- 1 名前：仕様書無しさん [2007/02/14(水) 15:14:25 ]
- 言語機能的にも実装的にもどっちが上なんですか？
- 906 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/09(金) 22:18:22 ]
- >>905
君の知る大規模とは何だい？
まさか、銀行システム程度の規模じゃないよね。
各種ミドルウェアは何で構成されているか知ってるかい？
DB、VM、各種COMアパートメント、エミュレーター、インタプリタ。
どれもCかC++。
アプリケーションレベルでもExcel、Word、統合開発環境。
本当に大規模なプログラムは大抵CかC++になるんだよ。
2000年からリリースされて早9年。なんで、JavaでEclipseや
Opera、OOoぐらいしか著名アプリが作成されていないか解るかい？
Javaの謳い文句が現場のメリットとして形を成してないんだよ。
- 907 名前：仕様書無しさん [2009/01/09(金) 22:21:06 ]
- このスレ意味なくね？
- 908 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/09(金) 22:44:55 ]
- 本当に優秀なのはどっちも使えるプログラマってことだよな
- 909 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/09(金) 22:52:50 ]
- >>906
ムキになってるところすまんが、規模って案件の規模のことじゃね？
銀行の基幹系みたいに何百人が開発に関わるような規模だと
使える技術者を集めやすいかとか、低コスト短期間でそれなりの
クオリティのものを出せるかで使える言語も変わってくるだろ。
そりゃコストに制限がなければ優秀なC++プログラマでも集めて
好きなだけオーバーエンジニアリングしてりゃいいけどさ。
- 910 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/09(金) 23:10:29 ]
- >>906
>>905じゃないけどよ、
>2000年からリリースされて早9年。
>著名アプリが作成されていないか解るかい？
そりゃ古い有名アプリはC/C++が主流の頃作られたんだから、
Java使われてなくて当たり前だろｗ
分かってないのお前だけじゃないのか？ｗ
Javaはほとんどの場合の現場において、C/C++よりも効率的な事は事実。
もっとも俺は、小規模でもJavaが向かない理由は無いと思うがね。
main関数一つで出来たような、本当に小さい規模なら別かもだがｗ
- 911 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/09(金) 23:12:14 ]
- てか、
>DB、VM、各種COMアパートメント、エミュレーター、インタプリタ。
低次元の事をやりたいんならC/C++が向いてるに決まっているだろｗ
だが、そんな低次元のコーディングが求められる事は、
ほとんどのシステム開発においてないよ。
- 912 名前：仕様書無しさん [2009/01/09(金) 23:43:13 ]
- コマンドプロンプトで、コンパイルするとclはバッチ ファイルとして認識されていませんとなるのですが、どうしてか教えてください＞＜
プログラミング初心者です。
- 913 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/10(土) 00:00:25 ]
- 使えないなら無理して使わなくていいと思う
- 914 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/10(土) 00:55:02 ]
- >>910
一応著名なアプリOOoは破綻気味ですが
なんでだろうね？
>>911
JRuby、Jythonなどある訳ですが？
別にJavaで、できない程低水準な訳じゃない。
ライブラリに依存しすぎて言語機能として貧弱なんだよJavaは。
- 915 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/10(土) 04:37:47 ]
- なんでそんなに低水準を基準にして考えるのでしょうか？
業務用アプリでJava使うのはメンテナビリティを考えてるからでしょ。
言語として優れてるかどうかなんてプログラムが好きな人間が考えること。
企業は将来的に保守に金かからない言語とるのは当然だし、だからJavaが
今でも新規開発で使われてると思ふ。
一昔前のJavaならCチックなコーディングもかなりあるけど新規で開発してる
Javaに関してはかなりきちんとしたオブジェクト指向のソースですよ。
なので業務という点でいえばJavaのほうが優れている。
言語としてはしらん。
- 916 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/10(土) 07:20:16 ]
- >906,911
ドライバ開発とか組み込みを忘れて内科医。
Javaでドライバなんて聞いた事ないし、組み込みもケータイアプリ等に用途が限られてる。
>915
>業務用アプリでJava使うのはメンテナビリティを考えてるからでしょ。
COBOLやVBと同じで、「質より量」的運用ができるからだと思うけど。
実際、業務で競合する言語はC/C++じゃなくてそっちでしょ。
- 917 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/10(土) 11:32:34 ]
- >>915
その水準ならグルー系言語で十分だよ。
暫くしたらJavaも取って代わられるよ。
早さはミドルウェアに任せれば良いし、
POSIXコマンドや、CPANの様にJava
ライブラリとは比較に成らない規模の
ライブラリがある。
- 918 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/10(土) 13:39:20 ]
- 結局2ｃｈ並みに大量に処理する必要があるなら
必然的にメモリ単位で処理を設計できる
Ｃ＋＋が圧勝だろ
- 919 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/10(土) 17:01:35 ]
- 結局は適材適所ということか
- 920 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/10(土) 18:04:11 ]
- 適材適所なんて、少なくとも >>20 で答えが出てる訳で
- 921 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/10(土) 18:13:47 ]
- >>914
正直言っている意味がわからねぇｗ
>別にJavaで、できない程低水準な訳じゃない。
>ライブラリに依存しすぎて言語機能として貧弱なんだよJavaは。
この二つの行で既に言っている事が矛盾しているわけだがｗ
>>918
大量の処理をするのにメモリ単位で処理を設計？
何年前の話だｗ
今はそんなのを意識しなくても済むようなハードウェア性能があるんだよ。
むしろ、そんなプログラム作られた日にゃ保守が困るからやめて欲しいだろう。
>>917
Javaと比較にならないほどの高性能統合開発環境や、マニュアルが存在するのか？
>>916
組み込みの話なんて誰がしたの？
大規模なシステムっていったら基幹システムとか、
日々の業務処理を行っている重要な部分のことだろ。
- 922 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/10(土) 18:37:45 ]
- で、ナルトとルフィはどっちが強いんだ？
- 923 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/10(土) 18:54:01 ]
- >>922
ナルト=C++ ルフィ=Java という認識でよろしいか意識あわせしましょう。
- 924 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/10(土) 21:00:58 ]
- >921
「組み込み」とは誰も書いてないけどけど、>905に
c/c++ … ドライバや中〜小規模アプリ向き
Java … 大〜中規模アプリ向き
って書いてあるのを良く見てね。（’ドライバ’に注目）
あと基幹システムとかにはJava’の方’が向いてるのは否定してないから。
ただしJava’だけ’が向いてるとは思わないけどね。
- 925 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/10(土) 21:32:51 ]
- >>921
>>別にJavaで、できない程低水準な訳じゃない。
>>ライブラリに依存しすぎて言語機能として貧弱なんだよJavaは。
>この二つの行で既に言っている事が矛盾しているわけだがｗ
矛盾か？一行目は「組み込みレベルでは実質Javaを使うのは無理だが
ミドルウェアレベルならAPI直叩きする必要は無いから実装は可能。」
ということだと思うが？で二行目は、ライブラリに無いアルゴリズムや
テクの比率が多い場合言語機能で凌ぐしかないって事だろ。
>Javaと比較にならないほどの高性能統合開発環境や、マニュアルが存在するのか
Java向け統合開発環境以上の統合開発環境が無いとまともに開発できないの？
着色とソースコードを飛び回るぐらいならemacsやvi、幾らでもある。
使いやすい言語ならテンプレート生成やインテリセンスとか凝ったリファクタリングツールは要らんぞ。
- 926 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/10(土) 21:38:34 ]
- ところで、特に意味もなくC/C++と表記するのは何故？
機能規模が全然違うんだからC++だったらC++と書けば？
C++で開発経験が無いのに書き込んでる様に見える。
- 927 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/10(土) 23:46:00 ]
- >>926
C++がCと同じ使われ方しかしてないからそう表記するんじゃね？
Java/Javascriptとはかかんでそ？
- 928 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/11(日) 00:14:01 ]
- >>927
世間一般の表記の事を言ってる？
そういうことじゃなくて、このスレの中の話でCとC++を
ごっちゃにしてるのはどうよと言う話。
CとC++じゃ機能や移植性が異なるから開発する
世界かなりが違う。単に早さやCの仕様内の話ならC/C++
で構わんだろうがテンプレートなどを含めた話ならC++と
書かないとあんまり仕様を知らないように見える。
昔かし、C/C++が使えますと言って入ってきた新人が
全然C++を知らなかった事があって個人的どうしてもそう見える。
(学校でVC++を触ったことがあってそう言ったらしい)
- 929 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/11(日) 00:32:52 ]
- 課題だして確かめなかったのが悪いのさ。
- 930 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/11(日) 00:56:37 ]
- ではVBよりVC++使うことがあるということは
C++には何らかの利点があるということか
- 931 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/11(日) 01:32:10 ]
- >>924
>「組み込み」とは誰も書いてないけど
はぁ？
>>916
>ドライバ開発とか組み込みを忘れて内科医。
>Javaでドライバなんて聞いた事ないし、組み込みもケータイアプリ等に用途が限られてる。
書いてんじゃん。
だめだ。お前はもう話にならない。
>>925
>Java向け統合開発環境以上の統合開発環境が無いとまともに開発できないの？
保守的な人はこれだから…（笑）
非効率な事を一生懸命やって、評価される時代は終わったのｗ
これからの時代は、利用できるものは利用して、
仕事を効率的に進めた人の勝ちなの。ｗ
お前が言っているのは「自分はviを使いこなせる」とか、
「リファクタリングツールが無くてもまともな開発ができる」と自慢をしているだけで、
Javaより優れた言語であるか？という問いに関してはまるで答えになっていない。
まぁ、お前は必死に 統合開発環境vi(笑)つかってプログラミングしててくださいよ。
- 932 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/11(日) 01:39:31 ]
- >926
組み込み分野だと、ハードに近い部分ほとC的、遠くなるにつれてC++的になる傾向があり
C++をベターC的に使うことが多いんで、CでもC++でもなくC/C++。
>930
ライブラリやフレームワークの類が、ヘッダとlib/dllしか無いってのは割とあるから、
MFCが扱える程度のC++の知識/技術があれば、VC++使った方が手っ取り早い。
ただCOMとかはVBの方が扱いやすい。（VBじゃなくても良いけど）
- 933 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/11(日) 01:54:10 ]
- >931
えーと。
>921が>916に対して「誰が組み込みと言った」とツッコミ入れたのに対し、
>924は>916は>905を受けて書いてるから…と返している。
要するに>924は>916へのフォロー。
それに対して「>916が書いてるだろ」って…
「バカと言う奴がバカ」に対し、「今言った」と返すようなもんだぞ?
- 934 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/11(日) 02:06:26 ]
- >931
Java使いが他を「保守的」と言うのは違和感があるな…
emacs、viは安全性より利便性を追求する傾向にあるから、
保守的とは言わんと思うんだが。（C++も同様）
古臭いとか、時代遅れというならまだ分かるんだが…
933の件もそうだけど、よく国語力が無いとか言われない?
- 935 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/11(日) 02:44:54 ]
- >>933 >>934
そういう揚げ足はもういいよ。
面倒くさい。
本題と関係ないし。
話をすりかえるな。
- 936 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/11(日) 02:54:02 ]
- 933はむしろ意味不明な揚げ足取りへの反論。
- 937 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/11(日) 03:20:11 ]
- Java = 凡人
C++ = 職人気取り
C = 原住民
VB = 新成人
VC++ = 五月病
こんな感じだな
- 938 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/11(日) 12:44:59 ]
- >>914
> ライブラリに依存しすぎて言語機能として貧弱なんだよJavaは。
ライブラリに依存しすぎて、の意味が分からない。
誰か分かるやついる？
- 939 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/11(日) 12:50:41 ]
- >>914
ついでにこれも意味が分からない。
>一応著名なアプリOOoは破綻気味ですが
なにがどう破綻してるのか。
>>934
>emacs、viは安全性より利便性を追求する傾向にあるから、
viが利便性追求？？
あのー。何年前の話してるんでしょうかｗ
>よく国語力が無いとか言われない?
国語ではなく、Java言語、C++言語の話をしています。
>>936
反論？？
どう見ても苦し紛れのいいわけだろｗ
なんだよ、あの日本語はｗ論理にもなってねぇ
- 940 名前：925 mailto:sage [2009/01/11(日) 13:00:24 ]
- >>931
>使いやすい言語ならテンプレート生成やインテリセンスとか凝ったリファクタリングツールは要らんぞ。
俺が強調したいのはこっちなんだが。
レスするならこっちにレスしてくれ。
- 941 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/11(日) 13:04:59 ]
- 【オープンソース】開発者24人のOpenOffice.は「極めて病んでいる」「停滞している」(2008/12/30)
pc11.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1230658127/
- 942 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/11(日) 13:15:53 ]
- >>938はもしかしたらライブラリと自前のコードが1:9になるような
開発をした事が無いんじゃなかろうか？
- 943 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/11(日) 13:25:43 ]
- >>942
1:9って言われても、ねえｗ
>>914の言ってること、分かる人？
- 944 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/11(日) 13:30:10 ]
- >>942
> >>938はもしかしたらライブラリと自前のコードが1:9になるような
ライブラリと自前のコードが1:9になる、の意味が分からない。
誰か分かるやついる？
- 945 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/11(日) 14:32:31 ]
- >>940
そんなに強調したいんならもうちょい説明お願いしようか。
>使いやすい言語ならテンプレート生成やインテリセンスとか凝ったリファクタリングツールは要らんぞ。
こう思う理由はなんだ？
お前の言っている理論は、根拠が抜けてるんだよ。
リファクタリングツールは高性能であればそのほうがいいだろう。
保守対象となったシステムの前任者が、
分かりにくいソースコードを書いていたらなおさらの話。
てか、常識的な事をいちいち俺にレスさせるな。
お前もしかして仕事で開発やったこと無いの？
学生？？
- 946 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/11(日) 15:21:29 ]
- >>938
CもC++も、ライブラリの山だと思うんだが
STLもboostも、その他Cが便利な理由は全部ライブラリだろ
stdioさえもライブラリなんだから、Javaとさほど変わらない程度には依存していると言えそうだが
- 947 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/11(日) 15:32:41 ]
- >>943-944
代表例組み込み
組み込みは極端過ぎるが科学計算関係も良い例。
入出力関係と一部の数学系関数以外は計算が大半を締める。
- 948 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/11(日) 16:02:00 ]
- >>945
リファクタリングツールは有るに越したことは無い。
しかし、型依存しない言語などだとどうだい？
色々リリースされているリファクタリング機能の内
何割が必要になる？大体必要になるとすれば
名前変更と、重複管理ぐらいになるだろうよ。
君がJavaしか使えなら知らないが。他の言語の
知識があるならオープンソースの世界でどう
保守されているか覗いてみるといい。
- 949 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/11(日) 17:46:28 ]
- >>948
>型依存しない言語などだとどうだい？
すまんがさっきから何が言いたいのか全然伝わらんぞ？
型依存しない言語だと、型の変更をするためのリファクタリングが必要ないから、
リファクタリングツールのほとんどの機能がいらない。とでも言うのか？
本気でそんな事言っているとしたら話にならないよ。
確かに狭義の意味での「リファクタリング」であれば、百歩譲って一理あると言ってもいいが、
統合開発環境があれば、継承関係や委譲関係が一目瞭然だし、
UMLへのリバースエンジニアリングも一瞬だ。
いくら言語が優れていようとも、これらの機能が不要とはならないと思うんだが。
- 950 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/11(日) 19:42:04 ]
- >>947
く、組み込み？？
か、科学計算関係？？
な、なんかアホらしくなってくるな。
- 951 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/11(日) 21:14:46 ]
- >950
今時そんな仕事ねーよという意味でアホらしいとか言ってるなら、
あるわボケ、と返しておく。
あと組み込みだと1:9どころか0:10に限りなく近い現場もごく稀にある。
一昔前だとコンパイラも作ってたり。
科学計算に関しては1:9はちょっとうそ臭い。piとかsinとかも自作してるんだろうか?
パッケージ使わないの?
- 952 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/12(月) 08:08:10 ]
- 科学計算で無理矢理JavaやC++を使う理由はない。
FORTRANでいい。
- 953 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/13(火) 01:32:39 ]
- 最近はMatlabとかの方が主流な希ガス。
- 954 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/13(火) 18:26:50 ]
- 1:9というとおかしいかもしれないけど、
3Dの計算やmpgなんかのアーカイバ、医療分析
データマイニングの計算部分、様々な解析処理ってな部分じゃ
Javaのライブラリでもjava.utilとjava.mathあと入出力系ぐらいしか使えるもんが無くね？
しかも、これ系統のライブラリなら大抵の言語に付属してるからJavaの取り柄でもなんでもない。
外部パッケージ使えばと言われるなら、それぐらいなら別の言語使った方がマシ。
- 955 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/15(木) 02:09:30 ]
- そいやBlitz++ってどうなの？
相変わらずFORTRANの方がマシ？
- 956 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/22(木) 22:14:18 ]
- C++はスザクでjavaはルルーシュってことですか
- 957 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/22(木) 22:45:36 ]
- Fortranは誰だろうね
- 958 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/23(金) 21:17:14 ]
- Javaは画面設計が面倒なんだろ？
- 959 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/24(土) 01:17:06 ]
- Javaの空気はうめぇなぁ
- 960 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/24(土) 15:26:29 ]
- AWTとSwingか。
- 961 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/24(土) 19:09:16 ]
- VBAが最強
- 962 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/25(日) 01:27:41 ]
- コードで書く分には画面作るのも楽だけど。
まぁ、これはライブラリの問題であって言語の問題でもないし。
ただ、多重継承ができない分MVCがめんどい。
- 963 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/02(月) 09:19:35 ]
- おい、Lisp様を忘れてもらっては困る
- 964 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/02(月) 14:11:32 ]
- お前ら、そうかりかりせずにObjective-C++で仲良くしよや。
codepad.org/N2sI3yA8
- 965 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/13(金) 23:09:22 ]
- プロのトレーダだけどＬＣ食らった
- 966 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 06:25:09 ]
- >>964
Dだろ
- 967 名前：仕様書無しさん [2009/03/17(火) 07:43:57 ]
- >>801
967ｹﾞｯﾄｵｫｵｵｫ!!!!!
∧∧
(^ω^)
ｃu＿uっ ﾊﾞｲｰﾝ
彡
／￣￣＼
|￣１￣|
|￣２￣|
￣￣￣￣￣￣
- 968 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/18(水) 21:50:56 ]
- Javaの方がC++より女子率が高いので優れている。
という仮説を立ててみる。
- 969 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/20(金) 13:06:47 ]
- コンパイラー＝通訳者
- 970 名前：仕様書無しさん [2009/03/26(木) 08:31:27 ]
- >>967
通訳者ってｲﾝﾀﾌﾟﾘﾀだよね？
∧∧
(･ω･ )
_| ⊃／(＿＿
／ ヽ-(＿＿_／
￣￣￣￣￣￣
- 971 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/26(木) 12:35:07 ]
- 翻訳者
- 972 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/03(金) 13:40:27 ]
- InfoQ: C++とJavaのレガシーについて語るのは時期尚早か？
ttp://www.infoq.com/jp/news/2009/04/C-Plus-Plus-Java-Legacy
- 973 名前：仕様書無しさん [2009/04/12(日) 04:31:47 ]
- >>970
ﾔｯﾊﾟﾘ…
∧∧
(´･ω)
_｜⊃／(＿＿＿
／ ヽ_(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
- 974 名前：仕様書無しさん [2009/04/12(日) 08:08:03 ]
- COBOL経験者だけど、Cﾌﾟﾗﾌﾟﾗをﾏｽﾀｰするには何ヵ月くらいかかりそう？
- 975 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 08:11:17 ]
- ポインタ判る？オブジェクト指向判る？
- 976 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 11:09:10 ]
- >>974
業務知識がしっかりしてれば3ヶ月もあれば十分。
クラスなんてCOBOLのモジュールとさほど変わらない。
- 977 名前：仕様書無しさん [2009/04/12(日) 14:51:29 ]
- ↑
業務知識(笑)など関係ないだろうが。
こういう低学歴のカスがいるからC++技術者が舐められる。
現実的にはこの板の住人の99.999%は凡人はC++を完全理解など不可能。
ネットだからなんとでも言えるだけ。
- 978 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 16:15:43 ]
- >>977
別に言語の機能をすべて使いこなさないとシステムが組めないってわけじゃないし。
なんでC++が特別な存在って思いたいの？ただの言語じゃん。
- 979 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 16:27:45 ]
- まぁ、でも、ポインタとか、ヒープ領域やスタックの使われ方とか、
virtual つけるつけないの違いとか、コンパイラが自動生成するコン
ストラクタや代入演算子とか、浅いコピーと深いコピーの違いを意識
したりとか、基礎的な部分だけでも知っとかないと痛い目に合いそうな
トピックがてんこ盛りなわけで、さらに便利に使うためにはtemplate
の知識やSTL、Boostといったライブラリの知識も必須になってくるし、
コボラーさんが一から習得するのはちとしんどいんと違う？
- 980 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 16:29:08 ]
- 動けばいいのさ〜
- 981 名前：仕様書無しさん [2009/04/12(日) 16:29:46 ]
- java厨の8割がEffectiveC++を読んでも理解できない。
つまりjava厨の8割がC++で最低限まともに動くものを作ることすらできない。
- 982 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 16:36:10 ]
- >>978
そういう人間はC++なんて使わないほうが身のため。
JAVAを使いなさい。
- 983 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 16:40:11 ]
- >>977
カスっていうやつがカス！
- 984 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 16:43:28 ]
- >>983
カスっていうやつがカス！っていうやつがカス！！
- 985 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 16:53:56 ]
- じゃ、俺がカス
- 986 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 16:58:44 ]
- いやいや、俺こそカス
- 987 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 19:52:11 ]
- コンピュータを知らずして言語だけ覚えればいいって考えがそもそも間違いなんだよね。
自動車工学を知らずして自動車を設計しようってぐらい無謀。
理論を知らずして手段だけ覚えても、それでできることには限界があります。
- 988 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 20:00:31 ]
- 必要なことを全部知ろうとするには人生は短かすぎるのも事実だけどね
- 989 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 20:20:43 ]
- 21世紀前半理系序列
数学マスター＞＞物理マスター＞＞＞＞情報工学マスター＞C++マスター＞＞
＞＞＞ポインタの壁＞＞＞＞Java厨＞＝PHP厨＞コボラー=業務知識(笑)
- 990 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 22:17:21 ]
- >>988
だからエキスパートになるのは難しい
- 991 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 01:29:52 ]
- エキスパートになるのなんて簡単じゃんっ
大学院にいって教授になればいいだけのこと。
問題なのは努力するかしないかだけ。
二者択一じゃん。人生の選択肢としてこれほど簡単なことはない。
- 992 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 02:28:02 ]
- しかしエキスパートになる頃には確実に賞味期限切れ
- 993 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 12:40:05 ]
- C++厨がコボラー馬鹿にしてるｗｗ
レガシー同士、仲良くしろよｗ
プライドだけ高いおっさんは見苦しいよｗ
- 994 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 12:59:57 ]
- いや、そのりくつはおかしい
- 995 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/15(水) 23:12:22 ]
- そもそもjavaってどういうところで使う言語なん？
商用アプリはＣで作るのがほとんどだと聞いたけど
Javaの使い道って少ないの？
今後極めるならＣ＋＋のほうがいいかな。
- 996 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/15(水) 23:41:52 ]
- brew << j2me
- 997 名前：仕様書無しさん [2009/04/17(金) 04:01:32 ]
- もう10年近くJAVA触ってないけど、ポインタって使えるようになった？
- 998 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/17(金) 06:54:35 ]
- >>995
今後、極めるのならＣ＃じゃまいか？
と、組込みＣ言語しか使わない俺が言ってみる。
ちょっとしたツール作るときの言語が.netになったから、
その時ぐらいしか使わない訳だけどｗ
- 999 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/17(金) 19:56:34 ]
- 今月からJava案件に初めて投入されました
Javaとシーサー2なんだが、使えない言語だよ
DIやAOPがどうのとか言ってるけど、非効率で無駄
やっぱり、.NETのがいい
これからは、.NET(C#とC++CLR)を押えた方が勝ち組
- 1000 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/17(金) 20:06:26 ]
- それはないｗｗｗ
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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