- 1 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/14(水) 00:48:46 ]
- 新しく立てました。
前スレ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1111077330/
- 566 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 02:07:26 ]
- デスマーチの現場へ直行
- 567 名前：仕様書無しさん [2008/03/06(木) 03:55:11 ]
- >>1
俺技術はかなりあるけどそういうところをアピールしすぎると態度がでかいという理由で蹴られる。
だからできれば乳が大きくてお馬鹿な部下が欲しいって事だな。
そういう穀潰しＰＭがほとんど、
未経験者募集って極端だけどこの業界そんなもんだよ。
- 568 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 09:10:24 ]
- >>565
ブラインドタッチは言うだけ無駄。
だからなに？と思われるだけ損だと思うよ。
でも27歳なら未経験可のところ
ギリギリのラインですね。がんばって。
なんでもいいからひとつプログラム作って
持ってった方ががいい。掲示板とかでいいから。
俺は29歳の時に未経験でそれでなんとかなったよ。
もう今年で9年だけどその後何度か転職して
まあ仕事には満足してます。充実してるし。
>>566の可能性もあるけど、こればかりは運だなあ。
まじがんばれ。
- 569 名前：565 mailto:sage [2008/03/06(木) 23:57:21 ]
- >>565,568
レスありがとう
長時間労働に耐えれるくらいが取り得だけど面接行ってくるわ
地方から東京に集団派遣みたいな不安な形態だけど、なんとかなるかぁ
数年後に業界から追い出された自分を想像したら怖いけどｗ
- 570 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 23:58:08 ]
- うほ。↑>>566,568でしたor2
- 571 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 00:03:00 ]
- まさにドナドナ
- 572 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 00:08:54 ]
- ＞長時間労働に耐えれるくらいが取り得
これフラグだろ
- 573 名前：仕様書無しさん [2008/03/07(金) 18:51:27 ]
- 25歳。営業にて、枯れたおっさんよりはパソコンを扱える、といった程度の
超未経験男子です。退職確定しまして転職活動始めました。
未経験者歓迎の会社の面接に言ってこようと思うんだが
付け焼刃でどんな知識を仕入れて出向いたらいいかな？
いろいろぐぐってるけど、ごめん
２ｃｈねらーの意見も拝聴したい
- 574 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 19:04:07 ]
- スレを>>1から見てっても分かると思うけど、特に知識いらんだろ
未経験らしく可愛げ出しながら、営業の元気さ快活さで面接官と向き合えばいいと思う
仕事は中に入ってから身に着けれ。元気があるほうが向いてる
- 575 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 19:10:45 ]
- 猪木か！
- 576 名前：仕様書無しさん [2008/03/07(金) 21:04:16 ]
- >>573下手な知識は披露しない方がよい。やる気だけが取り得なんだから。
- 577 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 22:04:11 ]
- とにかく行けよ 行けばわかるさ （デスマの苦労が）
- 578 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 23:10:13 ]
- >>573
プログラムを作れ。理屈ばかりこねてもしゃーない。
水泳を覚えるには、水に飛び込む以外の方法はない。
実際に業務に入ればまた種類の違う能力も要求されるだろうが、
他の職と比べれば、プログラマーの場合は独学のプログラミングでも
業務の際に役立つこと多い。
メモちょうとブラウザがあれば、ｈｔｍｌとＪａｖａＳｃｒｉｐｔ組み合わせてなんでも
作れる。
基本情報処理の教科書と問題集買って、秋に受かれば中小のＩＴなら
どこでも拾ってくれるぜ。２０代ならな。
- 579 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 00:55:13 ]
- 何を好き好んで売るほうから売られるほうへ転職するかね・・・
気が知れん
- 580 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 03:56:27 ]
- 俺の世代はＰＣは純粋に何かを作る道具だったわけだが、
今の世代はＰＣはオナニーのネタを探す道具になりつつあるから
完全に新人が育たない土壌だな。だめだこりゃ次いってみよー。
- 581 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 10:13:14 ]
- リーナスだって言ってるだろ。まず①生き残るため。その次は②実用的に意味があるため。最後は③エンターテイメントだって。
一般への普及期はエンターテインメントなんだから。と言っても①の中にだって入れ子状に小さな規模の②～③があるわけで、
普及すればするほどエンターテイメントしてプログラミングする奴らが増えてくからそれは馬鹿な考えだな
- 582 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 10:27:57 ]
- うんにゃ、親が子供にＰＣを与えない、なぜならロクな使い方をしないのが目に見えてるから。
せいぜい学校教育で育つくらい、だから日本のプログラマは今後も減るだろう。
- 583 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 10:34:04 ]
- 世間一般の見る目の変化
昔：ＰＣオタク→ＤＴＰ、ＤＴＭやプログラミングをするクリエイティブな人
今：ＰＣオタク→アニメやエロ動画を漁る根暗で陰湿な人
- 584 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 11:21:01 ]
- >>582
それは場合を区切りすぎて視野狭窄になってるな
あとどう考えてもこれまで減ってきたとは思えないんですがｗ
- 585 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 11:22:21 ]
- >>583
それ、逆じゃね？ｗ
- 586 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 13:16:22 ]
- >>584以前は５０％足りないと言われてたのが今や９０％だと言われてるんだぜ？
>>585おまえは１００名に街灯アンケートの刑
- 587 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 13:16:57 ]
- 街頭な
- 588 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 23:09:52 ]
- アキバをうろつくやつの９５％がアニヲタ
- 589 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 23:57:39 ]
- >>586
そりゃ需要が増えてるだけで、絶対数は増えてるだろｗ
- 590 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/10(月) 04:22:23 ]
- 面接合格したと思ったら２次面接もあるのか・・・聞いてないよ・・・
- 591 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/10(月) 21:33:30 ]
- >>590
1回や2回で決まる会社なんてロクなもんじゃないだろ？
最低でも3回だ。
- 592 名前：仕様書無しさん [2008/03/13(木) 16:52:13 ]
- ＡＭＤに入社したいんですがどうすればいいですか
- 593 名前：仕様書無しさん [2008/03/13(木) 16:56:34 ]
- >>592
Intelの悪口を言う。
- 594 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 17:20:27 ]
- >>593
ｗｗ
- 595 名前：仕様書無しさん [2008/03/13(木) 22:28:15 ]
- ＩＢＭに入社する場合どうすればいいですか
- 596 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 22:32:13 ]
- 中卒ニートですがC++を扱えます。
boostの内容も理解でき、3Dエンジンを自作した経験もあります。
こんな能無しでも就職できますか。同じ様な境遇の人は居ませんか。
- 597 名前：仕様書無しさん [2008/03/13(木) 22:33:55 ]
- >>596
転職サイトに登録しまくれ
「転職」で検索して
5、6個のサイトに登録すればおｋ
- 598 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 22:37:14 ]
- >>597
転職・・・だと・・・？
- 599 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 22:44:49 ]
- >>596
コミュニケーション能力があればおｋ
あとなんでニートだったか上手く説明できないとな
- 600 名前：仕様書無しさん [2008/03/13(木) 22:53:52 ]
- コミュニケーション能力www
またはぐらかしですかw
- 601 名前：仕様書無しさん [2008/03/13(木) 22:54:17 ]
- >>598
転職サイトって実は職歴なくても使えるよ
騙されたと思ってガンガン登録しろ
そのかわり中卒職歴なしなら偽装請負や多重派遣の会社しかないだろうが
そこで2、3年修行できればその後はマシなところに移れ
大手派遣業者の特定派遣というのがあるそれがおまいが移れる
最大限マシなとこ
でも、そこは職歴なしで中卒では厳しいかも
- 602 名前：仕様書無しさん [2008/03/13(木) 22:55:56 ]
- 基本情報技術者試験に合格してると仕事見付けやすい
大手派遣業者の連中はその条件で人探してるっぽい
簡単に探せるから
- 603 名前：仕様書無しさん [2008/03/13(木) 23:00:18 ]
- 派遣や偽装請負の場合は違法な事前面接があるから中卒(高卒でも)とか業務経験無しでは落とされるよ。
- 604 名前：仕様書無しさん [2008/03/13(木) 23:05:31 ]
- まぁ、その可能性はかなりあるが
探してから考えればいいだろ
ダメそうなら基本情報技術者試験に受かれ
それでもどこも雇ってくれなければかなり深刻
その場合、ソフトウェア開発技術者試験でも受けるくらいしか
できることはないが、基本情報技術者であっても仕事なかったら
失望感が強すぎて希望持てないだろうな
- 605 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 23:10:17 ]
- これ↓とか駄目元で受けてみそらしど。
「中卒・高卒限定。専門もギリセフ」 ドワンゴが２ちゃんねる上で3度目の求人、技術者10名程度を募集
headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1205380085/
- 606 名前：仕様書無しさん [2008/03/13(木) 23:11:53 ]
- 最低限、定時制高校卒業するのが先かな
中卒では本当にどこも相手にしてくれない
それで基本情報持ってればなんとか食い込めそう
もしそれでダメなら専門学校行きつつソフトウェア開発技術者試験だな
もしやる気があるなら早稲田の第二文学部とか社会科学部でも行って
学歴頼みだな
時間がたくさんあればやれないことはない
- 607 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 01:54:55 ]
- 詳しくは知らんが、大検って高卒と同等の資格になったんじゃなかったか？
大学に行くつもりが無くても大検だけでも受けとけばいいんでないか。
- 608 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 02:45:28 ]
- 大検は、元々高卒と同等の価値だろ。大検の意味を少ない脳みそで考えてみろｗｗｗｗ
- 609 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 04:54:47 ]
- 未経験可プログラマに応募したところ、サーバー管理及びシステム管理になりそうです
いや別にいいんだけどさ…
- 610 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 12:07:57 ]
- >>608
試験名称を見るとわかりますが，大学入学資格検定【大検】は大学入学（大学受験）の資格を得るための検定でした。一方，高等学校卒業程度認定試験【高卒認定試験】は高等学校卒業を認定する試験で，より社会的な通用性を高めることが一つの趣旨となっています。
ttp://www.kousotu.com/nintei/difference.php
大検じゃなくて、高卒認定に変わったんだな。m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
- 611 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 17:23:29 ]
- 低学歴ｗｗｗ
- 612 名前：仕様書無しさん [2008/03/14(金) 22:23:42 ]
- 超一流外銀内定者スイーツ♀のblog炎上で内定取り消しか？
money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1205395806/
一部ログ⇒gaigin.snow.prohosting.com/comment.html
- 613 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 22:28:45 ]
- 超一流外銀に内定貰ってるのにスイーツなんて勿体無さすぎだろ。
どうしてまともな趣味がないのかねぇ・・・。
- 614 名前：仕様書無しさん [2008/03/14(金) 23:11:22 ]
- >>607
大検は大学入学資格検定の略で
これに合格しても高卒にはならない
これに合格した上大学を卒業すれば大卒になれる
高卒認定試験は合格すれば高卒資格になる
だがしかし、それよりは定時制高校がマシ
単に高卒の学力があればよいというだけでなく
人と触れ合うことができるかという点が仕事では大事なんだ
少しでもそれをアピールするにはみんなで机を並べて学ぶ環境が良い
- 615 名前：仕様書無しさん [2008/03/14(金) 23:25:53 ]
- 超一流外銀内定者
230 ：就職戦線異状名無しさん：2008/03/14(金) 20:26:39
れいちゃんの顔が見れちゃったお
images.google.com/images?q=Supreme+Smile+site://blog.livedoor.jp/rere00/&um=1&hl=ja&lr=lang_ja&start=20&sa=N&ndsp=20
- 616 名前：仕様書無しさん [2008/03/15(土) 12:09:27 ]
- 情報系の専門はやめとけ
あれは時間と金の無駄遣いだ
そんなとこいくなら職歴つくるか3流大のがマシ
- 617 名前：仕様書無しさん [2008/03/15(土) 13:37:52 ]
- 超一流外銀内定者のblog炎上で内定取り消しか？
money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1205395806/
50 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2008/03/13(木) 19:55:58
おいおい、j-castに取り上げられてついにニュー即＋にwwww
www.j-cast.com/2008/03/13017807.html
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205405566/
51 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2008/03/13(木) 19:57:14
祝！
ついにニュースに載ったなｗ
52 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2008/03/13(木) 19:58:43
wwwwwwwwwww
れいちゃん２ちゃん見てたんだｗｗｗｗｗｗ
やっぱ日本の就職活動の中心地は２ちゃんてことが証明されたな
- 618 名前：うんこ [2008/03/15(土) 19:03:49 ]
- ひどい会社なのに新卒で入ってくるバカって何？
この売り手市場で最大の負け組か？
今すぐ辞退して違う業界に行け
まだ間に合うぞ！
- 619 名前：仕様書無しさん [2008/03/15(土) 20:19:46 ]
- ＮＣＯＳ ？？
- 620 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 20:36:33 ]
- NCOSってどこ？
- 621 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 22:10:19 ]
- >>618
「何かを作る仕事がやりたい」と言いながら喜んで入ってくるんだよ。
実際に喜んでるのかどうかは分からないが。
で、客の要望がコロコロと変わる現場に投入。
要望変わって修正してテストして気が付けば、終電乗り過ごし
要望変わって修正してテストして気が付けば、オフィスの床で寝て
要望変わって修正してテストして気が付けば、納品の日なんだが出来てない。
電話が鳴って上司ガクブル。上司が部下にブチ切れ。
南無。
そういうので大体の奴はITヤバイっつって辞める。
- 622 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 22:21:23 ]
- そして派遣の工員になるんだよね
- 623 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 22:23:08 ]
- 何十レスか上の辺りで転職サイトは職歴なくても使えるしそこにガンガン登録しろと書いてあったけれどニートとか職歴無しとかの人も数ある派遣サイトより転職をメインにすえたサイトの方が良い？
- 624 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 22:33:12 ]
- >>622
まあ大体は。
派遣会社のねーちゃんが
「あぁプログラマですか、じゃあ次もプログラマで探しますね。
ちょっと他の職種は難しいと思いますし……」とか言うわけだ。
で、また、南無。
1～2社派遣で行き、もう本気でダメポっつって異業種に移り、めでたしめでたしだ。
>>623
めんどくさがりなら派遣メインでもいいかもね。
もしくは、1～2ヶ月転職サイトで頑張って脈ナシなら派遣でやってみりゃいい。
派遣といっても経歴なしなら「紹介予定派遣」が使えるんじゃあないかな。
「一定の契約期間後、辞めるか正社員になるかを選択する」という奴。
職歴ナシの人間を紹介予定派遣で試しに取ってみる会社はある。
一応言っておくが、IT業界はやめときな。
DQNな会社に当たったときのヤバさは、他の業種よりも高い。
優良な企業はないこともないが、超レアケースなんで。
- 625 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 23:04:14 ]
- 教えて欲しいです。もうすぐ２４の大学中退１年半経過です。
１年半はバイトしてました。中退理由は特定難病疾患を貰って緊急入院→手術したこと。
大学は情報学部にいたけど、プログラミングとかはマトモにできる気はしない。
（C言語とかっていう授業はあったけど、本当に理解できたのか？という内に単位が取れてしまった）
卒業すれば流れで就職できるだろうとタカを括っていた自分が悪いのだけれど、
やっと退院後の体力が戻って来たんで、就活をはじめました。
社会人経験はなし、プログラミングも初心者同然、当然業務未経験。
一応数社受けてみたけど、売れる話もなく、中退の部分を突っ込まれてしどろもどろになっちまいます。
病気持ちでうまくやってる方いますか。気をつけてることとか教えて頂けると助かります。
- 626 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 23:36:40 ]
- >>625
俺は難病持ちじゃないが(せいぜい鼻炎と腰痛くらい)
治ってるんなら、病気したけど 治 っ た とは言ってるか？
治ってなくても 薬 で 抑 え ら れ ま す とか。
病気が理由で中退、これは筋が通る。堂々と具体的に言っていい。
取る側は何を心配しているかといえば
・コイツはすぐやる気なくすタイプじゃないか
・体調が一気に崩れて業務に支障のでる恐れはないか
ということ。
「大学辞めた理由は『そりゃしゃあないよね』と思えることであること」
「今現在、健康状態が急に悪くなることはナイこと」
が、示せればOK。
あと数社じゃ足らん。40～50社くらいは覚悟するほうがいい。
ナニ、10社くらいやればうまくクチが回ってくるから。
10社までは練習の気分で行こう。
- 627 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 23:44:55 ]
- >>626 ありがとうございます。
病気は症状としては今のとこないけど、原因が不明ってことで一生モンとのこと。
あと３年以内に再手術する確率は５割だから体調管理しっかりとか言われたけど、
特別必死こいて何かできるというわけでもなかったりします。
「今は元気です」ってことを主張するしかないですね。聞かれたら堂々と説明するようにします。
ただ、正直体調が崩れやすい可能性があるのは否めず。１年半得に問題はなかったですが、
これは今心配しても仕方が無いのかも、しれないですね。
回数について了解です、何回か落ちると凹んでしまうものでして。
- 628 名前：626 mailto:sage [2008/03/16(日) 00:04:32 ]
- クローン病か？ 腸とかから出血しますた！ みたいな。
ITはオススメせんよ。
イイ会社なんて本当に殆どないから。まったく無いわけじゃないが。
殆どの会社の人間は「IT向けのマネジメント教育」を受けてない人間が
管理職をやってる。
というか、ソフトウェア工学のソの字すら知らん奴が大多数だ。
そうすればテキトウな要件と、クソみたいな設計と、ゴミみたいなコードと、
投げやりのテストと、残業。
病気持ちで苦しんだのに、さらに体苛めるのはどうかと思う。
穏やかな仕事は探せないものかな？ 公的施設の事務とかさ。
いっぺん苦しんだ奴がわざわざもっと苦しむのを考えるとこっちまで胃に来る。
腸にも来そうだ。すりゃ下痢だ。
後、俺は今日暴君ハバネロ食ったから、明日下痢になるとヤバイんだわ。
俺ぁまぁ何か作りたいと思ってこの世界に入ったんだが、
いい加減辞めたいところだね。
別に他人を喜ばせられる仕事でもないようだし、何か作ってる実感もないし。
どーしても何か作りたいなら、たぶん副業で、独学で勉強するほか無いと思う。
- 629 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 00:11:23 ]
- >>628 アドバイスありがとうです。
よくお判りに、驚きました。クローンです。現在はほぼ健常者みたいなもんですが。
小さい頃からゲームくらいしかしてなくて、そのまま情報学部に。
部活とかはやりましたが、他に何も知らない状態なんですね。
入院した時は、何も出来ないんだなと痛感させられましたが。
けど、結局ベッドの上では、ノート持ち込んでJavaScriptの勉強とかしてるのが、
なんだかんだ言って一番楽しかったです。
そういうのもあって、IT業界を一から地道に勉強するしかないかなあと、考えております。
我侭ですが、家計の事情もあって、それなりには収入も欲しいって思いもあります。
しかし、友人に聞いたりもしますが、本当に体力的に厳しい現場なんですね。
- 630 名前：626 mailto:sage [2008/03/16(日) 00:32:47 ]
- >>629
そりゃなんとなく。ピンと来たんで。
ワインバーグっていう有名なITコンサルがクローン病なんだわ。
で、その人も大学時代に腸から出血して病院へGO！ らしい。
意思が固いならしゃあないが厳しいぜ。優良なところ見つけるのは。
たぶん殆どない。けれどもゼロじゃあねえな。
例えば
・プロジェクト・マネージャー候補には「ITマネジメント」の研修を
受けさせている会社
（将来の展望のためにとでも言おう。無いならその会社はなかったことに)
・要求すれば、新入社員向けの研修マニュアルを見せてくれる会社
（マニュアルなんて無いって言われたらその会社はDQNだ）
みたいなところは優良な可能性が高い。
他、製造業とか、「ヨドバシで売ってるようなソフト」を開発している会社は
ソフトウェア工学に対する意識は高い。
ソフト工学に対する意識の高い会社であればあるほど、社員に無茶はさせん。
業務系(事務方作業用ソフト開発)の会社は、9割方DQN。
覚えておくと損は無いかも知れん。
後、ヤバくなったらとっとと退くこった。
DQNな上司のために気が狂ったり死んだりするなんてアホくさい。
- 631 名前：626 mailto:sage [2008/03/16(日) 00:43:02 ]
- 俺が知ってる優良企業は二つくらい。
大阪住まいだから参考になるかどうかはわからん。
・東大阪にある、ロケット打ち上げ台みたいな形のビルの会社
ここはよく激務とか言われるが、本当の激務から比べると超優遇。
開発終盤でなければ、21:45には帰らなきゃならんルールとかが定まってる。
・大阪市営地下鉄、天神橋筋六丁目駅からちょっと言ったところにある某社
元はCAD屋さんらしいんだが、開発スキルは、業務系の企業では上位。
まーアレだ、ロケットみたいな形の会社だけは、まともに仕事やったとは思える。
100%というのかどうかわからんが、やれるところは全部やりました！ って感じ。
その前後の職歴はグダグダだけど。
火事場に回されてオフィスの床で寝たり、定時は午前ゼロ時普通とか、
とても人間の書いたものとは思えない超長いコードを読んで修正したり。
今は○○○のクソみたいな仕事でいい加減ITに疲れて無職 orz
次はもうITは嫌だねっと。
長々申し訳ない。
適当に使えるところだけ持ってってくれりゃいいや。
- 632 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 00:52:41 ]
- >>630 本当にありがとう。 具体的な話で力が出ました。
有名な方もクローンでしたか。その方の名前は覚えておきます。
大成せずとも、２，３年は地道に歯を食いしばる覚悟を固めようとは思っています。
が、自分の状況からIT土方と言われるものからでも飛び込む以外にないかと、
半ば自棄というか、諦めのようなものもあったのは事実です。
そういうところで頑張る事を想定はしつつ、教わった事を参考に、
できるだけいい会社に入ろうと思います。
>>631 更に感謝です。
残念ながら関東住まいなんで、よく判りませんが、
大学の同期は似たような（床寝、０時帰宅など）状況になっている友人が多いです。
病気を言い訳にしたくないという思いもあり、一度は何かに本気になりたいなあと・・
>>630氏もお体には充分お気をつけ下さい。 友人に支えられ心だけは負けずに済んだのが俺の救いでしたので。
- 633 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 01:11:16 ]
- 面接では「JavaScriptをいじっていると楽しかった」という部分を強調するのが印象いいと思う。
ブラウザ上で動くスクリプト言語かよって鼻で笑う人もいるかもしれんが、基本的なモチベーション
を持っていると判断する人も多いと思うので。
- 634 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 01:26:24 ]
- そんなこというんだったら、「ECMAScriptの仕様書を読んで勉強しました、かけます」とでも言った方がマシじゃないか？
- 635 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 01:27:31 ]
- >>633
了解です。１つの武器として練り上げてみます。
元々はAjaxの本を貸してくれた人が居て、読んでもわからず、
親族にJSのリファレンスを調達してきて貰ったってオチだったんですがｗ
ネット繋がる環境ではなかったので（病室だし）サーバー関連あたりを理解しきれず、
PHPに手を出せなかったのが勿体無かったなあと思ってます。
退院してから何故やらなかったのかと後悔。
- 636 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 06:44:52 ]
- >635
後半は云わない方がいいな
ネットに繋がらなくても
サーバーをたてりゃいいって
つっこまれそうだ
- 637 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 10:36:20 ]
- >>630
＞ヨドバシで売ってるようなソフト
ってなんか特別なん？
NT４のときに録画できるやつは秋葉原でもヨドバシにしかなかったけど。
- 638 名前：仕様書無しさん [2008/03/16(日) 14:05:46 ]
- 秋葉原のヨドバシは2005年開店だぞ。
- 639 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 14:23:38 ]
- >>637
「『業務系の』パッケージソフトやってる会社はやめとけ」と言いたかったんだが、
未経験者にその言い方をしても、たぶんわからんと思った。
何十万、何百万の人間に向けて売るソフトと、せいぜい数千人が使う程度のソフトでは、
要件定義からテストまで、やり方が全然違うんで。
例えば、
「自動車整備業向け、自社開発パッケージのカスタマイズ案件」とか
「飲食店向け、自社開発パッケージのカスタマイズ案件」とか
「アパレル業向け、自社開発パッケージのカスタマイズ案件」とかは割とヤバめ。
・コードが設計書、改修先どころか「改修元」の設計書すらない
・コードが15段くらいネストってるのがザラ
・1関数2000～5000行、意味不明すぎるコードがたまにある
・鬼短納期(3日とか1日とか一週間とか)
って感じの仕事になるんで、控えめないい方しても「あまり面白くないよね」と。
- 640 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 16:20:48 ]
- 一関数５０００ステップってどんな拷問だ。
- 641 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 19:21:43 ]
- >>639
ようするに自社開発できるとか威張ってるところが泣き付いてきたら逃げろってことだな。
- 642 名前：仕様書無しさん [2008/03/16(日) 22:15:13 ]
- 専門用語使ってるお前らかっこよすぎるんですけど。
お前らはどんな会社で満足してんの。
- 643 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 22:24:23 ]
- >>638
ごめん記憶違いだ。
あれはヤマギワだった。
- 644 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 00:13:30 ]
- ・ハゲる
・メタボる
・精神不安定
これらを覚悟するなら、やりな
- 645 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 00:16:19 ]
- ついでに
・結婚できない
・低賃金
・同窓会で失笑の的になる
・将来のホームレス候補No.3
- 646 名前：仕様書無しさん [2008/03/17(月) 01:49:26 ]
- 今日、面接の予定だったけど、ここを見て受かるわけないと分かったから行くのやめよう。
- 647 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 11:58:26 ]
- >>646
一応いけよ｡
- 648 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 12:03:36 ]
- 次に受けるところのための練習と思っていけばいいのにね。
受かるわけないと思うなら思うで、タダで面接の練習できる機会だとか
それなりに意義の見い出しようはあるだろう。
- 649 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 12:31:26 ]
- 2ch情報の裏をとる機会だと思えばよし
- 650 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 17:27:59 ]
- 工場いくのと大差ないよ
- 651 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/18(火) 01:25:06 ]
- 「新人OK」「ヨドバシに売ってるソフトウェアを作ってる」小さい会社に勤めてたんでちょっと書くわ。
私が入った会社はベンチャー並みに小さい会社。
名目としての新人研修はあるが、自力で本を読んで覚えろって方針（一応周りに聞けば教えてくれる）
周りの人は業務暦数年から数十年のベテランクラスばっかりで、新人はほぼ皆無。
完全実力主義で、力があればどんどん給料が上がるが、
ダメなら給料はもらえない。
こういう会社で数年間働けたら、勝ち組は遠くないけど、
新人で行くのなら、勉強家でもなきゃ、後に苦労する。
- 652 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/18(火) 10:11:13 ]
- >（一応周りに聞けば教えてくれる）
超親切じゃん。
- 653 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/18(火) 10:11:53 ]
- >勉強家でもなきゃ、後に苦労する
当たり前じゃん。
- 654 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/18(火) 10:12:29 ]
- >周りの人は業務暦数年から数十年のベテランクラスばっかり
かなり恵まれてるじゃん。
- 655 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/18(火) 10:13:03 ]
- >勝ち組は遠くない
この時点で勝ち組じゃん。
- 656 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/18(火) 10:27:11 ]
- 総ツッコミﾜﾛﾀｗ
- 657 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/18(火) 11:50:25 ]
- くそ、乗り遅れた。
- 658 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/18(火) 16:52:28 ]
- とか虚しく自演するやつ・・・・
- 659 名前：仕様書無しさん [2008/03/20(木) 15:53:49 ]
- >>609
俺もそうなるかもしれない
面接行ったその日に採用とか言われて 迷ってんだけど>>609は
どうした？
- 660 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/20(木) 16:51:25 ]
- >>659
SE=ソフト屋
NE=ハード屋ってな感じなだけでIT業界には変わらないから行ってみようかと
簡単なコードも読めると重宝されるみたいだからPGの勉強にもなるだろうし
- 661 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/20(木) 18:56:17 ]
- >>659
よろしければ面接に落ちた俺に､今度は受かるように念を送ってください｡
- 662 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/20(木) 18:58:45 ]
- >>661
未経験でも使えそうな人間なら俺の口入れで押し込んでもいいけどマージンはとるよ
- 663 名前：661 mailto:sage [2008/03/20(木) 19:57:56 ]
- >>662
いえ、うれしいのですが､まだ1社目ですし
自分で頑張れることはまだまだあると思い
ますので､申し訳ありませんがお断りさせ
ていただきます｡
- 664 名前：仕様書無しさん [2008/03/21(金) 01:09:33 ]
- 未経験でも研修で身に付けさせるから安心！ちゅうのは本当なのか？
仮にそうであっても、実務で使えんの？
- 665 名前：仕様書無しさん [2008/03/21(金) 04:54:33 ]
- 俺も今から不安なんだけど
研修の時点で向き不向きは浮き彫りになるのかな、ちゃんと。
今、猫でもわかるプログラムって本読んでみてるけど
絶望しないかな、俺
- 666 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 06:36:23 ]
- >>665
日々練習さえ怠らなければ何も問題ない。
ちょっと面倒なことでも耐えられればいい。
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