この会社辞めようと思ったソースコード＃15

1 名前：仕様書無しさん [2006/12/26(火) 16:18:46 ] この会社辞めようと思ったソースコード。 プログラマとして幻滅するソースコード。 プログラマを悩ませるソースコード。 をつらつらと綴っていって頂戴。 ちなみにここは質問スレじゃないので 技術的な質問がしたいならム板に逝って。 前スレ この会社辞めようと思ったソースコード＃14 pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1158190165/ 275 名前：272 [2007/01/14(日) 14:53:25 ] >>273 >遅くても問題ないならそれでもいいんじゃない。 >工数かけずに作れて効果が同じならその方がいい。 >内容がヘボであっても。 > >きちんと作れないのは問題外だが、かける工数と >その効果がわかってる人は評価が高い。 >必要に応じて選べるからね、手段を。 > >「全て最高のレベルで美しく、無駄なく」なんて言ってると評価下がるよ。 > >大学じゃあないんだから、ね。 まあそうだけどね。 後のメンテナンスのことを考えるとどうなんでしょうね。 出所不明の実行ファイルをsystem()で呼んでその結果を加工して使ってたり。 メンテナンスできないわな。 276 名前：仕様書無しさん [2007/01/14(日) 14:56:16 ] >>272 それは次の担当者の仕事だから問題ない。 そうやって責任を押しつけていかないと出世できないんだろ。 押しつけられた奴が負け。 277 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/14(日) 15:14:22 ] >>276 本人乙。 多少なりとも良心のあるマならそんな糞コード書かない。 278 名前：仕様書無しさん [2007/01/14(日) 15:18:15 ] だれが本人だよ。 俺のコードはelegantだっつの。 大体、良心あるようでは、とてもとても。 279 名前：仕様書無しさん [2007/01/14(日) 15:28:41 ] >>272 （ﾟдﾟ） ..... 9年前にC言語の勉強ということで、入社2ヶ月目に作った ツールの仕様と死ぬほど似ているのは気のせいかな・・・・ ・・・今は俺、確かにリーダーとかサブPMやってるけど。。 280 名前：279 mailto:sage [2007/01/14(日) 15:30:51 ] つか、あれは一時しのぎのツールということで、 先輩が２週間ぐらい後にきちんとしたのを作るから、 動けばいいってことでC言語を勉強しながら作ったんだけどな(´・ω・｀) まさか、まだ使われている・・・？？ >>275 引用符つけておきながら全文引用って、２ちゃんねる初心者みたいなことするなよｗｗ 281 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/14(日) 15:33:58 ] >>280 アンカーのこと引用符と呼ぶお前もどうかと 282 名前：HELPきーが差し押さえられました mailto:sage [2007/01/14(日) 15:37:40 ] >>281 アンカーじゃなくて、「>」一個のことじゃないかな。 283 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/14(日) 15:42:25 ] >>272 サブディレクトリまで掘っていくことを考えると、楽な方法とは思えないな。 284 名前：ソースはソニー mailto:sage [2007/01/14(日) 15:42:44 ] (　´∀`)＜ぬるぽ 285 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/14(日) 15:44:42 ] >>280 >２ちゃんねる初心者みたいなことするなよｗｗ  お前こそ、まだ「フューザ」入れてねーんだろ？ すぐ分かるよｗｗｗ 286 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/14(日) 15:46:55 ] せめて dir /b /s ... だったらな。 駄目な奴は手抜きでもセンスがないという見本。 287 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/14(日) 16:17:37 ] >272 もう一回出てきて一部のコードをそのまま書いてくれwww そうすれば、>279-280が自分の事だって確信持てるだろうからwww 288 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/14(日) 16:36:09 ] さすがに何年も書いたソースを詳細には覚えてないんじゃないか？ やるなら会社名を晒すくらいしてくれないと 289 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/14(日) 16:47:47 ] PHASERの読みって、フェイザーじゃないの？ 290 名前：272 [2007/01/14(日) 17:14:43 ] >>280 全文引用すまん。ゆるせ。 >>287 ソースをそのまま書くのはマズイだろ〜 第一、詳細まで覚えてないし。 >>287さんがＨ社の仕事をしている（いた）のなら確率高そうだ。 これ以上は勘弁してくれ。 291 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/14(日) 17:26:37 ] >>272 system()呼び出しまくってる時点でセンスがないと思われ 292 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/14(日) 17:29:52 ] >>291 だな。 全くC言語の勉強になってないもんな 293 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/14(日) 17:40:57 ] >>290 H系やった時変な規約があったりコードのルールとかすごくうるさかったんだが 仕様部分はそんなんで通るのか・・・さすがH 294 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/14(日) 17:56:29 ] 普通にbat処理でいいでねーの？わざわざC使ってまでsysytem()呼び出すぐらいなら 295 名前：272 [2007/01/14(日) 18:18:57 ] >>293 うるさいのは、官公庁系じゃないのか？うちは、コーディングルールがないぞ。 つうか、かき集められた主任技師、技師、主任たちのもとで汗水たらしてジメジメと。 はじめのうちは、承認をもらっていたが、すぐに意味をなさなくなってきたのでダラダラ。 馬鹿になりそうだ。 296 名前：仕様書無しさん [2007/01/14(日) 18:32:19 ] ところで>>22って何？ ちょっとカワイソな人に見えるんだけど。 297 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/14(日) 18:38:30 ] なんで掘り返すの？ あなたも頭がピンチなひとですか？ 298 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/14(日) 18:45:21 ] あらら、荒んでますね。 299 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/14(日) 18:59:23 ] 頭ピンチなひとはスルーで。 300 名前：仕様書無しさん [2007/01/14(日) 19:03:32 ] 掘り返したらなんかまずいらしい 301 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/14(日) 19:10:57 ] 必死ですね＾＾； 302 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/14(日) 19:12:46 ] >>297 本人乙 303 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/14(日) 19:15:00 ] >>296、>>300　おまえ空気読めないって陰で言われてるから直した方がいいよ 304 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/14(日) 20:13:06 ] はいはい荒らし荒らし 他のスレ逝け 305 名前：仕様書無しさん mailto:age [2007/01/14(日) 20:40:51 ] 図星か… 本人ｶﾜｲｿｽ（´・ω・`） 306 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/14(日) 21:02:29 ] ねぇ 荒らしたいの？ 何がしたいの？ 307 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/14(日) 21:23:10 ] キミのソコに挿れたい... 308 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/14(日) 21:51:17 ] ハッハッハ、おれは１５００Stepの関数を作った男だ。 ※　メインルーチン、かつデータ移行ツールです。 　　スペース：コード　３：１ 　　コメント：コード　　１：１ 　　なので実際は６００Stepぐらい？ 別システムの参考にしようとした人には「すいません、理解できませんでした」と言われた（こちらこそすいません）。 でも、後悔はしてない。一応現場は「現場市場まれにみる有用なツールである」と言わしめたから。 309 名前：308 mailto:sage [2007/01/14(日) 21:52:47 ] すま、計算しなおしたら２００Step程度じゃん。 ってことは迫害をうけるいわれはない、わけ？ （まぁコード：コメント　１：１だけでも指摘ありそうだけどね） 310 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/14(日) 22:07:51 ] ほとんどコメントナシ派の俺が颯爽と登場！！！ 311 名前：仕様書無しさん [2007/01/14(日) 22:42:44 ] ステップってなに？ 行数と違うの？ 312 名前：308 mailto:sage [2007/01/14(日) 22:53:23 ] >>311 おいらがいったのはステップ＝行数ね。 313 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/14(日) 22:55:10 ] >>306 >>22はどう見ても煽りだろ 314 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/14(日) 23:02:44 ] >>310 専門学校へお帰りください 315 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/14(日) 23:07:33 ] どう見てもマンガ道場出演者だろ 316 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/14(日) 23:18:28 ] グローバル変数が「i」 317 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/14(日) 23:27:02 ] >>316 「おれはねセイバー、１文字変数なんてなかったらよかったと思うんだ」 i,j,k,lとかやる香具師が許せない。 おれはnLoop、nL2、nL3〜でやってる（まぁこれもちょっとアレだが） 318 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/14(日) 23:32:34 ] 俺は、変数名や関数名に連番を打つ奴が許せない いったい何のためにプログラミングの世界に "シンボル" という概念が導入されたのか 解っていないんじゃないの？ そんなに決め打ちが好きなのなら、マシン語の世界に逝け。 319 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/14(日) 23:37:36 ] i,j,k,l,m,nあたりについては、 ループ用の変数として固定してる人がほとんどだから そういうものとして扱っておけばいいと思う 320 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/14(日) 23:52:04 ] >>319 k 辺りでアルゴリズム見直せと思うけどな． 何の疑問も無く l,m,n まで使うヤツはセンスがないと思う． 321 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/14(日) 23:58:28 ] >>320 そればっかりはケースバイケースでしょ。 322 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/15(月) 00:06:47 ] 単純な３重ループくらいまでならごく稀に使うことあるけど さすがにl,m,nまで行ったら何を基準で回ってるか分からなくなってくるな。 シンボルの話だがローカルなループカウンタで iやjを読みづらいと思ったことはあまりない。 メンバ変数とかでやった日には人格疑うが。。。 323 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/15(月) 01:52:52 ] ローカル変数とメンバ変数は別者だろう。 324 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/15(月) 12:14:05 ] 昨今のプログラミング言語では狭いスコープが使えて、本当にうれしい。 ただ、こんなことを言うと、自分はもうおっさんなんだと感じる。 会社辞めたい。 325 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/15(月) 12:55:18 ] いや どうしても3重以上のループを必要とする場合もあるんだが l だけは使うのやめてくれ 画面でも紙でも見づらいんだよ あと ループカウンタにも一文字変数使うなっていう香具師は 一度 プログラミング作法 読んでおけ 326 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/15(月) 17:01:20 ] >>325 同意 oと0,lとi等、ぱっと見でわかり辛いものは使わないほうがいいって言うしね。 327 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/15(月) 20:31:42 ] iとjならいいのか？ 328 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/15(月) 22:26:54 ] >>325-326 お前の使っているフォントが悪い。 それだけ。 329 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/16(火) 00:38:35 ] 謎コード public function getInt(num as string) as integer 　getint = cint(num) end function 330 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/16(火) 01:24:50 ] >>329 つ CInt() 331 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/16(火) 08:53:32 ] >>329 オレは、if文で変換可能かどうか判定しろと習った。 あらゆるコードをresume nextした上エラー処理をしない奴らが、 後から、if文を撤去したのでは？ 332 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/19(金) 13:58:52 ] >327 まぁ、I J 辺りは FORTRAN から続いてるだろうからなぁ 今更見慣れ過ぎてループカウンタ以外に見えない …逆にループ以外で i 使われると焦るｗ 333 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/19(金) 21:03:39 ] >>332 いやいや　上の方で「区別がつきづらいのはやめろ」と書いているが 伝統的なiとjも区別がつきづらいだろ！ということだろう 334 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/19(金) 23:04:26 ] > 伝統的なiとjも区別がつきづらいだろ！ということだろう これ、、、特定されたら困るけど、、、やっぱりｱﾌｫだと思う。 そして、辞めますた。 335 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/19(金) 23:10:17 ] iとjはあまり見間違えないと思うがな... 336 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/19(金) 23:12:27 ] >>334 意味不明 337 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/20(土) 00:27:46 ] >>326 俺時々ADOをADDと見間違うお 338 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/20(土) 01:06:31 ] 俺はADOとDAOを(ry 339 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/20(土) 01:35:45 ] 失せろ。ブイバー。 340 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/20(土) 01:44:39 ] >337 AD/HD乙 341 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/20(土) 02:43:11 ] >>335 [i][j] フォントによっては結構わかりづらい 342 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/20(土) 02:50:24 ] わかりやすいように適宜スペース入れとけ わかりやすいフォント使え 343 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/20(土) 03:12:22 ] >>342 じゃー l だって別にいいじゃん 344 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/20(土) 03:21:48 ] うん、いいよ。 345 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/20(土) 23:40:28 ] 全部読んだ。 >>22みたいな事をいう奴と仕事をすることになるときつそうだな… 346 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/20(土) 23:58:46 ] いちいち終わった話を蒸し返そうとする奴と同じくらいきつそうだな。 347 名前：仕様書無しさん [2007/01/21(日) 00:35:39 ] 大変ですね（＾Д＾） 348 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/21(日) 14:03:18 ] 俺的にはきれいにかけてれば 1関数1000行でも許すよ 349 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/21(日) 14:57:21 ] >>348 蒸し返すなってーの。 空気嫁ないって陰で言われてるから、気をつけろ。 350 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/21(日) 15:04:05 ] 定期的に蒸し返し厨が現れるな・・・ 351 名前：348 mailto:sage [2007/01/21(日) 15:12:31 ] すみませんでした（藁） 352 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/21(日) 15:41:18 ] ん？俺には恥かしい事を書いてしまった本人と、 全部読んだという人の構図にしか見えないんだが。 話題もないし、べつにいいんじゃね？ 353 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/21(日) 16:03:07 ] 話題がないから蒸し返す〜♪ 不毛な議論を蒸し返す〜♪ 354 名前：仕様書無しさん [2007/01/21(日) 16:08:31 ] >>351 >（藁）  ああ、そういうことか（藁）  355 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/21(日) 16:21:16 ] VBAでいちいち下記のようにやってるんだけど、 なんで1行にまとめないんだと言いたい bFlag=someFunc() if Not(bFlag) then goto errHdr bFlag=someFunc2() if Not(bFlag) then goto errHdr ・・・ 356 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/21(日) 16:23:51 ] C++で return (0); とか return (-1); とかやってるソース見たんだけど、（）いるの？ 357 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/21(日) 16:26:47 ] >>355 >>356 冗長ではあるが、その程度で辞めようとは思わないけどな 358 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/21(日) 16:28:42 ] >>355 デバッグのときに、何が戻ってきているか分かりやすいから。 速度や、メモリの消費が気になるようなことなら、VBAでやらないでしょ？ 359 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/21(日) 16:29:27 ] 辞めようとまでは思わないよ。ソースコードごときで 辞めようと思うのはやっぱ体制とかスケジュールとかそのあたり。。 360 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/21(日) 16:32:52 ] >>358 え、それってVBの常套テクニックなの? 確かにフラグの値変わったときにブレークできるかもしれんけど、 普通にステップ実行で良いような気が･･･ 361 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/21(日) 16:34:24 ] >>39 362 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/21(日) 16:35:59 ] >>361 納得！ 363 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/21(日) 16:37:46 ] 小粒だなぁ。できれば>>22みたいな良質な燃料が欲しいぞ？ 364 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/21(日) 16:41:18 ] >>363 俺的には、 一目見てきれいであれば1000行オーダーは許す SQL文とかでどうしても長くなる場合があるし。 でも、10000行はどう考えてもやりすぎだと思う。 まあ、どっちかっていうと、長さってよりは読みやすさって気はするが 365 名前：仕様書無しさん [2007/01/21(日) 16:44:32 ] ＶＢコード読まされてる時点でおわっとる 366 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/21(日) 16:50:50 ] >>364 きれい、がまた難しいけど概ねそうだね。 どっちかというと単に長いコードを書いて自慢したがるような輩と 一緒に仕事すると、会社辞めたく…いや、会社辞めさせたくなるよ。 367 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/21(日) 16:53:37 ] >>365 悪かったなｗｗｗｗ しかもエクセルのVBAでつよｗｗｗ 368 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/21(日) 16:56:09 ] エクセルって何気にすごいからな あの技術は実はMSの中でも最高峰だろうｗ 369 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/21(日) 16:57:54 ] >>364 「行数」と「ステップ数」は違うぜ。 370 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/21(日) 17:02:44 ] >>369 うーん、まぁ、それでも同じかな。言いたいことは。 でも、{　}で囲まれた部分が１０００ステップとかだと嫌 371 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/21(日) 18:01:32 ] >>365 すまん、この前javaでそんなコード書いたのだが どうやっったら一行になるの？ 日曜プログラマだから許して 372 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/21(日) 18:06:05 ] こうしろってことじゃねーの if Not( someFunc() ) then goto errHdr 373 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/21(日) 18:54:58 ] >>371 boolean flag = isHoge(); if(flag){ /* 処理 */ } じゃなくて if(isHoge()){ /* 処理 */} って書けばいいと思う。 374 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/21(日) 19:03:31 ] if( !someFunc() || !someFunc2() ){ /* エラーに飛ぶ処理 */} 375 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/21(日) 19:08:51 ] >>374 if(someFunc() && someFunc2()){ /* 正常系 */}else{/* エラーに飛ぶ処理 */} 両方notの条件をorで繋げるのは嫌い。 376 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/21(日) 19:33:33 ] >>355 おれもそうやるよ。コーディング時の効率、行数削減よりも デバッグ時ちゃんとエラー値がハンドルできてることを見れるコードの方が 単体でバグ取りちゃんとできてあとで問題になりにくいと思ってる。 >>355的な１つにまとめてってのはどう書くの？ if(func1() <> x ) or (func2() <> y) とか bFlag1 = func1(); bFlag2 = func2(); if(bFlag1 <> x) or (bFlag2 <> y) ？後ろのやつはfunc1()がエラーのときもfunc2()を通っちゃうから実装自体に問題ありだけど 377 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/21(日) 20:12:41 ] >>375 >>355だけ見たら>>374が一番近いな >>375のは厳密には意味が変わってくるからな 378 名前：355 mailto:sage [2007/01/21(日) 21:40:16 ] そんな深いこと書いたつもり無かったんだけどｗ おいらが思ったのは>>372 >>374は微妙な感じ。。。 >>375はsomeFunc, someFunc2両方とも実行されるから意味が異なる 379 名前：355 [2007/01/21(日) 21:42:10 ] うそでした >>375もsomeFuncがfalseとなった時点でthen以下が実行されるな すまそ 380 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/21(日) 21:46:04 ] >>374, 375とも微妙なのは たとえば、 func1をconnectDB() func2をexecSQL とすると分かりやすい。 って、んなこと書いてねーじゃん。すまん 381 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/21(日) 21:56:35 ] VBだとORは〜ってのを思い出すなぁ 382 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/21(日) 22:50:49 ] >>380 微妙じゃないじゃん。 383 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/22(月) 00:19:24 ] >>382 javaならそうね。 VBだと、両方評価されるんだ。 384 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/22(月) 01:09:32 ] なにその糞言語。 385 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/22(月) 01:15:00 ] マジだから。 386 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/22(月) 01:22:09 ] マジだね。 ショートサーキット利かない言語って意外とあるよ。 それで何度ブチ切れたことか。 # 言語仕様を把握せずに書いてる俺が悪いんだが。 387 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/22(月) 02:15:01 ] support.microsoft.com/kb/817250/ja msdn.microsoft.com/library/ja/default.asp?url=/library/ja/vbcn7/html/vaconbooleanoperatorchanges.asp これをみると、VB6はショートサーキット評価は効かない 2005もしくは.NETの場合でも明示的にAndAlsoかOrElseを使わないと効かない ということだ。355のおかげで勉強になりました。ありがトン 388 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/22(月) 12:59:37 ] 言語仕様がうんぬんに左右されず，読みやすいってことで >>373の書き方が一番じゃないのかなぁ 389 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/22(月) 16:22:04 ] そんな程度のことにこだわっても良いこと無さげ。 390 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/22(月) 19:42:24 ] そもそも、VB6以前は、C言語の&&や||に相当する演算子が無かった希ガス。 (And は & の意味だし、Or は | の意味だったと思う） 391 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/22(月) 21:28:57 ] ねーよ 速度を考えると多段IFとかになる だからもうね 392 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/22(月) 21:56:07 ] なんでVBって dim i as integer = 0 とかって書けないの？いちいち2行使うのうざいんですけど あと、! も使えなくてNot 3文字も打つ羽目になる 393 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/22(月) 22:01:38 ] そうそう for dim i=0 to 5 と書けないのがうざい 394 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/22(月) 22:09:03 ] >392 上は .NET で解消したはず オレもVBやってるときにイラついた仕様だ 395 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/22(月) 22:49:16 ] dim って dimension じゃなかったっけ？ 配列以外の変数を宣言するのにも dim を使うのってなんか違和感ある。 396 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/22(月) 22:51:17 ] そーっすか 397 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/22(月) 23:03:59 ] >>395 BASIC時代に配列をDIMで宣言していた名残ですな いまさら変更するわけにもいかんって感じじゃない? 398 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/23(火) 00:24:30 ] VBで一番イラつくのは ; がないこと。　といってみる。 399 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/23(火) 00:36:05 ] . があるCOBOLならOKですか？ 400 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/23(火) 00:39:34 ] >>398 Pythonでその辺が不満 401 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/23(火) 02:18:56 ] >>400 Pythonは、別にセミコロン書いても問題ないし。 不満に思う理由が分からん。 402 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/23(火) 02:49:41 ] VB実は : が使えるのではないだろうか 403 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/23(火) 02:56:50 ] つけることで特殊な意味を持つ命令もあるから気を付けろ 404 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/23(火) 09:35:57 ] セミコンマを使えばいいのに 405 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/23(火) 09:52:34 ] >>393 それも .NET では 　　For i As Integer = 0 to 5 と書ける。とても便利。 406 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/23(火) 21:28:00 ] セミコンマ の検索結果 3 件中 1 - 3 件目 407 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/23(火) 21:38:34 ] .NETマンセーーーーーーーーーーーーー！！！！ でもマネージドコードとかいうやつに胡散臭さを感じる 408 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/23(火) 21:39:59 ] セミコンマと アホトンマは似ている 409 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/23(火) 22:01:16 ] アホトンマに該当するページが見つかりませんでした。 410 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/23(火) 22:47:21 ] アホトンマ の検索結果 3 件中 日本語 のページ 1 - 3 件目 (0.23 秒) 411 名前：仕様書無しさん [2007/01/23(火) 23:02:09 ] マホカンタ の検索結果のうち 日本語のページ 約 43,500 件中 1 - 10 件目 (0.12 秒) 412 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/23(火) 23:02:44 ] セミコンマとマホカンタは似ている 413 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/23(火) 23:08:07 ] >>For i As Integer = 0 to 5 Asじゃまだなぁ 414 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/23(火) 23:14:43 ] ちなみにその i のスコープってどこになるの？ 415 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/23(火) 23:15:01 ] 話がずれるけど、Cの、 void func(int a, int b, int c); もめんどうだな。 なんで、 void func(int a, b, c); じゃだめなんだろ。 416 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/23(火) 23:54:38 ] >>415 パースするのが面倒だから。 417 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/24(水) 00:34:07 ] >>416 ちょっとワロタ 418 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/24(水) 00:50:17 ] typedef int b; って書いてあったら2つ目どーすんだよ。 419 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/24(水) 00:55:42 ] >>418 意味わかんね 420 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/24(水) 00:59:31 ] >>418 コンパイルエラーだろ 421 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/24(水) 01:04:01 ] >415 関数定義なら void func(a, b, c) int a, b, c; { /* etc.etc. */ } ってのはできるけどなぁ。まぁ、新たに書き起こすコードの関数定義を K&Rスタイルで書く奴が職場にいたらちょっと辞めたくなるｗ 422 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/24(水) 01:09:54 ] My name is 茶イロがっPａガイコツＭ. 423 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/24(水) 01:20:48 ] つうか、スレ違いのお前らがうざい 424 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/24(水) 19:47:52 ] >415 Delphiって確かそんな感じに書けるんだっけ？ 425 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/24(水) 19:58:38 ] 書けるよ。 A, B, C: Integer とか。 変数の宣言も引数もおｋ 426 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/24(水) 21:34:01 ] VB.netも使える記法だろ？ 427 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/25(木) 22:58:29 ] VBって Dim A, B, C As Integer ってやると A, B はバリアントになるんじゃないっけ？ それってDelphiの A, B, C: Integer とは意味が違うだろ 428 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/26(金) 01:33:28 ] だから .net って書いてあるだろハゲ 429 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/28(日) 05:58:47 ] ところで聞いてくれ。 最初は2つくらいのcaseがあるswitch文だったんだ…。 面倒だったから、そのままcaseを追加したんだ…。 またしばらくして、ちょっとcaseを追加したんだ…。 そのまたしばらく後…。 430 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/28(日) 09:26:11 ] >>429 あーあ。 431 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/28(日) 13:31:13 ] >>429 elseifが山ほど並んでいるよりずっといいじゃないか 432 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/28(日) 13:38:26 ] それはﾃﾗｲﾔｽ 433 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/28(日) 14:09:29 ] >>432 でも、switch文を嫌ってif文でないと受け付けない奴が実在する。 そいつが書いたコードで１万行近いif文の塊があって、読みにくいどころか バグってたのだけど、殺しても無罪だよね？ 434 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/28(日) 16:50:03 ] 自分のやったことが激しく犯罪であると認めさせた後にな 435 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/28(日) 19:15:06 ] 殺したら情状酌量はされるが有罪だと思う。 しかし、実力行使ではなく訴えたら勝てる気がする。 436 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/28(日) 19:40:06 ] どのような違法行為であると？ いや、人として許せないのは同意なんだが 437 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/28(日) 21:36:50 ] >>436 業務執行妨害 不法バグ混入罪 猥褻物陳列罪 438 名前：仕様書無しさん [2007/01/28(日) 23:14:35 ] >433 陪審制なら無罪だな。 439 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/29(月) 01:02:48 ] >429,431 ifやforが山脈のように連なってるよりずっといいじゃないか 440 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/29(月) 04:10:54 ] >ifやforが山脈のように連なってるよりずっといいじゃないか うまいたとえだ 441 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/29(月) 08:39:53 ] 無能なのを雇っているのが悪いと言うこともあるから業務執行妨害はちと無理が あるが、猥褻物陳列罪については釈明の余地は無いな。 442 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/29(月) 17:40:58 ] >>433 １万行ｗｗ 443 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/29(月) 19:58:13 ] >>441 猥褻物陳列罪は成立するんだwww 変なコード書くと猥褻物陳列罪でしょっ引かれるのか。 444 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/29(月) 20:35:40 ] ま、1万行もあれば芸術性で争うことも無理があるっしょ? 445 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/29(月) 21:46:54 ] >>444 遠目で見るとAAができてんじゃね？ 446 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/30(火) 00:01:22 ] 見るのに相当な努力を要するものでも猥褻物陳列罪に問われるのか? 447 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/30(火) 14:02:18 ] 注：このスレはフィクションです。 猥褻物を公共の場に晒すことは犯罪ですので絶対に行わないでください。 448 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/30(火) 19:24:36 ] VB6 抜粋 Dim strTemp As String strTemp = "abcd" If Right(strTemp, 1) = "ABCD" Then 　　...... End If (;´д`) ・・・？ 449 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/30(火) 20:21:10 ] strutsの開発で全画面で一つのActionFormを使い回してるやつで validateメソッドの中で条件分岐しまくりなのを見たとき。 ActionFormだけで6000行くらいあった。 450 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/30(火) 20:42:56 ] 作りが古いな、1.0か？ 451 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/30(火) 22:52:55 ] >>448 これ何したいのか本気で分からないんだが… 何をやろうとしたらこうなるの？ 452 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/30(火) 23:27:55 ] >>445 ICCCか？ 453 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/30(火) 23:52:39 ] >>452 IOCCCじゃね? O=Obfuscated 454 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/31(水) 14:22:41 ] >>448 予想1 大文字と小文字の文字コードが違う事を知らず、どこかで大文字と小文字の違いを認識OS 455 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/31(水) 14:26:26 ] 大文字うとうとshift押しながら入力してEnterキー二度押ししてしまったOTZ >>448 予想1 大文字と小文字の文字コードが違う事を知らず、どこかでOSによっては パスワードで大文字と小文字の違いを認識しないと聞いたのを曲解した。 予想2 メモリ確保のエラーのキャッチをするつもりだった。 456 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/31(水) 16:16:08 ] >>454-455 right(hoge,1)はhogeの右端の一文字をとる。 左辺が1文字、右辺が4文字。 長さの違う文字列の比較は常にfalse。 大文字とか、小文字とか関係ない。 メモリが不足なら、IF文まで進まない。 457 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/31(水) 17:28:02 ] strTemp を "abcABCD" にしたかったとか。 458 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/31(水) 18:44:20 ] あまり使えない小人さんが作っただけだとオモ。 459 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/31(水) 19:15:38 ] short BitCheck( short a_sArg ) { 　　short sDat; 　　if( a_sArg&0x1000 ) { 　　　sDat = 0x1000; 　　} else if( a_sArg&0x0800 ) { 　　　sDat = 0x0800; 　　}else if( a_sArg&0x00400 ) { 　　　sDat = 0x0400; 　 　　　（以下略） 　　} else if( a_sArg&0x0004 ) { 　　　sDat = 0x0004; 　　} else { 　　　sDat &= 0x000f; 　　} 　　return sDat; } もう帰りたい。 460 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/31(水) 19:22:28 ] >>459 ひたすらelseifが続いてるって事？ んー、もっと短く書けそうな気がしないでもない。 461 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/31(水) 20:13:17 ] >>460最後のelseの罠を言ってるんじゃね？ >>459のを普通にわかりやすく書くと、明らかにelseが間違ってるのわかると思う。 short BitCheck(short x){     x &= 0x1FFF;     if(x & ~3){         int i;         for(i=1;i<16;i+=i)x |= x>>i;         x ^= x>>1;     }else{         short uninitialize;         uninitialize &= 0x000F;         x = uninitialize;     }     return x; } 462 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/31(水) 20:36:03 ] sDat初期化してないけどelseではいきなり&=してるのな。 463 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/31(水) 23:06:30 ] 448 >456 それが正解です 何がしたいのかよくわからんコードでした タブンRightの第二変数で指定する長さを間違えてるんだと思う 464 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/01(木) 01:03:24 ] pc10.2ch.net/test/read.cgi/prog/1159502192/864 俺がこの会社なら絶対に辞める。 465 名前：仕様書無しさん [2007/02/01(木) 10:16:50 ] これどういう意味？ switch (hrRetValue) { case REGDB_E_CLASSNOTREG: hrRetValue = REGDB_E_CLASSNOTREG; break; case CLASS_E_NOAGGREGATION: hrRetValue = CLASS_E_NOAGGREGATION; break; case CO_S_NOTALLINTERFACES: hrRetValue = CO_S_NOTALLINTERFACES; break; } 466 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/01(木) 10:55:34 ] >>465 応答への処理を汎用化させるため、一部の結果を書き換えて代用する準備、 もしくはどの応答に現在対応済みなのか的な個人的メモ 467 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/01(木) 11:05:03 ] とりあえず仮の処置として何もしないでおくということを示すなら コメントで /* leave unchanged */ とか /* do nothing */ とか書いておくけどなー。 468 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/01(木) 11:09:38 ] >>467 そんなコメント入れたら、オマエ以外の誰も本仕様を実装できないぞ。 普通に読めば「そのままにしとけ」「何もするな」だからな。 469 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/01(木) 11:17:29 ] 誤解されないのは、 // PLACEHOLDER とか // TODO: 後で書く とかかね。 470 名前：465 [2007/02/01(木) 15:04:39 ] 問答無用で消させていただきました 471 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/01(木) 18:57:32 ] /* これ消したら爆発します */ 472 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/02(金) 09:47:10 ] ttp://d.hatena.ne.jp/y_aoi/20070131 すっげー馬鹿 こんな人と仕事してたら大変だろうなぁ… 473 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/02(金) 13:07:12 ] >>463 しかしこの場合正しい第２引数は４しかないぞ？ それはつまり if "abcd" = "ABCD" then にしかならんぞ？ 474 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/02(金) 13:42:11 ] >472 そのページを読んだだけだが。 書かれている内容が、(自称)ベテランプログラマによるものなら問題。 しかし初心者であれば、一つ一つ丁寧に確認しながら覚えていく姿勢に好感さえ持てる。 475 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/02(金) 13:57:18 ] >>472 これってJavaのenumを無理やり Cのenmuで実現させようとしてんのか？ 476 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/02(金) 14:02:15 ] enumerate の意味を理解してないだけだろ。 477 名前：葉猫 ◆Jz.SaKuRaM mailto:sage [2007/02/02(金) 14:05:42 ] フェイトのイラストが貼ってあった時点でﾔﾊﾞｲとｵﾓﾀ 478 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/02(金) 14:09:17 ] フェイトじゃなくてヴィータじゃないかい？ ゲル・ギル・ガン・ゴー・グフォー……　ヴィーーーーータァーーーーーー！！！ 479 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/02(金) 14:35:01 ] >>474 あれがベテランなら俺は神だな。 480 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/02(金) 15:19:58 ] >>477 アニメのタイトルを間違えたのか、 それとも登場人物間違えたのか・・・。 481 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/02(金) 15:22:20 ] >>474 残念ながら部下を持つ、業務系もやってる人間のようだ。 そもそもエラーコードとしての戻り値でfloat返すなんてアフォすぎ。 参照渡しで戻り値用エリアを貰う仕様にするべきだ。 482 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/02(金) 15:50:44 ] >481 そういう問題か? 参照渡しにすればエラーコードに誤差が出てきていいのんか? とか…。 483 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/02(金) 15:59:21 ] >>481 そういう問題じゃないと思う。 こいつはそもそもの発想が間違ってるな。 484 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/02(金) 16:13:17 ] ああ、あれが何をしたいのかわからんのは俺だけか。 485 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/02(金) 16:27:49 ] 何がしたいかワカランでもどこが間違ってるか判ればいいんじゃないか 486 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/02(金) 16:41:30 ] >>482 戻り値を計算で使おうとしてるんだとおも。 なので解決法としてはエラーコードと参照渡しでの戻り値の2口用意汁、と。 487 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/02(金) 16:44:57 ] それは既にエラーコードとは言わないと思われ。 488 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/02(金) 17:10:20 ] >>486も同レベルだね 本人様ですか？ 489 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/02(金) 17:27:26 ] #defineじゃなくてconst **で宣言すれば済むって話じゃなくて？ やべー俺だけわかってないかも。 490 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/02(金) 18:44:57 ] いろいろと試してみてるだけでfloatでどうこうしようと考えてるわけじゃないんじゃないか？ 491 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/02(金) 19:13:14 ] 馬鹿だらけﾜﾛｽ ここの連中って、自分が馬鹿なだけなのに、まともなコードを見て 「こんなアホなコードを書くやつがいる会社にはいられないお」 とか言ってそう 492 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/02(金) 19:14:15 ] あ、本人が来た 493 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/02(金) 19:27:20 ] あのブログの人VBやってる人だろ。Cがわからなくてもいいんじゃないかな。 494 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/02(金) 19:58:58 ] 業務ではVCが多いらしいよ 495 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/02(金) 20:04:45 ] VBにもenumあるがな 496 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/02(金) 20:42:45 ] >>472 f.hatena.ne.jp/images/fotolife/y/y_aoi/20070118/20070118024152.jpg 実験してる暇があるなら、本でも読めよって。 自慢のコレクションにはいってる「やさしいC」には、enumの解説はないのかよ。。。 497 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/02(金) 22:00:17 ] >473 当然ながら超抜粋なので strTemp は可変長の文字列と思ってくれぃ そのうちの終わり 4 文字を比較したいんだとｵﾓ 例が悪かったかなｺﾞﾒｿ 498 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/02(金) 22:14:40 ] ttp://d.hatena.ne.jp/y_aoi/20061221 のexit do はどう言う意味？ FreeFileって言いたかっただけ？ 499 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/02(金) 22:32:28 ] vb厨だけど認めたくない君なのか．．． d.hatena.ne.jp/y_aoi/20061115 最近ゲームプログラミングに重点置いてるので業務プログラムはホントに Visual Basic しかやっていません。 d.hatena.ne.jp/y_aoi/20061228 最近書く例が VB ばっかでアレですが、業務では VC の方が多いです。 500 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/02(金) 22:45:06 ] お前ら暇人だな 501 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/02(金) 22:54:40 ] 粘着もういいよ。私怨でもあるのか？スレと関係ないぞ？ 502 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/02(金) 22:57:13 ] >>501 ダメなソースコードを挙げるスレだから、 スレ違いってことは無いんじゃないの？ こいつもどっかの会社に勤めてるらしいぞ。信じ難いけれど。 こいつの書いたソースが回ってきたら、辞めたくなるんじゃない？ 503 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/02(金) 23:08:49 ] おまへはこのソース見たくらいで辞めたいと思うのかｗｗｗ 504 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/02(金) 23:10:46 ] >>503 こいつが「オレ、プロですよ」ってな顔でやってる会社なら、辞めたい。 505 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/02(金) 23:12:37 ] >>1 この会社辞めようと思ったソースコード。 プログラマとして幻滅するソースコード。 プログラマを悩ませるソースコード。 をつらつらと綴っていって頂戴。 だからいいんじゃね？ 506 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/02(金) 23:14:13 ] >>499 部下もいる職業プログラマって設定なのかー。 507 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/02(金) 23:18:47 ] 本スレはNEETの私怨スレに変わりますた。 508 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/02(金) 23:41:56 ] >>506 そうかすべて妄想なのか 新しいな 509 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/02(金) 23:46:34 ] やね氏、おもろいおもちゃ見つけたって感じやな 510 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/02(金) 23:50:07 ] d.hatena.ne.jp/y_aoi/20070118 ＞直リンだと長ったらしいので今はここにリンクあったりするんですけど、欲しければ持っていけいー。 ＞これだけ凝った作りの ASP.net の汎用ライブラリ作って配布した人間なんぞ俺しか居ないと思いマス。 ＞貴重品ヨ。多分…。 ・・・ ＞因みにボク、こういうライブラリに対してクドクド文句言ってるヤツは嫌なら使うな。自分で作れ派デス。ソフトは別だがね だれもつかわんだろ。。。 ダウソして、1分でバグが目に入った。 511 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/02(金) 23:54:56 ] mixi.jp/show_friend.pl?id=1847890 足跡つくから気をつけて 自己紹介ﾃﾗﾜﾛｽ 512 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 00:07:13 ] >>510 つづき しかも、せっかくVB.NETなのに、めっちゃVB6ライクな書き方。。 513 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 00:19:27 ] まあ、こういうアホのおかげで新人は自信を付けられる そういう意味では役に立っているんじゃないか 514 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 00:21:21 ] スーパーコーディネイターｗ こいつ、年いくつなんだろうな 515 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 00:32:16 ] IQが140あるそうです 516 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 00:40:28 ] >>515 現在の行動からは、不自然な数値ですね。 子供の頃に測った値なのでは？ 517 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 00:43:10 ] 1.40じゃないの 518 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 00:45:29 ] >>516 現在6歳くらいだとしたら相当な天才なんじゃないか？ 労働基準法違反だが 519 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 00:53:46 ] >>518 子供のIQ測定はブレ易いから、真に受けてはダメだ。 520 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 01:06:55 ] d.hatena.ne.jp/y_aoi/20070112 ↑やねうらおと「偶然」でネタがかぶったらしい。 もしやとおもって、その下のWriteHiddenTextでぐぐったら、 ↓これ club.pep.ne.jp/~yama.ok/lang/H9Atm1.htm とほ・・・関数名くらい変えろよ・・・ 521 名前：仕様書無しさん [2007/02/03(土) 01:18:21 ] >>520 即座に削除。 やっぱり、本人が観てるんだね．．． 522 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 01:19:49 ] リアルタイムは結構だがヲチ板じゃねーぞここは 523 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 01:21:08 ] >>519 お前のレスはピントがずれているな 524 名前：仕様書無しさん [2007/02/03(土) 01:23:42 ] >>523 本人、涙目乙。 525 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 01:28:17 ] >>497 あんだすたん。 終わり４文字を比較するのにRight(hoge,1)はなくねーか？ 526 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 01:37:35 ] 直リンしてるからばれたんじゃないの？ 527 名前：葵 mailto:sage [2007/02/03(土) 01:40:15 ] 降臨しよーかどーしよーか迷ったがきてみた。 ネタになりそうなネタは別にやましーから消したわけじゃないヨ ネタになって長引くのが面倒だから消したのデス。 さっきの C のソースコードネタにしてもそう。パクったのではなくソレを元に別の場所に書いたの。 やねサンが既に書いたってヤツも俺はその時期忙しくて mixi に居なかった。 んじゃ風呂入って寝る 528 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 01:40:21 ] >>521 ほんとうに削除されてる(^^ >>472が2007/02/02(金) 09:47:10 だから、まだ一日なのに、本人に伝わるの早いな。 529 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 01:44:58 ] >>527 「別の場所に書いた」って意味わからんけど、出典ぐらい書いとけよ。 530 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 01:47:26 ] >>527 やねさんとASAMIさんが君をからかってるのは見て取れたｗ 531 名前：仕様書無しさん [2007/02/03(土) 01:47:43 ] >>527 「まったく書き写したけどパクリじゃない。」 お前はチョンかと！ 532 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 01:50:09 ] >>524 お前はスーパーコーディネイターレベルのバカか。 良く嫁 533 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 01:51:34 ] >>532 スーパーコーディネイターはお前ちゃうかと 534 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 01:52:32 ] >>531 ほとんど100%コピペなのに、スペースの空け方とかコーディングスタイルを微妙に調整してるところに、 プロのこだわりをみた！(うそ 535 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 01:53:13 ] どんなソースだったのか気になる・・・ 536 名前：仕様書無しさん [2007/02/03(土) 01:55:23 ] さっきは41日分の日記が有ったのに、37日分に減っている！ 537 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 01:55:46 ] >>535 --- ■[program]画像処理 10:50 たまには C でなんか書いてみようかと思って書いてみた。頭腐りそうなので… #define MAXTEXT 1024 extern int Width; extern int Height; void WriteHiddenText( unsigned char* ptr ) { unsigned char Bit2; unsigned long Color; int x, y, cnt, index = 0; Cnt = strlen( ptr ) + 1; for( y = 0; y < Height; y++ ) { for( x = 0; x < Width; x++ ) { Color = GetPixel( x, y ); Color &= 0xfffffc; Bit2 = *ptr; Bit2 >>= ( 6 -index * 2 ); /* 文字データ( 8 bit )をシフト */ Bit2 &= 0x3; Color |= Bit2; --- つつく 538 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 01:56:39 ] >>533 「6歳で偏差値140はすごい」じゃなくて 「6歳であのブログの内容を書いているのなら凄い」って意味だべ 539 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 01:56:53 ] 盛り上がってまいりました 540 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 01:56:57 ] >>537 つづき ---- SetPixel( x, y, Color ); index++; if( index > 3 ) { ptr++; index = 0; } Cnt--; if( Cnt <= 0 ) break; } if( Cnt <= 0 ) break; } } 続く。 画像データに文字列を埋め込む関数デス。WriteHiddenText() では、文字の先頭から 2bit ずつ取り出し、画素値の下位 2bit に埋め込み。1 文字は 8bit なので、1 文字につきこの操作は四回行う。 541 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 01:57:37 ] >>533 数値統計学ポッシブル乙 542 名前：仕様書無しさん [2007/02/03(土) 01:58:09 ] >>527 普通、プロファイルからエロゲのキャラを外す方が先じゃないの？ 543 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 01:58:15 ] 「〜デス」ってとこで既にすべってるよ 544 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 01:58:45 ] >>536 パクリネタは4日分か。 意外と少なかったんだな。 545 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 01:59:47 ] >>537 �d�d!! こ、これは・・・ｗ IQ140ってどこに書いてあるの？ 教えて君でｽﾏｿ・・・orz 546 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 02:02:00 ] 思うんだが、世の中にはJavaScriptをコピペして作ったHPや、 落としてきたperlをcgiに設置して、自作!!とか言ってる人もいるし この人も同じ類の人なんでわ？ 547 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 02:06:27 ] そーいう奴でも自慢げにソースを晒すことはしまい 素人丸出しの管理外日記も書かんだろう 548 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 02:11:03 ] >>546 俺が見た例だと、フリーソフトの解説のドキュメントを書いて、そのソフトのアーカイブに加えただけなのに、 開発スタッフとして自分の名前も記載して、自分で配布してるってのを見たことある。 (そのドキュメントが労作ならまだしも、もとのreadme.txtをhtmlになおしただけっていう) 549 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 02:16:10 ] なんだ、このスレ速度は。ここは本当にマ板か。 550 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 02:18:43 ] スーパーコーディネーター降臨によりスレが急速に伸びている模様。 間違ってても自作コードさらそうとする勇気がある人かと思ったら 兵器で他者コードぱくりして「全く同じじゃないから自作」 と言いはるＩＱ１４０（ＩＴ偏差値は４０台だろう・・・） 別にまねっこは立派なＩＴスキルだと思うけど、それをさも・・・ 551 名前：仕様書無しさん [2007/02/03(土) 02:25:42 ] >>510 日記が消えたので、リンク先ね。 ttp://www.ogaki-tv.ne.jp/~freedom/ 552 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 02:33:07 ] 私の戦闘力は530000デス←台無し 553 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 02:34:58 ] >>551 そのライブラリのPostRequest()ってルーチンは、 www.atmarkit.co.jp/fdotnet/dotnettips/318webpost/webpost.html のコードとほとんど同じじゃん。。。 (関数の途中で、変数を宣言して同時に初期化ってスタイルを、変数の宣言は関数の先頭にもってくるってスタイルに改悪してあるけど) 検証するのめんどうだけど、ごく簡単なルーチン以外は、どっかからのコピペなんじゃね? 554 名前：仕様書無しさん [2007/02/03(土) 02:41:22 ] >>551 権利表示もあるページだが、 各ページのタイトルが "The Prince Of Darkness"（ジョン・カーペンター監督の映画のタイトル）になっているのが気になる。 555 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 02:42:18 ] ttp://d.hatena.ne.jp/y_aoi/20070117#1169055317 なぜか今このページが更新された 556 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 02:53:45 ] >525 うん だからスレタイ通りのコードだと思ったんで晒した どう足掻いてもあのコードだとIFの中に入らんからな 今も反省はしていない 557 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 02:53:48 ] ttp://d.hatena.ne.jp/y_aoi/20070126 ニートは >「就職したいが就職活動していない」または「就職したくない」者 じゃないだろう。勘違いしてるのはお前だ。 Not in Education, Employment or Training だから、働きたくても働けない人も含まれる。 558 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 02:54:59 ] >>555 痛い自己紹介とか書いてあったんだっけ? 559 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 02:56:11 ] >>558 それがRSSリーダーが反応しただけなんで元の文章がわからんのよ…。 560 名前：仕様書無しさん [2007/02/03(土) 02:58:26 ] 眠ったままブログを更新するとは、流石、スーパーコディネーター！ 561 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 03:13:43 ] d.hatena.ne.jp/y_aoi/20061221 これも、よくよく内容みてみたらぐだぐだやね 562 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 03:14:48 ] ちゅーかヲチ板逝くか別スレ立ててやってくれんか 563 名前：仕様書無しさん [2007/02/03(土) 03:23:58 ] >>562 必要を感じないな。 564 名前：仕様書無しさん [2007/02/03(土) 03:30:02 ] >>561 →>>427とかな 565 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 03:33:30 ] ＞当然のようにファイル一個だけの open/close の HP は良く見かけるが ＞二つ以上となると余り書かれていません。ていうか 0 です。 書くまでもないからじゃないの？ 566 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 04:08:34 ] > C が 0.0000… になるが、これは main(){printf("%c %d %f", A, B, 2);}　この場合と同じ事。型の優先度が enum よりも高い。 ﾜﾛﾀ 567 名前：仕様書無しさん [2007/02/03(土) 04:21:40 ] >>558 ああ、そうか、 「教授のスキルが10とすれば、学校を出た時点でオレは5か6」 とか言うのが、その日の分、丸ごとなくなっているんだな。 568 名前：仕様書無しさん [2007/02/03(土) 04:36:48 ] 心臓が凍りつくのはこれだな。 d.hatena.ne.jp/y_aoi/20061101 >(char *)malloc() コレなんでキャスト必要なの？ malloc って void 型じゃん 569 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 05:32:43 ] ;:ﾞ;｀(;ﾟ;ж;ﾟ; )ﾌﾞﾌｫ 570 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 06:39:17 ] >>568 それがHigh Performance Programmingクオリティって やつだから勘弁してやってくれ。 >今日 C しか打てないプログラマの為のキャストだと知りました(意外に本当かも) じゃなくてCも使えないプログラマなんだからそっとしといてあげてくださいデス。 571 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 09:41:58 ] >>511 「このユーザーのページにはアクセスできません」って言われちゃったよ。 572 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 12:26:14 ] 今起きたらhatenaがメンテ・・・ 573 名前：葉猫 ◆Jz.SaKuRaM mailto:sage [2007/02/03(土) 13:11:40 ] コーディネーターが現れるとスピードが違うな (｀･ω･´) ｼｬｷｰﾝ 574 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 13:36:22 ] いっそもの凄い勢いでOSを書き換えてみてくれｗ 575 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 13:40:30 ] いい加減死ねよ糞コテ 576 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 13:55:08 ] 粘着しすぎ 577 名前：仕様書無しさん [2007/02/03(土) 13:58:31 ] >>576 だって、面白過ぎ、と言うか、 オモコワ！ 578 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 14:04:17 ] でもさすがにネタ切れ感は否めないね 579 名前：仕様書無しさん [2007/02/03(土) 14:19:47 ] >>578 hatenaがメンテ中だからね。 そこで、 www.ogaki-tv.ne.jp/~freedom/ のソース内の"The Prince Of Darkness"だが、 ジョン・カーペンターの映画は"The"が就かない様だ。 "The"がつく作品を探してみた結果は以下にたどり就いた。 www.b-ch.com/cgi-bin/contents/ttl/det.cgi?ttl_c=444 これや、プロファイルのイラストを見ると、URLのfreedomも違った意味に取れる。 580 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 14:30:40 ] 要はｵﾀってこと？ ｵﾀは別にいいや・・・。俺もそうだしｗｗ 581 名前：仕様書無しさん [2007/02/03(土) 14:43:10 ] >>580 そう、アニオタ。そして自称モデル。 582 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 15:14:00 ] こいつのはオタだから面白いってわけじゃないだろ。 583 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 15:21:28 ] ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰとかそういうジャンルの面白さだよねw 584 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 15:34:57 ] 結城　葵 585 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 15:41:57 ] >>584 新ジャンル？ 586 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 16:19:23 ] >>556 晒すほどのもんでもないね 587 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 20:05:41 ] スレ汚しすま（自分と同じトラブルにあってサポートに「そんな事例はありません」といわれ 泣き寝入りしている人の為に以下の情報を残します。） J-COMが提供しているマイシールドがバージョンアップされたがそれを適用した所、 ・マシン終了時、ハングアップして終了しない ・次のマシン起動以降、３〜５分でsvchost.exeが死にマシンがまともに動かなくなる。 　（マウスカーソル以外動かない状態になる。） 　またIEなどでインターネットを見ていたとして、見えなくなってしまう。 なんとかマイシールドをアンインストールしたが、それでも挙動はおかしいまま変わらない。 WindowsXPHomeを再インストールしまともに動いている所に、またマイシールドをインストールしたら また同じ挙動になった。 ※　マイシールドが入っている状態で、無効化すると５分以上過ぎてもまともに動いていた。 こんな現象に出会った方、J-COMにちゃんとクレームしましょう。 （クレームが入っていない、と言い張っているが、少なくとも私はクレームしました。） 588 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 20:17:20 ] >>587 市ね 589 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 21:05:42 ] 固定小数点の四捨五入 a = ((b & 0xFFC0) + (((b & 0x3F) / 0x20) * 0x40)); 590 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/04(日) 06:46:47 ] 後半がｗ 591 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/04(日) 10:57:09 ] >>472 mixi.jp/show_friend.pl?id=6414557 592 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/05(月) 19:30:28 ] ほげ 593 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/05(月) 22:51:41 ] なんか新しいネタないの？ 594 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/05(月) 23:00:11 ] >25 ゲーム業界じゃ当たり前。 595 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/06(火) 00:44:46 ] じゃあ、アンケート www.atmarkit.co.jp/im/carc/serial/redge51/redge51.html 仕事で上下どっちに近いコードを書いている？ 上 1 596 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/06(火) 01:17:38 ] >>595 下１ 597 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/06(火) 01:38:33 ] >>595 目くそ鼻くそで選ぶ気になれねえ 598 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/06(火) 02:08:44 ] 下の方が多少いいんだろうけど、コメントない時点でうんこだわ。 599 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/06(火) 02:21:08 ] 五十歩百歩。 だけど綺麗なコードを提示しろと言われると 面倒で面倒で 600 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/06(火) 03:35:35 ] 下っぽく書こうとして気づいたら上になってる　１ 601 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/06(火) 08:55:11 ] コメントはここでは問題ないんじゃ そういう融通のきかない人がいる会社もどうなんですかね 602 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/06(火) 10:43:11 ] >>601 一行目： 　正論 二行目： 　人が融通がきかないのではなく、 　属している組織自体の考え方が融通がきかない 　のではないかと思われる 603 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/06(火) 10:50:22 ] 個人的には、上は有り得ない。 604 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/06(火) 10:51:49 ] leadersGamesなどに代入した値を、再びgamesWonからみる理由が分からない。 605 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/06(火) 10:59:04 ] >>603 決定表をIF文の羅列に落とすことはあるが、 上の例は、上手く出来ていない。 わざと上手く出来ていないので、仕方ない。 606 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/06(火) 11:34:02 ] if( ( game[0] == 7 ) || 　　( game[0] == 6 && game[1] < 5 ) )　{ 　　return "Player1 wins the set " + games[0] + " - " games[1]; } if( ( game[1] == 7 ) || 　　( game[1] == 6 && game[0] < 5 ) )　{ 　　return "Player2 wins the set " + games[1] + " - " games[0]; } if( games[0] > games[1] )　{ 　　return "Player1 leads " + games[0] + " - " + games[1]; } if( games[0] < games[1] )　{ 　　return "Player2 leads " + games[1] + " - " + games[0]; } return "Set is tied at " + games[0] + "games"; 上の方式でif列挙にするとしたらこうだよな。 あとは数値の定数化。 ついでにgamesWon関数で数値の範囲例外処理行わないとNG。 引数のPlayerが4とか来た場合とか、 呼ばれすぎて勝利数が両方8とかになったらどうするつもりかと小一時間(ry 607 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/06(火) 12:20:01 ] >>602 598も今の会社をやめればまともになる ＝ 悪いのは全て会社の体質というのがこのスレの主旨 ということですかね？ 608 名前：仕様書無しさん [2007/02/06(火) 12:28:44 ] >>601のほうが記事の意図に合わせようとして 逆に融通が利いてない気がするが 両方とも×という答えのほうがいいと思う 俺も正直上も下もどっちもどっちだと思う｡ game[0]とか意味がわからん 609 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/06(火) 12:49:25 ] >>608のおかげで、会社をやめたくなるようなコードが生成される理由を 垣間見れた気がする 610 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/06(火) 14:32:56 ] >>609 「意味がわからん」って、業務知識の無さを誇られても困るよね・・・ テニスではセット内での得点のことをゲームといいます、とか コメントに書けってか？ 611 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/06(火) 14:38:57 ] >>610 ずれてる、ずれてるｗ 612 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/06(火) 15:25:16 ] >>611 あながちズレてないんじゃない？ 613 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/06(火) 15:29:37 ] 609ではないが、テニスがわからないとメンテできないプログラムというのはどうか。 業務で使うソースにはもっとコメントを書いて欲しいところだね。 614 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/06(火) 15:37:58 ] 609や613は、例えば携帯電話のモックアップを見せられて、 「モックAとモックBのどちらのデザインがいいですか？」 と聞かれて 「どちらのモックアップも通話機能が搭載されてないからゴミです」 とか答えるんですか？ 615 名前：仕様書無しさん [2007/02/06(火) 16:04:02 ] デザインと通話機能は全く関係ないんだから そんなこと答えるわけないだろｗ 616 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/06(火) 16:09:50 ] 俺的には下だと思うんだが、同僚にいわせると上らしい。納得いかない。 気分悪いからもう帰る。 617 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/06(火) 16:16:38 ] >>613 作る人、メンテする人が業務知識を持ってることは前提じゃないか？ テニスに関係したものならテニスに関係した知識を持っておくのが当然でしょ。 普段できない子扱いされてない？大丈夫？イ�` 618 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/06(火) 16:30:33 ] なんかズレまくってるようだけど、 595のやつって要は論理演算ちゃんとわかってますか？ ってことでしょ サンプルコードが悪いけど、 少ない分岐に場合わけできるのにそれをしないでダラダラIF文書いても 冗長になって汚くなるよってことがいいたいんじゃないの？ 619 名前：仕様書無しさん [2007/02/06(火) 17:41:41 ] 上のほうが、直感的にわかりやすいんじゃね 下は若干頭をひねる必要があるが どっちがクリーンかっていってもなー 下がせめて3行くらいにまとまってれば下がいいと思うかも知れんが｡ まあこれ作った人も、最初はもっときれいになると思ってたんだと思うが 620 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/06(火) 17:46:07 ] オレならこんな感じかな テニスの事は良く知らんから、間違ってるかも if ( gamesWon[0] == gamesWon[1] ) { 　return "Set is tied at " + gamesWon[0] + "games"; } String leader = null; int[] point = null; if ( gamesWon[0] > gamesWon[1] ) { 　leader = "Player1"; point[0] = gamesWon[0]; point[1] = gamesWon[1]; } else { 　leader = "Player2"; point[0] = gamesWon[1]; point[1] = gamesWon[0]; } if ( point[0] == 7 ) { 　return leader + " wins the set 7 - " + point[1]; } return leader + " leads " + point[0] + " - " + point[1]; 621 名前：620 mailto:sage [2007/02/06(火) 17:48:00 ] ×int[] point = null; ○int[] point = new int[2]; 622 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/06(火) 17:52:49 ] ネタにしても酷いな。 623 名前：620 mailto:sage [2007/02/06(火) 18:07:04 ] うわあ変数名間違ってる gamesWon じゃなくて全部 games ね あと、 if ( point[0] == 7 ) { ？ } は if ( point[0] == 7 || (point[0] == 6 && point[1] < 5) ) { 　return leader + " wins the set " + point[0] + " - " + point[1]; } て事で 見直すと >>606 と大差無いな 624 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/06(火) 18:52:57 ] ﾔﾚﾔﾚ お前らほんっっとバカ！！！ 625 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/06(火) 20:00:36 ] 盛り上がってんなー 無意味に 626 名前：仕様書無しさん [2007/02/06(火) 20:31:36 ] 誰か任天堂でテニス作ったやつはいないのか？？？ 627 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/06(火) 20:35:08 ] 俺的にはpoint[0]だのpoint[1]で終わってると思う 配列使ってる時点で、point[2]とかの存在も想像できるから pointの意味がまったく意味不明となってしまう すなわち元記事のやつらにえらそうなこと言われる筋合いは無いということだ 628 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/06(火) 20:48:52 ] >>610 テニスが業務知識かよ って、業務と全然関係ないんですけど 的外れもいいところ 629 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/06(火) 20:52:38 ] >>628 対象のメタテクストは要求されて然るべき。 例文のプログラムの対象はテニス。 現状で、お前の業務がテニスで無いだけ。 630 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/06(火) 20:54:31 ] String setScoreMessage = null; エエー 631 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/06(火) 20:56:11 ] あはは 632 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/06(火) 20:56:33 ] 結論。 どっちもどっち。 633 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/06(火) 20:57:11 ] >>628 ＞テニスが業務知識かよ ＞って、業務と全然関係ないんですけど えー。要件も読めないんですかー。 コーディングスタイル以前の話だな・・・ 元の記事より引用 ＞　ここで、同じ処理を行う2つの短いコードを見てみたい。これは、テニスのセットカウントを数えるコードだ［注3］。 634 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/06(火) 21:03:00 ] 趣味：お琴とテニス おとことペニス 635 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/06(火) 21:03:15 ] >>630 String setScoreMessage = ""; が良いと言うこと？ 636 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/06(火) 21:03:59 ] テニスごときで一生懸命になるなよアホか 637 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/06(火) 21:07:16 ] ステップ数論争のときも思ったけど、 おかしな人がいるね。 638 名前：仕様書無しさん [2007/02/06(火) 21:13:19 ] long a,b; ・・・ a = (long)b; 639 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/06(火) 21:34:06 ] ここの連中みてたら、昨日までこの会社やめたいって思ってたコードが ましにみえてきた 640 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/06(火) 21:51:37 ] やめたいって思ってたコードを詳しく 641 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/06(火) 22:41:44 ] 上の方がいい点は引数に意味ある名前ついてるとこだな。 というわけでどっちもウンコ。 まあ英語が普通に読めるなら下は問題ないのかもしれんが。 VBAの変数が日本語なのと大差ない感じだと思うがね。 642 名前：595 mailto:sage [2007/02/07(水) 01:48:27 ] おー、仕事にゆとりある人けっこう多いのね。 「どちらとも言えない」って、力みすぎな気がする。 >>595でも言ったけど、いちおうコード書いてご飯食べてる人対象ってことで。 643 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/07(水) 02:12:33 ] どっちのコードもまずgameWon()メソッドがおかしいし 引数がそのまま配列のインデックスとして扱われるなんて・・・ 644 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/07(水) 02:28:12 ] >>643 playerだからさほど気にならなかった。 言われてみれば、入力値チェックくらい欲しいかも。 645 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/07(水) 02:33:15 ] >>643 なんでおかしいの？テニスではプレイヤー（ダブルスではチーム）は絶対に２つしかないから スコアをintの配列で扱ってもなんら問題は無いと思うけども。。。。 で、どっちがいいかって言うとコメントなしで考えるなら上のソースのほうが読んで 仕様が理解しやすい。 んでも拡張性で考えると、どっちもどっちな気がする。 たとえば、>>595のソースは７ゲーム先取したほうが勝ちっていう仕様だけど 実際のテニスみたいにタイブレークが永遠に続くようにって仕様変更される ことを考えるとどっちも修正は容易じゃないきがするね。 勝利判定のメソッドをもうひとつ挟み込めば結構すっきりするし拡張性も あがるんじゃないかとなんとなく思った。 646 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/07(水) 02:38:42 ] >>644 チェックしてどうすんの？ｗ 1か2以外がきたら明らかなバグだからException投げてもらわないと困るだろｗ チェックしても結局Exception投げるしかないんだからチェックの意味なす 647 名前：606 mailto:sage [2007/02/07(水) 10:22:11 ] >>623 いんや、根本が違う。 漏れのは上方式。 おまいさんのは下方式。 >>645 そのへんの指摘は606で書いてる。 勝利条件を6以上かつ差が2以上あいたとき、 にしておけばタイブレークは問題ないと思われ。 648 名前：606 mailto:sage [2007/02/07(水) 10:24:12 ] 補足すると606でああいう勝利条件判定にしたのは オリジナルの勝利条件判定との差異を入れたくなかったから。 バカ要求仕様（コメント無し勝利条件おかしいエラーチェック無し）どおりに作ったうえで ソースコードの見易さを比較するのが今回の話のキモだからな。 649 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/07(水) 12:04:24 ] > 実際のテニスみたいにタイブレークが永遠に続くようにって仕様変更される タイブレークがどんだけ続いても、最終的には7-6か6-7のはずだが… 650 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/07(水) 13:56:11 ] おぉ。こんな単純であるはずの問題にも 仕様の解釈誤りの問題が。 651 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/07(水) 14:23:32 ] C#2.0にて List<ArrayList> 652 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/07(水) 19:21:21 ] 引き継いだVCプログラムで、グリッドに列を追加して欲しいって 要望があったので修正しようとコード見たら列番号が 全部マジックナンバーで指定してある・・・ しかたなしに'4'とか'5'で検索してみたら m_flg = 4;とかm_flg = 5;らしきコードがコメントも無く・・・ 見なきゃ良かったorz 653 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/09(金) 12:54:29 ] >>650 たとえ問題が単純でも、ついでに頭まで単純だとこういうことになる。 654 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/09(金) 19:01:56 ] ここの連中、馬鹿ばっかりだもんな 655 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/14(水) 17:29:37 ] 馬鹿なほうが生きていくのが楽だとか聞いた事がある。 >>654はどうなの？ 656 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/14(水) 21:13:00 ] 馬鹿ばっかりで困ってます 657 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 14:29:55 ] 左のパーツと右のパーツの動きが同じ仕様のある製品。 プロジェクトの途中から加わりソースを眺めていると ほぼ同じような構成の、左右2つ分のファイルの組が沢山あった 658 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 15:24:54 ] うちの会社のバカのコードをここに無造作に張ると、たいてい30は罵倒のレスが付く。 場合によっては荒れる。 659 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 16:07:54 ] よし貼れ 660 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 16:27:54 ] ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ 661 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 17:04:39 ] ごめん、いまちょっと俺にひらめきがない。 662 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 17:35:03 ] (･∀･)ｶｴﾚ! 663 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 23:35:12 ] 不発ﾜﾛｽｗ 664 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/25(日) 04:37:34 ] >>22 665 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/25(日) 20:22:21 ] この流れで思い出したのは 学生　「あれあれ？怒らせていいんですか？使いますよ。イオナズン。」 面接官「いいですよ。使って下さい。イオナズンとやらを。それで満足したら帰って下さい。」 学生　「運がよかったな。今日はMPが足りないみたいだ。」 面接官「帰れよ。」 666 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/26(月) 15:43:02 ] これは嫌だ。 182 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2007/02/23(金) 17:08:35 何を考えたか、クラスごとに（VSの）プロジェクトを分割したプロジェクト。 クラスといっても全ては画面。互いに参照設定して開発をするらしい。 なんか、バカが頭を使うとろくなことにならんなとしみじみ思った。 667 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/26(月) 20:14:01 ] >>666 VBで開発してた頃は、跳び先ごとにactivex.exeにしたりしてたけど？ 668 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/26(月) 20:52:30 ] オーメン！ 669 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/26(月) 23:39:16 ] iCount As Long 'Integer 670 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 00:28:01 ] >669 この程度見飽きたわ!! (TT) 671 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 16:04:57 ] 中身はIntegerの範囲しかはいらないけど、ループ変数だから処理速度の関係で あえてLongにしてるんじゃないの？ 672 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 16:07:18 ] >>669 かっこいいスペルだな！ 673 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 16:07:18 ] ｌCount As Long 'Integer って書けっつーこと？ 674 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 17:22:47 ] >>673 そういう話だとしたら、、、 　　くっだらねえな。 675 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 17:25:38 ] なんだ、「私はカウントする者」という自己主張なのかと思った。 676 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 17:37:41 ] １．"iCount As Long 'Integer"って書いた人は、ハンガリアン記法が間違ってる ２．>>669がVBの最適化を知らなかった ３．両方 ３ってこと？ 677 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 17:38:56 ] >>675はﾜﾛｽ 678 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 20:25:48 ] >>676 始めはこれ iCount As Integer 　　↓ 後で桁数が足りないことに気づいたが、 変数名を置換するのが面倒で型のみを変更した。 iCount As Long 'Integer 答えは４．手抜き 679 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 21:05:07 ] 君はこの地獄に生きる我々にその程度のネタを開陳してどうしたかったのだ？ 680 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 21:36:30 ] 開ﾁﾝ？ 681 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 21:44:26 ] 半刈り案なんか強要される莫迦な職場は辞めたくなるな。 682 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/28(水) 00:50:48 ] ラベルに限って日本語変数名はいがいと便利だと思うようになってきたり… 683 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/28(水) 02:21:10 ] ラベルにコメントをつけるんだ。 1度坂道を転がり落ちたら下まですぐだぞ！ 684 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/28(水) 02:29:11 ] CP/M使ってたころならともかく もう識別子に日本語使えるようになってもいいんぢゃね？ 685 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/28(水) 02:35:17 ] 書きにくい 686 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/28(水) 02:37:09 ] >678 ぶっちゃけその程度は このスレ的には「ふーん。よくあるね。で？」ってなレベル 687 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/28(水) 07:26:48 ] >>684 最近のJavaでは、使えるらしいが、 幸い使った事も使われてるのをみた事も無いな。 688 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/28(水) 12:07:55 ] 昔Lispで試したことがあるが 関数とグローバル変数が日本語だと物凄く読み易くなることが分かった 入力が面倒なのが難点（ローマ字で打っておいてまとめて置換ｗ） 689 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/28(水) 20:44:15 ] 俺のコメントが669のものだと勘違いしている奴多すぎｗ 690 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/28(水) 21:11:09 ] まぁ、君はそれほどつまらんオチをつけたということだよ。 誇っていい。 691 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/28(水) 22:55:42 ] >687 まさにそれが横溢しているプロジェクトにいた で、日本語クラス名変数名メソッド名使ってないと思ったら、一転、謎識別子のオンパレード…… (GYMKYK0500132A.javaとか。汎用機のCOBOLバリバリなシステムをリプレースしたもんだからって……なぁ) どうにか半年強で抜けてきた…… 692 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/01(木) 12:00:15 ] ソースコードじゃないが、ダイアログで 　　△更新が完了しました 　　　　　　OK　→キャンセル 一体何がキャンセルされるのかと…。 何も起こらないけど。 693 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/01(木) 12:12:10 ] ループってIntegerよりLong使ったほうが速くなるもんなの？ 694 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/01(木) 19:38:46 ] 32bit環境ならlongのが早い 695 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/01(木) 21:41:26 ] 今、調べて知ったんだがVB6の整数型って16bit環境みたいな名前なんだな 今までもこれからも使うことない知識だろうが 696 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/01(木) 21:56:57 ] 旧資産の超拡張でしかないからな 697 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/01(木) 23:30:41 ] >>684 VC++2005なら。 698 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/02(金) 14:41:19 ] VBって最適化とかないの？ 699 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/02(金) 14:57:16 ] VBを選択しないことが最適化 700 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/02(金) 15:51:37 ] 奇才現る 701 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/02(金) 16:15:55 ] >>698-699 VBの開発は、まずこういう奴らを黙らせることから始まる。 702 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/02(金) 16:38:00 ] やっぱ、拳と拳の語り合いですか 703 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/02(金) 22:13:58 ] おまえもマならコードで語るんだな。 704 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/03(土) 11:27:37 ] VB以外のコードで語ってもVB厨には読めません。 705 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/03(土) 20:44:07 ] 逆に考えるんだ。VB厨はマじゃないんだ。そう考えるんだ。 706 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/03(土) 22:25:46 ] アクセス使えます！さらにVBでカスタマイズも出来るんですっ！！ ODBC経由のDBならなんでも操作できますぅっっっっｖ！！！１ データリンク貼るだけぇえええええええええええええええええええええ 707 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/05(月) 15:00:00 ] 辞めようと思ったほどじゃないけど for( i=0; i<5; i++ ){ 　Switch(i) { 　　case 0: str = "なんとか１"; break; 　　case 1: str = "なんとか２"; break; 　　case 2: str = "なんとか３"; break; 　　case 3: str = "なんとか４"; break; 　　case 4: str = "なんとか５"; break; 　　default:break; 　} } こういうのをそこら中で見ると、イライラするｗ ループにする必然性ないだろｗｗｗ 708 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/05(月) 15:57:12 ] >>707 こんな風に書きたかった動機はなんだろう。これ。 さっぱり真意が読めない。 709 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/05(月) 16:36:48 ] >>707 これは変数strを上書きしてるぞｗ ループ以前の問題だな。 真意はコードの水増しが考えられるけど。 710 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/05(月) 16:56:24 ] str(i)になっていてもちょっとひく。 711 名前：仕様書無しさん [2007/03/06(火) 00:08:47 ] >>707 このコードってしょっちゅう俺が使うコードだよ。 ステップ数も少なくて済むし、なによりも解りやすいのが利点だと思うが。 ループにする必然性が無いとか言う奴笑える。 己の理解できないものを否定する奴こそしんの馬鹿なり。 712 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/06(火) 00:13:26 ] >>711 >>711 >>711 713 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/06(火) 00:16:53 ] >>711 >>711 >>711 >>711 >>711 >>711 >>711 >>711 >>711 714 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/06(火) 00:31:42 ] >>711は何を釣りたいのだろうｗ 715 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/06(火) 00:35:11 ] >>714 <<712-714 716 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/06(火) 00:36:15 ] >>711 sage忘れないでくださいね。 717 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/06(火) 00:43:07 ] >>715 「<<」は何ですか？ 718 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/06(火) 00:45:32 ] >>717 左のShiftキーを5回押す 719 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/06(火) 00:48:03 ] Ctrl+Shift+Escだろ 720 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/06(火) 00:49:57 ] >>711 ループや分岐やマジックナンバーといった人間が理解しにくい 構造をわざわざ使わなくても、 std::cout 　　<< "なんとか1" << std::endl 　　<< "なんとか2" << std::endl 　　<< "なんとか3" << std::endl; とか、 outputNantoka("なんとか1"); outputNantoka("なんとか2"); outputNantoka("なんとか3"); ストレートに書けばいいんじゃ・・・？ 721 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/06(火) 00:51:00 ] >>717 左ビットシフト演算 722 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/06(火) 00:54:26 ] >>720 意味が変わってる 723 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/06(火) 00:55:33 ] >ループや分岐やマジックナンバーといった人間が理解しにくい >構造をわざわざ使わなくても、 >>720 >>720 >>720 >>720 >>720 >>720 724 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/06(火) 01:09:14 ] ぶっちゃけマジックナンバーは人間にわかりやすい 725 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/06(火) 01:43:12 ] str = "なんとか５"; 1行で書けた 俺ってすげえ 726 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/06(火) 04:04:44 ] 奇才現る 727 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/06(火) 09:56:00 ] >>725 それに気づかない奴が沢山釣られたなｗ 728 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/06(火) 11:11:19 ] >>727 ha? 729 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/06(火) 12:38:21 ] と思ったら = がオーバーロードされてて例外投げるんだぜ 730 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/06(火) 15:50:14 ] 同じところかもしれんが for( i=0; i<200; i++ ){ 　switch(i) { 　　case 0: str[i] = "なんとか１"; break; 　　case 1: str[i] = "なんとか２"; break; 　　case 2: str[i] = "なんとか３"; break; 　　（中略） 　　case 199: str[i] = "なんとか２００"; break; 　　default: str[i] = "なんとかかんとか"; break; 　} } 3個くらいdefaultに飛んでた・・・ 731 名前：仕様書無しさん [2007/03/06(火) 16:17:53 ] >>730 defaultに飛ぶ処理が3つもあるなら、意味はあるのかも。 でも、書き方は変えたほうが良い。 732 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/06(火) 16:19:59 ] なんで動的に代入するんだ テーブルにしとけよ 733 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/06(火) 17:48:15 ] 書き忘れが3つくらいあったって話？ 734 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/06(火) 20:39:48 ] そんな馬鹿コードは問答無用で書き換えてしまえばスッキリ 735 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/06(火) 20:55:40 ] しかしなぜかバグ発生 736 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/06(火) 22:50:22 ] 実は組み込み系なんじゃね？ 737 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/07(水) 00:43:08 ] str = "なんとか１"; str = "なんとか２"; str = "なんとか３"; str = "なんとか４"; str = "なんとか５"; 5行で書けた 俺ってすげえ 738 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/07(水) 00:47:49 ] str = "なんとか１", str = "なんとか２", str = "なんとか３", str = "なんとか４", str = "なんとか５"; 1行で書けた 俺ってすげえ 739 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/07(水) 01:52:32 ] ここでカンマ演算子オーバーロードの登場です。 740 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/07(水) 03:10:50 ] 次はプリプロセッサによる置換が来ると予想 741 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/07(水) 03:21:00 ] /* str = "なんとか１"; str = "なんとか２"; str = "なんとか３"; str = "なんとか４"; str = "なんとか５"; */ str = "なんとか５"; 挑発してやった。俺Tueeeee！ 742 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/07(水) 17:40:41 ] コメントアウトするなら理由と名前を入れろ！ といわれます... 743 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/07(水) 18:14:00 ] そしてソースコード上のケンカへと発展していくわけですね。 744 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/07(水) 18:31:07 ] >>743 客との喧嘩議事録をソースで作った同僚がイタｗ 745 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/07(水) 18:33:41 ] 議事の流れに沿って制御文が書かれていたら嫌だ。 746 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/07(水) 19:10:50 ] >>745 流れてたんだよ。ﾋﾞｯｸﾘ 747 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/08(木) 00:29:54 ] while(1) { customer.loudMouthed("なんで出来ないんだ！簡単だろ！"); programer.loudMouthed("じゃぁ自分でやってみろ！"); } 748 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/08(木) 00:50:46 ] >>747 それは顧客クラスとプログラマクラスの メッセージパッシングの無限連鎖で書いたほうが面白いかと 749 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/08(木) 00:56:35 ] 言い出しっぺの法則を適用 750 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/08(木) 01:00:46 ] すかしっぺで回避 751 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/08(木) 03:00:13 ] そうはいかんざき 752 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/08(木) 03:06:14 ] C++だと何が起きるかわからんからむやみに変更しないほうがいいという 教訓が。 753 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/08(木) 07:24:14 ] >>752 普通にプログラムが保守を無視してコーディングしてるのがほとんどだから変更できないだけ。 JAVAやC#と同じオブジェクト指向言語としてコーディングされているなら多少は保守可能かな。 どっちにしろ、ポインタ使われると保守性が無視されてしまう可能性があるからね。 754 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/08(木) 08:30:55 ] ポインタ使われると保守性が無視されてしまう 755 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/08(木) 09:28:12 ] ボインちゃんを使われると理性が無視されてしまう 756 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/08(木) 11:00:39 ] 保守不能であるとは 運用終了までの（おそらく複数回の）保守実施コストが 再構築のコストを上回る場合であることを意味する 757 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/08(木) 11:04:49 ] >>755 自分で保守しるｗ 758 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/08(木) 16:46:02 ] >>756 1年で作ったシステムを4年も使えば、 再構築より保守の方が金が掛かるが？ 「保守」が違うのか．．．？ 759 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/08(木) 19:12:18 ] >>756 不能とはいわんだろう。 760 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/08(木) 19:28:46 ] if( s == 1 ) { 　if( ss > 3 ) { 　　tt = 12; 　} else { 　　tt = 12; 　} } elseif( s == 2 ) { 　if( ss < 2 ){ 　　tt = 12; 　} else { 　　tt = 12; 　} } else{ 　if( ss > 3 ){ 　　tt = 12; 　} else { 　　tt = 12; 　} } 十九万八千歩譲って、条件が後でいろいろ変更になったとしても、 せめて見直してリファクタリングぐらいしろとorz （変数名はフェイクいれてあえて適当にしてます 761 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/08(木) 20:41:01 ] >>760 ワロタｗｗｗ 762 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/08(木) 22:15:59 ] if( s == 1 ) { if( ss > 3 ) { // ? 　　 tt = 12; 　 } else { 　　 tt = 12; 　 } } elseif( s == 2 ) { 　 if( ss < 2 ) { // ? 　　 tt = 12; 　 } else { 　　 tt = 12; 　 } } else { 　 if( ss > 3 ){ 　　 tt = 12; 　 } else { 　　 tt = 12; // ? 　 } } 763 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/08(木) 23:09:53 ] tt = 12; だけで充分のような 764 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/08(木) 23:25:00 ] >>763 帰れ！帰れ帰れっ！！ 765 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/09(金) 06:55:00 ] NOPのつもりなのでは？ 766 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/09(金) 14:27:07 ] ステップ数かせぎ？ 767 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/09(金) 18:21:23 ] >>766 waitみたいなものとか、前後のロジックを同時にプリフェッチやパイプラインに入れたくないとか、いろいろ 768 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/09(金) 18:35:34 ] >>760 これってコンパイラが最適化してくれるのかな？ 769 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/09(金) 19:00:21 ] >>768 コンパイラ次第だろう。 770 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/09(金) 19:36:41 ] >>768 こんなのは最適化もワーニングも出さないでエラーにして欲しいな。 771 名前：760 mailto:sage [2007/03/09(金) 20:11:47 ] 最初は、ｓとssの値に応じてttもそれぞれ違う値が代入されてたらしいです・・・・ 度重なる修正や改造によって>760の状態になってしまったのなら、せめてコメント入れて欲しかったですよorz 敢えてこのままにしてあるのか単なる手抜きなのかわからーん！ヽ(`Д´)ﾉ　 772 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/10(土) 00:09:09 ] 中国製のソース全般。 さすがコピー大国、ソースもコピペだらけだぜ！ ……orz 773 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/10(土) 08:34:24 ] >>772 コピペは日本でも当たり前にあるから気にならならない。 コメントがｗ 774 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/11(日) 01:11:26 ] 中華と言えば変数名で、stlLighteHandleh,stlLefteHandlehって何のことかと思ったよ。 要所要所で微妙に間違えやがってｗ 775 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/11(日) 01:39:06 ] h→rに関しては余裕で補完できるレベル。 776 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/11(日) 04:19:24 ] コメントならそういうのの宝庫だよね、中国製。 セマファだのセマフォアだのセマフォンだのｗ 777 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/11(日) 08:20:31 ] 日本語でも、handol とかやる香具師いるしな。ｗ 778 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/11(日) 11:55:13 ] つ[uwarite] 779 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/11(日) 13:20:08 ] 出たｗ 780 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/11(日) 13:27:02 ] 中国人がpinyinで変数つけてたときは直させたよ。 よめねぇし意味もわからん過ぎる。 と思ったら、今度はローマ字の母音抜きされた 例）一覧->Itiran->Itrn そっちもそっちでわからんかった。 781 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/11(日) 13:42:22 ] >>780 >ローマ字の母音抜きされた 日本語のローマ字表記の母音抜きをかましてくるウチの職場より大分マシ。 782 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/11(日) 13:54:58 ] wktk 783 名前：仕様書無しさん [2007/03/11(日) 16:12:44 ] 　　∧＿∧ 　+ 　（0゜・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ 　（0゜∪ ∪ + 　と＿_）__）　+ つーかVIP語(?)使うな。 784 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/11(日) 20:44:17 ] ○racleの30字制限のためそんなのはザラ。 あの制限さっさと外せやとはいつも思ってる。 785 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/11(日) 20:48:02 ] あと、無理に英単語使って意味が間違ってるヤツとか。 例えば、最新○○番号->New○○No（既に存在するもののうち最新のモノを指す） そこはNewじゃなくてLastでしょって、言ってもへらへら笑って誤魔化しやがる。 786 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/12(月) 00:42:51 ] >>785 ちなみにそれだとどういう意味になるんだ？ 誤解が生まれるレベルじゃない場合は目くじら立てる必要無いと思うが。 787 名前：仕様書無しさん [2007/03/12(月) 00:49:44 ] >>786 生理なんだよきっとｗｗ つうか、>>785と一緒に仕事したくないなｗ 788 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/12(月) 00:51:57 ] NoはNo.が正しい。じゃなきゃNumとかが妥当。 789 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/12(月) 00:53:12 ] Newで始まってるとなにかのファクトリ(オブジェクト生成関数) かと思ってしまうな。ところが実は既存のものから最新のを返す んだと言われると当惑する。 790 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/12(月) 00:54:14 ] 普通の英語では785の意味の最新はlatestだろう。 lastでも通じると思うがnewでは明らかに通じない。 791 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/12(月) 01:01:36 ] だな New の新しさはこれまで無かった新しさ 792 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/12(月) 01:04:16 ] Newestならまだ分かるけど、ふつーそれより先にlatestが出てくるな。 793 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/12(月) 01:33:09 ] // QAC対処 // exit -1; って、それじゃ、終了できねえよ。ＱＡＣがすべてじゃねぇ。 794 名前：仕様書無しさん [2007/03/12(月) 07:31:29 ] ○　クラスを全部　Globalってマクロ作って定義してる。 ○　キー入力ができたりできなかったりする。 ○　基本的にスパゲティ。どこにとんでいるかで動作が決まってる。 まぁマイコンだけどさぁ・・・。 ひどす。 795 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/12(月) 17:42:59 ] >>794 無理矢理高級言語を使う意味あるのか？ 普通は言語を使い分けてリンクするよな。 >キー入力ができたりできなかったりする。 昔、俺の後ろでそれやって修羅場ってるの見たことあるな。 Javaでそれをやるのは、普通なら難しいのに。w 796 名前：仕様書無しさん [2007/03/14(水) 23:37:45 ] // 値が10以上の場合 if (val > 10) { 797 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/14(水) 23:40:05 ] あるあ…ねーよｗ 798 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/14(水) 23:42:35 ] クライアントアプリにJava使って何のメリットがある？ Javaは通信は強いけどクライアントアプリとして使うにはあまりにも・・・ 799 名前：仕様書無しさん [2007/03/14(水) 23:42:36 ] >>796 中２かよｗ 800 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/14(水) 23:44:02 ] //------------------↓ここから僕のちとちぃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜 801 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/14(水) 23:44:53 ] //----------------あーずるいぞのびた！ // なら俺はここから俺の土地ぃーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー 802 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/15(木) 00:48:20 ] >798 J2EEサーバと通信しやすく、セキュリティポリシーをスカスカにすればローカルマシンも弄り放題。 ってことで、MVCのVはほとんど素のHTML、Mは90%J2EEサーバのEJBに置いて CをアプレットとJavaScriptの眩暈がするほど華麗な連携でこなすシステムに携わったことがある。 (ちなみにアプレットは基本的にUI持ってない) ソースも大概だったがこの構造だけで1週間で辞めたくなったorz # まぁ、各地の事務所が9600BPSのモデムで繋がってて、HTMLファイルの転送すら # 勿体ないって事情はあったらしいが。 # (だから、VとなるHTMLは各クライアントマシンのローカルに置きっぱ) 803 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/15(木) 00:54:52 ] >>802 金の掛け方が根本的に間違ってるな。w そんな特殊ななアーキテクチャにする金でVPN引いたほうがいいのにな。 804 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/15(木) 07:55:26 ] >>802 Vに素のHTMLは悪いと思えなかったり。 ダイナミックしてないんだから、ビューを果たしてるんでないかい？ 805 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/15(木) 18:55:31 ] 日付がNVARCHAR2(8)ってどうなのよ。 806 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/15(木) 19:28:27 ] >>805 4+2+2に切り分けるわけ？ ・・・遺体 807 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/15(木) 20:15:43 ] >>805 そんなのしょっちゅうさ… 808 名前：仕様書無しさん [2007/03/15(木) 21:32:59 ] >>805 俺のいるところも日付の扱いがかなり適当だよ。 DATE、CHAR(6)、VARCHAR2(8)が混在してる 809 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/15(木) 23:04:58 ] >>808 うちはvarchar2(6) だな。 2100年以降のことなんか考えてない。 810 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/15(木) 23:21:36 ] さらにnumber(8,0) 811 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/15(木) 23:50:10 ] ウチはUnixエポックを文字列で… 812 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/15(木) 23:52:50 ] >804 や、VがHTMLってのははまぁいいとして、Cの泥沼加減がもうすばらしくデンジャラスでさ('A`) あんな複雑怪奇なアプレットはもう二度とお目に掛かりたくないorz 813 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/15(木) 23:57:12 ] >805 以前ある奴がそういう設計を持ってきてレビューしろっつーから何考えとんじゃ、と言ってやったら 「どうせ表示するときは文字列化するじゃないの。比較演算だって問題ないしー」 だとさ。 814 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/16(金) 01:51:49 ] >809 自分が死んだ後のことなんか知るかよ 815 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/16(金) 01:54:02 ] そういう奴がいるから… 816 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/16(金) 02:02:38 ] 2000年問題みたいなことが起きる？ どうせ10年も使わないから大丈夫 817 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/16(金) 03:51:48 ] そういう奴がいるから… 818 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/16(金) 07:52:06 ] データは永続的に使われると思わないといけない アプリはOS変わることに破棄するけど 819 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/16(金) 11:45:20 ] >>818 データにもよるんじゃない？ 例えばTV録画機器の録画予約の日時データについて話してる時に 「データは永続的に使われると思わないといけない」と盲信的に主張されると、 まわりの人は当惑するだろう。 820 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/16(金) 15:18:55 ] >805 漏れの場合、少なくともDATEは使わないな。とりあえず8桁とっておく。 型の採用ポリシーの一貫性と根拠が明確なら別に何でもいいけど。 821 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/16(金) 20:53:22 ] >>820 なんでDATE使わないの? 822 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/16(金) 21:00:26 ] DATTEやってらんないじゃん 823 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/16(金) 21:09:00 ] 誰が上手いこと言えと 824 名前：仕様書無しさん [2007/03/16(金) 23:03:36 ] >>821 業務アプリとかだと、時刻のデータがいらないケースも結構あるので 時刻まで入るDATE使って変なバグを出したくないという理由なのかな。 それでもDATEの方がいいとは思うけど。演算とか楽だし。 825 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/16(金) 23:05:55 ] 変なバグを出したくない（笑） 826 名前：仕様書無しさん [2007/03/16(金) 23:38:40 ] 派遣のプログラマー使ってる立場としてはその気持ちはよくわかるw 827 名前：仕様書無しさん [2007/03/16(金) 23:41:26 ] むしろ使わない方が.... 828 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/17(土) 00:04:23 ] DATEの読み方は伊達じゃないっ！！ 829 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/17(土) 01:06:56 ] 　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |! 　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・ ミﾐ:::;,!　　　　　　u　　　　　　　｀ﾞ"~´　　　ヾ彡::l／VvVw、 ,yvヾNヽ　　ゞヾ　 ,.　,.　,.　、､ヾゝヽr＝ヾ ﾐ::::;/　　￣ﾞ`ｰ-.､　　　　　u　　;,,;　　　j　　 ヾk'!　' l　/ 'ﾚ ^ヽﾍ＼　　 ,rﾞゞﾞ-"､ノ /　l!　!ヽ ､､　| ミ/　　　　J　　　ﾞ`ｰ､　　　"　;, ;;;　,;;　ﾞ　　u ヾi　　　 ,,./　,　,､ヾヾ　　 | '-- ､..,,ヽ　 j　 !　| Nヾ| '"　　　　　　　_,,.. -─ゝ.､　　　;, "　;;　　　_,,..._ゞｲ__／/〃 i.! ilヾゞヽ　 | ､　 .r．　ヾ-､;;ﾉ,.:-一'"i 　　j　　　　／　　 ,.- ､　 ヾヽ、　;; ;;　_,-＜　　/／_,,＼' "' !|　:l ﾞi !_,,ヽ.l　`ー─--　 ｴｨ' (． 7 / 　　　　　　:　　　　' ・丿　　￣≠Ξｲ´,-､　ヽ /ｲ´ r．　`ー-'ﾒ ,.-´､　　i　　　　 u　　ヾ｀`ー' ｲ 　　　　　　 ＼_　　　 _,,......::　　　´ﾞi､　`¨　/　i　ヽ.__,,... '　 u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl　 ／ ｀`-､..-　ノ　:u l 　　　u　　　　　￣￣　　彡"　　　、ヾ￣｀`ﾐ::.l　　u　　　j　　i､｀ー'　.i /　/､._　　　　｀'y　　 / 　　　　　　　　　　　　　　u　　　　　　｀ヽ　　ﾞ:l　　 ,.::- ､,,　,.　ノ　ﾞ u　!　/_　　￣　ー/　u　/ 　　　　　　　　　　　_,,..,,_　　　　,.ｨ､　 ／　　　|　 /__　　 ｀`- ､_　　　 l　l　 ｀`ｰt､_　/　　／ 　　ﾞ　　　u　　,.／´　"　 ｀`- ､_Ｊ　r'´　 u　丿　.l,...　｀ー一''/　　　ノ　 ﾄ ､,,_____　ﾞ/　／ 　　　　　　　 ./＿_　　　　　　　　ｰ７　　　　/、　l　　 'ﾞ　ヽ/　 ,. '"　　＼｀ｰ--- ",.::く､ 　　　　　　　/;;;''"　￣￣ ───/　　ﾞ　 ,::'　 ＼ヾﾆ==＝'"／ ｀- ､　　　ﾞー┬ '´　/　＼..,,__ 、　　　　　 .i:⌒`─-､_,....　　　　l　　　／　　　　 ｀ー┬一'　　　　　 ヽ　　　 :l　 ／　 , '　｀ソヽ ヾヽ　　　　 l　　　　　 `　 ｀ヽ、 l　 .／　　ヽ　　　　　 l　　　　　　　　　）　　,; ／　　　,'　　　　'^i 830 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/17(土) 01:10:04 ] パンチでDATE 831 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/17(土) 01:25:35 ] 哀愁DATE 832 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/17(土) 02:39:42 ] 3.5インチFDDのシャッターを「持つ所」と、のたまった御仁が居たな。 833 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/17(土) 02:42:12 ] お願いです先輩、コメントアウトは行単位でしてください。 1つのステートメントの中で数文字コメントアウトとか 訳わかんない事しないでくださいorz 変数を全部ドキュメントに書かなければならないからって、 1つの変数を全然違う用途で使いまわすの止めてくださいorz 834 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/17(土) 06:41:14 ] NVARCHAR2(8)とDATEってどっちが節約できるの？ 835 名前：仕様書無しさん [2007/03/17(土) 09:37:50 ] >>834 OracleだとDATE型だな。7バイトだし。 836 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/17(土) 10:21:55 ] そんなことは普通、考えません 837 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/17(土) 13:51:28 ] データベースの良し悪しって結局は容量だろ？ 838 名前：仕様書無しさん [2007/03/17(土) 15:09:49 ] 排他を全く考えてないマルチスレッドは勘弁してくれ。 もう総合テストに入って、原因不明（実は、競合が原因）の不具合が多発。 いまさら大きな修正はやりずらいし。 何も考えずに作るのは楽だろうが、保守させられる身にもなってくれって感じ。 たぶん、このプロジェクトは失敗確定だろうな。 839 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/17(土) 15:38:45 ] >>837 あと使いやすさ たとえばYYYYMMDDを入れる場合、 文字列だと入れる前と入れた後に日付の整合性チェックをしないといけない （8桁で閏年の計算もして日付として正しいフォーマットになっているか） DATEであれば入れるときは例外をキャッチすればいいし、出すときはbetweenで必要な期間だけ取得すればいい 840 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/17(土) 16:31:40 ] >>838 >排他を全く考えてないマルチスレッドは勘弁してくれ。 それマルチスレッドて言わないw さすがにDBの話じゃないよね。 841 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/17(土) 16:47:04 ] 838 じゃないけど、きちんと排他処理できていない マルチタスクなアプリはあるな。 アプリの性質上、データの編集はロングタイム トランザクションになることが 多くて、現在の編集状態を表すテーブルがあるんだけど、そのテーブルの 編集にトランザクション管理などの適切な処理をしていないから、 たまに、一つのデータを二箇所で同時に編集していたりする。 それで、いざ登録となったときに訳のわからんエラーになってる。 842 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/17(土) 16:50:52 ] 共有ロックと占有ロック覚えておかないとDBプログラミングで痛い目にあう。 843 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/17(土) 17:05:15 ] データベースはロックだぜぃ！！ 844 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/17(土) 17:25:57 ] 冗談じゃなく、ロック知らないPGが多いから困るな 845 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/17(土) 17:35:11 ] ああ、そのためにも情報処理の資格試験はもうちょっと重視してもいいと思うんだ 846 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/17(土) 17:51:34 ] >>845 基本情報処理の範囲はプログラマーとして最低限必要な知識に過ぎないけど、 その程度知らない人がプログラミングするのはさすがにやばすぎる 847 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/17(土) 20:13:48 ] うちの職場は基本情報処理以上受かってるのは２割弱。 848 名前：仕様書無しさん [2007/03/17(土) 20:21:11 ] みんな日曜日がもったいないのだとポジティブシンキン 849 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/17(土) 20:45:07 ] うちの職場は数％・・・ しかも資格の無い奴が偉そうにふんぞり返ってるよ。 この状況知ってたら入らなかったんだけどね。 さっさと上級資格揃えて辞めるかな。 850 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/17(土) 21:33:18 ] 基本情報はアホでも受かるだろ… 851 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/17(土) 22:06:10 ] アホだから仕事片付かないし受験しに行く暇が作れない 852 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/17(土) 22:33:57 ] アホでも受かるから一応取っとくのか、それとも受験するまでもないのか どっちだ？ 853 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/17(土) 22:35:07 ] 資格が役に立つと思ってるザコは3年くらい我慢して 自分の経歴にむやみに汚点残さないようにしましょう。 854 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/17(土) 22:38:53 ] >>851 その言い訳は今まで嫌というほど聞いてきた 実際には受験するつもりがない人ばかり 855 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/17(土) 23:06:27 ] 受験しに行く暇がないとか言ってるやつ絶対いるよな どうせ休日は遊んでるんだろ 856 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/17(土) 23:27:59 ] 誰か俺を呼んだか？ 857 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/17(土) 23:45:42 ] 呼んでないから帰れ 858 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/17(土) 23:48:09 ] >>856-857 ﾜﾛﾀ 859 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/17(土) 23:51:41 ] 基本情報を持ってるからと言って使い物になるわけでも無いが 最低限の知識の証明にはなるな。 基本情報も取れない奴は使い物にならん。 860 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/18(日) 00:34:56 ] 足の裏についたご飯粒 861 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/18(日) 00:45:23 ] ときめきメモリアルONLINE 94時間目 [大規模MMO] 862 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/18(日) 03:19:03 ] >>859 確かに「取れない」ヤツは100%使いものにならんな。 「取らない」ヤツはたまに使えるけど。 863 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/18(日) 12:57:07 ] 基本情報を履歴書に書いてくるのは使い物にならんな… 864 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/18(日) 13:11:16 ] 履歴書に資格なしの方がもっと使えない確率が高いと思うが 865 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/18(日) 13:43:09 ] 基本情報は持ってて当然だから資格無しは有り得ないだろ。 最初の足切りラインとしては使えるぞ>>863 866 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/18(日) 14:57:23 ] 運転免許証と同じくらいかね 867 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/18(日) 15:04:50 ] 毎年2万人受かってるから 868 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/18(日) 15:14:07 ] ベテランが「資格とりにいきます！納期遅らせてください！！」なんて言ったら顰蹙買うだろ？ だからこっそり行ってるんだよ 落ちてもバレないし 869 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/18(日) 15:29:11 ] IT関連企業なら情報処理資格取得者は普通もっといるべきなんだよな。 あまりにもレベルの低い技術者が多すぎる 870 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/18(日) 15:32:53 ] 資格とっても評価されない会社多くね？ 871 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/18(日) 15:33:46 ] 資格は初心者をスタート地点まで連れて行ってくれるもの すでにスタートした奴らに取らせても意味ない 872 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/18(日) 15:37:36 ] 業務経験が長るなるほど、有保有者との知識の差が広がっていくのが現実 873 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/18(日) 15:56:04 ] うちの会社では資格なしで落とすことはないが、資格ありだから 拾い上げるということもないな。 874 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/18(日) 16:18:11 ] >>871 それは資格試験に落ちた奴の言い訳。 本当にスタート地点に立ってるのか怪しい口だけの奴が９割。 適当に誤魔化してるくせに態度だけはでかい若者が多いのは嘆かわしい限り。 875 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/18(日) 16:39:40 ] おまいら資格スレでも立てて存分に語り合え。 俺なんか俺なんか 10年前のソースをメンテしてるんだが（当時の担当はすでに退職済 実行環境を変えたらアプリケーションエラーで落ちまくるようになったと言われたので、 調査してたら、ファイルIO関数のほぼ全部が char cFile[40]; /* ファイル名 */ そりゃあ、D:\Program files\(長いフォルダ名)\（さらに長いフォルダ名）　にインストールしなおせば 落ちるよな、そうだよな'`,､('∀`) '`,､ '` ,､ '`　,､　 '` 876 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/18(日) 16:47:44 ] >>875 マジックナンバー使いまくってそうだ・・・ 一度整理した方がいいんじゃない？ 877 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/18(日) 16:58:58 ] そんなもん整理始めたら収拾が付かないぞ。 コメントもどこまで信用できるか判らん代物を整理するくらいなら リプレースしたほうが早いｗ 878 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/18(日) 17:08:48 ] 協力会社の新人が Ethenet ケーブルといって分からなくて、LAN ケーブルと言っても 分からなかったときには、基本情報取るまで出てくんなとは思ったけどな 4年前の話 879 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/18(日) 17:36:59 ] >>878 そういう問題でも無さそうだがw 880 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/18(日) 17:49:56 ] わんつーすりーふぉーかてごりぃ〜ふぁいぶっ！！ 881 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/18(日) 20:55:19 ] 古い (･∀･)ｶｴﾚ! 882 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/19(月) 01:10:02 ] >>875 ファイル名が長すぎるといってエラーになるのはいいけど、 「落ちる」ってのは、cFile[40] の 40 が問題なのではないんじゃ? 883 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/19(月) 02:39:45 ] つまり存在チェックをしていないんだろう 884 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/19(月) 02:58:22 ] ところで、40というのはどこから出てきた数字なんだ？ ライブラリ辺りから出てきた数字だったらかなり嫌だな。 885 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/19(月) 04:00:51 ] long long i*=i; // 流れ星ぴゅー（＾。＾ 886 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/19(月) 10:46:49 ] 基礎情報受けに行く時間がもったいないならいきなりソフ開なり上級なり受ければいいじゃない 887 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/19(月) 18:11:18 ] 32あれば充分で、それに８も余分を足しとけば たりなくなるわけがない。 ぐらいの考えだったんじゃね。 888 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/19(月) 19:08:42 ] FILENAME_MAX や MAX_PATH 辺りをつかっておけばいいのにね. この二つがどう違うのか知らんけど(ぉ 889 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/19(月) 20:02:59 ] >875 元がDOS版だったりとかしない？（；・∀・） 890 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/19(月) 20:17:50 ] >>839 素朴な疑問だが、 「入れる前」でチェックしているのなら、 「入れた後」でチェックする意味あるの？ 想定外の経路(直接Accessとかでレコード作成とか)が無い限りは 普通Input側で整合性取れば後は無視しない？ いや、マジで素朴な疑問なんだよ。 俺なら想定外の経路を許可する事をしないモノで。。。 891 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/19(月) 20:20:19 ] 想定外の経路を許可してなくてもどっかのバカが入れるんだよ 仕様書にきちっと書いてあっても間違った試験データ投入してうだうだと言ってくる 892 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/19(月) 20:21:50 ] >>890 updateのときとか？ # 入れるときに入るかなぁ？ 入力側と出力側を別人が作っている場合は、 まあ表示前にチェックってのはアリと言えばアリ。 893 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/19(月) 21:46:41 ] >>890 19000000はNULLのことです、とか言われたらどうする？ 894 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/19(月) 21:51:56 ] >>890 そういう考えが「サニタイズすればいい」ってところに通じるんじゃないのか？ 想定外のデータが嫌なら、DBに制約つけるなりなんなりしてくれ。 そうすれば、構造が変わらない限りは平気になる。 895 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/19(月) 22:43:03 ] Dim 消しフラグ Dim 消し消しフラグ （中略） '------------------------------------ ' 小細工 '------------------------------------ End Sub 896 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/19(月) 23:20:18 ] 勝手にCSVつくってインポートしたがる奴はどこの世界にもいるもんだよ 897 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 00:50:49 ] それはダメなのか？ 898 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 16:32:48 ] >>897 勝手に作ったCSVデータを勝手にインポートした挙句データの整合性が取れなくなり、 ソフトに不具合が発生したらデータ作成した本人（もしくは指示した人間）が 「データベースが壊れた！バグだ！！修正しる！！！」 と騒いで無料サポートをさせるってパターンが『よく』あるから >>896のグチになるわけだ。 その対策が>>890みたいな意見になるわけだけど、そうすると今度は 「データを入れたいのに受け付けない！バグだ！！修正しる！！！」となって 最初に戻る。 899 名前：898 mailto:sage [2007/03/20(火) 16:37:15 ] ｽﾏｿ、上の890は894の間違い 900 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 17:30:20 ] 「勝手に作ったCSV」なんて恐ろしいものの入力許すなよ。 入力チェック側も「カンマ区切りのテキスト」しか想定してない場合が多いんだから…orz もちろん何のエスケープもなしで。 901 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 18:52:20 ] >>900 importの話だよ 902 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 19:42:09 ] >>898 そんな馬鹿の相手はしないに限る。 903 名前：８９０ mailto:sage [2007/03/20(火) 19:45:01 ] なんか、色々有るんね。 みんなの苦労が良くわかったよ。 おれは幸せなんだね。 ごめんね＞みんな 904 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/21(水) 04:48:34 ] その時出来る対処はその時やっておいた方があとで 記憶を取り戻してからやるより結果的に時間の節約になるから やったほうがいいね。 やる時間がないなら、せめて警告コメントくらいは入れておくもんだよ。 905 名前：仕様書無しさん [2007/03/21(水) 08:04:20 ] catch(Exception e) { // Exceptionをcatchしたらthrowする throw e; } 906 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/21(水) 08:30:54 ] 逆に入力チェック完璧って前提だから、出力の際にチェックしなくていいっていうのは どういう仕事なのか気になる。 907 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/21(水) 09:46:47 ] 余裕の無いプロジェクトだとありがち。 908 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/21(水) 09:47:56 ] え？ 出力時にチェックいるの? 909 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/21(水) 10:22:20 ] 常識的に考えて入力チェックしたものを出力時再度チェックする必要ないぞ？ 910 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/21(水) 10:30:24 ] どういうシステムなのかにもよるが それは認識が甘いと言わざるを得ない 911 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/21(水) 10:36:38 ] 入力時に正しいデータだったのに、出力するときに不正なデータになってたら、ただのバグだと思うが。。。 912 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/21(水) 10:40:10 ] >>911 つまり、ただのバグを検知できる、という指摘もありだな。 913 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/21(水) 10:41:25 ] >>911みたいな人ってswitchのcaseが仕様上の選択肢すべてを 網羅しているときにはdefaultを書かないんだろうな。 914 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/21(水) 10:50:49 ] いや、バグの検出と、入力のチェックを区別つけないで議論してるヤツとかダメだろ。。。 915 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/21(水) 10:52:45 ] defaultに到達したらバグだろう普通にｗ その場合バグ解析コードだろdefaultは 916 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/21(水) 10:55:26 ] 2chでよくいる、「バグがあっても動いてしまうコード」をいい書き方だって固く信じてるやつって、 バグ検出と入力時のチェックを概念的に混同してるんだと思われ。 917 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/21(水) 11:29:22 ] バグの検出と入力のチェックの区別がつけられない奴って アサーションも碌に使えないんだろうなきっと。 918 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/21(水) 11:49:42 ] データなんて保存中に壊れることもよくある 919 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/21(水) 11:50:13 ] 「assert で停止するのはデバッグ時のみ」であることを曲解すると 「リリース時はそのまま動き続けるのが正しい」となる。 …気持ちは解らんでもない。 920 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/21(水) 12:01:39 ] この前、VB4からVB6に移植する仕事をやったけど、全サブルーチンにエラーハンドラがつけてあって、 多くは、Beepを鳴らして、ログにエラー番号みたいのを書き出して、そのまま処理を続行になってた。 現場じゃ、画面が明らかにおかしくなってるようなバグ以外は、そのまま操作を続行しちゃうんだろうなぁ。 921 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/21(水) 13:35:25 ] 入力時のチェックは厳重・厳密に行い、出力時のチェックはゼロ。。。。 マスタ登録部はチェックが多重だが、読み出し部は「マスターが正」だから チェックも糞もない。データとマスタとのチェックは厳密だろうけど。 これくらいしか思いつかない。 922 名前：仕様書無しさん [2007/03/21(水) 15:20:06 ] 日付・時間が char(6)Char(8) とか勘弁してください。 比較が面倒です 923 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/21(水) 15:44:52 ] 西暦・和暦変換するクラスの名前が WestanYearとなってる。笑い殺すつもりかよ 924 名前：仕様書無しさん [2007/03/21(水) 16:02:11 ] Seireki2Warekiだろ 925 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/21(水) 16:05:02 ] CalenderConversがいいんでないか？ 926 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/21(水) 16:10:46 ] 28時とか入っててびびった(char(4)で2800） というか仕様書に書いてもないのにそれが正常とか言わんでくれ・・・ 927 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/21(水) 16:14:53 ] >924 あるあるｗｗ 928 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/21(水) 16:26:38 ] >>926 テーブルの制約で不可にするのが当たり前だろう 929 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/21(水) 16:31:20 ] >>28時とか入っててびびった(char(4)で2800） char(4)だと99時99分でオーバーフローになります、 もっと桁をとりましょう 930 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/21(水) 16:46:01 ] >>922 正確には「時間」ではなくて「時刻」ではないかと。 多くの言語やDBで混同されているみたいだが。 >>929 四徹程度でオーバーフローしてしまうとは情けない・・・か。 931 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/21(水) 16:52:56 ] >>930 VC(MFC)、C#, Oracleは区別あるな。 ほかのでもあるんじゃね? 932 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/21(水) 16:54:32 ] >>905 それはよくやる。というか、結果的にそうなることが多い。 #if DEBUG で括ったMessageBoxをいれてるだけのとことか。 似たようなことをやろうとして、↓のようにするやつもいるが…。 catch(Exception e) { // Exceptionをcatchしたらthrowする new throw Exception(); } 933 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/21(水) 17:14:29 ] C++だとthrow; だけでcatchした例外を投げたよね。 934 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/21(水) 17:47:53 ] エラーをきちんとハンドリングできれてばどこのスタックでキャッチ行っても構わないが mainからシステムへ落とすのだけは勘弁してくれｗ 935 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/21(水) 18:28:13 ] 設計書なしでいきなりソースコードだけ渡されて 「直してね」と言われたときは殺意を覚えたな。 936 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/21(水) 18:31:33 ] 古いC++プログラムでよくある話 937 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/21(水) 18:32:33 ] 設計書なしでいきなりmdbだけ渡されて 「VBに移植してね」と言われたときは殺意を覚えたな。 938 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/21(水) 18:37:20 ] 既存物理設計→既存論理設計→新規論理設計→新規物理設計 を行えって言ってるんだよｗ 939 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/21(水) 20:54:58 ] >>916 On Error Resume Next に関する恐ろしい話の一つくらいは聞いたことがあろう 940 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/21(水) 21:01:51 ] バグがあったぐらいで毎回止まってたら仕事にならない 941 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/21(水) 21:39:58 ] 餌が美味しくない。 942 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/21(水) 23:23:14 ] 例外はトップレベルで拾えって規定されたプロジェクトも有ったな。 単にメッセージボックスでエラー文字列表示してるだけだったがｗ 943 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/22(木) 00:04:29 ] >>942 隠蔽するよりずっとマシだ。 944 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/22(木) 00:12:01 ] On Error Goto ErrorHandling ErrorHandling: 　MsgBox "エラーが発生しました。以下に連絡してください" & vbCrLf & _ 　　　　　"090-xxxx-xxxx" 945 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/22(木) 00:16:24 ] 連絡場所が書いてあるだけ良心的だろ 946 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/22(木) 00:39:27 ] 入出力チェックが完璧かどうかどうやって調べるのか。 947 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/22(木) 10:27:57 ] >>945 >>944の連絡先番号が正当であるかチェックしないと請求詐欺にあうぞ。 948 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/22(木) 13:29:29 ] >>942 レベルがまちまちな作業者が多数作業する場合には苦肉の策としてそうするな 949 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/23(金) 00:13:47 ] バイナリエディタで電話番号を書き換えるやつがいそうだ 950 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/23(金) 07:44:01 ] 納品時に、嫌いな上司の携帯番号を設定ファイルに記述するんだろ？ あれ、違ったっけ？ 951 名前：仕様書無しさん [2007/03/24(土) 23:07:32 ] ２０MHｚで動くRISCマイコンで 数ミリひたすらNopする時間稼ぎループを発見したとき・・・。 952 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/24(土) 23:29:24 ] RISCのNOPってコンパイラがこっそり入れたりするんだよな。 953 名前：仕様書無しさん [2007/03/24(土) 23:48:06 ] >>951 組み込みではよくある事じゃない？ チップの初期化待ちとか 954 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 05:20:14 ] 空ループは最適化すると消えるからタイマーを使うのが常道では？ 955 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 05:35:31 ] つvolatileの活用 volatile int i; while(i<N) i++; C言語の話だが 956 名前：仕様書無しさん [2007/03/26(月) 06:46:27 ] で、処理が間に合わないと御託が。 957 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 10:28:07 ] 組み込みじゃリリースで最適化ナシは当たり前なんだが。 958 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 22:07:09 ] タイマーなんか最初は動いてないし 959 名前：仕様書無しさん [2007/03/26(月) 22:18:42 ] 印刷したソースにやきそばソースぶっかけられたこと 960 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 22:52:51 ] スパゲッティならぬソバコード 961 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 23:55:55 ] ASP.NETやってて <HTML> <HEAD> <THML> </HEAD> <BODY> </THML> </BODY> </HTML> 当然解析エラーになるわけだが 見た瞬間目の前が真っ暗になった。 なんでこんなものが長々と放置されてたんだorz 962 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 00:28:22 ] どこからどうみても何をしたいのか分からない 963 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 01:17:10 ] クソのようなHTMLとCGIの塊にAjax云々の泥沼をアレな俺ならばなんとなく理解できる。 明日は客に見せるらしいが、ようやくパースエラー出なくなったことを喜んでもらおう。 964 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 07:56:08 ] >>963 Ajaxとかかっこつけてるけど、実際はJavaScript埋め込んだだけだろう。 Ajaxと名前変えただけで流行らせようとする拙さに泣けてくるｗ 965 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 11:03:35 ] >>964 Ajax云々と言っておけば余計な工数と金がとれるんだよ。 そんくらいわかれボケ。 966 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 13:13:35 ] アジャエックスですという営業がいたらおもしろそーなのに さすがにとぅくぴっぷはいてもコレはいねーのかなぁ 967 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 13:20:06 ] 最初アヤックスと読んでしまったサッカーファンの営業ならいたなぁ。 968 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 13:25:47 ] エイジャックスくらいなら居そうだ。 969 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 13:28:29 ] >>968 970 名前：仕様書無しさん [2007/03/27(火) 15:09:55 ] >>968 971 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 15:10:53 ] ｱﾆｼﾞｬｯｸｽ…… 　　　　　　　　　　∧＿∧ 　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　） 　ねーよw 　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i 　　 　　 ／　　　＼　 　　　|　|　　 　　/　　 　/￣￣￣￣/　|　　 ＿_(__ﾆつ/　 ﾌﾞﾙﾏ　/ .| .|＿＿＿＿ 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃ 972 名前：仕様書無しさん [2007/03/27(火) 15:36:04 ] アッージャックス 973 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 15:40:48 ] アジャクロス Web2.0の必殺技か何かです 974 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 21:59:56 ] AjaxもWeb2.0も俺たちに金を落としてくれる 素晴らしい言葉です。 975 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 22:02:52 ] >>973 アジャコングの必殺技にしか見えない。 976 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 22:18:30 ] あじぇいあっくす 977 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/28(水) 02:27:47 ] >>968

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