- 1 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/14(水) 00:48:46 ]
- 新しく立てました。
前スレ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1111077330/
- 201 名前：仕様書無しさん [2007/03/29(木) 22:10:41 ]
- 釣られんなよｗ
- 202 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 22:14:28 ]
- 釣りとか言ってるし
- 203 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 23:08:34 ]
- >>200
学生は黙ってろ
- 204 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 23:10:35 ]
- 技術なんて勉強すりゃいいけど
コミュニケーション能力は性格的なものが大きいから努力しても
いかんともしがたいよな。
- 205 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 23:13:46 ]
- コミュニケーションもただのスキルだよ
ほかの技術と同じで学ぼうと思えば学べる種類のもの
べつにおまえらにカリスマ性なんて求めてるわけじゃないよ
- 206 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 23:16:11 ]
- コミュ力とカリスマ性は全然関係ないじゃん
- 207 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 23:19:36 ]
- そういうこと
おまえらが言うコミュニケーション能力って
なんだかモテモテでウハウハみたいな感じに聞こえる
性格なんて全然関係ない種類のものだろうに
- 208 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 23:19:55 ]
- まぁ、このスレは夢見る学生ばかりですから。
まだ現実を知らないのでしょう。
- 209 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 23:21:01 ]
- >>207
いや、おおいに関係あるから＜性格
人には適性というものがあるのだよ坊や
- 210 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 23:23:52 ]
- スキルがないのを性格のせいにして逃げるのはよくないよ
逆に育てる立場なのだとしたら教えることを教えてないだけ
- 211 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 23:27:34 ]
- ヒューマンスキルが無いのを勉強によってごまかそうとするのはよくないよ
若い頃って努力さえすればなんでも乗り越えられるぜ！とか勘違いしちゃうんだよな
- 212 名前：仕様書無しさん [2007/03/29(木) 23:30:15 ]
- やっぱ>>207で合ってるじゃん
プログラマのコミュ能力がなんで性格依存なんだよ
- 213 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 23:33:06 ]
- 性格によるものが大きいよな、コミュ能って。
努力である程度は補えるかもしれんが、やっぱ持って生まれたものがデカいよ。
あとは育った環境か。
- 214 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 23:43:27 ]
- >>210
スキルがいくらあろうがコミュ力の無い奴は向いてないだろ、この業種は。
チームワークだし客相手にする仕事なんだからマトモに喋れない奴は使えねぇよ。
- 215 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 23:47:05 ]
- ほらな、しゃべりをスキルと捕らえることすら想像の外なんだよ
- 216 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 23:48:59 ]
- >>215
はぁ？
春休みは宿題が無くて暇なのか？坊主
- 217 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 23:50:25 ]
- 「三つ子の魂百まで」っていうしな
- 218 名前：仕様書無しさん [2007/03/29(木) 23:52:39 ]
- >>194
おめでとうございます。採用されたのはオープン系ですか？
差し支えなければあなたのスキルや使用可能言語を教えてください。
- 219 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 23:56:49 ]
- SEとして採用されたんじゃないの？
- 220 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/30(金) 00:40:38 ]
- 未経験なんだろ。仕事選ぶんじゃねえよ。
仕事があって安くても給料もらえていいだろ。
勉強は現場と自宅でするんだよ。
…って言われて「はい」っていう奴隷を集めるため。
テスターならほんと誰でもいいしね。
- 221 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/30(金) 00:52:38 ]
- 仕事選ばないならITに拘る必要もないわな
- 222 名前：仕様書無しさん [2007/03/30(金) 02:49:55 ]
- >>218
ありがとうございます。
オープン系です。
ほんっとうに未経験なので、言語もなにも・・・
前職でホムペ作ってたんで、HTMLが使えるくらい。
あなたのレベルだと、最初はネットワークの勉強から始めて
随時会社と適性を見つつ決めていきましょうとの事でした。
よくこんな自分で採られたなと思うしすごい不安だけど、
手に職付ける為頑張りたいと思ってます。
- 223 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/30(金) 03:50:17 ]
- 女なんて結婚しちゃえば全てがゼロにリセットでしょ。
- 224 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/30(金) 06:23:06 ]
- >>219
プログラマとして採用されました
- 225 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/30(金) 10:51:03 ]
- マスコミ系で培われた文章力とか評価されたんじゃないのかなー？
日本人なのに日本語かけない、しゃべれない人多いからｗ
- 226 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/30(金) 14:38:51 ]
- つ 鏡
- 227 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/30(金) 21:54:37 ]
- > 最初はネットワークの勉強から始めて
> 随時会社と適性を見つつ決めていきましょうとの事でした。
それってヘルプデスクとかからスタートして見込みがあればPGになれますよって
パターンじゃん。仕事しながら独学で勉強して運良くPGになるのは2年後くらいか。
- 228 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/31(土) 14:57:22 ]
- >>194って転職板にも書き込んでたコイツじゃね？
521 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/03/28(水) 23:49:46 ID:0Vmtq7Rc
先週面接行って今日条件面の面談に行って内定出た者ですが、
提示された金額が生活ギリギリで、
一人暮らしの身としてはやっぱりキツく辞退した方がいいか迷ってます。
３１歳女、前職ではwebサイト制作チラっとやってた
（それまではマスコミ系で全くの異業種）んですが、
本当はプログラマのはずが話が違ったのと会社が合わず半年で辞めました。
内定出た所はＰＧですが、未経験なので年収280くらい。
採ってくれただけ有難いけど、ＩＴはやめとけって色々書かれてるの見たら怖くなってしまって。。
いい歳しお恥ずかしいですが、どうしたものでしょうか…。
- 229 名前：仕様書無しさん [2007/03/31(土) 23:31:26 ]
- >>194＝転職板の512だとするならば、以前からPG職への憧れがあったようだし、
生活ギリギリだとしても思い切って頑張ってみるべきと個人的には思います。
1年くらい頑張ってみて、どうしても合わなければ転職すればいいし、やってみない内は
自分に合うか合わないかも分からないだろうし。
俺も実は4月からPGとして働きます。
34歳にして会社をクビになってしまい、何年も前からなりたかったPG職に、
ダメ元で応募したところ、運良く採用されました。
未経験採用ですので最初は給料も少ないのですが、WEBサイト等、一つの物をコツコツと
作り上げるのは好きだし、その為の残業は全然苦になりませんでしたので、
頑張っていけると思います。
俺もWEB系言語と精々AccessVBAが多少判る程度で、C言語、COBOL、VBは独学で少し
齧った程度です。本当によく採用されたと自分でも思うし、上手くやっていけるだろうか、
試用期間で切られたらどうしようかと今から物凄く不安です。
しかし、だからこそ>>194にも頑張って貰いたいと思います。
- 230 名前：仕様書無しさん [2007/04/01(日) 01:40:30 ]
- 自分はまったくの未経験だけど採用されました。
とりあえず基本情報技術士でも勉強します。
- 231 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/01(日) 01:56:44 ]
- 基本情報技術士（笑）
- 232 名前：仕様書無しさん [2007/04/01(日) 07:13:21 ]
- 女の書き込みには喰いつきがいいですね＾＾
いかにも他人を陥れる陰険な奴が多そうな業界＾＾
- 233 名前：仕様書無しさん [2007/04/01(日) 08:33:27 ]
- >>232
単純に業界に極端に女が少ないから
- 234 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/01(日) 08:36:25 ]
- いやいや、そんなの免罪符にならないだろｗ
- 235 名前：仕様書無しさん [2007/04/01(日) 12:21:01 ]
- 企業が本当に求めている人材は
スペシャリスト（特定のスキルが他人から突出している）
ゼネラリスト（特定ではなくすべてのスキルが平均より高い）
コミュニケーター（スキルは高くないがコミュニケーション能力が高い）
スペシャリストは特定の仕事をさせると高い能力を発揮するから
役職クラスがどうしてもほしいと思う人材
コミュニケーターは現場のリーダークラスが仕事を円滑に進めるのに
一緒に仕事してほしいと思う人材
ゼネラリストは色々な仕事ができるので
役職・現場レベルどちらもほしいと思う人材
高い地位にいる人ほどスペシャリストを望み
低い地位にいる人ほどコミュニケーターを望む
- 236 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/01(日) 14:43:49 ]
- いわゆる「オタク」は向いてない業界だよな。
IT業界に世間がイメージしてるオタクは実はほとんどいないからね。
なぜなら対人能力が必要な仕事だから。
コミュニケーション能力の低いオタクは採用されない＆されたとしてもすぐクビになる
対人能力の高いオタクも希にいるから、それは問題ないのだけれど（笑）
- 237 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/01(日) 14:56:21 ]
- たしかに秋葉系みたいなのは見かけないな。
どちらかというと接客とかしてた連中が多い。
この業界も技術兼接客業みたいなものだし。
- 238 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/01(日) 16:49:36 ]
- つまり、技術があってコミュニケーション能力もあれば引く手数多なわけだな？
- 239 名前：仕様書無しさん [2007/04/01(日) 18:45:26 ]
- 例外もあるよ
もの凄く天才的なやつ。何でも知ってる奴
それならオタクでも許されると思う。ただし殆どみたことがないがｗ
- 240 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/01(日) 19:30:55 ]
- >>239
＞もの凄く天才的なやつ。何でも知ってる奴
＞それならオタクでも許されると思う。ただし殆どみたことがないがｗ
そういうのはあまり外で仕事させないからね。持ち帰りで出来る案件とかが
ほとんどで、数人単位で外に出される仕事をやるのは稀でしょ。
- 241 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/01(日) 19:33:42 ]
- そそ。変な奴はいくらスキルがあっても客先へ行かせられないから
結局、役立たずだよな。
- 242 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/01(日) 19:35:53 ]
- >>239
学生乙
- 243 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/01(日) 21:40:02 ]
- 本気で業界目指してる俺に教えて欲しいんだが
コミュニケーション能力ってなによ？
なんとなく言葉からイメージは湧くけど、実際の現場での例をあげてくれると助かる
- 244 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/02(月) 04:29:55 ]
- なぜこの業界を目指そうと思ったんだ？
- 245 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/02(月) 13:28:49 ]
- 他の理系で興味持てなかったんだけど、営業職も嫌だったから
- 246 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/02(月) 15:09:10 ]
- 日本語でおｋ
- 247 名前：仕様書無しさん [2007/04/02(月) 23:03:38 ]
- >>243
「おい、昨日、たのんだ所、できたのかよ。」
「できてません。」
「そんなに時間かかるか？」
「○○が分らないから、できてません」
「なら、誰かに聞くなりしろよ」
「・・・・・」
「・・・・・」
- 248 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/03(火) 00:24:42 ]
- >>247
俺コミュ力ないと思ってたけど、意外とあるかもしれないという事に気付いた
- 249 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/03(火) 01:33:33 ]
- コミュニケーション能力があると…
上司「おい、昨日、たのんだ所、できたのかよ。」
新人「できてません。」
上司「そんなに時間かかるか？」
新人「○○が分らないから、できてません」
上司「なら、誰かに聞くなりしろよ」
新人「すみません。変わりにやってもらえますか？出来る人がやった方が早いと思うので」
上司「はい、分かりました」
新人「昨日たのんだ所できた？」
上司「はい、できました」
新人「早いじゃないですか。なかなかやりますね」
上司「ありがとうございます」
新人「その調子で頑張ってくださいよ」
立場逆転
- 250 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/03(火) 02:06:14 ]
- 以上、学生の妄想でした。
- 251 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/03(火) 02:07:44 ]
- ガキは、自分と上司という構図しかイメージできないんだろうなw
- 252 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/03(火) 07:37:12 ]
- >>243
自分で勝手に判断しないってことじゃないかなあ
- 253 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/03(火) 12:25:39 ]
- >>252
それに尽きるな。
プロジェクトリーダでそんな人がいたからな。
客と話せずに独断でモノを作ってたわ。
結局解任されたが、後任のリーダと開発メンバーは
一日18時間労働を強いられたとさ。
- 254 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/03(火) 20:38:30 ]
- ●プログラマの末路
☆１０代
IT業界に夢や希望を抱いて志望。基本情報の勉強を始める。
☆２０代
システム開発会社に就職。目の前の業務を追いかけることで精一杯。
給与は低いが、徹夜休日返上など充実した毎日を送る。
☆３０代
３０超えてから急に仕事が少なくなる。周りを見渡せば自分は最年長。
友人たちは次々と役職に付き、結婚したりマンション買ったりしはじめる。
☆４０代
高齢を理由に解雇される。派遣に登録し肉体労働で食い繋ぐ日々。
転職、結婚、安定した将来、すべてが幻となった事にはっきり気付く。
友人たちとは、もはや話すら合わない。気の毒そうに思われたりする。
長年の激務がたたって、体調を崩す。
☆５０代
もはや、人生のすべてを諦めた。日々を生きてゆくことが精一杯である。
友人たちは子供が成人して一安心。老後の事が真剣に不安になってきた。
高齢の為、派遣屋から仕事が来なくなってきた。やむなく遠方まで行く。
☆６０代
チーン！・・・人間廃業！いざ路上へ！・・・さらば人生！
- 255 名前：仕様書無しさん [2007/04/04(水) 15:08:22 ]
- マンションイラネ
- 256 名前：仕様書無しさん [2007/04/05(木) 05:37:42 ]
- 別業界だが、事務処理の効率化という会社の指針に合わせてプログラムを作っている。
会計システム、過去の業務検索システム、あとは大量に出るデータを解析する
（フーリエ級数を使う）システムなど。VB.netでの開発だが。
これは業界未経験？それとも業界、実務未経験？
- 257 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/05(木) 06:09:20 ]
- 業界未経験でいいんじゃね。
- 258 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/05(木) 21:54:18 ]
- >>254
そのレールにぴったり乗ってるな。今３５歳、老後まで見通せないはずもない。
でも路上生活にはなりたくないな。奴らナチスの拷問と同じ境遇にあるよ。
- 259 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/06(金) 09:35:54 ]
- どこの求人見ても、コミュニケーション能力の高い方、コミュニケーション能力の高い方って…
たいがいにしとけよ。半ヒッキーな俺に対する挑発か？
- 260 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/06(金) 20:08:08 ]
- コミュニケーション能力が欲しいのなら小難しい技術を小学生低学年に
理解出来るように教えることを考えれば問題はないと思う。
万人に理解出来るように説明できない奴にコミュニケーション能力があるとは思えない。
- 261 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/06(金) 20:21:29 ]
- 俺の場合は性格的に問題があるような…
相手の目見て話せないし、人と話すのが苦痛だ…
メールとかなら普通に話せるんだけど。
- 262 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/06(金) 20:33:51 ]
- 心の病気なんじゃないか
- 263 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/06(金) 20:48:46 ]
- ×コミュニケーション能力のある方
○一般的な仕事の進め方を理解している方
- 264 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/06(金) 21:49:51 ]
- 中途採用で決まったとこの採用担当のひとがいい人で
入社日まで時間あるのもあって熱心にいろいろサポートしてくれる
ありがたいけど期待に応えられるか不安orz
- 265 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/06(金) 22:11:29 ]
- 必死なんだよ
人材不足で
- 266 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/06(金) 22:14:26 ]
- 人材不足なのになんで派遣するん？
- 267 名前：32 mailto:sage [2007/04/06(金) 22:57:57 ]
- おまいら久しぶり。何もできない高卒プログラマが社会人デビューしましたよ。
「おまいは時間をかけて育てる」みたいな事いわれて今は自社で勉強中。
もちろん、ついていけずかなり勉強中。しかし、リアルにコミュ能力必要だわ。
久々にage
- 268 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/06(金) 22:58:49 ]
- SEじゃなくてプログラマでもコミュ能必要なの？
- 269 名前：32 [2007/04/06(金) 23:00:55 ]
- 仕事的には使ってないけど勉強でも聞き方とかあるし必要やと思う。
ってかまじでついていけるか心配。久々age
- 270 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/06(金) 23:12:23 ]
- 28歳高卒フリーターで、半年前に基本情報とって
いま独学でＪＡＶＡ勉強してＳＪＣ−Ｐとって２９才で
この業界にはいろうとしてるんだけど
未経験なんだけど採用される可能性ってありますかねえ・・・
今は接客のアルバイトしてるんでコミュとかは人並みだとは思うんですが
- 271 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/06(金) 23:13:32 ]
- >>270
大丈夫だと思うよ。高望みしなければ
- 272 名前：仕様書無しさん [2007/04/06(金) 23:14:31 ]
- おれ38歳未経験で採用されたよう、何の資格もないけど。本気でやりたいなら気にせず進め。
- 273 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/06(金) 23:14:42 ]
- >>271
そうですか。返答ありがとうございます。
この場合の高望みとはどのようなことをさすものでしょうか？
- 274 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/06(金) 23:16:01 ]
- 成功例ほしいよなー。高卒でＩｔ業界デビュー。
成功例の定義 ３０以上なら年収700万 一つ年が下がることにー50万。２５歳以下はするー
- 275 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/06(金) 23:16:03 ]
- >>272
３８歳ですか！
でも俺は職歴なしのフリーターですからねえ・・やっぱりきびしいかも。
今はどんな仕事をされてるんですか？
- 276 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/06(金) 23:16:55 ]
- >>273
社内開発ＳＥとか大手ＳＩとか
- 277 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/06(金) 23:18:28 ]
- >>276
ああ、なるほど。その辺はもっと経験積んでからってことですよね。
とりあえず就職雑誌にのってるような未経験者歓迎のところに応募して
研修にぶちこまれてこいって意味合いじゃ
まだなんとかなるものなんでしょうか？
- 278 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/06(金) 23:22:04 ]
- 35歳定年説ってあるけどぶっちゃけ相当能力ない人がそうなる訳でみんながみんな35歳で定年なわけない。
仮に35歳定年説が浸透してたらこの業界ってこの世に存在するんか？
話は戻るが正当な道はＰＧ→ＳＥ→ＰＭじゃないかな。
職人の世界と一緒だと思うよ。ＰＧで下積みし上流工程（ＳＥ）にあがっていくって感じじゃないかな。
- 279 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/06(金) 23:23:41 ]
- でも、今のバイト先の30歳のフリーターの人に
基本情報処理の資格とったから、ＪＡＶＡ勉強して就職するっていったら
「それだったら、フリーターのままのほうが絶対いいよ。おまえばかだな。」
って言われたのがちょっとショックだった。
- 280 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/06(金) 23:25:09 ]
- けど、29歳でこの業界入るのは無謀。
- 281 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/06(金) 23:29:03 ]
- >>280
やっぱり無謀ですかねえ。
どっちか迷ったんですよね。このままフリーターなのか
それともこの業界に入るためにがんばるか。
結果後者を選んで、基本情報とったわけなんですけど
いまでも迷ってるけど
ＰＧになれば未来にその他転職って道が開けるかもしれないし
フリーターのままだとこのままいったも道が開けないし・・・
って思って結局今の道を選んだんですけどね。
他にもいろいろ勉強していきたいと思います。ＩＴに限らず
- 282 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/06(金) 23:37:22 ]
- >>281
冷静に考えてみ？２０ちょいぐらいのスタートの奴と２９の奴が勉強したらどっちが伸びる？
第3者からみても結果は歴然だよな？お前がいくら努力しても超えられない壁ってあるんだぜ？
努力はいいが超えられない壁か越えれる壁。それぐらい判断できるようになろうぜ。
まぁ、人間努力すりゃ大丈夫なんだがな。しかし、これは例外。あくまで自分が一般人と
なんら変わりないと思ったらもう少し冷静に周りをみてみては。
- 283 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/06(金) 23:41:13 ]
- >>282
べつに２０ちょいぐらいスタートのやつを俺が越えなくちゃいけない理由もないしな。
とりあえず今はＰＧになりたいからなるための努力をしてるだけ。
もしＰＧになって、仕事してくことでなにか他に道が開けたり
やりたいことが可能になったらそっちの努力をしようと思います。
- 284 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/06(金) 23:46:02 ]
- 超えないってことは上流工程にいけないぞ。
それだと35年定年説にずっぽし当てはまるぞ。
やりたいことが可能になるまで数年かかるし可能性がないとしたら終わりじゃないか？
- 285 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/07(土) 00:09:40 ]
- 生涯PGでいいじゃん
- 286 名前：仕様書無しさん [2007/04/07(土) 00:28:12 ]
- >>272
マジかｗいろんな意味ですげーな。ｋｗｓｋ
- 287 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/07(土) 01:07:26 ]
- >>270
またおまえか
マルチすんなよカス
- 288 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/07(土) 06:54:09 ]
- 35歳定年説ってひょっとして35歳までにPG以外の何か（例えばSE）になれなければ終了ってこと？
- 289 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/07(土) 09:37:28 ]
- 定年をとっくに超えた俺が来ましたよ。
SE（見習い）からスタートして、PGとSE兼務＞フリー＞SEリーダーから
PGに逆戻り。
なぜかってーと、誰も分からん古いシステムを
やり直そうにも作った奴が誰もいない。
で、分かりそうな奴一人に無茶な納期と
修正を押し付けるのが流行。
明後日で業界辞めるわ。
- 290 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/07(土) 11:02:38 ]
- ４０代５０代のPGやSEが毎日新しい技術を模索して突き進み、
その後ろを２０代３０代の漏れらがﾋｨﾋｨいいながらついていってるうちみたいな会社もあるけどね。
- 291 名前：仕様書無しさん [2007/04/07(土) 11:59:29 ]
- PGが出世してSE、SEが出世してPM、
・・・ってのは、日本のこの業界の悪い習慣
こんな階層構造でシステム作るから、
クソシステムが世の中にあふれる。
PGもSEもPMも、実は、ぜんぜん別の能力を
必要とされる専門職。どれが上ってこともない。
だれか日本のIT業界の構造改革してよ
- 292 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/07(土) 13:47:07 ]
- 高卒でこの業界に入って現在フリー２年目の36歳。
ネタで35歳定年説と言って会社を辞めただけだけど
消費税納める位の売り上げは余裕で行ってるかな。
申告所得で企業時代の２倍は行ってる。
自分の知識を得ることに貪欲になれば後は人付き合いだけやね。
この業界、底辺は掃いて捨てる程いるけどあるレベル以上の人材は
本当に少ないから自分の力をベースにやっていける業界だと思う。
- 293 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/07(土) 14:58:16 ]
- >>288
当たり前だろ。
いつまでも下積み（PG）の奴なんてリストラ候補だ。
- 294 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/07(土) 14:59:44 ]
- 人付き合い苦手な人間は何やっても成功しないな。
子供の頃、友達たくさん作れと言われた理由がわかったような気がした。
- 295 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/07(土) 15:10:46 ]
- プログラマって普段どんな話題で盛り上がってるんでしょ？
- 296 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/07(土) 15:19:40 ]
- アニメ
- 297 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/07(土) 15:50:46 ]
- 風俗
- 298 名前：仕様書無しさん [2007/04/07(土) 23:27:54 ]
- 野球の話ばかり
出向先の草野球チームに入れられ、飲みの幹事もまかされ、しまいにゃ
「早くうちに来いよ」
いや…大卒しか取ってない企業に高卒の俺がはいれるのだろうか
- 299 名前：仕様書無しさん [2007/04/08(日) 01:27:37 ]
- いるに決まってんだろ、SEの言うとおりに動く奴隷なんだから >>268
人の話をちゃんと聞くこと、ダダをこねないこと、長時間労働に耐えること
全部できるかな
- 300 名前：３００ [2007/04/09(月) 17:17:28 ]
- はじめまして３４歳の接客業です
ｐｃのスキルは
フォトショップからイラストレーターとビルダーを
使えるくらいです
ＩＴ業界への転職を考えています
株式会社スノー○ラスさんは
未経験者の研修プログラムを実施されていますが
実際、受けられた方はいませんか？
よかったら経験談など伺いたいです
よろしくお願いしますｍ（−−）ｍ
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