- 1 名前：仕様書無しさん [2007/03/26(月) 00:41:12 ]
- おっさん情報
37歳独身（酉年らしい、本人談）
酒好き（焼酎系の安いものがメイン） ※しかし金は持ってる
生息地域 九州じゃんがら明太子
特技 デーモン系の開発 ※ドライバもミドルも得意
得意言語 C/C++ ※主要言語は使えるしJavaもやってる
JavaPonがあふれるこの時代に
マ板のウルトラセブンともいえるC使いのおつさんだが
なかなかためになる事を知っている。おっさんを呼び込もう。
なぜかジャワぽんが押し寄せてくるが気にせず行こう。
過去スレ
pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1153497275/l50
pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1158541892/l50
pc10.2ch.net/test/read.cgi/prog/1162718023/l50
pc10.2ch.net/test/read.cgi/prog/1172033919/l50
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1173263530/l50
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1174154285/l50
- 2 名前：仕様書無しさん [2007/03/26(月) 00:41:48 ]
- コンテナオサン
69式フリーPG ※底が知れないおっさん
続々とレギュラー化するオサン光臨（年代順）
56式オサン ※O指向より年の功
62式おさん ※タダモノではない
66式窓際サラリーPG ※純粋C厨だが技術力は高い
68式流浪PG ※こだわりはあるが気が小さい
69式オサンクローン ※技術はないが金はある
72式ナース仕様PG ※お盛んな若年寄り
おじゃばさま 米:給湯室の陰で泣くが立ち直りも早い
※：一時はじゃわぽん軍勢の大挙襲来により焦土とかしたこのスレ。
果たしておさん達の巻き返しはあるか。
- 3 名前：仕様書無しさん [2007/03/26(月) 00:49:11 ]
- ***************************************************************
ここは、プログラム技術や設計のスレではない、javaを叩き、Cをマンセーするだけのスレです
***************************************************************
- 4 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 01:57:13 ]
- おっさん達の若かりし頃の技術的な背景を知りたければ
ttp://www.pro.or.jp/~fuji/mybooks/cdiag/index.html#mokuji
が参考になるかもしれません。
- 5 名前：仕様書無しさん [2007/03/26(月) 09:24:43 ]
- オブスレでは、62式の設計スキルの低さが浮き彫りになったな。
前回〜今回のオブスレのテーマは「疎結合」。
なのに62式は、元の設計にあった疎結合機構をはじからとっぱらっちまった。
62式は今回も何一つ学ぶことなく、
密結合でデスマーチな設計を量産していくんだろうな。
- 6 名前：仕様書無しさん [2007/03/26(月) 09:28:09 ]
- なんだよ、もう立てるの中止しようと思ったのに。
いじめられたくて立ててくれたのか？
乙
- 7 名前：仕様書無しさん [2007/03/26(月) 09:29:09 ]
- >>5
オブスレのオーナーって62式なのか？
そりゃ知らんかったorz
- 8 名前：仕様書無しさん [2007/03/26(月) 09:31:52 ]
- >>4
うわぁ！！
ここは見本にしないほうがいいですよ。みなさん。
ごめんここの人。
- 9 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 09:32:46 ]
- >>6
いじめられッ子乙
- 10 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 09:35:22 ]
- >>7
オブスレに数時間に一回、丁寧だけど見当違いな長文レス付けてるのが62式。
あとすぐ人に噛み付く雑魚キャラや、「ぽ前」とか言ってる気色悪いのの中にも
潜んでる気配がする。
オーナー？ part1, part2 は 62式が随分書き込んでるなあ。
- 11 名前：仕様書無しさん [2007/03/26(月) 09:37:38 ]
- >***************************************************************
>ここは、プログラム技術や設計のスレではない、javaを叩き、Cをマンセーするだけのスレです
>***************************************************************
■プログラムの技術や設計を中心にやっていくとはどこにも書いていない。
■おまいは仕様が理解できないタイプだな。
- 12 名前：仕様書無しさん [2007/03/26(月) 09:39:47 ]
- >まだできないの？
でリークフリーズ中ですなｗ
- 13 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 09:41:59 ]
- いや、62式が >>193以降で無様な設計を晒してくれただけで価値がある。
あいつ、密結合しか設計できないんじゃないか、と。
- 14 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 09:57:39 ]
- おさんにも色々なタイプがあるのです
62式はきっと「業務開発」に実績がある人なのでしょう
俺はあまりないけど。あ・でもビジロジ例外はどんどん湧き出てくるぞ。
あれはそれじゃやばいんじゃねえか？
そこはこうきたらどーするんだっ！ってね。
ビジロジもミドルも例外を考えるのは同じだな。
- 15 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 10:02:08 ]
- >>13
今見たけど、>>193は62式なの？
おまいの妄想なんじゃねえの。
あとオサンは多少釣りネタ投入しているとは思うけど、オブスレにはそれほど行っていないと思う。
- 16 名前：仕様書無しさん [2007/03/26(月) 10:02:18 ]
- つかコテつけろ62式
- 17 名前：仕様書無しさん [2007/03/26(月) 10:04:58 ]
- >まだできないの？
リークフリーズしてます。。。orz
しかたねえな
$>ps -e| grep オブスレんぽぽん
pid npopon
kill TERM npopon
- 18 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 10:15:41 ]
- >>15
形にはまった古臭いＯＯの原理原則を、ネタじゃなく本気で主張しちゃう62式のキャラが
うまく表現できてるだろ？
- 19 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 10:57:35 ]
- kill TERM したら「wait状態だったおじゃばスレッドが動作を開始しました」
- 20 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 11:48:24 ]
- おじゃばよ、これを契機にそっちをメインにしろ。なっ。
ココナッツ電灯と仲良く暮らせ。
- 21 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 12:41:15 ]
- ヒント： 長文を書くおじゃばさまなど居ない
- 22 名前：仕様書無しさん [2007/03/26(月) 12:43:21 ]
- 62式よ、頑張って反論よろしくね。
- 23 名前：62式おさん mailto:sage [2007/03/26(月) 13:04:26 ]
- >22さん
丁寧なご指名、ありがとうございます。
ヒトの心中にまで反論できるまでのスキルは、
四半世紀以上この業界にいてもとうとう身につきませんでした。
私の能力不足故申し訳ありません。お許しのほど。
- 24 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 13:05:05 ]
- 本当に62式なのか？
ジャワぽんSEじゃねえの
- 25 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 13:06:29 ]
- 俺の予想では62式はウォーターフォール以外やろうとしないし
やる気もしないはず。
- 26 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 13:07:07 ]
- 当然手続き型限定>62式
- 27 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 13:12:07 ]
- ん？タダモノではない62式って、
コンサルやってた62式じゃないのか。
じゃオブスレの193=351=62式コンサルおさん
と命名しよう
- 28 名前：仕様書無しさん [2007/03/26(月) 13:23:35 ]
- ここでそろそろオサンスレのナースコンポーネント分割が得意な72式に
登場願おうか。
・クラスナース
キャップ
白衣
本体
サンダルシューズ
オプショナルパーツ
手術着
しびん
点滴
注射器
- 29 名前：仕様書無しさん [2007/03/26(月) 13:52:31 ]
- ぶぶぶ
マスターメンテ型ってｗｗｗｗ
超定型処理じゃねえか
- 30 名前：仕様書無しさん [2007/03/26(月) 13:55:05 ]
- 最先端オブジェクト指向エンジニアの蛇和ポン太さんは
すばらしいシステム設計で実績を出しました！！！
このシステムはマスターメンテ型の大規模基幹システムで
それはそれは大量の同じような画面(view)と大量の似て非なる
帳票で構成されております。帳票は自前開発は行わず(行えず)
市販のツールを合理的に利用したすばらしいシステムです！！！
- 31 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 13:56:34 ]
- 【関連スレ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1091350633/589-641
mentai.2ch.net/infosys/kako/1001/10018/1001867356.html
science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1077451506/
新着レス 2007/03/16(金) 23:25
【関連サイト1】
幻のTucker!サイト web.archive.org/web/19990221135319/www.tky.threewebnet.or.jp/~tucker/
- 32 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 13:58:17 ]
- 【関連スレ】
mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/infosys/science2.2ch.net/infosys/kako/1001/10018/1001867356.dat
- 33 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 14:02:16 ]
- オブジェクト指向だ！！とか騒いでも
泥臭い帳票をシコシコつくるだけなんですね。。。
- 34 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 14:24:25 ]
- 帳票出力やマスタメンテの大規模開発は底辺だ
- 35 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 14:35:33 ]
- やつぱり「オブジェクト指向」は奴隷をエンジニア気分にさせて
コキ使う仕組みだったんですね。
ジャワドカタに「最先端宇宙技術研究者のポンタさんたのみますね」
ってお世辞いうのと同じとは悲しい。
- 36 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 14:58:47 ]
- UMLの仕様だってええかげんだし。無いものはメモで対処。
設計記述の標準的な太い幹がない。
お そ ら く ゆ い つ 細い幹が あ る の は
ジャワポンが大好きな
し い け ん す ず で ね ？ ｗ
- 37 名前：仕様書無しさん [2007/03/26(月) 15:28:04 ]
- >>27
オブスレの>>351はおじゃばだろ、そして、>>193 ==62式？
おじゃばが2重人格ならともかく、おじゃばと62式が同一なんてありえないぞ
>>5、>>7は、なぜここの62式とわかるんだ？、それが不思議でしょうがないよ
- 38 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 15:38:21 ]
- >>37
自分たちが出来ないの棚上げして
62式とおじゃばを叩くスレになってるなｗ
- 39 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 16:07:20 ]
- >>36
シーケンス図は 62式おじゃば の好物
詳細化のための検証手段としては有効だが、
俺はあまり好きではない。
理由は、発想が手続き型に縛られ易くなるから。
- 40 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 16:10:43 ]
- シーケンス図で非同期処理を表現するとひどいことになるｗ
そこはオサン得意の状態遷移図にまかせると
- 41 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 16:14:27 ]
- オブスレさんよ
ノウハウは否定しないけど、一言で万人が理解できるシンプルなものが
いいな。あれじゃあ毎回言われている
「不動産の誇大広告」のようだ。くどいよ。焼ビーフンだよ。
- 42 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 16:15:51 ]
- 業務シーケンスが複雑な場合とか、
トランザクションセットクラスとか業務フロークラスを作って、
他クラスをそのシーケンス(ルートとして)の中にくくっちゃえば？
- 43 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 16:32:36 ]
- >>40
状態遷移の分析なら、
わざわざオブジェクト指向つかって
UMLの状態遷移図使う必要もなかろう。
まあハードウェア設計のための状態遷移を
わざわざUMLでやるような物好き向けツールもあるけどｗ
- 44 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 16:33:43 ]
- オブスレって能無しな自分(もちろんじゃわぽん)をなんとか能ありに高める宣伝スレ？
- 45 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 16:34:16 ]
- >>41
> 一言で万人が理解できるシンプルなもの
万人が理解させるような表現が必要な場合もあれば、
万人が理解できない内ような容もある。
万人に理解できるように工夫したら
内容が欠落しました、じゃ話になんねぇだろ
- 46 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 16:34:48 ]
- >>43
いやいや、オブ好きな人だとなんでもこれなんだよねｗ
- 47 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 16:36:22 ]
- >>45
ここでいう万人はせめて業界というくくり。
基本情報レベルの人で理解できるような平易な解説が必要と言っている。
- 48 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 16:38:58 ]
- 人がすんなり理解できない事を>>45が美しくまとめれば
>>45の評価はうなぎのぼり
- 49 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 16:40:10 ]
- >>48
>>pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1174746731/
- 50 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 16:41:08 ]
- >>47
例えば達人アルピニストのノウハウを
一般人に伝えても無意味
- 51 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 16:42:17 ]
- 達人アルピニストのノウハウを
ハイキングを例にとって説明したのが
オブスレのオセロ
- 52 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 16:44:44 ]
- オセロは新人研修であそびでちょこっと作るネタ。
それが完成していないのでは説得力無し！
- 53 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 16:45:07 ]
- 男は四の五の言わず黙ってオープンソース書けっ
- 54 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 16:46:24 ]
- オープンソースをただで使いまくるジャワポンさんの本音ですか
- 55 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 16:47:24 ]
- 「達人アルピニストのノウハウ」
は砂場という狭い世界感の上に成り立っています。
- 56 名前：仕様書無しさん [2007/03/26(月) 17:32:57 ]
- いやあ、達人の脳内は理解不能だな。
凡人の俺には到底理解できない世界だ。んぽぽん。
- 57 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 17:41:14 ]
- 方針と実行の分離原則がわからねぇっつうなら、
例えば管理職と実行部隊の分離を考えてみればいい。
・実行部隊は管理職の指示に従う
・管理職は、実行部隊にダメなのが入ってきたら入れ替える
・管理職が成果を出せなければ、(上司が)管理職をすげかえる。
っつう前提で、もし
・管理職が実行部隊の仕事に手を出すと、
現場が混乱したり、管理業務に支障を来たす。
・実行部隊が管理職にさからうと、
命令系統が混乱して、仕事を管理しにくくなる。
だから、管理職は管理業務、実行部隊は命令の実行に専念した方がいい
っつう話。
- 58 名前：仕様書無しさん [2007/03/26(月) 17:50:30 ]
- >>57
なるほど。平易でいいよ。分かりやすい。
- 59 名前：仕様書無しさん [2007/03/26(月) 17:54:19 ]
- オブジェクト指向って車でたとえればオートマ免許の世界だろ
なのになんでこむずかしくしたいのかが分からん。
広めたいのならば簡単に説明できるようにすべき。
- 60 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 18:00:25 ]
- メタファ使って説明すると、
説明してる内容とは別の、余計な連想を生む危険性があるから、
正確な話する時は避けるべきなんだけどね。
メタファじゃなきゃ理解できないっつう時点で（ｒｙ
- 61 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 18:14:35 ]
- メた！出タファ
- 62 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 18:46:43 ]
- メタファ＝比喩＝たとえ
構造や振る舞いが似ているものをパターン化する行為は、
実はメタファによる分類学に過ぎない
- 63 名前：仕様書無しさん [2007/03/26(月) 19:04:03 ]
- そこで犬小屋
- 64 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 19:12:43 ]
- 62式おじゃばは、金融証券系システムの失敗例にだけは
一切触れない。それは守秘義務があるからだ。
それが、62式おじゃばの本人証明
- 65 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 19:37:33 ]
- なんか浮いてるのがいる。
- 66 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 20:21:29 ]
- 他スレヲチまじきもい
- 67 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 21:05:47 ]
- >>64
オブスレ楽しいな、62式おじゃばってなんだよ？
VMは突然、62式おじゃばなんてわけわからめインスタンスを生成するのか
メモリリークより凄いな
- 68 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 21:25:44 ]
- 62式おじゃば。ぜひこのスレにも招待したい。
おじゃばさま vs. 62式おじゃば
の対決を見てみたい。
- 69 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 22:16:02 ]
- 似非おじゃばさまって、ほんと叩きがいあるよな。
だいたいネタだって判るから、叩いても心が痛まない。
まあスレは荒れるけど。
元祖62式おじゃばさま(193)の方はとっても気難しくて繊細で、
手で触れたら淡雪のように消え去ってしまいそうで、扱いに神経使う。
実際193の設計はナイーブ過ぎて扱いに困ったわけだが。
まあ結局、密結合の悪い例、って扱いにしちゃったけど、
あのスレの主旨 (密結合によるﾃﾞｽﾏ化をいかに防ぐか)からすると、
しょうがないよな。人の話を無視してあんな設計ポーンと書いてくるようじゃ。
- 70 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 22:17:55 ]
- >>69
おまいの設計も間違ってたじゃん。えらそうに。
- 71 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 22:38:01 ]
- >>70
いちおうマジレスしとくと、
俺の方は実際のソースからリバースしてクラス図出して、
それをわざわざAA化して、文字数制限(2000byte)に合わせた切縮め
までやって貼り付けてるから、少々の落ちは勘弁してくれ。
ソースコードらしきものの断片書いたり、
てきとーな設計もどき書いてもっともらしい顔してるお前よりは
手間暇かけてるんだから。
- 72 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 22:38:25 ]
- 巣に帰れ。クズ
- 73 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 22:39:08 ]
- >>72
クズさん、ぶぶ漬け召し上がりますか？
- 74 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 22:40:32 ]
- >>72
荒れてるじゃん。どうした？
また図星のこと言われて、
憤懣やる方ないって所か。
まあワインでも飲んで、うまい食事を食って、
嫌な事は忘れろ。
ただし、もう二度とOOには手を出すな。迷惑だ。
- 75 名前：仕様書無しさん [2007/03/26(月) 22:46:14 ]
- なんだなんだ！！
んぽぽんがまるでここをホームのように語らないでくれ！！
- 76 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 22:54:58 ]
- >>71
貼り付けたレス版教えれ
- 77 名前：仕様書無しさん [2007/03/26(月) 23:06:12 ]
- 開いた宇宙のようなこのスレと
砂場遊びの世界観は違いすぎる。
- 78 名前：仕様書無しさん [2007/03/26(月) 23:50:39 ]
- >>69
「彼はその繊細なものを手で包むようにして激しく愛撫した」
まで読んだ。
- 79 名前：仕様書無しさん [2007/03/26(月) 23:51:28 ]
- つか、ずいぶん前からこのスレにスパが来ている事を、
いま再認識した。
- 80 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 23:52:55 ]
- 遅
- 81 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 10:11:26 ]
- 62式おじゃばは相変わらず論理的思考が欠落しているな。
オブスレのスレ汚しになるから、こちらでネタ解体をする。
608 名前： おじゃばさま 投稿日： 2007/03/27(火) 09:50:25
まず最初に言っておくが、俺は62年生まれではないし、たかひろって人も知らない。どんな人だ？
>450
まず偽コンサルの特徴として、悪い事は言わないというのがある。
まあ、雑誌や本、HPの受け売りで、本当に悪い所を知らないと言うのもあるが、どちらにせよ同罪だ。
まずMVC。Strutsの使いにくさを言わない。
Strutsは処理を変えると、大体3〜5カ所に手が入る。
JSP、リソースファイル、Strutsコンフィグ、Validation、フォームビーン、アクションビーン。
実際、ベテランでも大変だ。未経験者に説明するのは地獄である。これのどこが保守性が優れている？
マイクロカーネルは、速度が遅すぎて期待した性能が出なかったと言う事を言わない。
そのため組み込み系では全滅し、シェアではなく、分野の範囲で言えばそんなに広くないWindowsなどの
パソコン分野で使われているのにすぎない。またそれをおおげさに言う。
次に初心者にデザインパターン。
デザインパターンがOOのサンプルに過ぎないことを言わない。
それも多くが通常使わない特殊な物だと言う事を言わない。
- 82 名前：仕様書無しさん [2007/03/27(火) 10:16:44 ]
- くるなよ、こっちのスレが汚れる
- 83 名前：仕様書無しさん [2007/03/27(火) 10:17:49 ]
- うんこジャワの話をされても困る
- 84 名前：81 mailto:sage [2007/03/27(火) 10:18:54 ]
- 62式おじゃば解体
元発言の論旨
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1174746731/406
62式おじゃばは、偽コンサルに騙され被害を受けたので、偽コンサルを攻撃したい。
偽コンサルは
・MVC
・マイクロカーネル
・初心者へのデザパタ教育
・EJB
・O/Rマッピング
を主張したが、それは嘘だった。
元発言の誤りの指摘
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1174746731/420
元発言への質問
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1174746731/449-450
どの偽コンサルがそう言ったのか明らかにせよ
質問への回答
>>81
- 85 名前：81 [2007/03/27(火) 10:24:18 ]
- 62式おじゃば解体
質問は、「どの偽コンサルが言った発言なのか明確にしろ」
追加指摘で、62式おじゃばが挙げた個別事例の出典を挙げ、
それら事例の大半は偽コンサルの発言ではなく、
ベンダーの発言である事を明らかにしている。(例外はたかひろのデザパタ発言)
回答では、>>81に見られるように「偽コンサルに言われた」という発言を撤回し、
「どの偽コンサルの発言か」という問いかけに答える事もなく
ただ漫然と個別事例の批判を繰り返している。
この時点で、62式おじゃばは論破された。
- 86 名前：81 [2007/03/27(火) 10:40:33 ]
- 62式おじゃば解体
解体対象の発言
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1174746731/680
1. >> まず偽コンサルの特徴として、悪い事は言わないというのがある。
>> まあ、雑誌や本、HPの受け売りで、本当に悪い所を知らないと言うのもあるが、どちらにせよ同罪だ。
お前が騙された偽コンサルの所属や氏名を答えろ。
抽象的に脳内批判するだけなら、知的障害者にだってできる。
2. >> まずMVC。Strutsの使いにくさを言わない。
>> Strutsは処理を変えると、大体3〜5カ所に手が入る。
>> JSP、リソースファイル、Strutsコンフィグ、Validation、フォームビーン、アクションビーン。
>> 実際、ベテランでも大変だ。未経験者に説明するのは地獄である。これのどこが保守性が優れている？
お前が言う「ベテラン」は、単なる古くから居る技量の低い人 の事だ。
フレームワークというものは、同等のフレームワークを自分で作れる人間にとってのみ役立つものだ。
フレームワークを自家製造する意思と能力のない人間がいくら文句を言っても、
それはスキルが低いからそう感じるのだ、自分で改善せよ、と答えるしかない。
もっとスキルを伸ばし、自分自身でフレームワークを数回作ってみろ。
そこまで労力をかけた上で、メジャーなありもののフレームワークを使うと、
「フレームワークを自作しメンテし教育する労力が一部省ける」というメリットに気付くのだ。
- 87 名前：81 [2007/03/27(火) 10:41:24 ]
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3. >> マイクロカーネルは、速度が遅すぎて期待した性能が出なかったと言う事を言わない。
>> そのため組み込み系では全滅し、シェアではなく、分野の範囲で言えばそんなに広くないWindowsなどの
>> パソコン分野で使われているのにすぎない。またそれをおおげさに言う。
マイクロカーネル・パターンと、マイクロカーネルOSは、アイデアは同じだが別の物だ。
単なる一設計技法の説明を、特定の使用例(組み込みOS)での問題を論拠に全否定するのは、
愚か者のやる事だ。
組み込みOSとは異なる要求の下では、現在でも有効に機能している。
例えば現在のネットワーク・セキュリティー設計で全般的に採用されている。
4. >> 次に初心者にデザインパターン。
>> デザインパターンがOOのサンプルに過ぎないことを言わない。
>> それも多くが通常使わない特殊な物だと言う事を言わない。
これは俺の知る範囲ではたかひろの発言だ。
文句があるならたかひろに直接言え。
- 88 名前：仕様書無しさん [2007/03/27(火) 10:48:03 ]
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>> 611 名前： 仕様書無しさん 投稿日： 2007/03/27(火) 10:15:26
>> EJBは物凄く重いのも言わない。結局一番の目的である速度向上になってないのを言わない。
>> 自動生成の設定ファイルをカスタマイズするのが、かなり面倒なのも言わない。
>> 自動生成で作成されたソースが非常にデバックしにくいのも言わない。
>>
>> O/Rマッピングも遅いのを言わない。
>> 更新削除が致命的に遅いのも言わない。結合や関数使用がとても面倒なのを言わない。
1. >> EJBは物凄く重いのも言わない。結局一番の目的である速度向上になってないのを言わない。
EJBの一番の目的は「速度向上」ではない。
妄想に基づいた的外れな批判は、滑稽でしかない。
2. >> 言わない。
お前自身の愚かさが原因で、問題点の事前検出と回避をできなかった事実を、
脳内妄想上の仮想人格「偽コンサル」に責任転嫁するとは、とんだメンヘル小僧だな。
はやく病院に行け
- 89 名前：仕様書無しさん [2007/03/27(火) 10:49:18 ]
- 俺だったら、文句はベンダーに言って解決してもらうか、
あるいは自分でフレームワーク拡張やツール作成して問題解決するだろうな。
- 90 名前：仕様書無しさん [2007/03/27(火) 11:02:22 ]
- あのねえ
そんなことどーでもいーのよ
んぽぽん
- 91 名前：仕様書無しさん [2007/03/27(火) 11:04:08 ]
- ようは
ジャワは話にもならないと言うことでいいのかな
まあ眼中にもないけどね
- 92 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 11:05:12 ]
- NGワード推奨： ようは
NGワード推奨： あのねえ
バカの発言は特徴出しまくりだから助かる
- 93 名前：仕様書無しさん [2007/03/27(火) 11:05:53 ]
- EJBの一番の目的は
お客さん、お客さんのハードスペック悪いですねえ
マスタメンテビジロジ動かすにはちょいとあれっすねえ
そっそうだ、この機会にハードのアップグレードしましょ。ねっねっ。
まいどあり〜
- 94 名前：仕様書無しさん [2007/03/27(火) 11:07:36 ]
- >>92
なにが言いたいのか分からない。
馬鹿を通り越してこっけいですらある。
頭をたたくと「んぽぽん」ではなく
空っぽなので「ぽぉぉぉぉぉぉぉぉん」と鳴るだろう
- 95 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 11:08:06 ]
- >>92
書き込みの時間帯とageパターン、そして発言内容の知的レベルを見て、
スルーしとけばおｋ
- 96 名前：92 mailto:sage [2007/03/27(火) 11:09:07 ]
- 確かに
- 97 名前：仕様書無しさん [2007/03/27(火) 11:11:10 ]
- あらら
ジャワぽんさんたら砂場に帰ればいいのに
- 98 名前：仕様書無しさん [2007/03/27(火) 11:12:40 ]
- >なぜかジャワぽんが押し寄せてくるが気にせず行こう
基本に戻ればこれですから。
まっいっか
- 99 名前：仕様書無しさん [2007/03/27(火) 11:14:12 ]
- >あるいは自分でフレームワーク拡張やツール作成して問題解決
誰が組んでも重くて遅くてリークして使い物にならなそうですけどねえ
- 100 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 11:15:49 ]
- >>99
おまえはいつになったら就業するんだ？
俺はいま、移動中に携帯で読んでるわけだが
- 101 名前：仕様書無しさん [2007/03/27(火) 11:17:34 ]
- >>100
は？
ビルドの隙間でかいてるんすけど？
こんなとこわざわざ携帯でアクセスするの？
めんどくさくない？
移動中って地方巡業？
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