- 1 名前：仕様書無しさん [2007/05/28(月) 22:31:32 ]
- 官公庁のシステム組んだ事ある人
今回のこの五千万件の事どう思う。
- 421 名前：仕様書無しさん [2007/06/09(土) 22:51:24 ]
- >>410
おい名前だけではマッチングなんてしないぞ！！
通常は、郵便局の住所コードを使う。
マンション名、荘、方は違う項目は通常は使わないし
顧客管理するのなら、キーとなる確実な十桁程度の英数字のコードでやるよ
- 422 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 22:52:37 ]
- >>421
郵便番号も2000年前に桁上がったなぁ。
- 423 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 22:53:59 ]
- 平成の大合併で、市町村名だってぐちゃぐちゃだぞ。
- 424 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 22:54:43 ]
- つ住民票コード
- 425 名前：仕様書無しさん [2007/06/09(土) 22:59:00 ]
- >>423
住所なんて昔から変わってるよ、素人さん。
市町村では新興住宅出来たりして新しく町が誕生なんて
日常的ですよ。
町名も変わったりします、その度に対応できるように
プログラムもデーター項目も設計されているの！！
官公庁、市町村のプログラマーならいろはのい！！
- 426 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 23:17:05 ]
- >>425
"のい"ってどんな色ですか？
- 427 名前：あるじゃーのん [2007/06/09(土) 23:36:21 ]
- >>421
＞おい名前だけではマッチングなんてしないぞ！！
＞キーとなる確実な十桁程度の英数字のコードでやるよ
キーがないから探そうというのが名寄せですよ。
もちろんデータは姓、名、住所、建物、所属としっかり分かれているのが理想ですが、
各市区町村でばらばらのデータ項目を作っているから当てになりませんよ。
システム上しっかり分かれてても現場の人が分かってなければ間違った運用とかもあります。
しかし、データの欠損を前提に考えれば、建物名とか氏名とか業者名とか区別をつけずに探せば見つかる場合もあるわけで。
まったく予想もつかないよりは、そういうので推測して候補を出した方がいいわけです。
だからそういう風に作れって言われたわけで。
しかし、大金を持った個人がいてその人の金をくすねようとする人がそのての欠陥を利用して実際に大金を手にするって事もあるようです。
いったん誰かに割り当てられると、たとえそれが曖昧な候補であっても、
その中の誰かに優先的に割り当ててしまうので、本当の持ち主の元へはいかない場合があります。
ちなみに、国土地理院かどっかが出してる住所コードデータを使えば、
何十年も前から今までのコード化された住所が手に入ります。
大手はみんなそれ使ってます。
- 428 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 23:40:56 ]
- >>423
そんなことは分かってるが。
住所のキーなんて信用できないという開発要件を導き出せば、
それがしょっちゅう変わっているかどうかなんて検証の必要ないだろ。
- 429 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 23:47:33 ]
- 入力時に間違ったのをどうやって名寄せするんだ？
- 430 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 00:16:58 ]
- >>427
おまえ、枝番とかしらんだろう
- 431 名前：仕様書無しさん [2007/06/10(日) 00:23:52 ]
- だから、名前とキーと入金がつながればいいんだよ。
ただ、入金とキーがつながるために途中の住所とか
会社名というか履歴が必要になって来る。
- 432 名前：あるじゃーのん [2007/06/10(日) 00:31:02 ]
- >>430
知らないで作れるとでも思ってんのかと
まあ、役所のシステムの実物は見たことないけどな。
- 433 名前：あるじゃーのん [2007/06/10(日) 00:33:50 ]
- ニュー速＋見てたら名寄せに最適な人物発見
vista.jeez.jp/img/vi8137895860.jpg
- 434 名前：仕様書無しさん [2007/06/10(日) 01:05:23 ]
- >>427
市町村の国民年金は住民記録に登録していない人はないので
氏名住所、生年月日は完璧に一致しています
>各市区町村でばらばらのデータ項目を作っているから当てになりませんよ
必須項目の入力の仕方、チェックの仕方はほとんど変わりないよ。
それに、国民年金に限って言うと、大抵は大手のＮ○ｃとかの
パッケージソフトを買ってちょっと変更して使うか
Ｎの関連会社のソフト開発が開発したりするので、まったく同じになるよ。
実績があるソフトならなおさら多くの市町村が使う事になる
俺の役所には頻繁に他市町村から視察が来ていました。
- 435 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 01:11:30 ]
- >>434
じゃぁこういう住所で年金手帳が登録されてたら
○○町587 某○○
しかし法務局では ○○町587-15-1だったりする。
- 436 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 01:13:54 ]
- 国民年金手帳には ○○町587 某○○で登録されている
一時、枝番で加入し直した事もあるが、現在は元のまま。
想像で物言うなよ>434
- 437 名前：仕様書無しさん [2007/06/10(日) 01:17:37 ]
- >>429
国民年金なら、氏名が間違うという事は無い。
氏名は全て住民記録と一致させているか、リンクさせてデータをもらっている
なので、国民年金の氏名生年月日、住所が間違っているという事は
住民記録台帳も間違っているという事になるので、ありえない。
住民記録台帳は「選挙人名簿」作成にも使うので
氏名生年月日住所が間違うと選挙の投票用紙も送られてこない事になる。
国民年金は納付書を発行する時に必ず年金マスターリストで必ず
一人ずつチェックしているし、もし間違って登録されていたとしても
住民が納付書見たらわかるはず・・
- 438 名前：仕様書無しさん [2007/06/10(日) 01:20:04 ]
- >>437
住所がなんとなく合ってれば名前が違っていようが郵便物は届くよ
- 439 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 01:22:43 ]
- >>437
こいつ想像で物言っている電波だな。
おまえ選挙にいった事ないだろ
ハガキの住所は枝番無し、投票所での確認書類も枝番無しだよ
>438
は、まぁあっているな。今郵便外務の世代交代が進んでいて
その辺を叩き込まれているそうだ。
- 440 名前：仕様書無しさん [2007/06/10(日) 01:24:21 ]
- >>435
素人さん
納付書は来ましたか？
住んでいる市町村に住所の異動の届けは出してますか？
>国民年金手帳には ○○町587 某○○で登録されている
>一時、枝番で加入し直した事もあるが、現在は元のまま。
住居表示はいきなり変わるものじゃないんですよ
大抵は一年位前から準備を始めます。
記述された時期が住居表示変更施行前なら旧住所になるんですよ
例えば、一月一日が施行日なら１２月３１日までの表示は旧住所の表示
システム的に言うと
住所データは一月一日から全て新しい住所と置き換わる。
なので年金手帳に記載されている住所は正しいとは限らず
- 441 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 01:28:17 ]
- >>440
納付書は来ましたか？
ちゃんと来ております、国民健康保険も同じ、市県民税もな。
>住んでいる市町村に住所の異動の届けは出してますか？
先祖代々60年変わってませんが何か？
>年金手帳に記載されている住所は正しいとは限らず
ほう、ではこの年金手帳と年金証書に書かれている住所はまがい物と仰る。
おまえ馬鹿だろ
- 442 名前：仕様書無しさん [2007/06/10(日) 01:29:01 ]
- >>439
もう何度も同じ事言わせるなよ
選挙人名簿は市町村で作ってるんだ
だから、データには住民記録を使うのだよ
だから早く正確に選挙公示前後の生年月日で有権者を抽出するんだ。
住所も住民記録からもらって来る。
住民記録台帳が何でも核になってるんですよ。
俺が作って処理したから間違いないよ！
- 443 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 01:29:33 ]
- >>440
こういう理系馬鹿が何も知らずに
PJで訳分からんPG組みからこう言う問題が起こるんだと思うよ。
- 444 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 01:30:19 ]
- >>442
はいはいわろすわろす、世の中は理屈じゃないんだよｗ
- 445 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 01:31:52 ]
- >>442
>住民記録台帳が何でも核になってるんですよ。
ちなみにちゃんとウチの県にある、全市町村は、
おたくの言うオンライン化は完了しているので一応書いとく。
- 446 名前：仕様書無しさん [2007/06/10(日) 01:32:58 ]
- >>441
国民年金には証書なんてものはないけど
納付書というものはある。
手帳に書いている住所の記載は住居表示の変更などで変わりますよ
書いてもらったときは、旧住所だったんだろう
年金手帳で重要なものは「記号番号」です。
- 447 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 01:34:28 ]
- >>446
年金証書も知らんのか？＜年金受給者の
>書いてもらったときは、旧住所だったんだろう
妄想乙
>年金手帳で重要なものは「記号番号」です。
そうですな、しかし年金証書に必要なのは支給番号
- 448 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 01:36:09 ]
- だから、あんたの言ってる事は、確かにその通りなんだよ＜システム上では
しかし、実際はそうじゃない、って事を知って欲しい。
- 449 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 01:37:34 ]
- そして、現在問題になっている、名寄せに戻すが、こういう事情を一顧だにせず
システムを組もうとするなら、又同じ事の繰り返しと、老婆心で言っているつもり。
- 450 名前：仕様書無しさん [2007/06/10(日) 01:38:19 ]
- >>447
厚生年金なら証書あるけどね
国民年金は証書は無いはずだよ、納付している時は。
俺ももらってないもの。
厚生年金ならもらっている
納付に必要なものは記号番号とも納付番号です
納付の消しこみは納付番号でやります。
- 451 名前：仕様書無しさん [2007/06/10(日) 01:42:55 ]
- 住居表示の変更で町名とか丁とか変わったとしても
旧住所データは残しています
- 452 名前：仕様書無しさん mailto:熱くなった [2007/06/10(日) 01:49:48 ]
- >>450
国民年金・厚生年金保険年金証書と書いてあるな。
年金の種類 **** 基礎年金番号 ****-******（桁数） 年金コード****
受給者の氏名 ＊＊＊＊
社会保険庁長官は 佐々木典夫
左下に住所
〒***-****
○○県○○市○○町＊＊＊＊ 枝番無し
＊＊＊＊（名前）
一応書いとくよ。>450
>451
> 旧住所データは残しています
それは知っている。
- 453 名前：仕様書無しさん [2007/06/10(日) 01:53:01 ]
-
よーく解ったでしょうか？
年金は、就職・退職・再就職・自営業・廃業・アルバイト・再就職。
人生いろいろ。仕事もいろいろ。年金番号もいろいろ。名前もいろいろ。
就職するときは、履歴書には５歳は若く書いて会社に提出するんだ！
もし、会社に本名を知られたくなかったら、知り合いの人の名前を
借りればいい。
誰も、最低限生きていくための手段である自由な個人の権利を邪魔できない。
いつまでったても、人間を一つの番号で管理することは出来ないんだ！
- 454 名前：あるじゃーのん [2007/06/10(日) 01:58:25 ]
-
名無しで言い争うと混乱するから自己申告でいいから名寄せしてくださいな。
- 455 名前：仕様書無しさん [2007/06/10(日) 01:59:49 ]
- 近い将来生まれた時にチップ埋め込まれて個人特定される時代が来ると思う
もう何から何まで管理社会恐ろしい世の中になったものだ
- 456 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 02:13:57 ]
- >454
だね。
>455,453
思考障害か？ 笑わせるな。
モノホン持っている人間で現役引退した人間が居るんだよ。
- 457 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 02:20:51 ]
- だから、経験者から言わせて貰えば かなり前のレスで書いた
イキ シニ番号の単語が出ないのはおかしいんだよ。＜データ
ウソを書いたら直ぐばれるぞこの木っ端官僚
- 458 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 02:25:11 ]
- で、おまぃらは年金払ってんのか？
- 459 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 02:28:36 ]
- >>455
＞もう何から何まで管理社会恐ろしい世の中になったものだ
こんなこと言ってる奴がいるから、色々なところで別々の管理番号が使われて
今みたいな状態になったって理解してるのかね。
- 460 名前：あるじゃーのん [2007/06/10(日) 02:29:14 ]
- ＞イキ シニ番号
”イキシ ニ”だったらイキシチニで血抜きかなと思ったけど
>>88
＞氏名のチェックは
＞ソフトでは桁数、英数字以外、空白、これしかやってないよ。
＞このアルゴリズムは他の業務もみんな同じで常識。
濁点抜けデータのデータがあった件はテレビでやってた
かどわきさんがかとわきさんになってた
かとわきなんているはずねーだろと
それどこのかときちだよと。
あれ？名前に間違いないんじゃなかったっけ？
- 461 名前：あるじゃーのん [2007/06/10(日) 02:32:18 ]
- コレが目に入らぬか見たいな
vista.chew.jp/img/vi8139310691.jpg
- 462 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 02:34:58 ]
- >>458
厚生年金も三回程加入離脱してますが、
この証書では、確かに三回分記録されてますな。
勿論会社が違うので、全部違う番号＜厚生年金
しかし、1件を除き、記載されているなーまぁ、月を追加しても
あんまり支給額は変わらんから放置、乞食じゃないんでな。
国民年金は、強制加入以前から加入、そして完納済
>459
全くだ、実際は国民年金＋厚生年金＋共済年金のひな段になるが
あいにく、共済は未加入だったんでな。
>460
>イキシニ
こりゃ、一本取られたなｗ
>あれ？名前に間違いないんじゃなかったっけ？
当時は半角カナだったかな日立オフコン 何せメモリも足らんし、
ストレージデバイスも高価だったし
だから 入力もヘタをすると ﾅﾏｴ ﾅﾅｼ ﾀﾛｳ とかになっていたかもしれん
- 463 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 02:40:56 ]
- じゃぁ、おれ歳だから、寝るよ。老人は労れ。
おれの経験では 名寄せやそのプログラムを組む、...etc自体はそう難しいことじゃない。
問題は、人間と人間が金やりとりしていた頃の保険料納付の事実の証明。
こればっかりは善意を信じるしかない。
新聞にでかでか社保庁の広告載ってたが、
根本を正し、なんとか現状のシステムの整合性をとるには
国勢調査をやる覚悟が居るって事さ＜故に、やっても不完全なものになる、よって無理だ
- 464 名前：あるじゃーのん [2007/06/10(日) 02:45:02 ]
- 国勢調査か。
前回の国勢調査の時は、うちの母は別居だったから抜いてたが、
そのときすでに父親から追い出されてて浮いた状態になってたっぽい。
しかもうちに引っ越してきたとき、僕に無断でいつの間にか住民票登録してるし。
- 465 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 02:51:17 ]
- (；´･д･)｡o○（ﾑﾘﾎﾟ）
ﾎﾟｲｯ(ﾉﾟ∇ﾟ)ﾉ⌒☆ おヴぁ ☆
- 466 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 02:51:42 ]
- >464
そう言えば、もうやらなくなって久しいな。
現状、で、公的サービスのユニークな番号が多すぎるんだよ。
社保・国保（事実上3割なんだから統合しろ）
免許証（実際、これで免許取った時点で、ID振られている訳だからなー）
住記ネット（更にカードに割り振られたカード用のNoが混乱の元）
住民票No 戸籍 改製原戸籍……
とにかく一人が持っているユニークなNoが大杉何だよこの国は。
- 467 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 02:52:26 ]
- 寝る、又明後日な。
- 468 名前：あるじゃーのん [2007/06/10(日) 02:57:40 ]
- ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E5%8B%A2%E8%AA%BF%E6%9F%BB
あれ？２０００年と２００５年の間に別の国勢調査があったけどな。
あのやろう、国勢調査員なのを利用してスパイ行為してやがるのか
- 469 名前：仕様書無しさん [2007/06/10(日) 03:01:30 ]
- >>460
＞濁点抜けデータのデータがあった件はテレビでやってた
＞
＞あれ？名前に間違いないんじゃなかったっけ？
カナ氏名は今でも半角だから入力するときにオペレータの間違えでそのままって
のもあるだろ。濁点が２個続いて入力されたのはプログラムでエラーって判定
出来るだろうけど、濁点がないのをプログラムでエラーって判定なんて出来ない
からな。
年金のシステムがどうなってるか知らんけど、金融系のだとカナ入力の部分で
促音や拗音は入力できなかったりするから、そこらへんでも騒いでるのがいるん
じゃないのかな？
- 470 名前：仕様書無しさん [2007/06/10(日) 03:04:18 ]
- >>466
＞とにかく一人が持っているユニークなNoが大杉何だよこの国は。
>>455みたいなのが多いから。
＞もう何から何まで管理社会恐ろしい世の中になったものだ
- 471 名前：あるじゃーのん [2007/06/10(日) 03:12:36 ]
- あるだろじゃないんだよ。
上で住民票からのコピーだから一言一句間違いなどないと、
自称システム作った人が言ってるんだから、
あるのかないのかはっきりしないと。
あるだろうってのは最初から分かってるんよ。
話も出てたし。
それで僕が、テレビにその名前が実際に出ていたことを書いたんですよ。
やっぱ画像が必要だったか。
あるのかないのかはっきりしとかないと、話が全然進まないんですよね。
しかも簡単にできるのに１日でできるのに１０億もぼった食ってるとか書き込んでるやついるし。マジ迷惑。
ＰＧ，ＳＥから死人が出ちゃうよ。
- 472 名前：あるじゃーのん [2007/06/10(日) 03:27:48 ]
- 僕も「たったこれだけのことに何週間かけてるんだバカじゃねえか」って毎日怒鳴られてましたよ。
完成して製品となって販売されて、使用者から何度か呼び出されて「コレつかないんだけど。変なのにつくんだけど。」
何度か説明しても、納得してくれなくて困る。
相手がいないものは浮くに決まってるだろと。
変なのにつくのは、福岡シティ銀行の方で仕様変更してるから知らないよと。
兄弟っぽいのがお隣くらいに住んでる場合とか片方に全部ついちゃったりするんだよね。
地主みたいに広い土地に兄弟でそれぞれ家建てる場合、
土地が一緒だから住所一緒になっちゃうんだよね。
兄弟で土地分割しても枝番だけ分かれたりするし。
１２３４を分割して１２３４−１と１２３４−２になるならいいけど、１２３４はそのままで新たに１２３４−１が出来ちゃったりするしね。
- 473 名前：仕様書無しさん mailto:ばいばいさるさんに引掛かった [2007/06/10(日) 03:29:10 ]
- >454
だね｡
>455,453
思考障害か? 笑わせるな｡
ﾓﾉﾎﾝ持っている人間で現役引退した人間が居るんだよ｡
- 474 名前：仕様名無しさん [2007/06/10(日) 03:38:27 ]
- 456: 2007/06/10 02:13:57 [sage]
>454
だね｡
>455,453
思考障害か? 笑わせるな｡
ﾓﾉﾎﾝ持っている人間で現役引退した人間が居るんだよ｡
473: 2007/06/10 03:29:10 [ばいばいさるさんに引掛かった]
>454
だね｡
>455,453
思考障害か? 笑わせるな｡
ﾓﾉﾎﾝ持っている人間で現役引退した人間が居るんだよ｡
- 475 名前：仕様書無しさん [2007/06/10(日) 06:03:48 ]
- ＜年金記録不明＞ １人に複数ミス 納付分「未納」に加え
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070610-00000019-mai-soci
6月10日3時11分
約５０００万件の年金記録が不明になっている問題で、未納期間を支払ったことにされたり、生年月日や納付日が違うなど、
社会保険庁のずさんな記録ミスが重なるケースがあることが分かった。支払った年金保険料を未納扱いにされている人が
相次いでいるが、社保庁のずさんな処理が改めて浮き彫りになった。
- 476 名前：仕様書無しさん [2007/06/10(日) 08:20:36 ]
- こんなこといっちゃって大丈夫なんでしょうか？
>★年金記録照合「１年内完了」・ＮＴＴデータ、自民に説明
>
> 自民党は８日、年金保険料の納付記録漏れ問題で関係者から意見を聴取した。
>記録照合のプログラムを開発するＮＴＴデータは、対象者が不明な約5000万件の
>照合に関して、姓名や生年月日などを一致させる作業に４―５カ月、
>似た姓名の名寄せを含めた作業も１年以内で完了すると説明した。
>
> ただ、約5000万件の記録には情報の欠損が多いとされる。
>新たなプログラムを開発しても照合に手間取り時間がかかる事態も想定される。
>同党は「できる限り速い作業を」と要請した。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070610AT3S0801E08062007.html
- 477 名前：仕様書無しさん [2007/06/10(日) 08:42:02 ]
- あれこれ言うてないで、さっさと動けよな
データ入れるなり確認するなりやれよなｗ
>>419
なにもしないよりましだろうｗ
- 478 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 09:37:20 ]
- プログラム作成にかかる費用やその他人件費を考えると
何もせずに年金対象者全員に満額支給した方が安上がりだろ・・・
- 479 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 09:45:16 ]
- >>476
政府にしてみれば、来年で社会保険庁を解体するのが決定事項だから。
スケジュールに工数が合わせられるってやつでしょう。
どうしても間に合わなければ、郵政公社のように「できるところだけ先にやる」もあり。
郵政公社のシステム構築は、公社も政府も「できるところをまず作り上げる」という意見
だったけど、理解できなかったマスコミは「意見衝突」「システム作りが間に合わない」みたいに
報道した。
社会保険庁でも同じような誤報がないとは限らない。
- 480 名前：あるじゃーのん [2007/06/10(日) 09:49:29 ]
- >>478
＞年金対象者全員に満額支給
それだとデータがないせいで２５年に満たない人はもらえなくなる。
僕はちょうど一元化された年に初めて就職したけど、
会社クビになって自分のデータ確認しに行ったら「ない」と言われて
ちゃんと確認してくれって粘ったら「不正行為者」呼ばわりで
窓口でののしられましたよ。
居合わせた客に取り押さえられかけましたよ。
- 481 名前：あるじゃーのん [2007/06/10(日) 09:58:30 ]
- ちなみに上場企業ですよ。
そのあと窓口のやつが「なんでおまえがこんなにもらってんだよ」みたいなこと言ってた気がするよ。
「え？じゃあ記録あるんですよね？」
「・・・ねぇよ」
でぶち切れだったかな。
なんであんなに業務を嫉妬心丸出しでやるんだろうな。田舎もんだからか。
- 482 名前：仕様書無しさん [2007/06/10(日) 10:31:24 ]
- 企業で社会保険事務をしたことのある人は心配していると思うが、もっと深い問題が出てくると思う
- 483 名前：仕様書無しさん [2007/06/10(日) 11:33:02 ]
- 住民基本台帳のコードって養子になったら新しい番号になるの？
年金のコードと日本人が一対一で対応しないとダメだろ。
- 484 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 11:51:53 ]
- 住民票コードは本人と一対一だろ。本人の戸籍の出入りに関わらず不変。
（データ漏れでコードを割り当てなおした例はある）
どこから養子って偏見を仕入れたんだ？
- 485 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 11:58:08 ]
- >481
クビになった会社がまだ存続してるなら記録はあるだろ
いくらクビだからっつても
- 486 名前：仕様書無しさん [2007/06/10(日) 15:05:17 ]
- 国民年金に関しては一時期、市区町村に納めていたな
あのときにも職員が着服しているな
すでに金は無いだろうな
今回の問題も昭和時代に、厚生、国民、船員の分も着服されているかもな
また、過去に省庁コンピュータ化の波で、事務を電算化することで
職員の仕事が無くなると勘違いした連中が、データ入力せず放置したのも
発覚したな
これは酷い
いずれにしてもデータを入れないとなんにもなんないだろうな
- 487 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 16:37:31 ]
- 住民データ２万人分が流出／愛媛・愛南町―四国新聞社
www.shikoku-np.co.jp/national/social/article.aspx?id=20070516000208
> 愛南町は２００４年１０月、近隣の城辺町、西海町、
> 一本松町、御荘町、内海村の５町村と合併し、
> 住民基本台帳のシステムを一本化。
> その移行作業を委託した電算処理会社のパソコンから
> 流出したとみられる。
- 488 名前：あるじゃーのん [2007/06/10(日) 17:00:01 ]
-
あ、そうそう
開発中にデスね、右翼を名乗る男が僕に電話かけてきて、「残り全部俺んとこにマッチさせろ」って脅迫してきた。
- 489 名前：仕様書無しさん [2007/06/10(日) 17:27:13 ]
- これは真相どうなの？
年金オンラインシステムが一時ダウン 社保事務所
2007年06月10日13時17分
社会保険庁が１０日に日曜日としては初めて実施した社会保険事務所窓口での年金相談で、全国３０９の社会保険事務所のうち、
神奈川、兵庫、福岡、沖縄などの１３０事務所と東京都の社会保険業務センターで、年金記録確認のオンラインシステム端末が作動
しなくなり、開始時間の午前９時半から１１時ごろまで相談に対応できなくなった。
くわしい原因は調査中だが、初めて日曜日にシステムを立ち上げたことで社会保険業務センター内にあるシステムのホストコンピューター
の一部に不具合が発生したとみられる。
www.asahi.com/life/update/0610/TKY200706100085.html
- 490 名前：仕様書無しさん [2007/06/10(日) 18:11:08 ]
- わざと回線を切ったのだろうねｗｗｗ
- 491 名前：仕様書無しさん [2007/06/10(日) 18:15:27 ]
- 【社会】年金照会システムに一時トラブル 相談に対応できず
news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181448324/
そのうちにＨＤＤ毎全部消去するらしいぞｗ
- 492 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 18:15:51 ]
- 日曜に動かすジョブが終わらんかったとか？
- 493 名前：仕様書無しさん [2007/06/10(日) 18:22:33 ]
- そんな甘くない
日曜に仕事するのが嫌だから
- 494 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 18:23:31 ]
- 土日は端末からはアク禁にしてただけじゃねの
- 495 名前：あるじゃーのん [2007/06/10(日) 18:35:32 ]
-
右翼が一人とか二人で作ってるソフトの担当者を知ってるなんてあるはずないから、
電話攻勢でつぎつぎにたらい回しで僕にぶち当たったんだろうけど、
セキュリティ意識ゼロだよね。
- 496 名前：あるじゃーのん [2007/06/10(日) 18:42:52 ]
-
ああ、仮にコレが人為的なものだとしたら、
年金の問題が労働者にあるという政治家の説明は言い逃れでも責任逃れでもなく事実そのものって証明になるね。
- 497 名前：仕様書無しさん [2007/06/10(日) 18:49:48 ]
- 公務員の年金は35万
bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1152962296/
- 498 名前：仕様書無しさん [2007/06/10(日) 20:23:15 ]
- 官公庁のシステムっていい加減だな
- 499 名前：仕様書無しさん [2007/06/10(日) 20:48:07 ]
- いつもはバイトが操作してるんだろ。今日は久しぶりに
職員が触ったけど反応が遅かったんで電源をブチッって
切るやつとかでてサーバは負荷がガンガンかかってあぼん。
- 500 名前：あるじゃーのん [2007/06/10(日) 20:54:18 ]
- 415 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/06/10(日) 20:47:52 ID:1iT2hHmu0
あのね〜
半角カタカナ入力時代を知ってるオレの経験談。
もし、オレが、苗字がア行の担当者だった場合、
青山→セイヤマ
一色→ヒトイロ
井上→セイジョウ
落合→ラクアイ
折笠→セツカサ
てな調子でフリガナつけるわけ。
ソフトごときで名寄せできるんならやってみろ。
- 501 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 21:30:31 ]
- >>500
なにそれ。ア行で打ち込みしなくてすむよう、他の行に回してしまうってこと？
- 502 名前：あるじゃーのん [2007/06/10(日) 21:39:44 ]
- 名簿は５０音順になってるだろうから、読み方が分からないとしてもアイウエオの順で読めなければ
読み仮名の分からない名前ということになるが、
そこをあえてセ、ヒ、セ、ラ、セと、アイウエオのどれにも該当しないような変な名前に変更して
データを闇に葬ったということだね。
こいつらリアルでも平気で人を殺しまくりなんじゃないかな。
土曜は強姦
日曜は強盗
月〜金は社会保険事務所で昼寝
いい気なもんだ。
- 503 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 21:49:41 ]
- 殺伐としているなぁ。
- 504 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 21:49:59 ]
- 年金はすでに正常な金額は国庫には有りません。
高級自宅、高級マンション、リゾート別荘、高級外車、愛人費用、遊興旅行費、
贅沢三昧生活費、数億とも言われる破格な退職金、
社会保険庁を中心とする高官庁主導層が湯水のように使ってしまっています。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
この証拠を隠すためにデータを廃棄処分してしまったのです。
業務上のミスだと未だに報道しているマスコミも同罪、
ばれれば全員刑務所送りは１００％確実だからです。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
１ 年寄りなどもう直ぐ死ぬし、まともな年金計算など出来ない。
２ 年金だけ支払って早く死んで欲しい。
３ 領収書など３０年〜４０年前のもを保管している国民などほとんど居ない。
４ データ廃棄処分さえすれば、ネコババ横領は発覚することは無い。
- 505 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 22:00:16 ]
- 隔離スレと化しているな
- 506 名前：仕様書無しさん [2007/06/10(日) 22:04:21 ]
- 年金照合まず９０億円 最終費用、見通し立たず 政府試算
ttp://www.sankei.co.jp/kyouiku/fukushi/070610/fks070610001.htm
- 507 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 22:22:06 ]
- どうにもならんな。突き合わせのプログラムのフォローチャートすら思いつかない
考えたくない。
- 508 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 23:39:15 ]
- 俺もフォローチャートは考えたくないな
- 509 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 23:46:52 ]
- そりゃ昔の運転免許証のフリガナを知ってる人間なら、
無茶苦茶な登録されてるだろうなと思うぞｗ
- 510 名前：仕様書無しさん [2007/06/10(日) 23:49:57 ]
- >>506
>試算によると、安倍晋三首相の指示を受けて来年５月までに完了させる
>ことになった５０００万件の全件照合経費は、プログラム開発費１０億円
>>507
考えたら10億もらえるんだぞ。それでもやらんのか？
10円置くんちゃいまっせ。
- 511 名前：ねらー [2007/06/11(月) 00:04:01 BE:1373015669-2BP(0)]
- このスレには、少しはITが分かる奴がいるみたいなので、
社保オンラインシステムの構成とデータ構造の概要をうｐしておいた。
karinto.mine.nu/ulink/uploader/download/1181484418.pdf
karinto.mine.nu/ulink/uploader/download/1181484488.pdf
karinto.mine.nu/ulink/uploader/download/1181484560.pdf
DL pass: 9999
別に機密でも何でもないドキュメントである。
読めば分かるが、漢字姓名、基礎年金番号、住所など必須入力ではないわけ。
こんな寒い仕様だから、これからもトホホな出来事が続くだろう。
- 512 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/11(月) 00:04:41 ]
- 開発だけでなんで10億なの
もしデータがSQLにはいってるなら
プログラムだけなら3日じゃね？
- 513 名前：ねらー [2007/06/11(月) 00:13:56 BE:635655555-2BP(0)]
- >>512
おまえなー、せっかく>>511にソースをうｐしてるんだから、少しは嫁や。
ここにはSQLを投入できるRDBMSなんか無いの。
お前みたいな駆け出しのPGが理解できる世界じゃない訳。
電算史の勉強して出直してこいや。
- 514 名前：仕様書無しさん [2007/06/11(月) 00:26:45 ]
- そこにSQLを投入する必要が何処にあるの？
別のマシンにデータ移せば良いじゃん。
- 515 名前：仕様書無しさん [2007/06/11(月) 00:30:45 ]
- しかし、なぜＩＴと言う様になってしまったのかな
ソフトウェア産業で良いじゃん
やっぱり事務はＣＯＢＯＬだな。
- 516 名前：ねらー [2007/06/11(月) 00:32:36 BE:1373015096-2BP(0)]
- >>515＝土方
やれやれ、コンテンツやネットワークに取り残された土方は
これだからな。
×IT
○ICT
- 517 名前：仕様書無しさん [2007/06/11(月) 00:34:48 ]
- 実際照合はサーバーを別立てでやらないと無理だしね。
ただでさえ窓口混雑して障害発生してるのにこれ以上の負荷とかかけるのはやばいだろ。
でも照合結果を印刷し、窓口で呼び出し、結果を反映させてってなると
かなり大変だね。
維持費毎年１０００億円のシステムに大規模な変更を加えるわけだから・・・
一体いくらかかるか予想は難しいな。
まあ、維持費１０００億には次々に新設されるサーバーの開発費とかも含まれてるかもしれないけど。
こんな大規模なシステム拝んだことないしな。
しかしテープでのやりとりが意外と多いな。
- 518 名前：ねらー [2007/06/11(月) 00:38:12 BE:533950373-2BP(0)]
- >>517
>こんな大規模なシステム拝んだことないしな
図体がでかいだけ。
容量や処理速度を考えたら、GoogleEarthの足元にも及ばない。
- 519 名前：仕様書無しさん [2007/06/11(月) 00:44:27 ]
- ニュー速＋では文字コードがEBCDIKかなんかで全ての漢字が網羅されてるが
Windowwsではコードが違うから表示不可能みたいな発言があったけど、
仕様書は普通にＤＯＳ時代のシフトＪＩＳになってるね。
やっぱ人名漢字の入力は、多分今もされてないわけね。
そして端末はWindowsでもいけるわけね。
- 520 名前：仕様書無しさん [2007/06/11(月) 00:48:02 ]
- >>511
>読めば分かるが、漢字姓名、基礎年金番号、住所など必須入力ではないわけ。
>こんな寒い仕様だから、これからもトホホな出来事が続くだろう。
ざっと見たが項目の説明しているだけで
実際の新規、異動のプログラムの仕様が書かれているわけではないので？
入力は省略って言っても他の条件が会わないと駄目って書いてあるよ（笑）
次はプログラムの仕様書公開してくれ。
>>517
大きいけど、銀行みたいな複雑なものでもなさそうだな
一度に数百万件も処理しなくても良いし
- 521 名前：仕様書無しさん [2007/06/11(月) 00:52:53 ]
- >>511
ファイルの先頭に%PDFがありません ってでるけど
つうかさ、住民基本台帳番号が人と一対一で対応するんだから
これを利用するしかないんじゃないの？
今後は。
年金番号と住民基本台帳番号を早くリンクさせるべき。
どんだけ、すごいコンピュータを使っても不完全なデータを
自動的にリンクさせるなんて出来ないでしょ。
出来もしないことで10億もボッタくるNTTデータと日立って
恐ろしい会社だなあ。
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