この会社辞めようと思ったソースコード＃16

1 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/02(月) 12:45:06 ] この会社辞めようと思ったソースコード。 プログラマとして幻滅するソースコード。 プログラマを悩ませるソースコード。 をつらつらと綴っていって頂戴。 ちなみにここは質問スレじゃないので 技術的な質問がしたいならム板 pc11.2ch.net/tech/ に逝って。 前スレ この会社辞めようと思ったソースコード＃15 pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1167117526/ 323 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 13:58:09 ] >>309 グローバル変数として宣言すれば、宣言は１回で済むぞ。 同じものを幾らでも使いまわせる。 これは便利。覚えておけ。 324 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 14:53:47 ] 後輩がそのパターンをやてってくれて頭抱えてるんだが。 学歴あってもセンスないやつはダメだ('A`) 325 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 14:57:01 ] >>323 そういう時は、自分で同じパターンの 読みにくいコードを書いてやって、 後輩に読ませれてみればよい。 326 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 15:04:14 ] 本人はそれがわかりやすいと思って書いてるんだから 意図が理解できるはずもない 327 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 15:09:48 ] 仮に>>324みたいな事をやって、 そいつがそのソースを即理解できたのなら、 文句ないんじゃねえの？ だって本当に分かり易かったんだろ？ 328 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 15:12:24 ] とりあえずLispとかPrologとかマイナー系言語で書いて 「俺には判りやすいんだからいいだろ」といっとけ 329 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 15:29:50 ] >>327 自分が見て分かり易いかどうかより、 他人が見て分かり易いかどうかの方が重要なんじゃないか？ 330 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 15:32:20 ] 「俺はいつも"他人が見て分かり易いコード"を書くように努めている」 という奴に限って糞コードを書く件について、どう思う？ 331 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 16:10:17 ] >330 そこの会社のわかりやすいコードのレベル＝クソコードなだけ。 書いているうちにそれしかかけなくなる罠 332 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 16:31:38 ] みんないろいろなコメントありがとう。一般論もっと聞けるとうれしいけど。 >>320 i, j, k で思い出した。 漏れは i と j がぱっと見た目で区別しづらいことがあるから、 一文字変数は i, k, m, n, x, y, z, a, b みたいに、区別しやすい飛び飛びの アルファベット使ってる。l も大文字の I と混乱すると嫌だから使わない。 i, j, k のように一文字アルファベット連続で使うのは、どんな理由があるのかな？ 333 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 16:33:59 ] >>323 遠慮しときます。 ウッカリ、ある関数で使った後にもかかわらず別の関数で以前の値を保持しているつもりで 使おうとする実装をやってしまって、デバッグで痛い目にあったことがある。 334 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 16:41:27 ] >>332 大昔のFOTRANでI,J,K,L,M,Nで始まる変数は宣言なしで整数型になったから 335 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 16:53:02 ] >>334 とてもためになりました、ありがとうございます。 会社に入ってから勉強した文系プログラマなのでこうした基礎教養がないです。 336 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 17:13:00 ] N 　M Σ Σ　Aij i=0 j=0 こっちの法の使い方がもとだとおもうけどねー 337 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 17:19:11 ] 元来FORTRAN（FORmula TRANslation）ってのは数式の処理目的だから当然だな 338 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 17:25:33 ] 飛び飛びって初めて見たな。 それはそれで激しく嫌だ。 339 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 17:28:06 ] >>336 そして数式でiから始まる文字を使うのはiがindex(添え字)の頭文字だからだろうか。 iterationのiだと主張してる人もいたが数学に元を辿ると違いそうだなぁ。 340 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 17:32:41 ] 元FORTRAN屋なんて自分以外には何人生き残ってるか知らんが、 いまだにi〜nで始まる変数名を見ると「整数型」と思ってしまう。 たぶん、一生治らんなw 341 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 17:44:36 ] index j k length m number 一文字変数ならi〜nは整数だと感じる 342 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 18:26:05 ] それは普通だろ。 むしろ、「倍精度実数型」や「文字列型」とか定数のiを作るほうがどうかしてる。 何でうちの会社はこういうのがいるんだろう…。難読化か？ 343 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 18:33:01 ] 逆にaやbが整数だと気持悪い 344 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 21:20:44 ] >>338 漏れもすっきりしてるわけでありません。 i と j を打ち間違えてチェックに時間をとられたり、i I と l の区別に一瞬 ためらうことがあるので、そういうところで時間ロスしたくないと思って、 ぱっと見ても視認しやすい文字だけ使うようになりました。 皆さんはそういうことないですか？ 漏れが下手なんでしょうね。 345 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 21:58:25 ] >>344 そーゆー時はフォントを書き換えると良いよ 346 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 21:59:34 ] >>344 うちのコーディング規約では、そもそも1文字の変数名が禁止。 それと意味の無い変数名も禁止。 例えば表を処理する二元配列のループ回すカウンタとかなら、 int nCntRaw,nCntCol; とかになるかな。 347 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 22:13:21 ] >>345 そういう意見出ると思ってました。 開発環境が固定されてなくて、設定を持ち歩いたり、いちいちフォントを設定しなおすのが 面倒なんです。 使える開発環境のデフォルトの設定ですぐ読めるコードを優先してます。 >>346 普段は漏れもそうです。一文字変数は、ループカウンタのような限定された状況だけですね。 こんな感じ。 　　for ( i = nStartRow; i <= nEndRow; i++ ) { 　　　　for ( k = nStartCol; k <= nEndCol; k++ ) { 348 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 22:17:07 ] 寿命の短かったり重要でない、変数名が短いほうがいい。 ソースがうるさくなる。 349 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 22:19:17 ] >意味の無い変数名 だったら nXXXXって意味ないからやめろ int CntRaw,CntCol; でおけ 350 名前：仕様書無しさん [2007/05/19(土) 22:21:05 ] int CR, CCでいいじゃん 351 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 22:24:06 ] >>349 あー、説明不足で申し訳ナス。 メインC言語なんだが、「決まったプリフィクス」をつけることになってんだ。 癖でつけてしもた。 例えばこんなのが変数の先頭に付く int → n char → c void * → p int * → pn 構造体 → st 列挙型 → e グローバル変数 g_ 352 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 22:28:17 ] ハンガリアンはいまどき、はやらないな。 353 名前：仕様書無しさん [2007/05/19(土) 22:30:05 ] >>351 つか、M$すら使わなくなったDQN記法をなぜ採用する？ おまえの会社頭おかしくね？ 354 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 22:35:42 ] >>353 さぁ？そうなってる背景は知らんし、今んトコ困って無い。 良かったらどこがDQNなのか教えて貰えんか？ 355 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 22:45:41 ] 一文字変数禁止なんてルールきめたやつって、コードを読み書きした経験がろくにないんだろうな。 356 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 22:50:14 ] ttp://local.joelonsoftware.com/mediawiki/index.php/%E9%96%93%E9%81%95%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%89%E3%81%AF%E9%96%93%E9%81%95%E3%81%A3%E3%81%A6%E8%A6%8B%E3%81%88%E3%82%8B%E3%82%88%E3%81%86%E3%81%AB%E3%81%99%E3%82%8B ハンガリアン記法の暗黒面が支配権を得たのだ。 それがなぜなのか、どういう経緯でそうなったのか誰も知らないのだが、 どうやらWindowsチームのドキュメントライターたちが、不用意にシステム ハンガリアンとして知られるようになるものを作り出したということらしい。 システムハンガリアンはlongを意味する"l"、unsigned longを意味する"ul"、 double word(これは、実際は、その、unsigned longと同じものだ)を意味する "dw"のような、あまり役に立たないプレフィックスを使う。 システムハンガリアンでは、プレフィックスが教えてくれるのは変数のデータ型だけだ。 プログラマたちは、自分たちの使っているハンガリアン記法の誤解されたサブセット がはなはだ煩わしくほとんど役立たずであることに気づき、反旗を翻したのだ。 Microsoftはついには人々に言い始めたのだ。「ハンガリアン記法は推奨しない」。 357 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 22:55:28 ] うちの会社にもいまだにハンガリアンしてるやつがいて ﾜﾛﾀ 358 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 22:59:08 ] 現在進行中の糞プロジェクトなんか、コーディング規約がめちゃハンガリアン でかけりゃでかいほどハンガリアン率が高いと思う 359 名前：仕様書無しさん [2007/05/19(土) 23:05:14 ] 俺できるよねって感じで売り込んでるじじぃPGなんかは ハンガリアン率が高い。 360 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 23:07:36 ] JavaとかUnix系とかはハンガリアン使わないんじゃないの? 361 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 23:08:03 ] int cntRaw,cntCol; 俺はこうかな。 362 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 23:08:49 ] つかRawって何だ。Rowだよな。 363 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 23:40:25 ] >>356を読んでみたが、デメリットが良く分からんかった。 個人的には変数名でデータの型がわかるだけで大分便利なんだが。 慣れてしまったら煩わしくも無いし。 慣れるまでに掛かるコストがメリットと釣りあわない(or無い)ので ハンガリアンなコーディング規約はクソだ、ということか？ 364 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 23:47:00 ] >>362 冷凍と生のカウンタなんだろ 365 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 23:51:15 ] >>363 型情報は名前にのせるほど重要じゃないってことだろ。 366 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 00:07:38 ] >>362 フツーに間違えた・・・。 よく間違える。 >>365 JAVAとかRubyとかはさておき、C言語じゃ大事だと思ってたんだが、 世間的にはそういう認識なんか・・・。 勉強になりました。 367 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 00:12:50 ] MSも捨てた記法だし 368 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 00:18:39 ] MSはC言語自体捨ててる 369 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 00:29:43 ] >>360 それが未だに使われてるから困る 死ねばいいと思う 370 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 00:33:01 ] >>366 型情報を変数名に入れると、 型が変わる度に名前が変わる事になる。 そんなのおかしい、不自然だと思わないか？ 例えば、「身長」がmm単位からcm単位に仕様変更され、 型が整数型から浮動小数点数になっても、身長は身長だろ？ 371 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 00:33:53 ] >>362 cunt rawの略。つまり生まんこってことだ。 >>363 変数の型を変えたい時に面倒なんだよ。 あと、型情報が重要じゃないわけではない。 変数の宣言箇所を見るのが面倒くさくなるほど ソースをでかくする設計をまず見直せって事でしょ。 プリフィクスなんていらん。 372 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 01:03:05 ] 読み返してみたけど。 プレフィックスをつけるべきだ という発言は誰もしていないね 373 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 01:10:10 ] >>363 変数名って適当な長さがあるでしょ。 その中に重要な情報を載せていくと型名を載せる余地が無くなるわけだ。 型名は探せばわかるが、変数名に載せないとわからない情報がある。 あとは、機械的にチェックするツールが無きゃ信用できないから意味が無いと思う。 374 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 01:11:44 ] >>372 皆>>354の質問に答えてるだけ 375 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 02:09:24 ] if(i==0){ 　foo(); }else{ 　//空文 } 376 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 02:18:26 ] 規約でelse省略不可だったんじゃないの 377 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 02:34:42 ] もともと処理あったけどいらなくなって消して、elseだけが残ったとか？ 378 名前：仕様書無しさん [2007/05/20(日) 02:42:21 ] >>269の逆バージョンという可能性も 379 名前：仕様書無しさん [2007/05/20(日) 02:59:30 ] if(i!=0){ //空文 }else{ huu(); } 380 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 07:10:11 ] Javaでハンガリアンやりたがる奴は頃してもいいよね。 381 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 07:23:06 ] >>370 型が変わると変数名も変えないといけないってのはハンガリアン否定論としてよく聞くけど、 実際問題、型を変える頻度ってどれくらいあるもの？ 変えるのだって、「拡張する必要があって止むを得ず」ならともかく、「使い方を間違ってたから 変更」みたいなのなら、それは設計をちゃんとやってないただのバカだと思う。 変数名の他の部分で、以前の型に依存した処理をやってて、バグを招く可能性がある。 それに、「変数名の型を変える」だけなら、今はエディタやIDEがマシになってるんだから、 一括置換ですむのでは？ >>356のリンク先で議論されている「チェックのしやすさ」の点で、システムハンガリアンも 有効活用できると思うんだけどな。こだわりすぎるとよくないけど。 382 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 10:15:33 ] 変数名を変えられるエディタなら、 変数の型もでてくるんでねーの。 ＃ま、クラス・構造体に対して、システムハンガリアンは ＃大抵のところ無力だから、どーでもいいけど 383 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 12:51:14 ] >>380 Yes 384 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 12:54:09 ] ハンガリアン使ってるのはうざいなぁ… 醜くて仕方がない 385 名前：370 mailto:sage [2007/05/20(日) 13:01:44 ] >>381 頻度とかは無関係。 別に同じシステム内に限った話じゃなく、 全く別のシステムでも、同じ物を表す変数の名前を付ける場合でもいい。 同じ物を示すなら、当然同じ名前を付けるだろ？ 名前に表現方法を入れるのは不自然だと言ってるんだよ。 身長の例でいくと、 単位がmmでもcmでもｲﾝﾁでも尺でも、身長は身長だ。 混在して使う必要がないなら、名前に表現方法など不要だろ？ 386 名前：仕様書無しさん [2007/05/20(日) 13:33:41 ] >>385 単位がmm、cm　→　基本型 身長　→　クラス わざと混同してるのか？ 387 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 14:16:48 ] ＞ハンガリアン どーでも良いが、そろそろ大分スレ違いじゃまいか？ 388 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 15:06:41 ] 相変わらずヴァカだなM$ 389 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 15:47:53 ] だから素人に文献書かせるとろくなことにならない 390 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 15:51:12 ] 自分が今書いてるところの変数の型も覚えてられないような奴とか、 覚えてられなくなるような無駄に長い処理書くような奴は プログラム書く資格ねぇよ。 こう言うと「他人が書いたのを解析するときにいいじゃないか」とか出てくるが、 「そのハンガリアンで書かれてる型が実際の型と一致してること」はまったく保証されないんだが？ >>381 頻度は確かに低い。低いが、無いわけじゃないだろ？ それに、型に依存した処理をやってて型変更時バグるってのは、「変更時にチェックしたか」が問題であって、 変数名をハンガリアンで書いてようが書いてまいが同じこと。 391 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 16:51:49 ] ハンガリアンは その変数が出てくるたびに いちいち/*コメント*/つけるようなもんだ。 392 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 16:58:58 ] 宣言部分を検索すれば済む話だよね 393 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 17:12:54 ] 検索するようでは駄目だ。 もう関数（メソッド）の長さの話になってしまうが。 394 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 18:23:13 ] っつーかIDE使ってれば変数の型なんぞすぐに知ることができるだろうに いったいいつの時代の開発環境なんでつか？ 395 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 18:32:51 ] viつこーてます 396 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 18:53:55 ] VisutalStudio を使いまわしてると わかるとおもうが、勝手に変数名に dwとか付いたり開発者が言いくる められたのかどうかしらないが、 仕様的にヴァカすぎる その仕様を疑いなくそのまま放置する M$の幹部どもも率直にヴァカまっしぐら というかハンガリアン広めておいて 元の文献の趣旨理解していないとは どういうカラクリになったらそうなる んじゃい！ 397 名前：仕様書無しさん [2007/05/20(日) 21:08:12 ] >>390 型変更した時に変数名を変えれば、それによる挙動のチェックを モレが出ないようにフレームワーク化出来る。 あと ＞「そのハンガリアンで書かれてる型が実際の型と ＞ 一致してること」はまったく保証されないんだが？ コーディング規約守れボケ。 約束事が守られてない前提で仕事出来ん。 規約に無いのにハンガリアンに頼る奴のことは知らん。 398 名前：仕様書無しさん [2007/05/20(日) 21:36:53 ] IDE全盛の今となってはハンガリアンが嫌われるのもよくわかるけど、 他人のコードがハンガリアンだからと言って貶す資格はないよね。 まあ、結局はコーディング規約守れって話だよね。 399 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 21:57:44 ] いや、だからハンガリアンがコーディング規約に無い以上、使ってもらっては困るんだがw >型変更した時に変数名を変えれば、それによる挙動のチェックを >モレが出ないようにフレームワーク化出来る。 あほか？これのどこがハンガリアンに関連すんだ？テストフレームワークとかコンパイラの仕事だろが よけいな仕事をやっておいて自己満足してんじゃねえぞ 400 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 22:02:40 ] このスレは基地外が多いですね 401 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 22:07:41 ] >>399 コーディング規約にハンガリアンを入れるのを否定してるんじゃないの？ ＞あほか？これのどこがハンガリアンに関連すんだ？テストフレームワークとかコンパイラの仕事だろが 型変える→宣言箇所の変数名を変える →変数を使ってるところをチェックしたら、使用箇所の変数名を変える という風にルール化すると、未チェック部分があったらコンパイルが通らない 402 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 22:22:48 ] すべてを置換 403 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 22:25:42 ] 面倒だから、みんなboost::anyにしようぜ。それでハンガリアンも問題無し。 404 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 22:29:26 ] わかった。 荒れる元ってだけでも ハンガリアンは使わない方が吉、と。 論争する時間がもったいないわい。 405 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 22:34:29 ] ええー、組み込みならシステムシステムハンガリアンは結構有効だよぉ 406 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 22:37:43 ] Win16でFARポインタとNEARポインタを区別したいときには良かったけど 組み込みだとなにがいいのさ。 407 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 22:44:41 ] Microsoftはついには人々に言い始めたのだ。「ハンガリアン記法は推奨しない」。 408 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 22:53:52 ] ポインタのアラインとか、データ範囲（-0x80~0x7F）とか。 リソース少ないとなんでもかんでもlongにはできん。 409 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 23:34:36 ] 　: 　: int i = 0; array[i] = i++; 今までよく動いてたと思う。危なっかしいったら。 410 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 23:45:08 ] なんかようわからんけど、変数名の頭にintとかfloatとか付けるのは それが的確な名前ならそれでもいいという考え。 ハンガリアンが愚かなのはint型だからintってprefixを付ければ良い とかいう思考停止故だと思ってる。 411 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 23:56:50 ] ポインタの p とかはあった方がいいなーと思うことが多いな それより vector が困る。 std::vector<HOGE> hogeVec; HOGE hoge; hogeVec.push_back(hoge); Vec とかつけるのあまり好きでないんだが、他にいい案が浮かばない 412 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/21(月) 00:05:03 ] それあとでやっぱりdequeにしよう、とかいったときどーするの？ 413 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/21(月) 00:07:05 ] >>411 うん、だから困ってるんだよ 変えるべきは下の HOGE hoge; なのかもしれないけど、いい案が浮かばないの 414 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/21(月) 00:15:38 ] 名前の変更なんか、IDEのリファクタリングで一発じゃん。 hogeVecはいかがなものかとは思うが。 415 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/21(月) 00:29:39 ] ハンガリー人はテンプレートパラメータにどんな プリフィックスをつけるの？ 416 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/21(月) 00:54:41 ] >411 月並みだがVecを何の目的で使うかジャマイカ ListでもBagでもCollectionでもお好きなのをだうぞ 417 名前：仕様書無しさん mailto:ｸﾗｽならｸﾗｽ名、構造体なら構造体ﾀｸﾞ名にすべき [2007/05/21(月) 01:34:11 ] ﾊﾝｶﾞﾘｱﾝ、ﾊﾝｶﾞﾘｱﾝとか言うﾔｼに限って、 ｸﾗｽのﾌﾟﾘﾌｨｯｸｽがclsだったり、構造体のﾌﾟﾘﾌｨｯｸｽがstrとかだったりする。 ﾊﾝｶﾞﾘｱﾝの意味、利点を履き違えてるとしか思えない。 そこが、ﾊﾝｶﾞﾘｱﾝが愚かである所以だと思われ。 418 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/21(月) 01:36:11 ] >>414 それいったら型が何かなんて IDEなら一発ジャン。 いいっこなしよ。 419 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/21(月) 01:59:42 ] >>417 strはstringとかぶるぞ。 420 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/21(月) 02:10:00 ] 自分はその 「IDEが無ければ開発作業自体が出来ないPGを多量生産するような考え方」 は承服しない。 421 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/21(月) 02:12:34 ] >>420 テキストエディターが神 の派閥なわけ？？？？ 422 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/21(月) 02:21:36 ] >>421 そんなものに派閥なんかあるか！ｗ エディタが使われていないころから仕事をしているPGさ。 423 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/21(月) 02:28:19 ] >>422 「emacsは最高のIDE」という派閥がある

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