- 1 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/14(水) 00:48:46 ]
- 新しく立てました。
前スレ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1111077330/
- 411 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 21:30:07 ]
- 企業は経験豊富な即戦力が欲しいわけだからな
未経験のガキは(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈと
- 412 名前：仕様書無しさん [2007/08/15(水) 02:05:26 ]
- 最近C言語をマスターしました。
１５になります。次はjavaです。
将来はPEを考えてるんですが、具体的になにを技術として勉強していけば
優遇されますか？
- 413 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 02:07:16 ]
- 経験
以上
- 414 名前：仕様書無しさん [2007/08/15(水) 02:15:23 ]
- やっぱり、三十路前には企業した方が良いと思いますか？
- 415 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 02:16:49 ]
- は？
- 416 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/28(火) 21:10:43 ]
- この業界は、偽装請負は別に珍しくないみたいですね。
経歴詐称したくないのを理由に辞めたら
今まで掛かった研修費用を請求されることはあるのでしょうか？
- 417 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/28(火) 21:24:13 ]
- んときゃーお上にチクれや
- 418 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/04(火) 04:46:07 ]
- でもバイト募集誌見てると未経験おkって山ほどあるよなあ
なんなんだろ
- 419 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/04(火) 11:50:28 ]
- 経歴偽装されて放り込まれる
- 420 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/15(土) 20:14:58 ]
- ｴﾝﾄﾘｰｼｰﾄかなり偽装された。
職歴のﾊﾞｲﾄ→正社員、勤務期間も半年が2年になってるし…。
PCｽｷﾙも自信ありになってる。
指摘したら「大人のマナーだよ」だって。
- 421 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/16(日) 15:05:55 ]
- いざとなったら、然るべき所へ密告するのも大人のマナーです（＞＜）
- 422 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/22(土) 22:16:09 ]
- いつも求人してるってのは人手が足りないだけか？離職率が高いからでないのか
即効で内定とれちゃうし。高卒からやらないと経験積めないらしいし。
会社が多すぎてどれ行ったらいいのかがわからない・・・実際やってみないと分からないし
一つは知り合いの小さな会社を推薦して貰ったがあまり激務では無いと言われた
もう一つは会社行ったらすぐ放り込みされそう。どっちもソフトウェア開発系の会社だった
- 423 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 14:25:00 ]
- 派遣会社はウワッパネ跳ねれば利益出るからな
とにかく誰でも雇いたいんだろ
- 424 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/25(火) 09:40:05 ]
- でも俺はそういうところでも無いと雇って貰えない程のクズだし
- 425 名前：仕様書無しさん [2008/01/14(月) 19:14:52 ]
- >>423
確かに。本当に未経験プログラマーの募集は多いな。未経験は無理とかのレスをよく見るが
本当かよ。よほど人が足りないとしか思えんが。全然関係ない職業に居る人から見ればの意見だが。
残業が多いみたいだな。
- 426 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/15(火) 22:00:25 ]
- 派遣でとばすだけなら名前が書ければオッケー
実際、知恵おくれでは？って位日常会話すら通じないのや
IP渡しても設定画面に辿り着けないのが来た事もある
- 427 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/15(火) 22:09:23 ]
- IP渡してって何の設定？
- 428 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/15(火) 22:36:50 ]
- インターネットプロトコル渡されても困るよな
- 429 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/16(水) 20:56:08 ]
- ほすつも設定しないとな。
- 430 名前：猫三郎 ◇NEKO3/.wsk mailto:sage [2008/01/16(水) 21:38:17 ]
- うむ
- 431 名前：デフォルト [2008/01/16(水) 23:46:17 ]
- blog.livedoor.jp/mild7070/
こんな俺もプログラマー志望です
- 432 名前：仕様書無しさん [2008/01/17(木) 16:51:09 ]
- 未経験マってそりゃマじゃねーだろ
マなんてやったことないんだから
- 433 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 00:50:23 ]
- >>427
IPアドレスを教えて、ルーターなどのネットワーク経由で、ログイン可能なアイテムの
設定画面にたどり着くように指示を出したが、「この数字なんですか？」
「ログインって何ですか？」と、トンでもない質問を投げ返す新人の面倒を見ることになった。
ということだと妄想。
ネットワーク屋だとこれしか思いつかん・・
- 434 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/19(土) 13:55:42 ]
- うちの新人はそれが普通。
そろそろ教えるの面倒になったので目の前で設定だけしてる。
オレは運良く生き残れたけどコイツ等は無理だろうなぁって思う。
- 435 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/19(土) 13:56:26 ]
- 連投スマソ
よく考えたら生き残れたのは運が良いのか悪いのか・・・。
- 436 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/19(土) 14:02:20 ]
- 基本的に未経験の奴って最初はコード書くより書類整理とかの方がおおいだろうから
エクセルは勉強しといた方がいいよな？
- 437 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/30(水) 14:28:52 ]
- >>434
そんなでいいなら俺も雇ってくれ
- 438 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 02:28:10 ]
- プログラム知識ゼロの30男です。PC知識はワードが使えるぐらいです。
デスマで構わないのでＰＧ目指します。
就職活動の合間にプログラムを独学したいのですが、何から始めるべきでしょうか。
- 439 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 03:17:14 ]
- 人に聞かないで自分で調べること
- 440 名前：438 mailto:sage [2008/02/05(火) 03:37:43 ]
- そうですね、すいませんでした。
とりあえずアルゴリズムとＣから始めてみます。
- 441 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 16:26:08 ]
- 未経験がデスマ行っても足手まとい
- 442 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/07(木) 21:45:42 ]
- 26才デビューは、この業界では珍しいですか？
- 443 名前：仕様書無しさん [2008/02/10(日) 16:43:33 ]
- >>442
28歳デビューですけど？
プログラミング自体は初めてじゃない。で、当然のごとく常駐先へ先輩と一緒に
とばされた。年齢が年齢だけに業界未経験者とはみなされてない。営業がどう言
ったのかは知らんが。
苦労も多いけど、未経験者として扱われないのはチャンスとも思ってやってる。
先輩には翻訳など（専門用語の解説）、迷惑をかけてるけど。
- 444 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/10(日) 18:09:04 ]
- 未経験募集って数合わせの使い捨てだよね
- 445 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 13:25:05 ]
- 適当な所に放り込んで、生き残ればまぁいいか。
程度
辞めれば次を探すだけ
- 446 名前：仕様書無しさん [2008/02/11(月) 16:05:41 ]
- 入る方も帰社意識なんか０だから、ある程度厳しい現場でそれなりに経験を
積めれば、転職しようと思って入るわけで…。
- 447 名前：仕様書無しさん [2008/02/11(月) 20:16:22 ]
- プログラマは35で引退って定説みたいになってるけど
公務員以外で35越えてもやっていける職種ってなによ
工員くらいしか思いつかんぞ
- 448 名前：仕様書無しさん [2008/02/11(月) 22:12:31 ]
- 私服で面接行ったら他みんなスーツだったんですけどどうすればいいですか
- 449 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 23:56:37 ]
- >>448
スーツは頑張って着ていこう。
- 450 名前：仕様書無しさん [2008/02/12(火) 10:02:11 ]
- 社会人としては常識だが、うちの会社は名刺の取り方一つで落としたりするぜ。
片手でとったとか、座ったままとったとか。やる気とか以前の問題ってさ。
ニートやフリーターから入ろうって人はそういう社会の常識を勉強してから
面接に行った方がいい。
- 451 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/12(火) 11:07:48 ]
- 礼儀作法とコミュニケーション能力は社会人の常識。
- 452 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/12(火) 13:26:28 ]
- 常識があったら最初からプログラマになろうなんて思わない
- 453 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/12(火) 18:24:01 ]
- まったくだな
- 454 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/12(火) 19:51:16 ]
- >>452
じゃあ何になるっていうんだ？ｗ
営業？作業員？
- 455 名前：仕様書無しさん [2008/02/12(火) 23:23:23 ]
- プログラマって営業と同じで才能でごまかして教育してないから
無理だと思う
どっかの掲示板に書いてるようなことぐらい
まとめて教えるようになれば国際競争力もつくと思うけど
現状の「自分で調べろって」オタク論理がまかりとおってるから無理だろうな
- 456 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/12(火) 23:55:42 ]
- プログラマ以外の仕事した事ないくせに戯言言いすぎ
プログラマ辞めたらもう他に何もできんぞお前らｗ
- 457 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/13(水) 00:05:46 ]
- ２５歳、大卒、無職、独学で少しプログラムが分かるぐらい、実務未経験
で今の会社に入った。ちょうど１年ぐらい。
社員１０人にも満たない会社だけど、社会保険とか有給とかボーナスとかはちゃんとある。
残業が当たり前って感じで大変だけど泊まりとかはまだ無い。
仕事内容は基本的に自社サービスの開発だけど、たまに社長が外から案件持ってくる感じ。
ajax面白そう～てな会話してると数日後にajaxの短期案件取ってきたりする。
社員の興味や成長に見合った仕事をさせてくれるので本当にありがたい。
大変だけどすごくやりがいを感じてる
- 458 名前：仕様書無しさん [2008/02/13(水) 03:05:33 ]
- 文系プログラムのプの字も知らないのにＳＥやＰＧってなれるんですね。
同期、理系や専門の人多そうなんで怖い。他の職種探そうかなぁ。
未経験→入社→何でもござれの凄腕ＰＧってなれるもんなんですかね？
- 459 名前：仕様書無しさん [2008/02/13(水) 07:56:27 ]
- オレはカリスマになって歴史に名を残すまで死ねない。
- 460 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/13(水) 08:05:25 ]
- > 未経験→入社→何でもござれの凄腕ＰＧってなれるもんなんですかね？
こんな事聞いてる時点でなれないから安心しろ
- 461 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/13(水) 10:31:03 ]
- 俺もそう思うけど、そうならなくても別にいいじゃないの、生きていくだけの金は稼げるよ
脳がおかしくなるかもしれないけど、うまいこと改造出来ることもあるし
- 462 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/13(水) 10:54:22 ]
- カリスマデジタル土方
- 463 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/13(水) 11:14:46 ]
- プログラマの何が良いって仕事しながら成長出来るってことに限るよ
仕事を金稼ぎのための手段と割り切れるならプログラマなんてやめた方がいい
少なくとも俺は事務や公務員やってても時間の浪費にしか思えないからこの仕事やってる
- 464 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/13(水) 11:38:43 ]
- そういう考えならもっといい仕事はたくさんあるが、まぁ競争率高いからなｗ
- 465 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/13(水) 12:38:29 ]
- 将来のビジョンが見えてるなら仕事なんてなんでもよいのさ
どんな仕事についてようが、先のことを考えてないやつは
文句しか言わないだろうね
- 466 名前：458 [2008/02/13(水) 15:53:29 ]
- >>460-461レスありがとです。何でもござれ～ってのはイメージで
一人前になれるのか不安だったんです。
スタート位置が周囲より遅れてるしそんな俺が３０歳以降もやっていけるのかと。
- 467 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/13(水) 16:24:45 ]
- 上手くいくか失敗するかは分からないが
やらなければ一生後悔するだろうね
よく言われる言葉だけど、
やればよかった の後悔は消えることは無いが
やらなければよかった の後悔は財産に変わることもある
- 468 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/13(水) 16:39:52 ]
- うちの会社に限って言えば歳はほとんど関係無いな
１０代を落したこともあるし３４歳未経験を入れたこともあるよ
未経験でも異業種で活躍してた人は魅力的
要はやる気と性格かな。面接の雰囲気で決まることが多い
どんなに凄いスキル持ってても一緒に働きたくないと思ったら落すし。
- 469 名前：仕様書無しさん [2008/02/13(水) 17:42:55 ]
- 仕様書があれば、ぐぐったり本見ながらならソフト組める。でも汚い。
ネットワーク系はぐぐっても理解不能なことがある。
設計下手。オブジェクト指向とか何それおいしいの？
こんな感じなんですけど>>401でいうほぼ未経験の位置づけですか？
今度派遣（別業種）で働いてる会社に正社員（SE)で面接させてもらうんですが、
職務経歴書かいてみ、っていわれました。
でも派遣やるまでNEETで、RMT用にCでBOT作ったのと
知人の紹介でいくつか商用サイト(Ajax+C++,Ajax+PHP,XOOPS等)を作ったくらいなんですが・・・
商用サイトはともかくBOT作ってました＾＾ってのはさすがにどうかと思うのですが
なんて書けばいいですかね？
組み込み系でC使ってるみたいなんで、Web系の話してもしょうがないっすよね。
というかプロでやってる方って仕事中何もみないでやることの方が多いですか？
俺いまだに独習CとかEffectiveC++とか手元から手放せないんすけど。
- 470 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/13(水) 17:49:18 ]
- それだけ経験あるならいくらでも書きようがあると思うが…
採用する側だってオーバーに言ってんだろなーってな具合で見るよ
謙虚に控えめにしたところで自己アピール下手と思われるだけ
- 471 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/18(月) 04:14:46 ]
- プログラマ未経験応募したんだけど
研修3ヶ月って・・・3ヶ月もなにするの？
まだ見ぬ世界だからまったく想像つかないんだが
- 472 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/18(月) 11:39:30 ]
- ビジネスマナー
コンピュータの仕組み
何かの言語
データベース
まぁこんなもんじゃね。
言語は、C/java/VB
とかやれば3ヶ月ぐらいかかるかもな。
どれも本屋に並んでる初心者向けの本程度の内容だから
あんまり心配しなくてもいいと思うぞ。
- 473 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/18(月) 14:37:17 ]
- 研修３ヶ月ある会社は大抵その後飛ばされて使い捨てされる
常駐先で問題起きても、「研修３ヶ月しただろ」と言われるだけ。
- 474 名前：仕様書無しさん [2008/02/18(月) 22:20:37 ]
- ２６だけどプログラマーなってみっかなぁ
第一種とったのなんて高校の頃だぜ
40歳でもプログラマーできるかなぁ
一生プログラムやっておきたい気分
sohoとか在宅で仕事くるといいのだが
一生独身勉強貫くつもりでやれば技術レベルぐらいは追いつけるかのう
- 475 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/18(月) 22:34:50 ]
- フリーランスになれば？
- 476 名前：仕様書無しさん [2008/02/19(火) 18:10:25 ]
- 未経験募集なのは単に不人気職種だから
そうでもしないと人が集まらないから
- 477 名前：仕様書無しさん [2008/02/19(火) 18:24:17 ]
- >>474
プログラマーになるだけなら馬鹿でもなれる
そこから上流工程を担当できるＳＥを目指さないと金にならんよ
sohoや在宅のことはよく知らんけど営業力がなきゃ
クズみたいな仕事しか出来ない予感
- 478 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 19:38:23 ]
- やる気次第でどうにでもなる
自分の経験上、差が付くのは仕事以外で勉強してるかしてないかの違いだけだし
俺は２８歳から月給２０万で未経験で始めたけど３１歳でフリーになってフリー２年目には年収は７００超えた
専門卒で１０代から仕事やってても年収４００万程度で終わる奴もいる
- 479 名前：仕様書無しさん [2008/02/19(火) 19:59:20 ]
- >>1-1000
やる気次第でどうにでもなる
まさにその通り
- 480 名前：仕様書無しさん [2008/02/20(水) 02:15:22 ]
- >>478凄いすねそれ！希に聞く成功者っすね！２８歳以前にどんな事っていうか勉強してたんすか？
自分は２７でパソコンなんてネットでしか触らないのに営業先の人に転職勧められる。
- 481 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 02:27:04 ]
- 年収の話になって目の色変わったり
どんな勉強？とかいう発想だったり
そういうのはもうダメかと思う。やめなはれ。
- 482 名前：仕様書無しさん [2008/02/20(水) 08:25:54 ]
- 同感。
大体フリーで年収700って凄いか？将来不安すぎ
フリーターで月収30万とかが羨ましくないのと似てるな
- 483 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 08:28:07 ]
- 俺みたいな派遣で年320万みたいなのにとっては凄く感じる
- 484 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 10:07:52 ]
- 実際にもう働いてて、それでもって年収の差を実感するのはいいと思う。
- 485 名前：仕様書無しさん [2008/02/20(水) 12:15:01 ]
- 楽天ビジネスみてて思ったけど
俺みたいなおっさん未経験に仕事なんかさせないよなぁ・・・・
超ベテラン組織があれだけいるのに
俺に仕事来るわけ無いじゃん・・・・
コミュ力もないヒキオタだし
完全に終わったな俺
- 486 名前：仕様書無しさん [2008/02/20(水) 12:50:17 ]
- >>184
どうみても離婚フラグ
- 487 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 16:35:57 ]
- 未経験募集ってＩＴ業界では多重派遣や偽装請負の監視の目が緩い（労基署も黙認状態）ので、
実際には客先でＩＴとは無関係で程遠い業務に当らせられる事が有るよな。
漏れは面接時に、資格として普通自動車免許所持の確認とスーツ着用だけ言われて言ってみると、
派遣先の会社（Ｃ社）から、
「実際に仕事をする所はここでは無いんですよ。実際の仕事の内容をもっと詳しく知ってる人を紹介しますので…」
と言われ、派遣先企業（Ｆ社）の担当者に連れられ電車（自腹）で小さな自宅兼事務所（ＴＣ社）へ行かされ、
そこで紹介された人に引き渡され、
「今日は実際に仕事をする場所を見せて貰えるかもしれません。
実際の仕事の内容等の細かい事はそこで色々と聞いてみてください。」
と言われ、今度は車で一応自社ビルらしき物を構えた企業（今TVCM流してる某企業）の玄関先まで連れて行かれた。
するとそこの担当者が現れ、
「すぐに車に乗って！」
と言われ、各社からそれぞれ集められた10人程が１台の1BOXカーに押し込められて
某経団連系の大企業（誰もが知っている世界的大企業）の会議室へ連れて行かれた。
そこにはいつの間にか、派遣会社（Ｃ社）へ提出した履歴書を元に作られたスキルシートが
採用担当者に回されていた。
- 488 名前：487 mailto:sage [2008/02/20(水) 16:51:58 ]
- Ｃ社の採用面接＝某経団連系大企業
の請け入れ面接で、後にＣ社を通じて採用の通知が届いた。
TC社の担当者からは、
「絶対に悪いようにはしない」
と言われたが、思いっきり悪い様にされた。
某経団連系の大企業（Ｔ社）での試用期間３ヶ月（その期間はお客さんの方にお願いして
やってもらっているOJT研修だと騙されていた）を経て、半年以上（最長3年）の
契約更新が決まった途端（もう逃げられない）、C社は金額欄が空白になった契約書に
印鑑を押させようとしてきた。
派遣は残業代がきちんと出るなんて勿論嘘っぱちで、
Ｃ社からは、
「途中が請負になってるから残業代は払えない！」
の一点張りだった。T社からは、
「うちは残業代月30時間込みの金額で月５０万円払ってるんだから、それなりに仕事してもらわないと困る」
と言われ、逆にC社からは、
「途中が請負契約になってるのでお前が残業しようがしまいが、うちに入ってくる金は毎月固定だ！
残業するな！残業してもお前が勝手にやった残業代なんてうちは払えない！
残業するのはお前の能力が無いからだ！」
と言われ、両方から板挟みにされて4ヶ月も経たない内に鬱になった。
勿論、雇用保険も労災も厚生年金も健保も全て未加入。
- 489 名前：487 mailto:sage [2008/02/20(水) 17:10:07 ]
- それでも、客先から支払われている月50万円のうち大部分が漏れの手元に来れば未だ納得も出来たのだが、
漏れの手元に来たのは月17万円前後。そこから雇用主負担分ゼロの国民健康保険や国民年金を引いたら
月10万円。T社の周りには飲食店も無く（T社敷地内の移動は構内バスが必要な程広大で、
門を抜けるだけでも徒歩では30分近くかかる）昼は高くて不味い従業員食堂を使わざるを得なかった。
T社正従業員は、食事補助（会社が半額負担）が出るが、外注（オーエスとか協力会社と呼ばれてた）は勿論
全額自己負担で、昼食代だけでも月1万円以上にはなった。その他、職場の飲み会が月1回以上。
貯金なんて全く出来なかった。
一応所属は名前だけは「システム開発部」という所に所属はしていたが、実際の職場(T社内)の所属は
○○○○実験部だった。
T社から貸与されたノートPC（T社セキュリティゲート外部へは持出不可）は、
T社社員の御下がりで4～5年前のスペック。PCを使っての仕事と言えば、
ワード、エクセル、パワーポイントを使っての報告書作成がメインで、あとは
空調も無い埃っぽい工場の様な所で鉱物油にまみれて工具類を使っての力仕事だった。
- 490 名前：487 mailto:sage [2008/02/20(水) 17:12:51 ]
- 派遣ＩＴ産業での「未経験募集」ってのは、
多重派遣や偽装請負の隠れ蓑だっていう実態も有るという事を忘れずに。
- 491 名前：487 [2008/02/20(水) 17:46:17 ]
- age
- 492 名前：仕様書無しさん [2008/02/20(水) 18:50:15 ]
- 奴隷さんいらっしゃい、ってこったわな。
- 493 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 19:00:22 ]
- ／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
| （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ プログラミング経験がないのですか？
| }
ヽ }
ヽ､.,＿＿ __ノ
_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_ l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ （●） （●） ＼ 上流工程希望ですのでプログラミングはわかりません
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜
- 494 名前：480 [2008/02/20(水) 19:06:22 ]
- ごめん、確かにごもっとも（笑 どんな勉強？ってのはどんな経験って意味もあって。
何かの業界に詳しいとSEになった時に生かせるって言われたからさ。
他にも営業力とかあるといい、とかさ。
- 495 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 19:28:37 ]
- 基本は技術
というわけで計算機科学を基礎からみっちりやったとかじゃね？
- 496 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 20:40:02 ]
- > 雇用主負担分ゼロの国民健康保険や国民年金を引いたら
給与明細にはどう書いてあるの？
- 497 名前：487 mailto:sage [2008/02/20(水) 21:47:27 ]
- >>496
記載すらされてなかったよ。
源泉徴収書には、0円と書かれてた。
その後C社と1次派遣先のF社、2次派遣先のTC社とはかなり揉め、
おまけにTC社とF社の担当者からは髪の毛引っつかまれて頭を振り回された。
流石に漏れもぶち切れて、3次派遣先（Ｔ社の100%子会社）の担当者に、
「こんな訳で、これならコンビニのバイトの方がまだマシだ。こんなんじゃやってられない。」
と言った。
T社での業務は継続中（漏れはどことも契約していない状態でT社で約1ヶ月間業務継続）で、
T社子会社の担当者からは、
「その間の給料は必ず保障するので、今まで通りに業務の方は続けてくれ。お客さんに迷惑がかかるから。」
と言われ、業務は取敢えず続けた。
その後、T社子会社からはパート社員（月平均190時間労働）として引き取られたが、
正社員にはしてもらえる見込みがゼロだったので、暫くして止めた。
その後は雇用保険（月25万円位貰えた）生活が始まり、その後知り合いの経営している会社で
中卒の指揮命令下でリアル土方として働いている。
漏れは氷河期世代の理学系ポスマス（研究分野はEUV関連）。
今は、薄給の土方収入と雀の涙程のアフィ収入と、自作botによるポイントサイトからの収入が主な収入源。
スキルの低い香具師がポイントサイトを作ってくれる御蔭で、botでポイント取り放題なので大助かり。
- 498 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 22:27:09 ]
- 俺は自社開発と聞いて入ったのに９割方客先に行ってるよ
これって違法じゃないのかな？
客先行って何が辛いって、仕事内容よりも人間がとにかく冷たいんだよね。
人と接するのが嫌になってくる。そして自分がどんどんつまらない人間になっていくのが分かる
- 499 名前：仕様書無しさん [2008/02/20(水) 22:27:41 ]
- 【急募】麻酔科医・年収３５００万円
namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1203471839/
コレが現実だよ
プログラマーの15年分の年収だ
- 500 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 22:28:13 ]
- コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。
- 501 名前：仕様書無しさん [2008/02/20(水) 22:29:27 ]
- >>498
まず会社が派遣資格もってるか調べたほうがいい
求人で定時終了みたいな記事だしてるけど
派遣資格をついこの間取ってたりして
絶対人を飛ばす気万万だろって思ってしまった・・
- 502 名前：仕様書無しさん [2008/02/20(水) 23:29:15 ]
- SEって残業少ないの？知り合いの何人かに聞いたら１０ｈ以下が多かった。
PGの間がデスマって奴？
- 503 名前：仕様書無しさん [2008/02/20(水) 23:55:17 ]
- >>493
／￣￣＼
／ _ノ ＼
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- 504 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/21(木) 00:27:28 ]
- 残業の量なんて会社によって全然違う
ＳＥになるとＰＧよりずっと大変になることも多い
ＰＧでも残業ほとんど無い会社もあるし
俺の知り合いＰＧの会社は自社パッケージ開発オンリーで１１時出社で退社は２１時きっかりだとさ
- 505 名前：仕様書無しさん [2008/02/21(木) 01:12:45 ]
- >>487
雇用保険って月に２５万も出るもんなの！？
俺は年約３５０万もらってる会社を退社したとき、月１２～３万程度しか出なかったけど。
情状酌量の余地の部分が多いのかね。雇用保険も。。
「ポスマス」って修士課程かなんかの略なんだろうけど、大学行って勉強した奴を派遣で
使いつぶすって、国としてどーなのよ。。
いくら大卒だって、卒業時は社会泳ぐ知恵は限りなく０だから、何もしらんでポーンと
投げ出されると現状だとあっとい間に二重派遣の餌食だな。
くさっとるなー。ＩＴ社会。
- 506 名前：487 mailto:sage [2008/02/21(木) 10:02:48 ]
- >>505
＞雇用保険って月に２５万も出るもんなの！？
雇用保険財源の、グリーンピアや私のしごと館での大赤字による財政問題が騒がれるまでは
定められた特定期間の平均給与の7割支給だった。
因みにT社とは、元経団連会長の会社。
- 507 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/21(木) 19:58:56 ]
- >>487
1BOXカーで連れて行かれるところが日雇い人夫と同じじゃねえか。
- 508 名前：487 mailto:sage [2008/02/21(木) 21:46:36 ]
- >>507
1BOXカーで連れて行かれるのは最初のT社職場上司による事前面接の時だけ。
Ｔ社100%子会社の担当者はT社職場への立入り許可証（非接触型ICチップ内臓、通門証と呼ばれてた）
を所持しているので職場に来る事は出来ても（殆ど来ないが）、
C社（在籍）、F社（1次派遣先）、TC社（2次派遣先）の担当者は職場への立入りすら許可されてなかったので
最初の面接日当日以外は全く顔を合せなかった。
C社と交わした契約書には、「ECUの開発業務」って記載されてたけど、ECUなんて
全く触りもしなかった。
通路を歩行中に、フロアーの狭い一角に設けられた特設ブース内で
メ○テックの一団がECUらしきものを弄ってたのを見た事は有ったけど。
これ以上書くと、個人が特定されてしまうな。
これ見れば、分る人には誰が書いてるか分ると思うがｗｗｗ
見付からないのを祈ろうｗｗｗ
- 509 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/21(木) 23:02:32 ]
- どっかの子会社というだけで怪しいと感じる俺は敏感過ぎだろうか
小さい会社でもいいから完全に独立してる会社に入りたい
- 510 名前：仕様書無しさん [2008/02/21(木) 23:23:20 ]
- 高校野球の名門と同じ考え
残ったやつが優秀
それ以外はクズ
- 511 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/24(日) 00:02:53 ]
- 25歳大学中退職歴なしだとやっぱりこの業界なら派遣しかないのかな。
そもそも派遣すら雇ってくれないか・・・ｗ
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