- 1 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/13(火) 18:08:07 ]
- スレッドを立てるまでもない質問や雑談はここで。
技術的な質問はプログラム板 pc8.2ch.net/tech/ へどうぞ。
前スレ：
スレッドを立てるまでもない質問雑談スレ26
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1166284393/
次ｽﾚは980ぐらいでﾖﾛｽｺ
- 473 名前：仕様書無しさん [2007/04/13(金) 17:36:33 ]
-
>>461コイツの文章力じゃビックマネーなんて絶対ムリｗｗｗ
しかもスグにキレるしｗｗ
二人とも改行も変だし、読点の位置もおかしい。
読点が多いヤシは精神的に問題があるらしいゾｗ
もしかしたら、本物のキチのガイかもしれんｗ
- 474 名前：仕様書無しさん [2007/04/13(金) 17:37:17 ]
- >>465＝>>462＝>>468＝>>473＝キチガイ
- 475 名前：仕様書無しさん [2007/04/13(金) 17:52:07 ]
- 醜い言い争いはやめたまえ。
強く儚き目くそ鼻くそたちよ。
人生無駄遣い。
- 476 名前：仕様書無しさん [2007/04/13(金) 18:08:37 ]
- 罵り合いは直にやれ。
殴りあう度胸が無かったら、2chでも騒ぐな。
周りが迷惑
- 477 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/13(金) 18:41:20 ]
- 空気を読まずに軽い質問なんだが
データベース恐怖症のﾔｼいる？
(´･ω･`)ﾉ
- 478 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/13(金) 18:47:32 ]
- 俺はエレベーター恐怖症だ
一人じゃ乗れない
- 479 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/13(金) 20:40:58 ]
- ＰＧより運用の方が長生きできるんじゃね？
テクニカルエンジニア（システム管理）試験の午後Ⅱが小論文って事は
経験を重視してるって事だと思うし。
- 480 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/13(金) 20:44:28 ]
- >>479
と言うかアレは高卒の人を落とす為にあるもんだと思ってる。
小論文なんか生まれてから書いた事ないんだが。
と高卒SEの漏れが言ってみるテスト。
- 481 名前：仕様書無しさん [2007/04/13(金) 20:54:56 ]
- >>479
単価安いよ。
二重派遣でずっと居る人は、社員になるケースが稀にある。
ただ、大多数は、また自分の巣に戻っていく。
ていうか、その前に辞める。
運用でわざわざオヤジは雇わないから、スキルが無いと次に職場が無いのでは。
実体験でないから、詳細はわからない。
実体験の人いる？
- 482 名前：仕様書無しさん [2007/04/13(金) 20:57:14 ]
- 運用は未経験の奴を放り込むか、開発で要らない奴が押し込まれるイメージしかないな。
朝早かったり、シフトだったり、きついけど、難しいことは上級の奴に振ればいいだけだし。
だから自分で勉強して別行程行かないと先がないと思う。
- 483 名前：仕様書無しさん [2007/04/13(金) 21:25:09 ]
- >>482
勉強したとして、業務経験０ヶ月の２５歳過ぎの男を使う現場ってある？
- 484 名前：仕様書無しさん [2007/04/13(金) 21:26:59 ]
- >>483
学歴、資格、コネ、前職での職務とかによる。
でも今はあると思うよ。
ブラック零細でよければ。
そこで潰れて鬱、過労死、自殺とかしないで経験つめれば、先がある。
俺は27から始めた。
- 485 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/13(金) 21:32:36 ]
- >>483
情報処理のシステム監査とかシステムアナリストとかの資格もってれば
そのうち別の道はでてくると思うよ。
会社によっては仕事の能力よりもそういう肩書きを重視するトコあるから。
漏れの知っている会社でシステム監査の資格もってるヤツが堂々と
ソフトウェアのライセンス違反な事を顧客に勧めようとしてたからな。
全力で阻止した覚えがある。ｗ
- 486 名前：仕様書無しさん [2007/04/13(金) 21:42:18 ]
- 大変そうですね。
二重派遣の運用の仕事っても、ピンキリだと思います。多分。
自分のはブラウザー眺めて、エラーが出たらボタン押してって感じで
サルでも出来る仕事。
社長にいくら言っても、
「30歳にはＳＥになってるから、安心しろ」の一言。
このまま行くと、高年齢で低スキルの人間が出来上がります。
そもそも、40歳・50歳になって、二重派遣で食っていけるのか不安です。
- 487 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/13(金) 21:46:23 ]
- サルを調教して変わりにやらせればいいんじゃね？
空いた時間で副業なりバイトなりすれば生きていけるぜ
- 488 名前：仕様書無しさん [2007/04/13(金) 22:01:41 ]
- >>487
そういう話を同僚とよくしてます。（笑）
一生、今の現場で働けて、昇給すれば食い扶持には困りません。
旅行とか結婚とか無理ですけど。
でも、一生居るなんて、自分も嫌ですが現場先も嫌がると思います。
社長をこのまま信じていいのか、いつも考えてますね。
- 489 名前：仕様書無しさん [2007/04/13(金) 22:02:04 ]
- >>485
シス監とかアナリストって情報系でもトップレベルの資格だろ。
小論文もあるだろうし、未経験でそんなんとれたら天才だよ。
- 490 名前：仕様書無しさん [2007/04/13(金) 22:03:16 ]
- >>487
実際問題、猿に出来るように教えるのが大変だろ。
その投資と猿の寿命を考えると、やっぱり人間にやらせた方が
結局安くつくはず。
- 491 名前：仕様書無しさん [2007/04/13(金) 22:07:04 ]
- 調教したサルと直接契約するからお前は不要
- 492 名前：仕様書無しさん [2007/04/13(金) 22:19:52 ]
- マジレスすると、
そこの会社、辞めた方がいいじゃねぇ。
- 493 名前：仕様書無しさん [2007/04/13(金) 22:21:17 ]
- >>491
猿の調教にいくらかかると思っているんだ！！
- 494 名前：仕様書無しさん [2007/04/13(金) 22:25:30 ]
- 猿って、キレたら凶暴じゃん。
嫌だよ、そんな仕事場。
- 495 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/13(金) 22:26:51 ]
- >>489
未経験でシス監とってるヤツいるよ。
そのライセンス違反してるヤツだけど、大学でて、銀行入って、
そこで銀行のシステム系子会社にトばされて、その資格とって、
実際の開発経験ゼロで口先だけで機械売ったりしてる。
頭は悪くはないが人間としてダメ。
だから銀行からトバされたんだろうけど。
- 496 名前：仕様書無しさん [2007/04/13(金) 22:31:57 ]
- 猿でもあんな単純作業ばかりさせてたらうつ病になっちゃうよ
- 497 名前：仕様書無しさん [2007/04/13(金) 22:34:55 ]
- >>495
それって、例外でしょ。
高齢未経験者が、誰もが通れる道ではないよ。
でも、凄い人がいますね。
- 498 名前：仕様書無しさん [2007/04/13(金) 22:35:41 ]
- >>495
へ～。
シス監て資格手当が凄い出たりするから、相当難しいと思うけどな。
小論文とかも、参考書とかのを上手く使ってやるのかね？
まあ、そういう人もいるんだろうね。
俺の知り合いはシス監毎年落ちてたが。
開発で使えなくて運用に飛ばされて、運用でも使えなくてクビになってたけど。
そら落ちるか。
- 499 名前：仕様書無しさん [2007/04/13(金) 22:41:32 ]
- >>498
で、そいつは今、何をやってるの？
- 500 名前：495 mailto:sage [2007/04/13(金) 22:42:53 ]
- 漏れももっと下の情報処理の資格ならもっているんだけど、
実際上のクラスの情報処理ってアレは大学をそこそこのレベルで
卒業できるクラスのヤツなら受かるって試験だとオモ。
逆に高卒とか大学遊んだヤツには無理ぽ。てところだな。
実務の経験や技術っていうよりかは試験やレポートの技術って事な。
腐っても銀行員と言うか、学生時代にそれだけ努力した人間なら
資格とるのも不可能ではない、と言う例。
そもそも、それだけの頭と学歴があればプログラマとかのヤクザな職業には
なろうとおもわんだろうけどな。
- 501 名前：仕様書無しさん [2007/04/13(金) 22:43:05 ]
- >>499
猿の調教
- 502 名前：仕様書無しさん [2007/04/13(金) 22:43:17 ]
- >>499
知らんよ。
スキルゼロだったから、遅かれ早かれこの業界にはいなくなるだろうよ。
- 503 名前：仕様書無しさん [2007/04/13(金) 22:46:12 ]
- 猿でも出来る仕事を落ちた奴→シス受ける→落ちる→猿の調教
猿でも出来る仕事を落ちた奴→→猿の調教
バグだ。
- 504 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/13(金) 23:05:27 ]
- 京都大学→トップクラス→猿の調査
- 505 名前：仕様書無しさん [2007/04/13(金) 23:06:03 ]
- 他スレで、二年でプログラムを極めたという人がいる。
信じられん。
やれば、やるほど、上には上がいるなって思う俺。
- 506 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/13(金) 23:09:36 ]
- 自称極めたってのはよーわからんモノがあるが…。
学生時代にプログラムコンテストか何かで賞金貰ったとかの話ならわからなくもないが。
- 507 名前：仕様書無しさん [2007/04/13(金) 23:10:37 ]
- 俺が言ってるスレは、
遅咲きＰＧのスレ
- 508 名前：仕様書無しさん [2007/04/13(金) 23:11:27 ]
- 猿君に状況が似てるかなぁと思って見てみた。
- 509 名前：仕様書無しさん [2007/04/13(金) 23:13:16 ]
- 極めたって言っている人はすべからく低レベル。
単に物差しやレベルが低いから、そこが上限と思いこむ。
イチローが野球を極めたなんて言わないだろ。
- 510 名前：仕様書無しさん [2007/04/13(金) 23:16:11 ]
- 業務系といっても、修繕・簡単な追加しかやった事ないじゃないかな。
あるシステムのアーキテクチャを作った時、
俺ってオブジェクト指向わかってないなって思ったよ。
理解してると思ってたけど。
- 511 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/14(土) 00:06:35 ]
- 遅咲きのスレみてきたけど、うーん。
漏れも会社で技術だけなら一番だと思うよ。
得意専門分野って限定つきなら。
ただ、環境ってのは確かに努力でどうしようもないので難しいな。
漏れも環境に恵まれたクチだから専門分野のスキルで会社でNo1なだけだし。
漏れからすると羨ましいのは大学いけたり数年休学できると言う環境だなぁ。
漏れの家貧乏だったから大学いくの不可能だったし。
高校も定時制にしようか、ってくらいの状況だった。
そんな恵まれた環境にいる人間が「努力すればなんとでも」ってのは
さらに底辺出身の漏れからすると「なんだかな？」って感じではある。
- 512 名前：仕様書無しさん [2007/04/14(土) 00:10:39 ]
- >>511
何年ぐらいのキャリアですか？
下段は、はげしく同意でございます。
- 513 名前：511 mailto:sage [2007/04/14(土) 08:16:04 ]
- 漏れは田舎の工業高校卒業したら、妙に都会に憧れたので
怪しげなカタカナ職業（オペレータ）に憧れて、ちょっと都会へでた。
入社した会社は銀行子会社という派遣というか協力会社というヤツな。
オペレータというのは銀行のシステム運用でシフト勤務の力仕事だった。ｗ
で、運用で４，５年やっていて銀行のやつと仕事するのがウザくなった。
オペレータ時代に憧れのパソコンX68000を買っていて最初は見事に
ゲームマシンだったけど、そのうちアセンブラやＣを覚えてコミケでゲームだす
くらいの人になっていたので、情報処理資格くらいは簡単に取れた。
そしたら、カタギの通常勤務の職場に転属になったとおもったら、
ヤクザな開発部署にトバされた。デスマを知った。
人って簡単に壊れるんだ。と知った。
漏れはヤンキー工業高校出身と言う事もあり、技術だけは抜きん出ているんだろうが
やはり学歴や性格に多少の難(?)があるのは事実なので、
明らかに出世コースから外れている。
客先というか他社のチームで仕事しているとに「キミが大学卒業してこっちに入社していたら・・・」って
話はタマにでるよ。社交辞令が混ざっているだろうけど。
それも結局は環境と言うか運命というかそんな感じだな。
- 514 名前：仕様書無しさん [2007/04/14(土) 12:10:53 ]
- >>511さんは、確かに遅咲きの定義に入るけど、
遅咲きスレにいる人の中で、
「27歳でＩＴ業界入って、初めてPC触りました。」
って感じの人が極めたって言ってる人がいますよ。
比べられないです。
あと、努力するにも環境ってありますよね。
上レスの運用で悩んでる方も、いくら勉強しても発揮できる環境でないと。
勉強しなくては置いてかれる業界って言いますが、どれを持って勉強というのか？
自分にはわかりません。自分の場合、
資格取得の為の勉強は、会社命令でもあるので仕事の範疇。
業務に使う技術の調べ物は、もちろん仕事の範疇。
じゃ、業務に関係ない技術の勉強をしてるかというと、休日全てを使ってるかといと、やってない。
あくまでも、趣味レベル。
結局、現場に出る、そういう環境でないと勉強しづらいというのが、
自分の考えになってます。（本当に努力されてる方もいますけど）
- 515 名前：仕様書無しさん [2007/04/14(土) 12:38:25 ]
- 忠誠度０
- 516 名前：511 mailto:sage [2007/04/14(土) 12:48:48 ]
- 自分と他人を比べるのはある意味むなしい行為だと思うし、
2chではそれらの事を同一の価値観で「極めた」「勉強」「環境」とかの
話は難しいだろう。
おそらく自称極めた君が漏れの職場にきたら「入社３ヶ月くらい」のレベルだと思うけど。
あと置いてかれるかどうかはやはり「環境」の一言だとだと思うよ。
漏れの同僚で似たような流れで開発に転属になったヤツがいるが、
S/390でアセンブラしか知らんが10年以上そこでバリバリとデスマしている。
資格とか取ったらしいけど、その部署で長老モードに入っているので、
転勤の話はまったくない。
技術・経験的な面で言うなら自分の方がぶっちぎりで上だけど、
その長老さんの方が給料がいいしなー。
これも環境だし。
- 517 名前：仕様書無しさん [2007/04/14(土) 13:19:42 ]
- ５１１は38歳だな
- 518 名前：仕様書無しさん [2007/04/14(土) 14:08:16 ]
- ここ読むと
プログラマーなんて
なるものじゃないなって感じだね
警備員よりは良いかなーって思ってたけど
勘違い？
- 519 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/14(土) 14:21:41 ]
- 昔はプログラマーはいろんな意味で選ばれた専門職・技術職だったけど、
今は合法人身売買職だからな。
超距離バスのドライバーとプログラマーはいい勝負だと思うよ。
- 520 名前：仕様書無しさん [2007/04/14(土) 15:01:00 ]
- >>518
まあ、今年だけに限っていえばね。
警備員だって、若くて安くて元気な奴にどんどん取り替えられるし、出会いもない。
PGは技術や実績を積めば、凄く稼げる可能性もあるし、交代もさせられにくい。
スキルのない底辺PGやるなら、警備員だけどね。
やる気と才能次第だね。
- 521 名前：仕様書無しさん [2007/04/14(土) 15:48:24 ]
- 皆さん、勉強って、何してます？
業務に使用しない言語ソフトを買って、製造している
等をやってるのですか？
- 522 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/14(土) 16:01:20 ]
- 意味不明。
勉強と言うか雑誌読んでS2Dao面白そうだなぁ、
暇なときに試してみるか？って程度。
- 523 名前：仕様書無しさん [2007/04/14(土) 16:31:19 ]
- >>522
ありがとうございます。
よく勉強しつづけないと、生き残っていけない業界だ！！
って聞きます。
その勉強のレベルって、どの程度か聞きたかったです。
常に興味を持ってることが大事みたいですね。
- 524 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/14(土) 16:39:32 ]
- >>517
４２歳だろ
- 525 名前：522 mailto:sage [2007/04/14(土) 16:45:14 ]
- いや、漏れはそこそこの情報処理の資格持っているからアレだけど、
普通の会社(?)だと情報処理やらベンダー資格やらアレコレ言ってくるから、
やってるヤツはプライベートの中でそこそこやっていると思われ。
２年で極めたとかじゃないが、漏れは会社の要求するレベルの技能は持っているから
退屈しのぎと言うかモチベーションを維持するのにも新技術ってのに
興味があるだけで、強迫観念的に「勉強しなきゃ」ではないと思う。
ただまあ、そういう体質でないと向いてないってのはあると思う。
>>516の例にある10年以上も同じ事の繰り返しって耐えられんだろう。
- 526 名前：仕様書無しさん [2007/04/14(土) 16:50:19 ]
- >>525
資格の勉強は、仕事だと思うのですよね。
新しい言語でプロジェクトを稼動の場合は、
勉強しますけど、これも仕事だと思います。
単なる言葉の線引きの問題ですかね。
- 527 名前：522 mailto:sage [2007/04/14(土) 17:00:51 ]
- 仕事は仕事だけど、漏れの場合は「楽をするための努力」は惜しまない派なので、
たとえば「次の案件はもっと楽にやりたいからSeasar2とSpringframeworkと
どっちか使ってみようかな」とか、「あそこのシステムにはS2DaoよりもiBATISの方が向いているかなぁ」
とかの感じなので、自分にメリットがある情報を収集しているだけだし。
情報処理の資格は会社的に有益かもしれんけど、別にこの資格が持っているから
デスマ回避とか生産性が上がるとかの効果は「まったくない」からな。
- 528 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/14(土) 17:40:16 ]
- >>527
資格の勉強の仕方によるんだろうが、俺は個人的に有益だったし生産性もあがったと思うぞ
- 529 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/14(土) 17:48:49 ]
- >>528
今までが余程使えなかったんだな。
- 530 名前：仕様書無しさん [2007/04/14(土) 17:50:36 ]
- javaいいな。
自分は、VB畑しか知らないの、なんかうらやましいです。
- 531 名前：522 mailto:sage [2007/04/14(土) 18:07:26 ]
- >>528
ん～、漏れの場合プロジェクトに情報処理の資格があるヤツがいても効果は体感しなかったな。
途中で試験に合格したやつもいたが、別になんにも変わらなかった。
教科書じゃデスマは回避できんな。
>>530
まあ、周りがVB厨ばっかだと辛いかもしれんが、
Javaを勉強してJavaのメリット・デメリットを把握したその上で、
次からJavaで開発すればいいんじゃね？
とはいえ、VBとかJavaとか使うのは政治的理由の方が大きい時があるから
微妙だよな。
IBMの孫会社ですらVB厨の巣窟になってたりするからなぁ。
- 532 名前：仕様書無しさん [2007/04/14(土) 18:10:30 ]
- javaもVBも業務アプリ用使い捨てPGしかいません＞＜
- 533 名前：仕様書無しさん [2007/04/14(土) 18:17:50 ]
- >>531
俺の会社は、ＶＢだけですね。
Ｃ＃に乗り換えもないです。ＶＢ．ＮＥＴで行きますね。
正直、廃れそうで怖いです。
- 534 名前：仕様書無しさん [2007/04/14(土) 18:22:10 ]
- プログラマの人は何で顔文字を使わないんですか？
- 535 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/14(土) 18:30:29 ]
- >>531
勉強の仕方によるんだっって
個人差もあるんだろうが、資格を取るのが目的だとあまり意味ないかも
技能を向上させるために勉強をするのはプロとして当然で、
資格があってもなくても関係ないから勉強しないとか、現場じゃそんなのあっても仕方がないから勉強しないというのは、単なる子供の言い訳だ
勉強するガイドラインとしては、資格は有効だぞ
まあどちらにしても、資格持ってる奴がひとりいるからって、全体が体感できるほどプロジェクトの質が向上するって事はないだろｗ
>>533
VB.NETだけきちんとできるようになれば、少なくともC#なんてほぼ同じだし、javaも考え方は同じだよ
VB6となると話がだいぶ違って、こちらはVBAだからCやjavaと少し距離がある
- 536 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/14(土) 18:37:27 ]
- >>532
使い捨てって別に悪い事じゃないと思うけど。
頭の悪い設計の古代システムのメンテを延々10年やるくらいなら、
まったくの新規でその時の句の技術でモノ作るほうが楽だし。
>>533
あー、技術力の無い会社がMSの奴隷になっているケースだよね。
そのうち、難しい要件・案件があると外注に丸投げパターンになると、
人身売買始めるから注意な。ｗ
- 537 名前：仕様書無しさん [2007/04/14(土) 18:42:41 ]
- >>536
>頭の悪い設計の古代システムのメンテを延々10年やるくらいなら、
あなたの思い込みです。ちらしの裏にでも書いてください＞＜
>まったくの新規でその時の句の技術でモノ作るほうが楽だし。
10年後に単価の安い新人PGに切り替えるのを使い捨てといいます＞＜
後者は同意します＞＜
- 538 名前：仕様書無しさん [2007/04/14(土) 18:43:58 ]
- はぁ？
自分の分の業務もこなさないで資格の勉強してるとかそういう現実があるだろ
なぜ、こういうことが起きてしまうのかといえば
資格の合格に必要な知識やスキルと業務に必要なそれとギャップがあるからだろ
これでは資格として役に立たないし派遣などの業打でも判断材料には使えない
はっきり違うものとして諦めるんしゃなくて
資格が業務で必要なスキルと近づくようにみんなで努力していこうってとこだろ
いまはまだマッチしていない
現場のニーズともあっていない
でもそういうものを目指してるわけじゃないだろ
別に根性バロメーターじゃないんだから
- 539 名前：531 mailto:sage [2007/04/14(土) 18:50:41 ]
- >>535
まあ、アレだ。理想論は解るよ。
ただ現実的に、と言うか統計学的に「デスマ回避と資格の習得の関連性」は
導き出せなかった。
状況が違うからアレだったりするがプログラマーで資格所有者0％と50%は
プロジェクトは体感する事はなかった。
漏れの組織はSE以上(?)は全員資格持っているから、資格のないやつが
SEやPMやったらどうなるかは解らんが、資格の有無よりも
正常な判断力の有無の方が効果がある。
そして資格はもってない判子おすだけの部長の「遅くまでやってるな
ゴクローさん。差し入れだ」と言って食料を補給してくれる人材の方が
遥かに効果がある。ｗ
- 540 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/14(土) 18:52:55 ]
- このスレにエスパーさんはいませんか？？
- 541 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/14(土) 18:57:11 ]
- 情報処理の資格に関しては、将来における保険みたいな位置づけだろうなー。
勉強する側も「この資格を取ったら仕事がバリバリと効率化する」なんておもってないだろ。
- 542 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/14(土) 18:59:48 ]
- >540
「明らかに空気嫁ない俺はデスマビルダー」じゃないかな
- 543 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/14(土) 19:05:44 ]
- 趣味のプログラムならともかく、会社の業務でのプログラムというか開発だと
共通ルールや規約に従って開発するモノだから、資格の有無で生産性は変わらないだろ。
その共通ルールや規約を根本的に見直す（フレームワークの導入とそれらの学習）
とかして、生産性を上げるってなら解るけど、とりあえず「資格とりました」じゃ
生産性あがるワケないじゃん。
資格をとって上がったとか言うなら今までが相当にレベルが低くて雑な仕事していたって証拠だろ。
- 544 名前：仕様書無しさん [2007/04/14(土) 19:12:36 ]
- 実は資格資格煩いのはお前な事に気づけ
- 545 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/14(土) 19:14:23 ]
- >>544
お前って誰ｗｗｗ 俺も書いてるけど543じゃないし
複数の人間が書いてると思うんだけどｗ
君の気に入らないレス全員が『お前』なのｗｗｗ
- 546 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/14(土) 19:16:43 ]
- 火病んな
- 547 名前：仕様書無しさん [2007/04/14(土) 19:17:48 ]
- アンチ資格魔め
アンチ経産省か？
- 548 名前：ワンセグ初心者 [2007/04/14(土) 20:00:33 ]
- I/O DATA [ GV-1SG/USB]
を購入しテレビを見ているのですが当該製品で録画したデータを
MPG形式に変換して他PC等で見る方法は何かありますか？
ご存知の方がいらしましたら教えて下さい。
- 549 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/14(土) 20:24:27 ]
- >>548
スレ違い
- 550 名前：仕様書無しさん [2007/04/14(土) 20:52:26 ]
-
>>549
質問・雑談スレでしょ？
- 551 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/14(土) 20:53:42 ]
- >>550
板違いだﾎﾞｹ。
どのあたりがプログラマーに関係あるんだ?
- 552 名前：仕様書無しさん [2007/04/14(土) 21:07:34 ]
- >>551
オレはプログラマだが何か？
質問にとっとと答えろや
- 553 名前：仕様書無しさん [2007/04/14(土) 21:10:00 ]
- 普通にコピーしろよ
- 554 名前：仕様書無しさん [2007/04/14(土) 21:18:12 ]
- >>553
I/O DATA [ GV-1SG/USB]
を使用して保存（録画）されたファイル形式は”1sg”になっています。
必死でぐぐってコンバートソフト等が無いか調べたのですがどうしても
見つかりません。
コンバート方法をご存知でしたらぜひお願い致します。
- 555 名前：仕様書無しさん [2007/04/14(土) 21:23:29 ]
- 公開されてなきゃないんじゃない？
- 556 名前：仕様書無しさん mailto:平和憲法にYES!戦争憲法にNO! [2007/04/14(土) 21:26:21 ]
- ９条は改憲してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。
Ｑ．中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では？
Ａ．前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
なぜなら、日本には９条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
つまり日本に戦争を仕掛けても、本国の、命令をだした幹部の命は９条により絶対に安全なのです。
にも関わらず、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。
Ｑ．それは日米安保によるものでは？ そして、その日米安保も絶対ではないのでは？
Ａ．なぜ中国の良心を信じないのですか？ そして、日米安保は絶対です。
知り合いの韓国人の評論家も「絶対だ」と言っていますし、私も同じ考えです。
そして日米安保が絶対なら、日本を攻める国はなく、改憲の必要はありません。
更に、米国は日本を守る為に戦いますが、（９条で）日本は米国を守る為に戦う必要がないのです。
Ｑ．９条が本当に「平和」憲法なら、世界中で（日本以外に）１国も持とうとしないのはなぜか？
Ａ．これは、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
「敵国に攻撃が届く国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
（もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが）
更に日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の安心して命を預けられる国ばかりです。
【憲法改正】野党反発「暴走内閣、暴走国会」
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176415787/l50
【改憲】国会は慎重審議をと、明大や龍谷大の法学者ら１１１人が要請…赤旗
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176384333/l50
- 557 名前：仕様書無しさん [2007/04/14(土) 21:29:00 ]
- 通勤路に猫の死体を大量に置いているのもお前か？
動物虐待もいい加減にしろよ。
- 558 名前：仕様書無しさん [2007/04/14(土) 21:31:58 ]
- ネコｶﾜｲｿｽ
- 559 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/14(土) 21:43:46 ]
- ああ。最低な奴らだ。
- 560 名前：仕様書無しさん [2007/04/14(土) 22:20:41 ]
- 通勤路の建造物に落書きしてるのも奴らだと思われる。
脅そうとでも思ってるのかしらんが止めろ。
- 561 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/14(土) 22:26:33 ]
- >>556
>私は日本人だが
水戸黄門の印籠並みにわかり易い目印だなw
Ｑ＆Ａを読む前にお前がどういう思想を持っているかがわかるよwww
にしても、ぬこカワイソス…
- 562 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/14(土) 22:39:52 ]
- そしてソニー社員のフェレット虐待を思い出す
- 563 名前：仕様書無しさん [2007/04/14(土) 23:15:44 ]
- >>537
VB.NETって、衰退するの？マジで？
説明がほしかったりする。お願い。
- 564 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/14(土) 23:43:04 ]
- ビッグバンが行われた場所はどこら辺ですか？
- 565 名前：仕様書無しさん [2007/04/15(日) 00:02:16 ]
-
どうでもいいけど
ワンセグチューナーで録画した拡張子"1sg"ファイルを何とかＭＰＧに
する方法を教えて頂戴。
もし現状で無いのならスーパーハッカーの人
クラックして頂戴。
- 566 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/15(日) 01:31:11 ]
- いくら出せる?
- 567 名前：仕様書無しさん [2007/04/15(日) 02:13:03 ]
- >>566
１００マン円
- 568 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/15(日) 02:54:39 ]
- 安い。
ム板の教えてあげる君にでもやってもらえ。
- 569 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/15(日) 03:31:21 ]
- >565
どうでもいいならもう来ないでください
- 570 名前：仕様書無しさん [2007/04/15(日) 06:45:18 ]
- お前こそそんなひと月ちょいしかないような金額しか持ってねぇくせに
こんなとこくんなよｗ
- 571 名前：仕様書無しさん [2007/04/15(日) 07:05:01 ]
- >>561
ネット右翼のヘタクソな芸に釣られるカスっていまだにいるんだな
さすが２ちゃんねるだ
- 572 名前：仕様書無しさん [2007/04/15(日) 09:00:46 ]
- >>570
結局お前のオツムじゃできねーんじゃねーかｗ
あったま悪
- 573 名前：仕様書無しさん [2007/04/15(日) 09:02:32 ]
- まぁ、いずれにしても、ＰＣ用ワンセグチューナーはまじいいぜ
ネットをしながらちょっとした興味のある部分だけ見える。
mpgに変換出来ないのが痛いけどね。
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