未経験プログラマー募集って？？Second

1 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/14(水) 00:48:46 ] 新しく立てました。 前スレ pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1111077330/ 670 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 22:24:32 ] ポインタってのは一種の知能テストなんだよ。ってジョエルが言ってた。 671 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 23:03:49 ] ポインタは特別な概念じゃない。 ポインタの理解で図れるＩＱなんてうんこみたいなもんだ。 672 名前：仕様書無しさん [2008/03/22(土) 02:46:31 ] ポインタってのは、 何を何の型でポインティングできるか どのようにすれば参照できるのか これさえ理解できりゃいいんだ！ の！ 673 名前：仕様書無しさん [2008/03/22(土) 03:46:23 ] MLEのGeneral SettingでAbout MLEを開くと Your system DOES NOT supprt DBVMって書いてある。 CEフォーラムにDBVMの説明が。 Implemented a Hypervisor that CE can make use of. Look up DBVM on the website. Intel VT only for now. CEが利用することができるHypervisorを実行しました。 ウェブサイトでDBVMを見上げてください。 当分だけのインテルバーモント。 VTは一部のPentium４とIntel Coreがサポートしてる VTは、かなり低速にはなるけどハイパーバイザがWindowsを完全な状態で動かしつつ制御できる。 つまり絶対にチートできる。 なぜなら、カーネルの実行を横取りできるから。 MLEで出来る人と出来ない人がいるのはVTに対応したCPUかどうかだと思う。 674 名前：仕様書無しさん [2008/03/22(土) 06:21:40 ] ポインタが難しいってさっぱりわからない。 多分、if,forなどを覚えてそれらのネストを覚えたあたりから 頭が疲れてくるんじゃない？ 本でもポインタって真ん中より後ろのほうじゃん。 ポインタを先に学んでif,forを後回しにしたら if,forがわからないやつとか多発しそう。 if,forに絞った解説本なんか出るだろうね。 ポインタに絞った本が出ているように。 675 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 09:16:38 ] 未経験プログラマー募集って謳ってる会社は プログラマー適正のある人材を探してる会社。と思ったほうがいい。 受け口は広いけど出口は狭いよ。 676 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 11:49:22 ] ポインタ自体はまったく難しくない。 派生型として巨大になったポインタが難しい。 // これなら誰も理解に苦労はしない int* a; // こういうのだと誰かは理解に苦労する static struct { int a; } const (* const (* const (*(*hoge)(void))(int, char)))[3]; int (*(*hage(int (*b)[20][30]))())[10][20]{return 0;} 677 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 13:50:58 ] うほっ いいポインタ・・・ 678 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 17:37:04 ] やらないか？ 679 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 17:56:32 ] ボクは普通のポインタ型、ちょっと違うとすれば著しく可読性が低いって事かな。 680 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 18:45:36 ] >678 ？をつけるのは間違い 681 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 19:41:36 ] ポインタ厨氏ね 682 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 19:59:46 ] ポインタｗ 683 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/23(日) 22:25:20 ] >>665 安心しろ、あるときキッカケをつかんでﾊﾟﾊﾟﾊﾟｰって繋がってくる。 わかんなくてもいい、だから毎日やれ、やる気が無いときは、いすに座って 参考書を読め、TVを切れ、パソコンの電源を切れ、 だから毎日やれ、15分でいい、やる気が無い日は。 少しでも意識を勉強する方向に努力しろ。 俺はそんな努力できないけどね。 684 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/23(日) 23:15:48 ] >>665 正直いうとモロ浮き彫りになる。 研修っても１〜１０まで教えてもらえると思ったら大間違いで １教えてもらった後「じゃ１と２と３」やってください。なんてのザラ。 その程度でヘコむようじゃ会社としてはイラン。 基本的な職業適性と根性がなけりゃ諦めたほうが幸せだ、と思うぞ。 無駄な時間過ごして戦力外通告されるよりはね。 685 名前：仕様書無しさん [2008/03/24(月) 00:11:48 ] ４月１日から 都内の未経験可のＰＧ.ＳＥ募集の会社に正社員として内定をもらい、努める事になりました。 地方都市に住んでおり、現職はマスコミ関係の正社員ですが、仕事は派遣でした 給料安すぎて将来に不安を感じ、転職を決意しました。 内定もらった会社は、試験は面接だけで翌日に内定でました。 後は、７社受けて全滅・・・ ここを見て不安になってきましたが、２８歳という事もあり後がないので、 努力と根性で技術を身につけたいと思います。 オレマチガッテナイヨネ・・・ 686 名前：仕様書無しさん [2008/03/24(月) 01:28:25 ] 現在３５歳 前職 長距離ドライバー IT業界全くの未経験者 PCは ネットとメール位 Excel Word 出来ません こんな 人がPGの面接に行きます 果たして 判定はいかに？ 687 名前：ダニエル・J・ダービー [2008/03/24(月) 01:29:19 ] >>686 迷惑 688 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 05:31:39 ] 周りがほとんど年下の中、ほいほい頭下げられるならいいんじゃね。 俺としては、関係ない所に配属されればどうでもいいけど 自分のとこに配属されたら迷惑だな。 判定、未経験者で35歳はギリギリだな。 689 名前：仕様書無しさん [2008/03/24(月) 08:02:02 ] for文すら知らなくてもバグ探しぐらいはできるんじゃないの 690 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 10:05:49 ] テスターとしてなら行けるんじゃね。 知り合いにもそういう人いるよ。 単価36万って言ってた。 691 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 11:21:39 ] >686が採用されたら俺の励みになる 692 名前：仕様書無しさん [2008/03/24(月) 11:33:17 ] ポインタと構造体の二つの壁で撃沈する ってのは本当？ 693 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 11:47:43 ] ポインタを理解できないのは普通の人（プログラマじゃない人） 専門学校でポインタを理解できたのは・・・ 694 名前：仕様書無しさん [2008/03/24(月) 14:55:09 ] もうすぐ研修が始まるんだが（未経験歓迎求人） どんなことを事前に勉強して行ったら　馬鹿が来たな・・って思われないかな？ 今のところ正直　知識０の26歳です 695 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 15:04:06 ] まともな言葉遣いが出来れば大丈夫。 696 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 15:55:38 ] >>686　運ちゃんのほうが給料いいんじゃね？　ずっとできるし 697 名前：仕様書無しさん [2008/03/24(月) 17:21:00 ] 昔は、遠距離で稼げた 最低でも月40 それでいろんなところに行けた 仕事+観光みたいなもんで写真とりまくることができたものだ 今は40などとても無理 698 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 18:56:45 ] >>694 プログラムの流れを掴むこと。 ポインタだのなんだのしゃらくせえことはほっといて 順次・選択・繰り返しの構造化プログラミングをマスターすべし。 あとはググってくれ。以上で〜す 699 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 20:27:46 ] ポインタについて悩んでCに自信を持てないまま コソコソ仕事するよりかは、ポインタ専用の本でも買って覚えたほうが精神的にいいぞ。 700 名前：仕様書無しさん [2008/03/24(月) 21:52:40 ] 英語が全然出来なかったのに、アメリカに放り込まれると短期間で覚えてしまうように 人間極限状態に陥ると順応しやすくなるもの。 とにかく逃げたら本当の負けである 701 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 22:01:29 ] >>700 それで気がついたら線路の上に立ってるとかしたら嫌だな 702 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 22:08:23 ] >>701 線路の上で仕事するようなもんか。 703 名前：仕様書無しさん [2008/03/24(月) 22:26:33 ] 仕様書だのエビデンスだのエクセルでちまちまくだらん書類作ってばかりなんだよ プログラム組むのはオマケだな 実に腐った会社だ 終わっている 704 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 22:29:47 ] >>702 デスマーチはそんなもんだろう。 相手を殺すつもりで掛からなきゃこっちが殺られる。 705 名前：仕様書無しさん [2008/03/24(月) 23:26:14 ] 　　デスマーチするだけ仕事があるなんて 　　　すばらしい 706 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 00:47:28 ] 高卒なんですが二十歳です プログラマの入門書を買ってきたばかりです 今まで日払いのバイトでやってきたんですが 判定は、、、というか今すぐにでも働きたいです 707 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 00:56:59 ] そッスか 708 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 01:02:51 ] >>706 つハロワ 709 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 01:20:05 ] >>708 ですよね、ありがとうございました 710 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 01:21:54 ] え？ まさか質問だったのか？ 711 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 06:45:27 ] 今webプログラマーとして働いてんだけど、ちょっと質問。 現在やってる業務がwebサーバーの構築からphpとかSQLでユーザ認証ページ作ったり サイトのデザインまでやってんだけどJavaは少しやったことあるがＣは全く触ったこと無い。 この仕事って将来性あると思う？今２４なんだけどちょっと３０、４０が怖くなったから皆の意見聞かせて。 712 名前：仕様書無しさん [2008/03/25(火) 06:53:14 ] 「未経験」って「業務」未経験という意味であって 「プログラム」未経験という意味じゃないよ。 713 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 12:03:15 ] C/C++マニアの俺が教えてやるから代わりにwebプログラミングとやらを教えろ。 714 名前：仕様書無しさん [2008/03/25(火) 12:10:11 ] >>713 つPHP 715 名前：仕様書無しさん [2008/03/25(火) 13:47:54 ] 高卒でＰＧになる人いるけど、 具体的にどれくらいの言語使えるの？ 716 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 13:55:41 ] >>715 Cの基本くらい。あとはJavaとかperl､アセンブリの基本の基本ぐらい。今はﾞLinuxの教科書ﾞを読み終わりそうなくらい 717 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 15:14:57 ] >>711 新しいこと覚え続ける気があるならいけるんじゃね なんだかんだでWeb系の需要はまだあるわけだし 718 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 17:19:06 ] 基本ちゅうのはどこからどこまでなのか 719 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 18:02:11 ] 挨拶をちゃんとできるかどうか 720 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 18:06:18 ] こんにちわ、世界！ 721 名前：仕様書無しさん [2008/03/25(火) 18:49:47 ] 未経験で採用されても偽装請負先の事前面接で落とされまくるから結局働けないよ。 722 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 18:56:02 ] >>720 Nice boat 723 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 21:21:09 ] 中にだれもいないじゃないですか。 724 名前：仕様書無しさん [2008/03/25(火) 21:51:41 ] むしろ大卒じゃなくてもＰＧは勤まる。底辺切るほどの馬鹿じゃなければ誰でもなれるよ 725 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 22:55:40 ] 面接で落ちた俺ってよっぽどダメな奴なんだなorz 726 名前：仕様書無しさん [2008/03/25(火) 23:54:25 ] 派遣で？ 727 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 00:19:50 ] 俺も偽装請負の会社、面接で２回も落ちたよ！(･∀･)ｵﾁﾀﾖ!! 728 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 00:21:36 ] ちなみにプログラムは窓の杜に４年くらい掲載され続けてるよｗ 面接したときはまだ掲載されてなかったんだけどな。 729 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 00:31:33 ] 技術者の就職面接をして感じたこと www.hyuki.com/dig/mensetsu.html 730 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 00:32:11 ] 俺は少なくとも４０社は落ちたがな。全社デスノートに書き込んだ。 731 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 01:00:38 ] >727 名誉なことじゃないか? 732 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 01:31:07 ] 地元にシスコンって言う会社があるんだが…ｗ 733 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 05:25:57 ] 名刺交換のとき死ねるなそれｗｗｗ 734 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 06:18:59 ] ロリコンよりましだろ… 735 名前：724 [2008/03/26(水) 07:22:15 ] Cしか知らん高卒ヴァカの自分、Java未経験で入って３ヵ月で面接通って出張行かされたよ。要は会社と取引先の巡り合わせなのかも？ドンマイ>>725 736 名前：724 [2008/03/26(水) 07:31:14 ] 連続スマソ。自分は営業からの転職中途採用なんだが、コミュニケーションが巧ければキャリアの浅さは多少カバー出来る、と営業部の連中が言ってた。 >>725のプログラミング能力にも顧客における会社の信頼度にも問題ないのなら、面接での会話下手で落とされてる可能性を考慮されたし…マジレスしてみた 737 名前：仕様書無しさん [2008/03/26(水) 09:52:26 ] >>735 ３ヶ月の間なにやってたんですか？ 給料は出るんでしょうか？ 738 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 10:31:14 ] >736 >コミュニケーションが巧ければキャリアの浅さは多少カバー出来る そうやって出来る人間に何もかも押しつけて仕事が成立するんですねｗ 739 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 11:35:51 ] >>735 725だけど確かに面接のとき落ち着きなかった。初めての就職活動だったから自信なかった。次はもっと自信をもって落ち着いてやってみる。 参考になりましたありがとうございます。 ちなみに自分は高専中退者です。 740 名前：仕様書無しさん [2008/03/26(水) 13:12:19 ] 研修でドロップアウトする人ってけっこういるの？ 要するに合わなくて、と言うよりも　適性なさそうだなってことで 741 名前：仕様書無しさん [2008/03/26(水) 14:27:09 ] 研修なんかないよ(笑) いや、冗談ではなくて。 742 名前：724 [2008/03/26(水) 14:44:15 ] >>737 Javaのテキストをデスクにドン！ 「カリキュラム通りに自分で進めて、分からなかったら聞け」 あとは放置プレイ。研修中は残業代が付かなかったが、毎日22時まで残って必死に勉強してたwww >>728 うん、正直それはある(笑 出来ないのを無理にやるより、出来る人に頼んだ方が工期は短縮出来るし。但しプロとしては、出来ない箇所は積極的に勉強すべきだけどね。 >>739 面談とかプレゼンなんてのは、場数を踏めば自然と巧くなるんで大丈夫だよ。よく書店に営業マン向けの対話術本があるから、参考にしてみると良いかも？ >>740 自分の会社では、未経験や新卒より、オタク("自称"経験者)の方がドロップするね。プログラミングスキルはあってもヒューマンスキルが無いから、ＰＧ以前に社会人としてやって行けない。 743 名前：仕様書無しさん [2008/03/26(水) 14:45:38 ] 間違えた…orz × >>728 ○ >>738 744 名前：仕様書無しさん [2008/03/26(水) 15:31:14 ] >>742 ＞放置プレイ。研修中は残業代が付かなかったが、毎日22時まで残って必死に勉強してたwww これは一人でやってるの？ 同期みたいなんはいたの？ 745 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 17:06:04 ] 研修なんて会社によるしなぁ。 無いところもあるみたいだし、うちみたいに3か月ぐらいは遊ばせてるところもある。 うちの会社で研修中に辞めたって話は聞かない。 でも、給料安いから3年以内に辞める奴は多い。 746 名前：仕様書無しさん [2008/03/26(水) 17:38:14 ] >>742って、口だけ君なのが書き込みからも伝わってくるな まあ自分で気付いてるんならいいんだけど 747 名前：仕様書無しさん [2008/03/26(水) 17:44:05 ] 数字コテつけて鎌って欲しかっただけだろ 748 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 18:19:17 ] ２４歳大卒　前職はルート配送ドライバーの男です。　 営業事務に応募したはずなのに、ＰＧが足りないとかでＰＧとして採用されてしまいました。 プログラミングなんて全くの未経験なのに・・・。パソコンなんてword・excelの基本ぐらいしか出来ないです。 入社までは２週間ぐらいあるので少しは勉強しておこうと思うのですが、何から手をつければいいのか分かりません。 会社ではjavaやＣを使ったプログラミングをしているらしいので、普通にjavaやＣを学べば良いのでしょうか？ それとも、その前に学んでおくべき事などはありますか？ 教えて下さい。 749 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 18:22:44 ] 会社に質問しろ 750 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 18:28:26 ] >>748 とりあえずC言語の勉強しとけばいいんじゃないかな 全くの未経験なら「やさしいＣ」がお勧め。基礎力しかつかないけどね まぁ一つの言語を有る程度理解したら他の言語も結構簡単に覚えれるようになる 「やさしいＣ」なら2週間あればなんとか読み終えれると思うし 751 名前：仕様書無しさん [2008/03/26(水) 18:57:23 ] 最初にやるなら、EXCEL VBAが良いですよ。 コンパイラいらないし、パスも切らなくて良いし。 目に見えて動かせるから、他の言語に比べて敷居は低いと思います。 752 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 19:30:10 ] 会社でJavaやＣを使ってるって書いてあるからどっちかの方がいいんでは？ てか、書き込んだ本人は消えたのかｗ 753 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 19:41:20 ] 消えてないですよ〜（笑）。 とりあえずＣ言語から学ぼうと思います。 ありがとうございました。 754 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 20:37:24 ] まともな会社であることを祈る 755 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 20:50:41 ] >>748 おいおい。営業職は、PGほどじゃなくても求人は常にあるだろう。 本当に営業やりたいなら会社にそれをねじ込めよ 756 名前：７４８ mailto:sage [2008/03/26(水) 21:21:06 ] >>755 いや、絶対に営業がやりたいって訳でもないんス。 それなりに待遇良いし、家からも近いから応募してみるかなって程度だったんで。 それで書類選考通って、面接に行ったら「営業事務よりＰＧの方をやってみる気はないかい？」って感じで社長に言われて。 結構離職期間も長かったし、そろそろ就職先を決めないとまずいと思ってたんで「じゃあ、ＰＧで頑張ってみます」と答えちゃいました。 まぁ、２ヶ月間の研修の後にもう１度面接してＰＧとして続ける気があるかどうかを聞くと言ってましたが。 757 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 21:21:10 ] 正直Cはイラン。 薄利多売で初心者入れ放題現場が多いJavaやれ。 758 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 21:25:53 ] Javaは薄利多売なのか ふ〜ん Cは違うの？ 759 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 21:33:51 ] Cはピンキリ。ソースのピンキリ。 でも正直言語のせいでツールや型安全性がおろそかになってるから扱いづらい。 原始的なことに付き合う寛容さがあればどうぞ。 760 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 21:33:57 ] 人に使われるならJavaが最強 自分で生み出すならCは必須 761 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 23:50:05 ] >>742 プログラミング暦２５年のオタク（俺）には非常に厳しい世の中になったもんだよ いままで仕事にありつけたときを振り返ると、経歴を何も言わなかったときだけよなｗ で採用の決め手は「なにかの間違い」だからなｗ 762 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/27(木) 00:45:54 ] ＞７４３ 気にすんな。書いた人は同じだｗ 763 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/27(木) 18:48:44 ] PHPとかJavaある程度使えるんならＣも飲み込みやすい？ 764 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/27(木) 18:51:50 ] うん 765 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/27(木) 22:32:15 ] 東京でプログラマーをやりたいんだが 大卒必須かい？ 地方に住んでいるから情報がないのよ 766 名前：仕様書無しさん [2008/03/28(金) 00:34:33 ] 偽装請負とかをやっている全体の99.9%のブラック企業ならいらない。 767 名前：仕様書無しさん [2008/03/28(金) 01:50:16 ] >>763 ＣからJavaにいったけど 俺はJavaの方が難しく感じた 768 名前：仕様書無しさん [2008/03/28(金) 05:17:07 ] >>759 何を作るって言うんだよ？ いまどきフリーソフトなんか作っても食えないよ 769 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/28(金) 05:19:59 ] オブジェクト志向がわからないやつはアホ 770 名前：仕様書無しさん [2008/03/28(金) 07:44:41 ] >>744 すまん、２日ほど残業で死んでた。 同期はいたけど１人だけだったし、そいつも未経験でしかも元フリーターだ。分からんとこは業務中の先輩に頭下げて教えてもらってたよ(汗 ついでに言うと、その半月後くらいに10人くらい入ってきて「あいつらに教えてやれ」って。何のスキルもない新人に教育やらせるってどんな会社だと思って、あの時は本気で辞めようと思った。 >>746 そういう口先だけの人間が、真面目君より待遇良くなるんだから、世の中何処か間違ってんだよな。 まぁ、うまくやったもん勝ちさ。正直者が●カを見る腐れ王国ニッポンだし。 >>762 ぐっは！そうだったのかwww

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