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35歳以上のプログラマー



1 名前:仕様書無しさん [2007/05/30(水) 00:33:34 ]
【年齢】
【性別】
【勤務先の業種】
【役職】
【主な仕事】
【主な使用言語】
【何か一言】

173 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/08(月) 14:08:20 ]
>>170
用意する設計書がクソでも
それを書いた奴が責任を問われないのが問題

174 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/08(月) 14:12:46 ]
>>169
腰掛なら1歳でも若いうちに結婚して足洗うのが吉
まあ、あと3,4年で終了する気なら何の問題も無いのでは
35,6までで完全に引退するならコード書きで充分やっていけるって
40過ぎてコード書きしかできない婆は勘弁だけどなw

175 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/08(月) 16:40:33 ]
>>170
WindowsやOracleやPS3の3Dエンジンのコーディングしてる人にも同じことを言ってください

176 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/08(月) 17:08:09 ]
>>172
知るか、そんなの。

177 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/08(月) 18:52:29 ]
コーディングがだれでもできるとか言ってるやつ
TopCoder行ってみれ

178 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/08(月) 20:58:23 ]
>>177
TopCoderってパズルみたいな問題解いて
コーディングするだろ?それじゃコーディングだけじゃねーだろ?
その時点でコーディングだけって条件から外れるだろうがw

お前は日本語読めないで、ミス実装して
おまえw:「あ、あぁ、あう、ぉお、ぉ...」(沈黙)
上司:「だまってねーで言い訳の1つぐらい満足にいえねーのか」
おまえw:「....」

っていうぐらいゴミな奴だろ?すっこんでろよw


179 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/08(月) 21:18:40 ]
>>178
日本語で


180 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/08(月) 21:49:16 ]
>>178
in English

181 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/08(月) 22:54:46 ]
>>171
コーディングだけ、っていうのが業務ではありえないことはわかるよね。
PGとしてフリーで60っていうのは安いほうだと思いますよ。
来月からは75で契約することにきまってる。PGで。

コーディングとはいいつつも基本設計信じてないくらいだから。
下から「あれ、○○コードってあっちからはこう流れてこないんじゃなかったっけ」
とか「こっちのテーブルからとってきてるけど○○コードが△△の時ってこっちのテーブルに値格納してなかったっけ?」
とか。
そういうの考えながらおかしいところはどんどん言うよ。

新人じゃ言われたとおりにしか組めない人もいるんじゃない?
仕様書は間違うものだから。べつにいいんだけど。






182 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/08(月) 22:57:09 ]
鬱陶しい女

183 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/09(火) 12:55:56 ]
プログラマで月80ですが何か。

184 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/15(月) 22:35:48 ]
35歳♂ フリー。仕事はPLが多いけどコードも設計もやる。
月100は余裕で貰えるね。

どこかの正社員だと半分には落ちるんだろうけどさ。


185 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/16(火) 02:09:13 ]
一つ買う・・・もとい、人使うならそのぐらい貰って当然だね。
俺にもチーム任せたいというオファーがあったが、速攻逃げてる(w

186 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/16(火) 18:53:13 ]
そりゃ、35才はある意味ピークだもの…。
そっからは落ちるだけ。

187 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/17(水) 06:07:12 ]
断眠能力や記憶力・学習能力はピークを過ぎるが、その後対人会話能力や経験などは
累積で上がってゆくよ。俺フリーになってからのほうが、つまんない仕様変更や表現不足の
資料や線表変更などに、いちいち怒り狂わなくなってスムーズに仕事が進むようになったよ。

初めての時は面食らうけど、何度も出会ってるうちに、この手の事態はこうだったなあとか
対処の仕方もレパートリーのうちになる。

188 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/17(水) 11:57:55 ]
世の中には20年以上やってないと作れないプログラムとかあるからなぁ
特に組み込み系、金融系でアセンブラがしがし使う分野(古いの)

189 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/17(水) 18:49:47 ]
日本語でお願いしたい。


190 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/20(土) 02:45:03 ]
コメントは全部日本語でつけてます。

191 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 00:22:29 ]
【年齢】35
【性別】男
【勤務先の業種】一流AV機器メーカーへの派遣
【役職】係長
【主な仕事】派遣先常駐でWinアプリ設計+開発、および管理職
【主な使用言語】C++, C#, Java
【年収 (税込)】700
【何か一言】高卒からプログラマで働き経歴は17年。
 自分で言うのもなんだが、要件定義からコーディングまで幅広くやります。
 いまだにコーディングが一番の武器で、若手の2倍は書くし、悩んでいる
 メンバーには手を差し伸べて貢献しているつもり。
 しかし、会社はそんなことは評価せず、派遣を何人客先に送り込めたかが
 評価材料となっている。会社から期待に答えるよう5年頑張ったが性に合わず
 こんな組織に疲れた。個人事業主に転向予定。




192 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 10:01:35 ]
>191
35歳で個人事業主なんて信じられん。絶対苦労するからやめとけ。
700万なんて、良い方じゃないか。

やめとけ。35歳じゃ遅すぎる。

193 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/01(木) 02:17:53 ]
俺なんて高卒で49から個人事業主だぞ。年収は500〜800ぐらいと幅があるけど、
なんたって全部自分の時間!この自由さは代え難いよ。

194 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/01(木) 12:10:18 ]
>193
とりあえず、大学通信教育でも受けてみてはどうか?
勉強できなくて止めても、大卒中退っていう最終学歴になるんだぜ?

195 名前:193 mailto:sage [2007/11/01(木) 13:56:41 ]
それにはちょっと手遅れ気味(w 今59だし、もともと勉強嫌いだったし、子育て終わってるし。
「古代語」のソフトのメンテとかの隙間産業で生きてられればラッキー

196 名前:仕様書無しさん [2007/12/29(土) 05:32:14 ]
20〜22まで会社員。22〜35までフリー。
36から社員になったけど、会社辞める。
なんていうか、色々無理。

197 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/29(土) 06:06:56 ]
【年齢】30
【性別】男
【勤務先の業種】Web開発系
【役職】個人事業主
【主な仕事】CGIなどの設計、開発。サーバ管理
【主な使用言語】C、必要なら何でも
【何か一言】
最近30代になったばかりなので、ちょっと早いが書いてみる。
12歳から1日平均5時間はプログラムしてる。
今まで画像処理系、3D系、Web系とやってきたが、
Web系は一通りやってしまって、もう飽きた。

飽きたから新しい分野(ロボット系とか)にチャレンジしたいが、
今さらまた全く新しい技術にチャレンジすべきかどうか悩むところ。

収入はWeb系の単価が下がってきたというども結構まだあるので、
金銭面からは新しい分野にチャレンジする必要はないけど、
将来性は少し不安。なので、これから伸びるであろう、
ロボット系、画像音声認識系、簡易人工知能系をやろうかと。

198 名前:仕様書無しさん [2007/12/31(月) 04:49:03 ]
何この中二病スレw

199 名前:仕様書無しさん [2008/01/04(金) 17:42:14 ]
当方28歳でUターン転職でIT系進められてるんだが・・・・・
なんだかなぁ・・・避けた方がいいのかな。

自動車メーカー系子会社で待遇がいいんで応募したら面接決まった。
ネットワークエンジニアという名目なんだが。
とりあえず話だけでも聞いてみるか。

ってかマジで九州ってITか半導体しかねーじゃん。
工業系の開発拠点がほとんどないのが痛い。生産拠点ばっか。
生産技術やっときゃ良かった・・・・。

200 名前:仕様書無しさん [2008/01/05(土) 22:04:11 ]
もうすぐ37歳だ。
人生オワタ

201 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/05(土) 22:14:03 ]
なーに、39になるおいらがまだ生きてますよ。



202 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/05(土) 23:03:17 ]
俺の向かいのデスクで50代のオッサンがコーディングしとるぞw
アセンブラとコボルを使いこなすナイスおやじ。

203 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/06(日) 01:06:57 ]
>>199
四国へのUターンで960万から380万に転落した私がきましたよ。
これでも地元では好待遇なのよね。

204 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/06(日) 01:51:43 ]
地方は今、どこも厳しいからなあ・・
そんな俺は九州なんだがw

205 名前:仕様書無しさん [2008/01/06(日) 02:06:02 ]
電気工事の資格でも取って転職しろ

無店舗販売で電気製品を売ったり電気工事で食っていけるぞ
最近は新築の家の8割ほどがオール電化になるって事らしいからかなり儲かるぞ

206 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/06(日) 02:51:01 ]
簿記1とって事務屋になるほうがいいだろ
暇があればフォーク免許もっとけばマルチで仕事ができてウマー


207 名前:仕様書無しさん [2008/01/06(日) 06:19:16 ]
【年齢】34
【性別】男
【勤務先の業種】電子部品メーカー
【役職】一般社員
【主な仕事】社内で使う生産設備の制御ソフトの用件定義からアフターフォローまで
【主な使用言語】C/C++、アセンブラ、PLCラダー
【何か一言】
PLCは10年位前からさわってはいるが、いまだにステートマシーンは苦手だ。
いけないと分かってはいてもついつい手続き言語的に書いてしまう。

電子部品業界はニッチなので装置メーカーがあまり入ってきてないのと
うちの生技の能力が低くて用件定義もままならないため俺がいるような生産設備を作る部署なんてものがやっていける。
そのため、機械が完成しても仕様変更なんて日常茶飯事。

メンバーにソフト屋がほとんどいないため良くも悪くも独立王国。
誰にも相談できない代わりに、動きさえすればマニアックな構成でも簡単に承認が下りる。
おかげでいい勉強ができるが、最近勉強してないなぁ・・・
リアル悲惨だった数年前は色々勉強してテストしてたけど、充実してくると遊んじゃってダメだ。

208 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/06(日) 12:48:34 ]
【年齢】35
【性別】男
【勤務先の業種】不動産管理
【役職】ヒラ
【主な仕事】社内SE&経理
【主な使用言語】C/C++/C#,perl,Ruby
【年収】500万
【何か一言】
昨年IT業界(PG&SE&コンサル)やめて転職。
未だに以前の客先や同僚からウチで働いてくれと連絡がある。
もう金融&役所&携帯関係は収入良くても嫌だ。
つか、他の人も敬遠してるから人手不足なんだろなw

ちなみに収入良かった仕事順序は
1.コンサル 【月収80〜200万】
2.金融    【年収700万】
3.携帯    【月収30万】
4.パッケージ開発 【年収300万】



209 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/06(日) 12:49:05 ]
>>208
続き

作業が惨い順
1.携帯
  低スキルの集まり。一部神レベルのPGが仕切っていて
  プロジェクト管理って食えるの?という進め方をしている。
  某有名軍曹の話のレベル。一ヶ月で付き合いきれなくなって辞めた。
2.コンサル
  作業量+質ともに高レベルが要求され、惨いと6時出社27時帰宅となる。
  作業場所も全国&世界当たり前で2年間で体力と精神の限界。
  金は貯まったが、嫁と子供を失った。
3.金融
  要求仕様から納品まである意味事務的で楽。
  作業時間はピンキリだが、全員のスキルなど安定していたので、
  先が見通せるし、割り振りも楽。
4.パッケージ開発
  とにかくぬるいが金にならない。


210 名前:仕様書無しさん [2008/01/06(日) 14:03:20 ]
>>203
>>>199
>四国へのUターンで960万から380万に転落した私がきましたよ。
>これでも地元では好待遇なのよね。

それはもったいな過ぎる・・・
そうにまでして帰る必要があったのか?

211 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/06(日) 21:22:03 ]
親が高齢になるとUターンする必要がでるでしょう。
長男だと尚更。



212 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/07(月) 03:33:31 ]
>>211
ヘルパーでも雇った方が良かったのでは・・・

213 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/07(月) 21:27:07 ]
高いよ、ヘルパーは。あと、済んでる場所にもよるしさ。
Uターンする気持ちはわかるなぁ。

214 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/07(月) 23:26:21 ]
>>208
自分で仕事取ってきてすればよくね?
しょうもねーActiveXとかWebページだの
作るだけで毎月収入120万

価格が解ってない金持ち企業ってまだいるから
ふっかけて搾れるぞw



215 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/08(火) 00:06:14 ]
>>210
母子家庭で育った俺には母と過ごせる限られた時間の方が大切に思えたから。
とは言っても妻が熱心に同居をするべきだと説得してくれなければ踏み出せなかった。

今も献身的に母の介護をしてくれている妻には感謝してもしきれない。
母との別れが来てしまったら、妻の両親と同居するつもりだ。

俺は家庭が貧しかったから学業努力を惜しまず、
社会人になってからも出世することを目標に頑張っていた。
でももう俺は一生の宝を得たから、金を稼ぐ事だけを目標にする生活からは降りたよ。

ちなみにシステム監査、簿記1級他いくつかの資格保有で380万なのよね。
35にもなると足元を見られるよ。

216 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/08(火) 00:21:14 ]
>>215
出世なんて無意味。今の世の中出世の評価=金になるだけ
自由が保証されるわけでもないし生活や精神が豊かになる
わけでもない。壊れた代償に金をもらっただけ。慰謝料みたいなもんだよ。

損なギャンブルに毎日身を投じてるのはバカのやることだろ。

金あるなら、原油先物買え。1年で6000万利益でるぞ
俺は、FX元金150万が1年で6000万だぞ?
今6000万全部突っ込んでレバ16億で勝負している。




217 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/08(火) 00:43:53 ]
矛盾してる香具師w

218 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/08(火) 04:46:32 ]
今原油先物買う奴はアホか自殺志願者だな

219 名前:仕様書無しさん [2008/01/10(木) 23:33:39 ]
30歳未経験でプログラマーになれますか?
javascriptしかしたことないのですが。後はhtml
生活に余裕がないので根気はあります。問題は実力なんです。
今までルート営業していました。マジすれです。

220 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/10(木) 23:41:36 ]
>>219
ルート営業と言ってもIT系ではないよね?

221 名前:仕様書無しさん [2008/01/11(金) 00:04:38 ]
>>220
全然違う。 やっぱ難しいかな。
残業は慣れていますよ。向き不向きがあるのかな?
歳が取りすぎかな。
給料も安くてもいいけど。



222 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/11(金) 00:13:43 ]
年取ってからIT系へ転職だと
ワーキングプァにしかなれないと思うが・・

223 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/11(金) 00:15:11 ]
>>221
その歳でIT系に行くと足下見られて安くこき使われるだけ。
営業の道を続けた方が無難

224 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/11(金) 00:16:48 ]
>>221
なれるよ
ぶっちゃけルート営業維持できる程度に会話ができるなら問題無いかと
無言で配達だけとかならわからんw

従業員20人以下っぽいところが狙い目
アルバイト情報誌とかで正社員募集していて企業規模が書いてないところは
熱意とその場トークだけで入れる
あとは決まった翌日から客先に投入されるけどそこから先は自分しだい

225 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/11(金) 00:20:50 ]
>>224
なれるだけでワーキングプア一直線

226 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/11(金) 00:23:13 ]
2年後転職でおk
業務経歴は詐称すればいい

227 名前:仕様書無しさん [2008/01/11(金) 00:24:26 ]
>>222>>223>>224
ありがとう! 今月一杯考えて決めますよ。
未経験の立場で言わせてもらうと、かっこいいよ。
プログラマーって。仕事はヤリガイもあるから慎重に決める。
SEよりは魅力な感じ、素人からみると。

228 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/11(金) 00:29:45 ]
>>227
知り合いにプログラマーがいれば、相談してみるのもいいかと

229 名前:仕様書無しさん [2008/01/11(金) 06:29:43 ]
営業経験があるならSEめざそうぜ

230 名前:仕様書無しさん [2008/01/11(金) 07:52:09 ]
プログラマー身分じゃ給料上がらん。
歳が上がってくると簡単に切られる。
やっぱりSEにならないとな。

231 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/11(金) 13:52:07 ]
>>170
書くだけならちょっと覚えりゃかけるわな
ただ出来上がるこソースの出来には雲泥の差があるがね



232 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 01:15:47 ]
糞コードしかかけない糞プログラマが年功序列でSEになる
そういうやつがプロジェクトで適当な仕事するから有能なPGが必要

233 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 01:27:43 ]
オフショアに向かってるので最近新人PG雇ってないな・・・
コーディング経験の無いSEばかりになりそうで不安だよ


234 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 01:49:46 ]
つい最近名前が統一した
へんなところの関連会社は

2:8でコード書けない奴だったなぁ
どっちがどっちかは文脈から判断汁

235 名前:仕様書無しさん [2008/01/12(土) 09:00:28 ]
>>232
糞プログラマが年齢だけでSEなれるような会社は糞だ。

236 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 09:17:02 ]
人に指示するのが苦手なんてPGだけやっていたいです(Lv37・ベギラゴンを覚えた)

237 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 09:18:00 ]
× PG
○ コーダー

238 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 09:19:30 ]
s/苦手なんて/苦手なんで/
orz

239 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 09:19:59 ]
>>237
il||li OTL

240 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 10:34:03 ]
35以上でPGやってる奴って
設計書かけなくない?

ソースや技術秀逸って言われるヤツデも
リスク管理は自分が責任及ばないように
ってレベルだけ

プロジェクトをどう成功させるのか解ってない
のが多いから困る

241 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 10:40:31 ]
そりゃ、首にされないことが第一目的だからな。
仕事と人生の目的が違うのだよ。

でも、40ぐらいになると何でも出来るような気になるから不思議だぜ。



242 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 17:22:02 ]
>>231
正常系だけ動いて例外対処が一切入ってないとかな
たしかに雲泥の差がある、>>170はちょっと変

243 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 17:24:23 ]
>>231
そんなことはない

244 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 09:29:39 ]
8割は糞PGと糞SE
みんな心配しなくていい

245 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 09:40:24 ]
そう
死ぬまでの暇つぶしだよ仕事なんて

246 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 09:47:38 ]
>>170
>>231
誰でもコード書けるなんてありえん。
コード入力を手順化されれば、できるってだけだろ。
例えば何も説明されずにVC++6を手渡されてアプリを作れる奴なんて限られている。
ほとんど完成しているアプリケーションに関数を追加する程度ならできるかもしれないが、
それでも向いていない人には無理だろ

247 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 09:53:00 ]
>>227
>未経験の立場で言わせてもらうと、かっこいいよ。
>プログラマーって。仕事はヤリガイもあるから慎重に決める。

思ったほど創造的な仕事ではないよ。
アプリケーションの仕様が開発環境に依存するので、結局はMSやらOracleやらのツールの使い方を覚えるだけ

>SEよりは魅力な感じ、素人からみると。

確かに日本のSEは営業みたいなものだからね

248 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 15:28:54 ]
限られた範囲で楽しむってのができるならそういうのでも楽しめると思うけどな
コードゴルフとかみたいに

249 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 15:55:49 ]
再就職専用
www.medianetjapan.com/2/20/entertainment/soko/index.html

250 名前:仕様書無しさん [2008/01/14(月) 09:52:12 ]
>思ったほど創造的な仕事ではないよ。
>アプリケーションの仕様が開発環境に依存するので、結局はMSやらOracleやらのツールの使い方を覚えるだけ

アクセスのプログラマーも、組み込みのプログラマーも、ゲームのプログラマーも、
webのプログラマーも、アプリのプログラマーもやったが、創造的な仕事もちゃんとあるぞ。

というか、35歳以上までずっとプログラマーやってた人達の中にはそうやって色々やってきた人も多いと思う。
だから世間で全部「プログラマー」って一括りにされてるのは正直違和感を覚える。

251 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 11:28:24 ]
>>250
>227のように30歳未経験でプログラマーになる人の場合、業務系プログラマーがせいぜいなのでは?
ゲームとファームウェアは理系の知識がないとできない。
Webはやったことがないのでよく分からんが、Webは業務系プログラマーの一種のような気がする



252 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 11:47:58 ]
>>251
Web系は業務以下だよ


253 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 11:51:43 ]
まあ、まてまて、以上以下、そういう優劣の話は止めておけ。
別にやりたくてやってる奴もいるわけだしな。

仕事なんて、色々手がけるのが一番いいんだから。

254 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 11:53:27 ]
組み込みやりたい

255 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 12:00:07 ]
>>253
技術しってる土下座PGとか
結構需要あるぞ


256 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 18:50:41 ]
>>251
俺は今業務系やっているけどこれはこれで難しいよ。
むしろファームウェアの方が理詰めでいけるからやりやすかった。
ゲームはさすがに難しそうだね。
将棋のソースは全く理解できなかった。

257 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 19:08:35 ]
業務系と言っても範囲広いし・・・
ファームウェアでもトランシーバとDVDレコーダーでは全然違うし、どの部分を担当するかによっても違う

258 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 20:13:41 ]
どっちにしても35を過ぎてPG・SEはきついな。
とにかく体力的にきつい。

俺、33の時に最終的には真夜中に一人で倒れて朝発見されたのが
トラウマになって部署異動してもらったよ。
デスマに突入するとまた倒れてションベンとウンチを漏らす気がしてね。
異動する前は本当に頭がおかしくなるかと思った。
今の部署もなれない仕事だから大変だけど開発部門とは比べられない。

259 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 20:35:26 ]
業務系とかweb系もばかにできないよ
でも一番大変だったのはセガサターンだったな

260 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 20:44:54 ]
絶対業務系はゴミだろ?
ロジカルに考えられない馬鹿ばっかりが
金儲け当て込んで糞しよう乱発
これが今の業務系、web系の現状だろ

運用3ヶ月後も見通せない製品を作る馬鹿ばっかり
関東近辺にゴロゴロしてる。地方はそれ以下


261 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 20:48:48 ]
>>259
業務系とWeb系は中心人物以外はカスなのでは?



262 名前:仕様書無しさん [2008/01/14(月) 21:07:18 ]
>>261
一人のスーパーSEが居て、1年未満が大勢。
経験1年位になると辞めていく。
それの繰り返し。

263 名前:仕様書無しさん [2008/01/14(月) 21:15:07 ]
理系の知識ってどんなん?

264 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 21:22:42 ]
まあ、そういう奴に鼻で使われる立場だ余計に腹が立つ人もいるのだろう。
とはいえ、その程度のこと、どうでもいい話でしかないな。


265 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 21:31:11 ]
>>263
三角関数、ベクトル、行列、微分

積分は使わないかな

266 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 21:34:40 ]
>>263
測定器の使い方
電子回路

267 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 21:44:03 ]
>>266
グラフ、帳票関係を
偽装する知識は必須


268 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 21:46:13 ]
>>267
偽装する知識!=理系の知識

269 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 21:51:03 ]
>>260
そんなことはないよ。
経験と知識を元に如何に顧客の要望を満たしながら、
時には顧客を誘導しながら、運用がトラぶらないかを考えるのが業務系SEだから。
業務系と一括りにされることが多いが実際には業界、業務別に特化している。

270 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 21:51:55 ]
>>268
いや結構数値関係とか
論理関係だと式だせやボケカス
って言われるんだよ。
余裕ねーし数値誤魔化さなきゃいかんのだよ

となると、意味は全然違うけどそれっぽい
グラフとかさっと作るには理系の知識が
必要になるんだよね。

271 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/15(火) 01:23:34 ]
>>269
んだね。
開発技術はたいしたことないけど
業務知識は簡単にみにつかない



272 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/15(火) 20:53:24 ]
近似計算はある意味偽装かな

273 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/15(火) 22:40:33 ]
SEが簿記一級以上を持っていないとプレゼンに参加させてもらえなかった某商社案件を思い出した。

SEが持っているわけがないと思ったが、
意外と持っている人がいる会社があるんだよね。






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