未経験プログラマー募集って？？Second

1 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/14(水) 00:48:46 ] 新しく立てました。 前スレ pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1111077330/ 624 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 22:33:12 ] >>622 まあ大体は。 派遣会社のねーちゃんが 「あぁプログラマですか、じゃあ次もプログラマで探しますね。 ちょっと他の職種は難しいと思いますし……」とか言うわけだ。 で、また、南無。 1〜2社派遣で行き、もう本気でダメポっつって異業種に移り、めでたしめでたしだ。 >>623 めんどくさがりなら派遣メインでもいいかもね。 もしくは、1〜2ヶ月転職サイトで頑張って脈ナシなら派遣でやってみりゃいい。 派遣といっても経歴なしなら「紹介予定派遣」が使えるんじゃあないかな。 「一定の契約期間後、辞めるか正社員になるかを選択する」という奴。 職歴ナシの人間を紹介予定派遣で試しに取ってみる会社はある。 一応言っておくが、IT業界はやめときな。 DQNな会社に当たったときのヤバさは、他の業種よりも高い。 優良な企業はないこともないが、超レアケースなんで。 625 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 23:04:14 ] 教えて欲しいです。もうすぐ２４の大学中退１年半経過です。 １年半はバイトしてました。中退理由は特定難病疾患を貰って緊急入院→手術したこと。 大学は情報学部にいたけど、プログラミングとかはマトモにできる気はしない。 （C言語とかっていう授業はあったけど、本当に理解できたのか？という内に単位が取れてしまった） 卒業すれば流れで就職できるだろうとタカを括っていた自分が悪いのだけれど、 やっと退院後の体力が戻って来たんで、就活をはじめました。 社会人経験はなし、プログラミングも初心者同然、当然業務未経験。 一応数社受けてみたけど、売れる話もなく、中退の部分を突っ込まれてしどろもどろになっちまいます。 病気持ちでうまくやってる方いますか。気をつけてることとか教えて頂けると助かります。 626 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 23:36:40 ] >>625 俺は難病持ちじゃないが(せいぜい鼻炎と腰痛くらい) 治ってるんなら、病気したけど　治　っ　た　とは言ってるか？ 治ってなくても　薬　で　抑　え　ら　れ　ま　す　とか。 病気が理由で中退、これは筋が通る。堂々と具体的に言っていい。 取る側は何を心配しているかといえば 　・コイツはすぐやる気なくすタイプじゃないか 　・体調が一気に崩れて業務に支障のでる恐れはないか ということ。 「大学辞めた理由は『そりゃしゃあないよね』と思えることであること」 「今現在、健康状態が急に悪くなることはナイこと」 が、示せればOK。 あと数社じゃ足らん。40〜50社くらいは覚悟するほうがいい。 ナニ、10社くらいやればうまくクチが回ってくるから。 10社までは練習の気分で行こう。 627 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 23:44:55 ] >>626　ありがとうございます。 病気は症状としては今のとこないけど、原因が不明ってことで一生モンとのこと。 あと３年以内に再手術する確率は５割だから体調管理しっかりとか言われたけど、 特別必死こいて何かできるというわけでもなかったりします。 「今は元気です」ってことを主張するしかないですね。聞かれたら堂々と説明するようにします。 ただ、正直体調が崩れやすい可能性があるのは否めず。１年半得に問題はなかったですが、 これは今心配しても仕方が無いのかも、しれないですね。 回数について了解です、何回か落ちると凹んでしまうものでして。 628 名前：626 mailto:sage [2008/03/16(日) 00:04:32 ] クローン病か？　腸とかから出血しますた！ みたいな。 ITはオススメせんよ。 イイ会社なんて本当に殆どないから。まったく無いわけじゃないが。 殆どの会社の人間は「IT向けのマネジメント教育」を受けてない人間が 管理職をやってる。 というか、ソフトウェア工学のソの字すら知らん奴が大多数だ。 そうすればテキトウな要件と、クソみたいな設計と、ゴミみたいなコードと、 投げやりのテストと、残業。 病気持ちで苦しんだのに、さらに体苛めるのはどうかと思う。 穏やかな仕事は探せないものかな？　公的施設の事務とかさ。 いっぺん苦しんだ奴がわざわざもっと苦しむのを考えるとこっちまで胃に来る。 腸にも来そうだ。すりゃ下痢だ。 後、俺は今日暴君ハバネロ食ったから、明日下痢になるとヤバイんだわ。 俺ぁまぁ何か作りたいと思ってこの世界に入ったんだが、 いい加減辞めたいところだね。 別に他人を喜ばせられる仕事でもないようだし、何か作ってる実感もないし。 どーしても何か作りたいなら、たぶん副業で、独学で勉強するほか無いと思う。 629 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 00:11:23 ] >>628　アドバイスありがとうです。 よくお判りに、驚きました。クローンです。現在はほぼ健常者みたいなもんですが。 小さい頃からゲームくらいしかしてなくて、そのまま情報学部に。 部活とかはやりましたが、他に何も知らない状態なんですね。 入院した時は、何も出来ないんだなと痛感させられましたが。 けど、結局ベッドの上では、ノート持ち込んでJavaScriptの勉強とかしてるのが、 なんだかんだ言って一番楽しかったです。 そういうのもあって、IT業界を一から地道に勉強するしかないかなあと、考えております。 我侭ですが、家計の事情もあって、それなりには収入も欲しいって思いもあります。 しかし、友人に聞いたりもしますが、本当に体力的に厳しい現場なんですね。 630 名前：626 mailto:sage [2008/03/16(日) 00:32:47 ] >>629 そりゃなんとなく。ピンと来たんで。 ワインバーグっていう有名なITコンサルがクローン病なんだわ。 で、その人も大学時代に腸から出血して病院へGO！　らしい。 意思が固いならしゃあないが厳しいぜ。優良なところ見つけるのは。 たぶん殆どない。けれどもゼロじゃあねえな。 例えば 　・プロジェクト・マネージャー候補には「ITマネジメント」の研修を 　受けさせている会社 　（将来の展望のためにとでも言おう。無いならその会社はなかったことに) 　・要求すれば、新入社員向けの研修マニュアルを見せてくれる会社 　（マニュアルなんて無いって言われたらその会社はDQNだ） みたいなところは優良な可能性が高い。 他、製造業とか、「ヨドバシで売ってるようなソフト」を開発している会社は ソフトウェア工学に対する意識は高い。 ソフト工学に対する意識の高い会社であればあるほど、社員に無茶はさせん。 業務系(事務方作業用ソフト開発)の会社は、9割方DQN。 覚えておくと損は無いかも知れん。 後、ヤバくなったらとっとと退くこった。 DQNな上司のために気が狂ったり死んだりするなんてアホくさい。 631 名前：626 mailto:sage [2008/03/16(日) 00:43:02 ] 俺が知ってる優良企業は二つくらい。 大阪住まいだから参考になるかどうかはわからん。 　・東大阪にある、ロケット打ち上げ台みたいな形のビルの会社 　ここはよく激務とか言われるが、本当の激務から比べると超優遇。 　開発終盤でなければ、21:45には帰らなきゃならんルールとかが定まってる。 　・大阪市営地下鉄、天神橋筋六丁目駅からちょっと言ったところにある某社 　元はCAD屋さんらしいんだが、開発スキルは、業務系の企業では上位。 まーアレだ、ロケットみたいな形の会社だけは、まともに仕事やったとは思える。 100%というのかどうかわからんが、やれるところは全部やりました！　って感じ。 その前後の職歴はグダグダだけど。 火事場に回されてオフィスの床で寝たり、定時は午前ゼロ時普通とか、 とても人間の書いたものとは思えない超長いコードを読んで修正したり。 今は○○○のクソみたいな仕事でいい加減ITに疲れて無職　orz 次はもうITは嫌だねっと。 長々申し訳ない。 適当に使えるところだけ持ってってくれりゃいいや。 632 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 00:52:41 ] >>630　本当にありがとう。　具体的な話で力が出ました。 有名な方もクローンでしたか。その方の名前は覚えておきます。 大成せずとも、２，３年は地道に歯を食いしばる覚悟を固めようとは思っています。 が、自分の状況からIT土方と言われるものからでも飛び込む以外にないかと、 半ば自棄というか、諦めのようなものもあったのは事実です。 そういうところで頑張る事を想定はしつつ、教わった事を参考に、 できるだけいい会社に入ろうと思います。 >>631　更に感謝です。 残念ながら関東住まいなんで、よく判りませんが、 大学の同期は似たような（床寝、０時帰宅など）状況になっている友人が多いです。 病気を言い訳にしたくないという思いもあり、一度は何かに本気になりたいなあと・・ >>630氏もお体には充分お気をつけ下さい。　友人に支えられ心だけは負けずに済んだのが俺の救いでしたので。 633 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 01:11:16 ] 面接では「JavaScriptをいじっていると楽しかった」という部分を強調するのが印象いいと思う。 ブラウザ上で動くスクリプト言語かよって鼻で笑う人もいるかもしれんが、基本的なモチベーション を持っていると判断する人も多いと思うので。 634 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 01:26:24 ] そんなこというんだったら、「ECMAScriptの仕様書を読んで勉強しました、かけます」とでも言った方がマシじゃないか？ 635 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 01:27:31 ] >>633 了解です。１つの武器として練り上げてみます。 元々はAjaxの本を貸してくれた人が居て、読んでもわからず、 親族にJSのリファレンスを調達してきて貰ったってオチだったんですがｗ ネット繋がる環境ではなかったので（病室だし）サーバー関連あたりを理解しきれず、 PHPに手を出せなかったのが勿体無かったなあと思ってます。 退院してから何故やらなかったのかと後悔。 636 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 06:44:52 ] >635 後半は云わない方がいいな ネットに繋がらなくても サーバーをたてりゃいいって つっこまれそうだ 637 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 10:36:20 ] >>630 ＞ヨドバシで売ってるようなソフト ってなんか特別なん？ NT４のときに録画できるやつは秋葉原でもヨドバシにしかなかったけど。 638 名前：仕様書無しさん [2008/03/16(日) 14:05:46 ] 秋葉原のヨドバシは2005年開店だぞ。 639 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 14:23:38 ] >>637 「『業務系の』パッケージソフトやってる会社はやめとけ」と言いたかったんだが、 未経験者にその言い方をしても、たぶんわからんと思った。 何十万、何百万の人間に向けて売るソフトと、せいぜい数千人が使う程度のソフトでは、 要件定義からテストまで、やり方が全然違うんで。 例えば、 「自動車整備業向け、自社開発パッケージのカスタマイズ案件」とか 「飲食店向け、自社開発パッケージのカスタマイズ案件」とか 「アパレル業向け、自社開発パッケージのカスタマイズ案件」とかは割とヤバめ。 　・コードが設計書、改修先どころか「改修元」の設計書すらない 　・コードが15段くらいネストってるのがザラ 　・1関数2000〜5000行、意味不明すぎるコードがたまにある 　・鬼短納期(3日とか1日とか一週間とか) って感じの仕事になるんで、控えめないい方しても「あまり面白くないよね」と。 640 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 16:20:48 ] 一関数５０００ステップってどんな拷問だ。 641 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 19:21:43 ] >>639 ようするに自社開発できるとか威張ってるところが泣き付いてきたら逃げろってことだな。 642 名前：仕様書無しさん [2008/03/16(日) 22:15:13 ] 専門用語使ってるお前らかっこよすぎるんですけど。 お前らはどんな会社で満足してんの。 643 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 22:24:23 ] >>638 ごめん記憶違いだ。 あれはヤマギワだった。 644 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 00:13:30 ] ・ハゲる ・メタボる ・精神不安定 これらを覚悟するなら、やりな 645 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 00:16:19 ] ついでに ・結婚できない ・低賃金 ・同窓会で失笑の的になる ・将来のホームレス候補No.3 646 名前：仕様書無しさん [2008/03/17(月) 01:49:26 ] 今日、面接の予定だったけど、ここを見て受かるわけないと分かったから行くのやめよう。 647 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 11:58:26 ] >>646 一応いけよ｡ 648 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 12:03:36 ] 次に受けるところのための練習と思っていけばいいのにね。 受かるわけないと思うなら思うで、タダで面接の練習できる機会だとか それなりに意義の見い出しようはあるだろう。 649 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 12:31:26 ] 2ch情報の裏をとる機会だと思えばよし 650 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 17:27:59 ] 工場いくのと大差ないよ 651 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/18(火) 01:25:06 ] 「新人OK」「ヨドバシに売ってるソフトウェアを作ってる」小さい会社に勤めてたんでちょっと書くわ。 私が入った会社はベンチャー並みに小さい会社。 名目としての新人研修はあるが、自力で本を読んで覚えろって方針（一応周りに聞けば教えてくれる） 周りの人は業務暦数年から数十年のベテランクラスばっかりで、新人はほぼ皆無。 完全実力主義で、力があればどんどん給料が上がるが、 ダメなら給料はもらえない。 こういう会社で数年間働けたら、勝ち組は遠くないけど、 新人で行くのなら、勉強家でもなきゃ、後に苦労する。 652 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/18(火) 10:11:13 ] >（一応周りに聞けば教えてくれる） 超親切じゃん。 653 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/18(火) 10:11:53 ] >勉強家でもなきゃ、後に苦労する 当たり前じゃん。 654 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/18(火) 10:12:29 ] >周りの人は業務暦数年から数十年のベテランクラスばっかり かなり恵まれてるじゃん。 655 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/18(火) 10:13:03 ] >勝ち組は遠くない この時点で勝ち組じゃん。 656 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/18(火) 10:27:11 ] 総ツッコミﾜﾛﾀｗ 657 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/18(火) 11:50:25 ] くそ、乗り遅れた。 658 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/18(火) 16:52:28 ] とか虚しく自演するやつ・・・・ 659 名前：仕様書無しさん [2008/03/20(木) 15:53:49 ] >>609 俺もそうなるかもしれない 面接行ったその日に採用とか言われて　迷ってんだけど>>609は どうした？ 660 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/20(木) 16:51:25 ] >>659 SE=ソフト屋 NE=ハード屋ってな感じなだけでIT業界には変わらないから行ってみようかと 簡単なコードも読めると重宝されるみたいだからPGの勉強にもなるだろうし 661 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/20(木) 18:56:17 ] >>659 よろしければ面接に落ちた俺に､今度は受かるように念を送ってください｡ 662 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/20(木) 18:58:45 ] >>661 未経験でも使えそうな人間なら俺の口入れで押し込んでもいいけどマージンはとるよ 663 名前：661 mailto:sage [2008/03/20(木) 19:57:56 ] >>662 いえ、うれしいのですが､まだ1社目ですし 自分で頑張れることはまだまだあると思い ますので､申し訳ありませんがお断りさせ ていただきます｡ 664 名前：仕様書無しさん [2008/03/21(金) 01:09:33 ] 未経験でも研修で身に付けさせるから安心！ちゅうのは本当なのか？ 仮にそうであっても、実務で使えんの？ 665 名前：仕様書無しさん [2008/03/21(金) 04:54:33 ] 俺も今から不安なんだけど 研修の時点で向き不向きは浮き彫りになるのかな、ちゃんと。 今、猫でもわかるプログラムって本読んでみてるけど 絶望しないかな、俺 666 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 06:36:23 ] >>665 日々練習さえ怠らなければ何も問題ない。 ちょっと面倒なことでも耐えられればいい。 667 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 06:36:58 ] 向き不向きっつーか、出来ない奴は本当に出来ないね。 で、研修中に辞めていく。 668 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 06:39:37 ] そういうのはポインタが理解できなかったり、 もともとPGなんてやらないほうがいいみたいな人種だからな。 そういう人種なんだから、本人の努力が足りないとかそういう理由じゃない。 しょーがない。向いてないとすぐにわかって幸運だったなあぐらいに思わないと。 669 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 20:43:06 ] ポインタ語っときゃ格好つくと思ってる雑魚ｗｗｗ 670 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 22:24:32 ] ポインタってのは一種の知能テストなんだよ。ってジョエルが言ってた。 671 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 23:03:49 ] ポインタは特別な概念じゃない。 ポインタの理解で図れるＩＱなんてうんこみたいなもんだ。 672 名前：仕様書無しさん [2008/03/22(土) 02:46:31 ] ポインタってのは、 何を何の型でポインティングできるか どのようにすれば参照できるのか これさえ理解できりゃいいんだ！ の！ 673 名前：仕様書無しさん [2008/03/22(土) 03:46:23 ] MLEのGeneral SettingでAbout MLEを開くと Your system DOES NOT supprt DBVMって書いてある。 CEフォーラムにDBVMの説明が。 Implemented a Hypervisor that CE can make use of. Look up DBVM on the website. Intel VT only for now. CEが利用することができるHypervisorを実行しました。 ウェブサイトでDBVMを見上げてください。 当分だけのインテルバーモント。 VTは一部のPentium４とIntel Coreがサポートしてる VTは、かなり低速にはなるけどハイパーバイザがWindowsを完全な状態で動かしつつ制御できる。 つまり絶対にチートできる。 なぜなら、カーネルの実行を横取りできるから。 MLEで出来る人と出来ない人がいるのはVTに対応したCPUかどうかだと思う。 674 名前：仕様書無しさん [2008/03/22(土) 06:21:40 ] ポインタが難しいってさっぱりわからない。 多分、if,forなどを覚えてそれらのネストを覚えたあたりから 頭が疲れてくるんじゃない？ 本でもポインタって真ん中より後ろのほうじゃん。 ポインタを先に学んでif,forを後回しにしたら if,forがわからないやつとか多発しそう。 if,forに絞った解説本なんか出るだろうね。 ポインタに絞った本が出ているように。 675 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 09:16:38 ] 未経験プログラマー募集って謳ってる会社は プログラマー適正のある人材を探してる会社。と思ったほうがいい。 受け口は広いけど出口は狭いよ。 676 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 11:49:22 ] ポインタ自体はまったく難しくない。 派生型として巨大になったポインタが難しい。 // これなら誰も理解に苦労はしない int* a; // こういうのだと誰かは理解に苦労する static struct { int a; } const (* const (* const (*(*hoge)(void))(int, char)))[3]; int (*(*hage(int (*b)[20][30]))())[10][20]{return 0;} 677 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 13:50:58 ] うほっ いいポインタ・・・ 678 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 17:37:04 ] やらないか？ 679 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 17:56:32 ] ボクは普通のポインタ型、ちょっと違うとすれば著しく可読性が低いって事かな。 680 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 18:45:36 ] >678 ？をつけるのは間違い 681 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 19:41:36 ] ポインタ厨氏ね 682 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 19:59:46 ] ポインタｗ 683 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/23(日) 22:25:20 ] >>665 安心しろ、あるときキッカケをつかんでﾊﾟﾊﾟﾊﾟｰって繋がってくる。 わかんなくてもいい、だから毎日やれ、やる気が無いときは、いすに座って 参考書を読め、TVを切れ、パソコンの電源を切れ、 だから毎日やれ、15分でいい、やる気が無い日は。 少しでも意識を勉強する方向に努力しろ。 俺はそんな努力できないけどね。 684 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/23(日) 23:15:48 ] >>665 正直いうとモロ浮き彫りになる。 研修っても１〜１０まで教えてもらえると思ったら大間違いで １教えてもらった後「じゃ１と２と３」やってください。なんてのザラ。 その程度でヘコむようじゃ会社としてはイラン。 基本的な職業適性と根性がなけりゃ諦めたほうが幸せだ、と思うぞ。 無駄な時間過ごして戦力外通告されるよりはね。 685 名前：仕様書無しさん [2008/03/24(月) 00:11:48 ] ４月１日から 都内の未経験可のＰＧ.ＳＥ募集の会社に正社員として内定をもらい、努める事になりました。 地方都市に住んでおり、現職はマスコミ関係の正社員ですが、仕事は派遣でした 給料安すぎて将来に不安を感じ、転職を決意しました。 内定もらった会社は、試験は面接だけで翌日に内定でました。 後は、７社受けて全滅・・・ ここを見て不安になってきましたが、２８歳という事もあり後がないので、 努力と根性で技術を身につけたいと思います。 オレマチガッテナイヨネ・・・ 686 名前：仕様書無しさん [2008/03/24(月) 01:28:25 ] 現在３５歳 前職 長距離ドライバー IT業界全くの未経験者 PCは ネットとメール位 Excel Word 出来ません こんな 人がPGの面接に行きます 果たして 判定はいかに？ 687 名前：ダニエル・J・ダービー [2008/03/24(月) 01:29:19 ] >>686 迷惑 688 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 05:31:39 ] 周りがほとんど年下の中、ほいほい頭下げられるならいいんじゃね。 俺としては、関係ない所に配属されればどうでもいいけど 自分のとこに配属されたら迷惑だな。 判定、未経験者で35歳はギリギリだな。 689 名前：仕様書無しさん [2008/03/24(月) 08:02:02 ] for文すら知らなくてもバグ探しぐらいはできるんじゃないの 690 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 10:05:49 ] テスターとしてなら行けるんじゃね。 知り合いにもそういう人いるよ。 単価36万って言ってた。 691 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 11:21:39 ] >686が採用されたら俺の励みになる 692 名前：仕様書無しさん [2008/03/24(月) 11:33:17 ] ポインタと構造体の二つの壁で撃沈する ってのは本当？ 693 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 11:47:43 ] ポインタを理解できないのは普通の人（プログラマじゃない人） 専門学校でポインタを理解できたのは・・・ 694 名前：仕様書無しさん [2008/03/24(月) 14:55:09 ] もうすぐ研修が始まるんだが（未経験歓迎求人） どんなことを事前に勉強して行ったら　馬鹿が来たな・・って思われないかな？ 今のところ正直　知識０の26歳です 695 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 15:04:06 ] まともな言葉遣いが出来れば大丈夫。 696 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 15:55:38 ] >>686　運ちゃんのほうが給料いいんじゃね？　ずっとできるし 697 名前：仕様書無しさん [2008/03/24(月) 17:21:00 ] 昔は、遠距離で稼げた 最低でも月40 それでいろんなところに行けた 仕事+観光みたいなもんで写真とりまくることができたものだ 今は40などとても無理 698 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 18:56:45 ] >>694 プログラムの流れを掴むこと。 ポインタだのなんだのしゃらくせえことはほっといて 順次・選択・繰り返しの構造化プログラミングをマスターすべし。 あとはググってくれ。以上で〜す 699 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 20:27:46 ] ポインタについて悩んでCに自信を持てないまま コソコソ仕事するよりかは、ポインタ専用の本でも買って覚えたほうが精神的にいいぞ。 700 名前：仕様書無しさん [2008/03/24(月) 21:52:40 ] 英語が全然出来なかったのに、アメリカに放り込まれると短期間で覚えてしまうように 人間極限状態に陥ると順応しやすくなるもの。 とにかく逃げたら本当の負けである 701 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 22:01:29 ] >>700 それで気がついたら線路の上に立ってるとかしたら嫌だな 702 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 22:08:23 ] >>701 線路の上で仕事するようなもんか。 703 名前：仕様書無しさん [2008/03/24(月) 22:26:33 ] 仕様書だのエビデンスだのエクセルでちまちまくだらん書類作ってばかりなんだよ プログラム組むのはオマケだな 実に腐った会社だ 終わっている 704 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 22:29:47 ] >>702 デスマーチはそんなもんだろう。 相手を殺すつもりで掛からなきゃこっちが殺られる。 705 名前：仕様書無しさん [2008/03/24(月) 23:26:14 ] 　　デスマーチするだけ仕事があるなんて 　　　すばらしい 706 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 00:47:28 ] 高卒なんですが二十歳です プログラマの入門書を買ってきたばかりです 今まで日払いのバイトでやってきたんですが 判定は、、、というか今すぐにでも働きたいです 707 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 00:56:59 ] そッスか 708 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 01:02:51 ] >>706 つハロワ 709 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 01:20:05 ] >>708 ですよね、ありがとうございました 710 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 01:21:54 ] え？ まさか質問だったのか？ 711 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 06:45:27 ] 今webプログラマーとして働いてんだけど、ちょっと質問。 現在やってる業務がwebサーバーの構築からphpとかSQLでユーザ認証ページ作ったり サイトのデザインまでやってんだけどJavaは少しやったことあるがＣは全く触ったこと無い。 この仕事って将来性あると思う？今２４なんだけどちょっと３０、４０が怖くなったから皆の意見聞かせて。 712 名前：仕様書無しさん [2008/03/25(火) 06:53:14 ] 「未経験」って「業務」未経験という意味であって 「プログラム」未経験という意味じゃないよ。 713 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 12:03:15 ] C/C++マニアの俺が教えてやるから代わりにwebプログラミングとやらを教えろ。 714 名前：仕様書無しさん [2008/03/25(火) 12:10:11 ] >>713 つPHP 715 名前：仕様書無しさん [2008/03/25(火) 13:47:54 ] 高卒でＰＧになる人いるけど、 具体的にどれくらいの言語使えるの？ 716 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 13:55:41 ] >>715 Cの基本くらい。あとはJavaとかperl､アセンブリの基本の基本ぐらい。今はﾞLinuxの教科書ﾞを読み終わりそうなくらい 717 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 15:14:57 ] >>711 新しいこと覚え続ける気があるならいけるんじゃね なんだかんだでWeb系の需要はまだあるわけだし 718 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 17:19:06 ] 基本ちゅうのはどこからどこまでなのか 719 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 18:02:11 ] 挨拶をちゃんとできるかどうか 720 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 18:06:18 ] こんにちわ、世界！ 721 名前：仕様書無しさん [2008/03/25(火) 18:49:47 ] 未経験で採用されても偽装請負先の事前面接で落とされまくるから結局働けないよ。 722 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 18:56:02 ] >>720 Nice boat 723 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 21:21:09 ] 中にだれもいないじゃないですか。 724 名前：仕様書無しさん [2008/03/25(火) 21:51:41 ] むしろ大卒じゃなくてもＰＧは勤まる。底辺切るほどの馬鹿じゃなければ誰でもなれるよ

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