 ]
- >>688
Sc61860だろ
- 691 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 20:47:45 ]
- >>690
CA→HD61913A
でおｋ？
- 692 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 21:20:18 ]
- おまいら本当に年齢いくつなんだＹＯ！
- 693 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 22:55:33 ]
- 解雇話になると永久にしゃべり続けるロートルども、老害だから消えてくれ。
おっと失礼、懐古話だった。ま、同じか。
- 694 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 00:43:21 ]
- 日本人の発想：足りない、逼迫している。だから節約しよう。最適化しよう。
欧米化の発想：足りない、逼迫している。なら容量増やそう。性能上げよう。
まさにゼロ戦とコルセアの発想。
iPod相手にZ80じゃドンだけ努力しても勝ち目なす。
- 695 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 00:45:23 ]
- >>694
Z80の書き込みをを信じるなw
- 696 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 00:56:14 ]
- Z80時代のノリで開発がなんとかなると思ってる老人共をなんとかしてくれ・・・
- 697 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 00:59:11 ]
- >>696
それはZ80時代のノリじゃなくって、ただの出来の悪い老人。
集めた会社にモンク言え
- 698 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 00:59:29 ]
- Z80でも搭載しているのは＃の互換品で220MHz版を４基。
メモリマッパー方式で1CPUで４MBまでのメモリアクセスを可能にしている。
うちの504まではマジでこれだった。外部I/F(I/O)がメモリの一部じゃなくて
明示的に別のアドレス空間を持っているのは組込的には扱いやすかった。
全命令が２クロック実行とかメモリの方が早い前提でキャッシュ不要とか
今にして思えば狂気の最適化だけどな。究極のZ80だったかも。
- 699 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 01:03:38 ]
- >>698
それは使いやすそうだな。
乗除算・積和演算がなければ8bit時代のアーキテクチャでも通じる。
8051の１クロック１命令版は結構人気あるらしいし。
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