おまいら給料いくら？昇給3回目

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おまいら給料いくら？昇給3回目

1 名前：仕様書無しさん [2006/10/02(月) 19:33:24 ]: 投稿用テンプレ

【年齢】
【社員数（会社規模）】
【経験年数】
【言語】
【在籍期間】
【転職回数】
【雇用体系】
【平均残業時間】
【基本給】
【賞与金額】
【昇給】
【有給】
【福利厚生】
【成長性】
【会社財政状態】

また適当に加工しておくれ。
170 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/01(木) 23:12:09 ]: >>169
なんか見ただけで胃が痛くなるね。
まだ若い。転職しる！
171 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/01(木) 23:51:50 ]: >>168
俺と同じぐらいの経験なのに専門卒の俺より給料悪いな
172 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/02(金) 14:04:31 ]: やっぱ【勤務地】が欲しいな
173 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 02:06:11 ]: enum 勤務地 {東京, 大阪, それ以外};
174 名前：仕様書無しさん [2007/02/03(土) 12:16:54 ]: 【年齢】32
【社員数（会社規模）】5人
【経験年数】10年
【言語】C/C++ Java
【在籍期間】10年
【転職回数】0
【雇用体系】正社員
【平均残業時間】5
【基本給】27.5万
【賞与金額】60*2
【昇給】5000/年
【有給】毎年使い切る。20日あっても足りない
【福利厚生】普通
【成長性】無し
【会社財政状態】普通(赤無し)

今年の3月まで。
175 名前：仕様書無しさん [2007/02/03(土) 14:24:27 ]: 基本給３０万以下が多いですね。
煽りでなくて素朴な疑問だけど、家族養えますか？
残業で稼ぐのかしら？
176 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 14:29:31 ]: ・・・
177 名前：仕様書無しさん [2007/02/03(土) 14:44:06 ]: 【年齢】24
【社員数（会社規模）】60人
【経験年数】3年
【言語】C/C++, Java, PL, VB, PHP
【在籍期間】1年
【転職回数】1
【雇用体系】請負
【平均残業時間】50h
【基本給】58.0万 + 残業代（10万くらい）
【賞与金額】0
【昇給】0/年
【有給】なし
【福利厚生】なし
【成長性】なし
【会社財政状態】普通
若いうちはフリーがいいと思う。
178 名前：仕様書無しさん [2007/02/03(土) 14:50:14 ]: ねえねえ・・・
【有給】なし
って会社・・・法律上セーフなの？
179 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 15:11:08 ]: 【年齢】 36
【社員数（会社規模）】 100
【経験年数】 11年
【言語】 C
【在籍期間】 11年
【転職回数】 0
【雇用体系】正社員
【平均残業時間】 70（全額支給）
【基本給】 25
【賞与金額】 50万ちょいx年2
【昇給】数千円
【有給】普通
【福利厚生】ある
【成長性】そこそこ
【会社財政状態】かろうじてプラス

正直、忙しさと状況に流されてここまで来た感じ。
180 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 15:12:17 ]: >>175
それを言っちゃいけない
181 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 15:17:18 ]: >>175
この業界じゃ禁句だよな・・・
182 名前：仕様書無しさん [2007/02/03(土) 15:23:57 ]: 他の業界の給料知りたくなってきたな。
まー、手仕事だからね。
183 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 15:56:54 ]: >>177
偽装請負は犯・・・（ｒｙ
184 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 19:18:02 ]: >>175
つpc10.2ch.net/test/read.cgi/prog/1169007459/
ま、無理ってコトよ。
185 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 19:56:51 ]: 年収３００万で家族と生きていけないって

おまいらどんな贅沢で裕福な生き方してるんですか？
186 名前：174 [2007/02/03(土) 21:15:08 ]: >>175
別においらの基本給が30万以下でも、妻の稼ぎもあるし、為替と株取引もしてる。
世帯収入は1500万ぐらいあるからぜんぜんおｋ。
187 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 21:35:46 ]: まあネットならなんとでも言えるわな。
188 名前：仕様書無しさん [2007/02/03(土) 21:36:50 ]: >>187
でも世帯年収なら1000万はあるだろ。
189 名前：仕様書無しさん [2007/02/03(土) 21:39:06 ]: >>175
こんなところで書かないで経団連に投書して栗
190 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 21:50:23 ]: >>139
どうやって見つけたのかだけでもおせーて
191 名前：仕様書無しさん [2007/02/04(日) 11:50:15 ]: 【年齢】25
【社員数（会社規模）】正社員1000、派遣700ぐらい？
【経験年数】4月で4年目。
【言語】簡単なSQLとシェル、HTMLぐらい（SE）
【在籍期間】同上
【転職回数】新卒入社以来ここ。
【雇用体系】正社員
【平均残業時間】15ぐらい(min7,max38)
【基本給】25
【賞与金額】(60+α)*2(夏冬)
【年収】550ぐらい
【昇給】年1
【有給】年20、消化必須。
【福利厚生】交通費、住宅補助(30k)、結婚すると+3万だか7万だか。
【成長性】良？
【会社財政状態】MNPにより初の純減、まぁ問題ないとおもう。

【一言】
子ドモです。
25にして、趣味でC++やPerlを覚えようと思うんだけど、
脳みそがついていくかな・・・？
192 名前：仕様書無しさん [2007/02/04(日) 13:40:49 ]: 【年齢】 31
【社員数（会社規模）】 70人ぐらいグループだと1500くらい
【経験年数】 8年　今の会社に転職後1年半　
【言語】 C++ C VB UNIX C,K,Bシェル VMS/DCL
【在籍期間】 1.5年
【転職回数】 1回
【雇用体系】正社員
【平均残業時間】 30H
【基本給】税込み38万固定給
【賞与金額】年一回　寸志ほど
【昇給】年１回　評価年２回面談等で額面決定
【有給】年１６日
【福利厚生】基本的なものは
【成長性】不明、多分右肩あがり？
【会社財政状態】安定してると思う
193 名前：仕様書無しさん [2007/02/04(日) 13:49:40 ]: 【年齢】24
【社員数（会社規模）】150
【経験年数】1年くらい
【言語】SQL、一応C#
【在籍期間】同上
【転職回数】１
【雇用体系】正社員
【平均残業時間】10から20くらい
【基本給】10
【賞与金額】7万
【年収】180万
【昇給】年1
【有給】年13くらい
【福利厚生】交通費、住宅補助
【成長性】しらん
【会社財政状態】しらん
194 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/04(日) 16:35:42 ]: 【年齢】 33歳もあとｘヶ月で・・・
【社員数（会社規模）】 300人ぐらい
【経験年数】 9年　
【言語】 C/C++/Java がメインだが組込からWebまでこなす
最近は営業行ったりや管理業務が憂鬱・・・・
【在籍期間】 5年
【転職回数】 1回
【雇用体系】下っ端管理職の正社員
【平均残業時間】波は激しいが 30Hくらいかな？
【基本給】 29万 + 役職3万 + 資格(ﾃｸﾈ)1万残業代一部
【賞与金額】 80万 x 年２回（業績と評価で変動有）
【昇給】年１回等級制
【有給】年２０日くらい（仕事が遅いので取れないが・・）
【福利厚生】ま、一通り
【成長性】ここんとこ停滞、がダメじゃないと思う
【会社財政状態】黒はKeep、無借金

高卒で偽装派遣されていたところ
常駐先にトラバーユ(w
決して高待遇とは思わないけど、
自分の企画が通ったり言いたいことが言えるので満足。

前の会社が最悪だったから、判断基準が低いかもしれんが
高卒だし、まいいかと。
195 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/04(日) 17:47:14 ]: >>191
子ド○モってそんなに良いのか・・・。
本体はもっと良さそうだな。
196 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/04(日) 21:21:10 ]: >>191
SQLとシェルとHTMLでSEかよ
笑わせんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
197 名前：41 mailto:sage [2007/02/04(日) 23:11:41 ]: 私はSE兼PG兼テスターですが、
SEはPGとは違って言語を「やる必要」はないですカラ

>>193
ネタだと言って欲しい・・・
198 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/04(日) 23:27:07 ]: >>197
いろんな意味で絶句
199 名前：193 [2007/02/05(月) 00:17:13 ]: ちょい修正
【年齢】24
【社員数（会社規模）】150
【経験年数】1年くらい
【言語】SQL、一応C#
【在籍期間】同上
【転職回数】１
【雇用体系】正社員
【平均残業時間】10から20くらい
【基本給】10万＋（なんとか手当5万）（手取り12万)
【賞与金額】7万
【年収】180万
【昇給】年1
【有給】年13～年15くらい
【福利厚生】交通費、住宅補助
【成長性】しらん
【会社財政状態】しらん

>>197
ネタではありません…
200 名前：仕様書無しさん [2007/02/05(月) 00:46:01 ]: >>198
禿同
SE=言語をやらなくていいとかいう奴の下には絶対つきたくない
そもそも言語を知らなくて設計したってまともなもの設計できるわけがないし

あんまこういうこといいたくないが院卒は固定観念が激しい奴が多いな
まあ、2，3年でSEとか言う変な仕来りが多い日本の起業にも問題あるとは思うんだけどね
201 名前：仕様書無しさん [2007/02/05(月) 00:53:56 ]: >>200
そうそうSE,PGの変なくくりと人月計算が、
まともなビジネスになるのを阻害している気がするよ

1人月じゃなくて1山田/月
とか、基準になる山田さんを作ってほしい
202 名前：41 mailto:sage [2007/02/05(月) 01:32:08 ]: 業務で言語を「やる必要」がないだけであって、
知らなくてもいいなんて一言も言っていない・・・
203 名前：仕様書無しさん mailto:age [2007/02/05(月) 02:13:13 ]: >>202
でも転職の時、SEは最低1つの言語を知ってるのが大半と思うよ
1つ聞いていい？もしかしてjavaの設計はしてないよね？
204 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/05(月) 02:54:08 ]: >>196で「(業務で)SQLとシェルとHTMLしか使わないのかよw」で
>>197で「SEは(業務で)言語をやる(書く)必要が無いですから」は
なんの問題もない流れだと思うが・・・

【年齢】25
【社員数（会社規模）】200
【経験年数】7年
【言語】C++、Java
【在籍期間】同上
【転職回数】0
【雇用体系】正社員
【平均残業時間】20
【基本給】25
【賞与金額】40
【昇給】年1
【有給】年10消化
【福利厚生】イマイチ
【成長性】まあまあ
【会社財政状態】まあまあ
【勤務地】東京
【その他】
釧路に支店があるんだが、そこのやつらと給料同じってのはどうよ？
地域手当とかつけてくれよ。ついでに住宅手当も。

>>203
Javaの設計ってSEがするもんなの？
そこらへんのはマがやってるけど。
SEがやるのはウチらの管理、要求設計、基本設計、機能設計の一部だね。
んで、ウチらが機能設計一部、詳細設計、・・・
無謀なものを出されたことが無いのは幸いだ
205 名前：204 mailto:sage [2007/02/05(月) 02:54:58 ]: 下げ忘れた吊ってくる
206 名前：仕様書無しさん [2007/02/05(月) 03:50:41 ]: >>204

うちの会社が小さいだけか知んないけど
SEいない。SE兼PGはいるけど
本とか雑誌みてたらSEの仕事は分担されそうらしいけど
みんなそれなりにコード書けるけど
207 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/05(月) 08:01:03 ]: つーかコードも書けないような奴が設計なんざするなと。
持論だが、SE/PGという分け方は障害になるケースが多すぎる
から、いい加減気づいて止めて欲しい。
208 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/05(月) 10:06:26 ]: プログラムまったくしらないけどSEで採用されるやつがいるくらいだし・・・
209 名前：仕様書無しさん [2007/02/05(月) 20:12:54 ]: >>196-197の流れから判断しても>>202の言葉が出てくるとは思えない

>業務で言語を「やる必要」がないだけであって、
>知らなくてもいいなんて一言も言っていない・・・
>>197が>>196に対して発言してるのであれば（というかほぼそうだが）
「言語を知らなくていい」と解釈されてもしょうがないんじゃない？
210 名前：仕様書無しさん [2007/02/05(月) 21:17:48 ]: >>202

コード書けないSEなんてのはいただけないよ
SEという立派なネームがあるのだから詳細設計ぐらいはしろよと
Cも書けない設計SE屋って会社休んでも支障はそんなにない
211 名前：仕様書無しさん mailto:age [2007/02/05(月) 23:02:32 ]: コード書ける元PGがSEの職に入るのは比較的簡単だよ
特にjava、c++使いなら笑っちゃうぐらい楽勝かと
全部ではなくて、基本的なUMLとか色々書ければいいだけだから

漏れの設計書はPGの時の感覚で製作。こんなものでいいのかと思う
一度SEの味を覚えれば具体的なプログラム組む方がはるかにしんどいと感じると思う
212 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/05(月) 23:03:44 ]: で、ここってそんなことを語るスレでしたっけ？
213 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/05(月) 23:05:06 ]: すれ違い乙
214 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/06(火) 00:24:25 ]: 関係ないことで熱くなるから
いつまでたっても低収入なんだよｗ
215 名前：仕様書無しさん [2007/02/06(火) 00:52:55 ]: 【年齢】34
【社員数（会社規模）】 20人くらい？
【経験年数】 9
【言語】 VB、Java、Web関連
【在籍期間】 2ヶ月
【転職回数】 3回
【雇用体系】契約社員
【平均残業時間】 10h
【基本給】 65ﾏｿ
【賞与金額】0
【昇給】0
【有給】なし
【福利厚生】なし
【成長性】不明
【会社財政状態】一応ベンチャーだが…。

単価ってものを知ってから、零細ITで社員やるのがｱﾌｫらしくなった。
でも先のこと考えると、樹海逝き確定？
216 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/06(火) 10:37:40 ]: >>215
>零細ITで社員やるのがｱﾌｫらしくなった。
わかる。その心情、痛いほどよくわかる。鬼のようなピンハネ率にあごが外れかけたよ。

俺も、つい最近、独立を目指して動いていたが、仕事はがんばってきた
ものの、人脈がないので仕事供給先の少なさに愕然として諦めた。
俺の周りでは、仕事は山ほどあるから独立できるかと思ったが、保守的な
土地柄のせいか、零細には仕事は分けてやらん、とはっきり言われた。

>樹海逝き確定？
せっかくの高収入だ。401Kやっとくとか対策しておけ。
逝きたくなったら声をかけてくれ。俺も一緒に行く。
217 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/07(水) 00:10:49 ]: 33歳で月給19ﾏｿの俺が来ましたよ
IT業界へ転職して２ヶ月
やっとPHPらしきものかけるようになった。
218 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/07(水) 00:13:40 ]: >>217
同い年だｗ　なんでその年で転職したの？参考までに聞かせてちょ。
219 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/07(水) 01:49:01 ]: 33で、新しい事（PHPとか）覚えるのって大変？

俺、今25でC言語を趣味で勉強しようと考えてるんだけど、
脳みそがついていくか、ちょっと不安。

勉強はあまり出来ない方の人間。（5段階でオール3ぐらいの脳みそ。）
220 名前：仕様書無しさん [2007/02/07(水) 02:19:39 ]: >>219

無理ではないけどその歳からならjavaやc++ならがんばらないといけないと思う
言語は覚えるより現場レベルの実践までひきあげないと意味がないかと
221 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/07(水) 02:23:14 ]: 高校じゃ赤点祭りだった俺でも1部上場企業の
前線でゲームプログラム出来てるんだから5段階で3なら余裕さ。
222 名前：PHP [2007/02/07(水) 02:29:08 ]: 今もうPHPとか古いんだよ～。フレームワーク
223 名前：218 mailto:sage [2007/02/07(水) 07:57:13 ]: >>219
条件による。
何か一つの言語を極めていれば（＝設計能力がちゃんと整っていれば）、
新しい言語の習得は別に苦労しない。知識の水平展開が可能だから。

が、それまで何もやってなかった人がやるのは、かなり苦労するんじゃ
ないかな、と思って。だから >>217 が気になった訳です。

あと、いわゆる学校の勉強との関連はあまりない。人間、好きなことを
やるときは俄然能力がアップするからね。嫌々やってた勉強の能力は
はっきりいってアテにならない。
224 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/07(水) 20:56:11 ]: >>223
同意
225 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/07(水) 21:48:08 ]: 賑わってますね
226 名前：仕様書無しさん [2007/02/07(水) 22:53:17 ]: みんなの会社、組合ある？　んでもって、春闘やる？

やるとこは、いくらくらい要求してる？　電機系は2000円くらいみたいだけど。
227 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/07(水) 23:13:36 ]: 組合ありません
春闘って何？メーデーも働いてますが何か

つーかあってもあまり入りたいとおもわねー
赤っぽくて気持ち悪くて
228 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/07(水) 23:16:09 ]: 今年はなにも音沙汰ないな。
現状維持じゃないかな。
229 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/07(水) 23:16:53 ]: 組合？なんすかそれ？？？

という俺も入りたくないなー。赤かどうかは別にどうでもいいが、
仕事の邪魔になる気がしてな。
230 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/07(水) 23:23:46 ]: うちの会社は入社時に一切の組合をつくらないという誓約書に署名を求めてるらしいよ。
知らずにサインしてたけどこないだ知った。有給もとってはならないという暗黙の了解があるらしい。
次の会社では書類に目を通そうと思う。
231 名前：仕様書無しさん [2007/02/07(水) 23:36:46 ]: >>230
組合はどうでもいいけど、有給は困るね。
232 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/07(水) 23:43:44 ]: そんなことだからいつまでたっても搾取されるんだろうに・・・
233 名前：226 [2007/02/07(水) 23:46:16 ]: うちの会社も組合活動は停滞してて、組合費もったいない気持ち大きいけど、
春闘でベースアップがあるから、まあ、いいかと思ってる。

うちの会社は、アカっぽい人を追い出して、アカは別団体立ち上げた（苦笑）
アカのやってる方の組合は確かにうるさいね。
前の会社は組合がマッカッカで気持ち悪かったのは確かだ。

でも、大企業だと組合が実質上ない会社の方が給料高いって聞いたけど。　気のせいかな。

うちの場合、会社員＝組合員だから、入社と同時に強制加入。
うちは2000円くらい要求になるのかな。3000円かな。　そのうち連絡が来るはず・・・。
234 名前：仕様書無しさん [2007/02/08(木) 07:53:03 ]: >>233
御用組合に喜ぶカスｗ
235 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/08(木) 10:21:39 ]: うちもアカは大抵別団体になってるなあ。

正直なところかなり御用組合っぽい部分はあるものの、それでも
WEのときとか声は聞いてくれるし、ボーナス交渉もそれなりにしてくれる。
去年はじめて組合のボーナス提示満額が通ったし。
236 名前：233 [2007/02/08(木) 23:09:34 ]: >>234

前の会社はほんとに御用組合で何もしてくれなかったけど、
今の会社はきちんと要望聞いてくれるし、意見も通る。
給料もよく上がるよ。

まあ、一緒に運営努力してるわけだから、分けられないものだと思うよ。
だから、御用組合って思われても仕方がない。
ようは、会社がどれだけ社員のことを思っていて、
社員がどれだけ会社のことを思っているかが重要なわけで。

停滞感はあるけどね。　目的不在なときが多いし。
それでもうちの場合、組合はそこそこうまくやってるよ。

去年も春闘でベースアップあったし。
237 名前：仕様書無しさん [2007/02/08(木) 23:40:47 ]: 【年齢】33
【社員数（会社規模）】100
【経験年数】二桁
【言語】いっぱい
【在籍期間】5年
【転職回数】1
【雇用体系】派遣社員 orz
【平均残業時間】0
【基本給】70～80
【賞与金額】0
【年収】
【昇給】なし
【有給】なし
【福利厚生】交通費
【成長性】しらね
【会社財政状態】しらね

明日は樹海 orz
238 名前：仕様書無しさん [2007/02/08(木) 23:40:52 ]: すげえ
会社に幻想抱いてるやつがいる
ウィンウィンの関係でｗｗｗ
239 名前：仕様書無しさん [2007/02/08(木) 23:55:50 ]: 【年齢】１９
【学歴】Ｚクラスの高卒
【社員数（会社規模）】１８
【経験年数】まもなく1年
【言語】Ｃ
【在籍期間】まもなく1年
【転職回数】０
【雇用体系】正社員
【平均残業時間】大体月10時間ぐらい
【基本給】 21ﾏｿ
【賞与金額】年3回/62ﾏｿ
【昇給】基本給から３～１０％
【有給】一種の食べもの？
【福利厚生】基本的なもの
【成長性】まぁまぁ普通
【会社財政状態】ノーマルじゃね？

感想ｷﾎﾞﾝ
240 名前：仕様書無しさん [2007/02/09(金) 01:26:12 ]: >>237
釣られてみるが…
派遣で今時、単価70万↑の仕事ってどんな仕事よ？
241 名前：仕様書無しさん [2007/02/09(金) 19:08:22 ]: 残業ゼロってなあ
242 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/09(金) 20:35:53 ]: >>240
偽装請負はスルーしたれよ
243 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/09(金) 21:04:09 ]: 偽装請負ってどういう意味なんだ？
244 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/09(金) 21:29:56 ]: ja.wikipedia.org/wiki/%E5%81%BD%E8%A3%85%E8%AB%8B%E8%B2%A0
245 名前：237 [2007/02/09(金) 21:56:07 ]: >>241
ゼロだよ
フレックスで定時前に帰ることもしばしば
仕事詰め込まれすぎてんだよ、みなさん
１０００万プレーヤーといえば聞こえはいいけど結局使い捨てだからね
人を使う立場にならんとだめよ、やっぱ
246 名前：237 [2007/02/09(金) 21:58:30 ]: １０年前も１０００万プレーヤーだったけど、
今だに収入ふえてないし社会的信用ないしで
ダメモトでも起業しないと先はないすよ
247 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/09(金) 22:28:57 ]: >>230 黄犬契約なんてやっていいのかね。文書になるのに…
248 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/09(金) 22:31:41 ]: 【年齢】27
【社員数(会社規模)】 10
【経験年数】 6
【言語】なんでも来いや
【在籍期間】 1年弱
【転職回数】 1
【雇用体系】正社員
【平均残業時間】ねーわw
【残業支払状況】ねーよorz
【基本給】 46万
【賞与金額】なにそれ？
【昇給】 10k/年
【有給】暇なら好きに休む
【成長性】そこそこ
【会社財政状態】微妙
249 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/10(土) 02:02:13 ]: 割と高いね。
【年齢】 20
【社員数(会社規模)】 100程度
【経験年数】 2
【言語】 C++,PHP,Python使いなのに会社はRuby
【在籍期間】半年
【転職回数】 1
【雇用体系】バイトｗ
【平均残業時間】皆さんが帰るころ出社
【残業支払状況】というわけで残業はない
【基本給】 1500/h
【福利厚生】実費通勤代
【成長性】わからん！
【会社財政状態】知る由もない
週10時間で雇用維持してくれるのはありがたい。
でももう少し給料欲しいな。東京でWeb系なら相場どのくらいなんだろ。
250 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/10(土) 02:08:43 ]: >249
時給安！
2500/h はもらわないとだろ
251 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/10(土) 02:15:08 ]: やっぱそうかー
でもバイトって昇給交渉なんて誰にすればいいんだろうｗ
転職をカードに…したら嫌われそうだな。
252 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/10(土) 02:55:21 ]: この業界はいつでも転職する心構えじゃないと死ぬ
253 名前：仕様書無しさん [2007/02/10(土) 07:00:08 ]: >>250
最近のweb系はPHPの出現でだんだん下がってきてるのが現状
その歳で1500/hだとまずまずじゃないかなと思う
254 名前：仕様書無しさん [2007/02/10(土) 08:18:20 ]: 今年、昇給3000円だってさ･･･
なにが成果主義だよ
毎日、無理難題に答えて体壊しながらやってるのに、3000円か･･･
255 名前：仕様書無しさん [2007/02/10(土) 08:21:52 ]: Rubyなんかやって高給もらえるわけねーだろｗ
256 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/11(日) 13:25:59 ]: >>254

ベースアップならそんなもんじゃない？

あんたの給与としてなら、かわいそうに。
257 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/12(月) 13:47:42 ]: 3000円じゃぁな・・・・
定率減税廃止の影響もあって、間違いなく手取り減るよな・・・・
258 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/13(火) 22:29:26 ]: システム開発依頼する時、プログラマ費用は80万/月って説明されたが、実際には80万も渡ってなかったんだな
ぼったくりじゃねーか
259 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/14(水) 01:27:15 ]: そういう時の費用ってのは、保険や
マシン台やら経費を含めた総額なので、
その額がそのまま貰えるわけではない。
260 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/14(水) 02:09:15 ]: >>254
まだまし。俺０だぞ。
261 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/14(水) 20:48:59 ]: 俺1年目だが昇給次第じゃ転職しようと思ってる
技術はそこら辺の3，4年目の奴よりは持ってると思う
262 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/14(水) 21:02:22 ]: >>261
ほんとに安いのなら別だが、長期的に考えると３年くらい在籍して履歴書汚さない方がお得だよ。

どこに行っても同じようなものだし。　転職時点でリセットかかると思った方がいい。
技術ったって、上もあれば下もある。　どこに行っても自分は変わらないし。

たいした仕事してなくても３年は３年、５年は５年です。
転職時には、その年数が決め手になります。　
業務内容説明しても、わからないし。
実際に仕事するまでドキドキものですよ、取る方は。

技術ないフリして、手抜きしてればいいんですよ。
263 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/14(水) 22:01:49 ]: >>261
技術も大事だけど、経験の方がもっと大事。
264 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/14(水) 22:20:08 ]: 長年の経験があるからこそ突破できる状況というのもある。
そういう時はえてして技術は無関係だったりする。
265 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/16(金) 00:39:01 ]: >>261
３年目か４年目の昇給で決めろ。１年目の昇給なんてみんな横並びだ。
１年目で決めたいなら、その会社で将来やっていけそうかどうかで決めろ。
266 名前：仕様書無しさん [2007/02/16(金) 23:10:56 ]: あのさ、同じ言語つかっててなんでそこまで給料に差がでるの？
267 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/16(金) 23:37:03 ]: 運命だから
268 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/16(金) 23:38:22 ]: ＞技術はそこら辺の3，4年目の奴よりは持ってると思う

気持ちはわからんでもない。
そういった気持ちを持ちながら仕事をすることが出来る若者は好きだよ。
でもおそらく70～90%は勘違いだろうな。
>>262-265のレスをよく読むのが一番いいと思う。

純粋に技術だけで勝負しようと思っているのなら何時辞めたって構わないと思うが、
判断するにはまだまだ早いと思うな。
269 名前：仕様書無しさん [2007/02/16(金) 23:47:19 ]: 参考に
www.medianetjapan.com/2/20/entertainment/soko/pc.html
270 名前：仕様書無しさん [2007/02/17(土) 14:59:46 ]: >>261

偉いと思うが、がんばりすぎジャマイカ？
1年目だからまだ先は長いよ
会社内にいる限りできる奴は損をするんだよ。そういう業界

常識的な範囲で意図的に無能なふりして自分で楽をするのも戦術だよ
優秀で喜ぶのは上層部と教えて貰う新入社員だけ
そこそこ楽して上手く金を毎月貰うテクニックを身につけていく方がいいよ
271 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/17(土) 15:56:37 ]: >>270
本当にそうだよね。＞出来る人ほど損をする。

周りを見渡しても、出来る人ほど損をしてる。
272 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/17(土) 16:38:46 ]: 無能だけど給料は200万くらい高いPMが定時に帰る中、余裕でその後の会議が詰まってるマネージャが
22:00くらいから自分でコード書き始めたりしてるけど、誰もPMにはモノを頼みたがらないんだよね
273 名前：仕様書無しさん [2007/02/17(土) 16:42:47 ]: >>272

それ普通
274 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/17(土) 16:44:29 ]: >>272
アテにされていないってことでしょう。そのＰＭ。
うちのＰＭと同じだ。
275 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/17(土) 16:51:11 ]: しかし出来ると勘違いしている人程得をする、と名指しで批判された俺新人

外面が良い奴がヘラヘラしてるせいでこっちばっかり仕事も対人も
こっちに飛び火・・・・orz
276 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/17(土) 16:58:54 ]: サラリーマンが先輩・上司に意見するなんておこがましいよ？
技術より処世術を身に付けなさい。
277 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/17(土) 17:49:35 ]: 相手が同期だからやるせないんだよorz

処世術の必要性は痛感しておりますです
278 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/17(土) 22:12:43 ]: その無能より給料が低い奴って…ｗ
279 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/17(土) 22:45:58 ]: >>277
誰かが見ていて正しい評価が後ほど下るかどうかが鍵っぽいね。
誰も見ていなくて、勘違い評価であったならば、３年過ぎたら予定通り辞めればよいよ。
うまいことやっても、下手にやっても、３年くらいまではさほど給料変わらないから。

生理的に拒否反応が出てるなら転職した方がいいけど、そこまででもないんでしょ？
次のところで生理的な拒否反応あったら大変だよ。（わたしゃF系に生理的な拒否反応ある。）

ヘラヘラしてる同期は、そのうち特攻隊に任命されますから、心配しなくてもそのうち死にますよ。
そのために、周囲はおだてておだてて、いい気にさせているのでしょう。
遠目に冷めて見ているといいですよ。
「○○君は天才だね。かなわないよ。」って言ってあげればいいですよ。
きっと、飛び上がって喜びますよ。（苦笑）
280 名前：仕様書無しさん [2007/02/17(土) 23:10:49 ]: 技術力が高く言うこと聞かない新人より
技術が未熟でも言うこと聞く新人のが使いやすいよ

でも三年後にどっちが使えるかは微妙だな
処世術にだけ長けてるやつは配置替え
コミュ能力なければ永遠にコーダー

技術力に自信があるならヒューマンスキル磨けば？
任されて成長しないとキャリアにはならんわけだし
281 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/18(日) 10:50:59 ]: >>279
万年コーダー乙
282 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/18(日) 11:28:16 ]: 何故か279の書き込みがきもい。
283 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/18(日) 22:45:09 ]: >>282
偽装派遣の会社にいるやつらは大抵キモいよ
284 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/18(日) 22:54:50 ]: みなさーんここ給料書くスレですよー
285 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/19(月) 07:05:49 ]: 【年齢】29
【社員数(会社規模)】 15
【経験年数】 4
【言語】 Java,PHP,Perl
【在籍期間】 2年
【転職回数】 3(内2回は倒産）
【雇用体系】正社員
【平均残業時間】 0～100（PGなのに金の交渉以外全部自分でやるから、それ次第）
【残業支払状況】なし
【基本給】 32万
【賞与金額】社員が怒りだすと仕方なく1ヶ月分出す
【昇給】 20k年ぐらい
【有給】自分の都合で適当に、納期にさえ間に合えば不問な感じ、誰も管理してない
【成長性】不明
【会社財政状態】不明

会社ってなんだろうと考えさせられる日々。
30を前に転職しようか悩み中。
286 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/19(月) 07:53:16 ]: >>285
転職するなら30前がいいですよ。どこ行きたいのかにもよるけど、大手なら年齢しか見てないし。
287 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/19(月) 10:48:33 ]: 29歳で32万に殺意
288 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/19(月) 11:08:21 ]: >>287
>>79 >>139
289 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/19(月) 11:56:38 ]: マにも底辺は必要ってことだな
290 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/19(月) 15:20:01 ]: 書かれてる茄子の額からいって 29歳32万って決して高くないだろ...
291 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/19(月) 16:13:00 ]: 俺ぁ27歳で26万茄子なしなワケだが・・・
ゲーム屋5年目だけどなー。
292 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/19(月) 23:12:58 ]: 【年齢】29
【社員数(会社規模)】 5000
【経験年数】 7
【言語】 C++, Java, PHP, asm
【在籍期間】 7年
【転職回数】 0
【雇用体系】正社員
【平均残業時間】 0～100
【残業支払状況】安いけどちゃんと出る
【基本給】 19万
【賞与金額】 60万 * 2
【昇給】 2年に一度 10k 程度
【有給】客先によってまちまち
【成長性】不明
【会社財政状態】たぶん健全

大手派遣です。会社は安定してるんだろうけど、自分の将来が不安
293 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/19(月) 23:34:58 ]: >291
実力つけて転職した方が幸せになれるぞ。

27才５５０万（残業代を含んだら大体６3０ぐらい）
294 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/19(月) 23:37:37 ]: しかしゲーム屋はゲーム屋で幸せな気はするがな・・・・
295 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/20(火) 00:15:30 ]: >>291
でも安いと思ってるだろ？

ゲーム屋って当たるとボーナスあったりするのかな
そうでないと厳しい額だなあ
296 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/20(火) 01:26:54 ]: 思いっきり会社によりけりでしょうが、
24、5の時、某ゲーム会社でPGやってた友達は
月30くらいでボーナスも出て、さらに自分が作ったゲームが売れると
1本いくらみたいな、ロイヤリティ的なものまで貰ってると言っていました。
297 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/20(火) 01:57:16 ]: >>293
去年転職したばっかしだぜ。
転職前は月21万だった。

一応実力つけて今の所に転職したつもりだが( ´ー`)・・・
298 名前：仕様書無しさん [2007/02/20(火) 04:12:37 ]: ゲーム屋って数学の知識必要で結構高度でしょ
言語もc++がだいたいのメインでよくやってるよなぁ感心するよ
それにしても案外安いんだなぁもっと貰ってもよさげだけど
俺と給料そんなに変わらないなぁ
299 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/20(火) 07:07:00 ]: >297
前の会社の給料をある程度参考にするから、正直に前の会社の給料話しちゃうと足元みられちゃうよ('A`)
300 名前：仕様書無しさん [2007/02/20(火) 11:44:32 ]: 【年齢】30
【社員数(会社規模)】 1匹オオカミ
【経験年数】 8
【言語】 C
【在籍期間】 5年
【転職回数】 2
【雇用体系】フリー
【平均残業時間】 20～30
【残業支払状況】 180h超えると残額支給
【基本給】 45万
【賞与金額】ぼーなし
【昇給】契約先による
【有給】好きなときに休む
【成長性】未知数
【会社財政状態】未知数

年齢*10で勝ち組ってレベルが低く感じますよ
301 名前：仕様書無しさん [2007/02/20(火) 13:29:09 ]: 【休み】も項目にいれてみませんか？

例…土日、お盆、ＧＷ、年末年始

など
302 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/20(火) 14:57:43 ]: >>300
年齢*10ってなに？
月給が年齢*1万円ってのは聞いたことあるが, それは茄子もある正社員の話で
それも勝ち組って話じゃなかったような...
フリーだったらせめて正社員の倍ないと勝ち組じゃないだろ...
303 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/20(火) 14:58:29 ]: >>300
フリー三倍の法則で年齢*30稼がないときついわけだが。
304 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/20(火) 18:56:24 ]: 【年齢】32
【社員数(会社規模)】100人
【経験年数】 3年
【言語】 Java、C、C++
【在籍期間】 3年
【転職回数】 0
【雇用体系】正社員
【平均残業時間】 30
【残業支払状況】 170h超からかも
【基本給】 19万
【賞与金額】 40万（20*2)
【昇給】年一回（5000円)
【有給】年10くらい
【成長性】わからん
【会社財政状態】知らん

29歳の時に未経験で中途入社。
それまでは雀荘のメンバー、弁当屋、PC組み立ての派遣等を経験。
正社員の経験なし。高卒。
趣味でいじる程度はやっていた（Delphi1.0で競馬予想ソフト作成など）

最初の2年間はJava、jsp(html)、PLSQLをやってた。
結構ぬるいなと思っていた時にcで組み込みをやらされる。

ソフト開発なんて誰でも出来るじゃんと思っていた私が馬鹿でした。
305 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/20(火) 20:31:46 ]: >>300
安い単価で偽装請負の自称勝ち組乙ｗ
306 名前：仕様書無しさん [2007/02/20(火) 21:09:32 ]: 300の人気に嫉妬。

フリーで45万とかどうするんだよｗ
307 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/20(火) 21:28:31 ]: ちょっと安いかもな地方とかだと相場が結構違うのかな?
308 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/20(火) 21:36:51 ]: >>299
源泉徴収表もってこい言われたら断れないじゃんｗ
309 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/20(火) 21:46:04 ]: そんなしょっぱなから下品な会社はやめとけ。
310 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/20(火) 22:54:20 ]: >308
決算時に２か月分ほど賞与が出ます　とか言えば、考慮してくれるよ。
その辺は交渉術。

源泉徴収っていっても、前年度のもってこいなんていわれるわけないだろうし。
今年度（辞める直前までの）のならいくらでも言い訳できる。
311 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/20(火) 23:28:43 ]: >>310
前年度の源泉徴収表と
過去三ヶ月の給与明細をもってこいといわれたぞ。
312 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/20(火) 23:35:43 ]: >311
そりゃひでぇｗ
オレなら蹴るな、そんなところｗ
313 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/20(火) 23:36:50 ]: 初の転職だからそれが普通なのかと思ったぜ。
314 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/21(水) 06:46:38 ]: そっか。そういうとこは最悪なのか。勉強になるよ。

F系子会社のとあるところに給与相談の面談行った時、
こちらの給与が２１万（プラス手当て４万くらい）出して、
それでいてあっちの給与が２２万で、
「おー。上がるじゃないか」って言われたのを思い出す。

人を馬鹿にするFは、所詮そんなものだった・・・。

今は全く関係ないとこで２８もらってるけど。
315 名前：仕様書無しさん [2007/02/21(水) 15:43:58 ]: 【年齢】21
【社員数(会社規模)】 3000
【経験年数】３年半
【言語】よくわかりません＾＾；
【在籍期間】３年
【転職回数】 0
【雇用体系】正社員
【平均残業時間】0～10H／月
【残業支払状況】でる
【基本給】 1７万
【賞与金額】年　８０万
【昇給】１年に6000円
【有給】年　２０日
【成長性】 35～給料あがらんらしい。。秀でたことしないと・・・
【会社財政状態】かなり↑　らしい・・
316 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/21(水) 20:24:00 ]: 【年齢】 24
【社員数（会社規模）】 180人くらい
【経験年数】 2年
【言語】 C++、C#、Java
【在籍期間】 2年
【転職回数】 0回
【雇用体系】正社員
【勤務地】東京
【平均残業時間】 10h/月
【残業支払状況】全額出るが単価1000円/h
【基本給】 15万
【諸手当】資格手当1万、住宅手当5.5万
【賞与金額】 70万/年
【昇給】 5000/年
【有給】客先の雰囲気による
【福利厚生】ひととおり
【成長性】いいっぽい
【会社財政状態】いいようだが社員に還元されぬ
【備考】入社5年で半分辞める

やってること自体は楽しいけど給料安すぎ
住宅手当ありでやっと人並みになる
残業代・賞与対策らしいけどよくわからん
あと1年がんばったら次探そう
317 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/21(水) 21:16:35 ]: >>316
おまい、法律は勉強しておくとよいぞ。

労働基準法　第37条
　使用者が、第33条又は前条第１項の規定により労働時間を延長し、又は休日に労働させた場合においては、
その時間又はその日の労働については、通常の労働時間又は労働日の賃金の計算額の２割５分以上５割以下の
範囲内でそれぞれ政令で定める率以上の率で計算した割増賃金を支払わなければならない。

残業が1000円/hって、通常は一体いくらかとｗ
318 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/21(水) 21:26:39 ]: >>317
おまいもよく見た方がいい
基本給15万だと割り算したら時給いくらになる？
割り増しで1000円ぐらいでも不思議じゃないぞ
319 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/21(水) 21:29:06 ]: >>316
手当がたくさん出る会社はだいたい基本給は安い
そういうもんだ
残業代や賞与は基本給をベースに計算されるから
その方が会社が払う総額が少なくなるんだYO
320 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/21(水) 21:30:23 ]: >>318
150k / 160 = 937.5
計算まちがってる？
321 名前：仕様書無しさん [2007/02/21(水) 21:37:15 ]: その計算はあってるんじゃない?
322 名前：316 mailto:sage [2007/02/21(水) 21:41:22 ]: >317-320
8h*21=160hのはずだけどなぜか計算上は180になってる
時給はっぴゃくうんじゅ（ｎｙ
ファミレスのバイトより低いって＿|￣|○|||
323 名前：316 [2007/02/21(水) 21:42:13 ]: 168hだ
324 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/21(水) 22:05:58 ]: >>316
まあ賞与や手当込みで年収なんだからそこまで落ち込むな
あと一年頑張る間に転職というのはいいタイミングだと思う
キャリア & 年収アップ目指して頑張れ
325 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 06:46:46 ]: >>316
オレが24歳の頃にいた偽装派遣の会社は
給与20、残業全額出て残業単価1800?くらいだった記憶あり。
15で残業単価1000は安いと思う。ボを考慮に入れたとしても。
場所は都内。
326 名前：仕様書無しさん [2007/02/22(木) 13:19:14 ]: 300は都内ではありません　北の果てです
フリーなら３倍の法則ですか　なるほど
でも別の会社に引き抜かれて外注じゃなくプロパーとして
サラリーマンに戻ります

今まで使われてきた会社を逆に使ってやる番がきました
327 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 13:35:19 ]: 人月45万は年収200万のリーマンレベルだと思う。
都内だったら人月60～80の案件いっぱいあるよ。
技術に自信あるなら東京へ。家賃ぐらいしかそう変わらんから
328 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 22:56:57 ]: >326
元外注なのにプロパーっておかしくね？ｗ
329 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 23:14:55 ]: 【年齢】 26
【社員数（会社規模）】 100人くらい
【経験年数】 4年
【言語】 C、VB
【在籍期間】 4年
【転職回数】 0回
【雇用体系】正社員だが、客先常駐
【勤務地】東京
【平均残業時間】 60h/月
【残業支払状況】全額出るが単価1600円/h
【基本給】 22万
【諸手当】資格手当3万、住宅手当4万
【賞与金額】 50万/年
【昇給】 5000/年
【有給】 20日/年（休めない理由がない限り仮病休める）
【福利厚生】ひととおり
【成長性】ゆっくりすぎる右肩上がり
【会社財政状態】いいようだが社員に還元されぬ
【備考】
・入社5年で半分辞める
・ただ今政権交代中で人間関係が荒れ気味。
・今の作業の人月は８０万だと。（ピンはねされまくっとるｗ）
・去年の株ブームにのって上場をたくらんでいる模様

言語は上に書いてあるとおりだが、
いつのまにか上流工程の作業になってて
今はエクセルでデータばっかり入力してる。

次を模索したいけど、わかんねぇ＾～＾
330 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 23:17:17 ]: >>329
人月80で手当込み29万/月ならピンハネってほどじゃないだろ
社員ならそんなもんだ
331 名前：仕様書無しさん [2007/02/23(金) 01:31:29 ]: >>327
新卒時、修行の為１年東京で勤務してましたが田舎者にはきついです。
食べ物が・・・
北の果てでは業務管理とマネージメントができて50突破な感じです。
無論　外注にマネージメントを任される案件など滅多にないのです。
やっぱり45じゃ安いですよね　上には上がいますね
頑張りが足りませんね　もっと頑張らないと

>>328
天変地異が起きました。
大きな会社進出により　引き抜かれました。
まぁ～北の果て支社ですが　社員(プロパー)になちゃいました。
そこで今まで使われてきた会社を外注に指定されたんです。
自分でも変な話だと思ってます。
332 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 01:38:39 ]: >>331
頑張るってその仕事のことじゃないよね？

もっと頭働かせたほうがいいよ
333 名前：仕様書無しさん [2007/02/23(金) 03:16:32 ]: 都内だと家賃とか駐車場代とか通勤時間どのくらいですか？
家賃2ケタとかですか？
334 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 08:48:12 ]: この中で、都内でも車通勤しようとしている猛者が一人いるようです。
335 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 09:23:13 ]: >>333
まじめにレスする。
都心への通勤時間20～60分のあたりに住むとして、
家賃はおよそ6～8万円／月。駐車代は1.5～3万／月。
なお、買い物などで店の駐車場に停めると、1時間あたり600～800円。
買い物金額によって無料になる場合もあるが、あまりあてにしないほうがいい。

恐らく感覚が大幅に違うのであえて助言するが、地方と違い、東京で
車を持つのは「金食いの趣味」にしかならないことを念頭に置くべし。
生活必需品ではない。
たいていの場所は電車またはバスで行くのが普通。電車もバスも
大体5～10分おきに来るし、移動時間も車より早い場合が多い。
336 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 09:49:01 ]: 都内で車ってコトは高尾とか八王子方面なのか？
いくらなんで都心へ行くのに車なんて猛者はそういないだろうし。
337 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 11:46:55 ]: 山の手線なんて1時間25本だからな。
あれはプログラムとかのバックグラウンドがすごすぎ。

一応土日とかに秋葉行く程度なら車でもいいけど通勤は無茶。
338 名前：仕様書無しさん [2007/02/23(金) 15:10:35 ]: 335>>
レスあり
家賃は同じくらいですね
駐車場は違いますが
車で通勤は考えてませんが、都内なら車よりもバイクの方がいいですね
都内だとそんなに給与いいのか
北の果てじゃ　泣けてきたね
339 名前：仕様書無しさん [2007/02/23(金) 15:13:11 ]: ちなみに都内でC組み込みの仕事なんてありますかね？
３年くらい呼処理やってました
340 名前：335 mailto:sage [2007/02/23(金) 16:28:10 ]: >>338-339
せめて番号かコテハンを名前に書いといてよ。
331あたりの人と同じだと気づけなかった。
仕事なら自分で探してくれ。

それと、２ちゃんで「ありがとう」を略すなら「㌧」が一般的。
「あり」なんて聞いたことないから最初分からなかった。
341 名前：仕様書無しさん [2007/02/23(金) 17:16:11 ]: ﾄﾝが一般的とはこれいかに
342 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 17:24:24 ]: >>341
「２ちゃんで「ありがとう」を略すなら」って前置きしてあるが。
343 名前：仕様書無しさん [2007/02/23(金) 20:25:00 ]: 所持言語スキルと給料の相関性ってある？
344 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 22:30:55 ]: LL系,Java > C,COBOL
な感じ？
345 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 23:12:28 ]: 給料はえてしてスキルと関係しない。
346 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 23:13:55 ]: ひゅーまんすきる！

とかいっときゃいいんじゃね？
347 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 23:50:15 ]: >>346
ごーまんすぎる！

おまいのことな。
348 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 23:54:37 ]: 米ではphp使いが給料いいらしいけど・・・
349 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 23:55:11 ]: 成果主義、能力主義の会社なら、口がうまければ給料はよくなる。
350 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 23:58:30 ]: >>349
どんな竿でも3分あれば十分ですがどうでしょうか？
351 名前：仕様書無しさん [2007/02/24(土) 00:28:31 ]: 【年齢】38
【社員数（会社規模）】4500人
【経験年数】13年
【言語】gcc, g++, VC++, ruby, php, perl
【在籍期間】13年
【転職回数】0
【雇用体系】総合職正社員
【平均残業時間】８時間／月　（別途、サビ残は60時間／月）
【基本給】362000円
【賞与金額】年間250万円
【昇給】13年で３回
【有給】大量
【福利厚生】最近ダメポ
【成長性】なし
【会社財政状態】過去最高利益を３期連続更新（給料下げて達成）
352 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 00:43:11 ]: フリーな俺は書いていいでしょか？
激しくスレ違い？
353 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 00:43:50 ]: ぜひどうぞ
354 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 00:55:40 ]: >>353
詳しく聞きたいな
身の振り方の参考として
355 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 00:56:10 ]: すまん>>352だ
356 名前：352 mailto:sage [2007/02/24(土) 01:06:24 ]: 【年齢】31
【社員数（会社規模）】一人（フリーなんで）
【経験年数】７年
【言語】メイン業務（C, C++, Java, VB, PHP, Linuxいじり）、副業（やっぱりVBA、つかExcel一般）
【在籍期間】完全フリーになって２年ちょい。副業は５年ぐらい。
【転職回数】３回目でフリー
【雇用体系】フリー
【平均残業時間】メイン30h、副業0h（0というかダラダラやってる）
【基本給】メイン63万、副業：ばらつきあるけど5～25万
【賞与金額】なし
【昇給】なし
【有給】なし
【福利厚生】自分でいろいろ加入したりしてます
【成長性】会社員のときよりはいい感じ
【会社財政状態】真っ黒。（というか経費に計上するものが無い・・・）

収入どうこう以前に、気楽な状況にかなり満足しとります。
年収は900万ぐらいです。いや釣りとかハイハイとかじゃなくてホントですよ。
会社員時代は420万ぐらいでした。
仕事はいくらでもある（らしい）ので、そこは心配無い感じです。
今のところフリーになってから仕事が切れたことは無いです。

ちょいスレ違いかもしれませんが、
もしフリーになる方は、
「日本一わかりやすいフリーのための確定申告ガイド」
を読むといいかもです。
自分は目からウロコでした。
あ、もし質問あれば答えられることでしたら。
357 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 01:09:35 ]: >>356
漏れは「フリーで！」と宣言したら、「それは契約できん」と断られた。
漏れの信用がないせいかも知れぬが、フリーで仕事をとってくるコツなんぞあればお願いしまふ。
358 名前：352 mailto:sage [2007/02/24(土) 01:24:49 ]: 企業直請けの場合と、どっか経由の場合がありますけど、
本人がフリー宣言してたらそれはフリーとみなして書きますね。
自分の場合は直の場合と経由の場合両方あるんで。

自分の場合は、過去（会社員時代）の人脈が大きいです。
何にも知らないところから、ってのは無いような気が。
必ず知り合いを経由して、知人の知人の兄弟の会社の――ってな感じで、
何かしら自分の知り合いに繋がってます。

副業のは、知り合いのおっさん連中（町内会なところ）に酒の席で頼まれたり。
なので現物支給（焼き鳥とか）もしょっちゅう。
でもこっちも楽しいので全然OK。
事実飲みの席で作ったこともあります。

コツかどうか分かりませんけど、
やっぱり話が楽しい方がいいのかも。
スキルも大事ですけど、それ以前に人として嫌われちゃったら、って感じでしょうか。
資格でソフ開とかネットワークエンジニアとか持ってますけど、
そんなん、だーーーーーーーーれも見てくれません；；
359 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 01:28:56 ]: >>356
年収そのくらいならまあそんなもんだろうと思う
切れ目なく仕事をとってくるコツってあるのかなあ
どうしても契約の合間ができるから
月収の額面ほど年収が伸びないとフリーの友人が言ってるんだが...
360 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 01:29:59 ]: 資格が必要なのはそういう仕事を受けるときだから普段は...
そのうち役にたつかもしれんよ
361 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 01:39:15 ]: >>358
ふ～ん、なるほどね～。

漏れは、話が下手なのと、ちと焦りすぎてたみたいだ。たった3年で組み込み系で
信用得ようなんざ甘すぎたのかも。

もうちと、人脈保って気長に待つしかなさそうかな。
362 名前：352 mailto:sage [2007/02/24(土) 01:40:34 ]: やっぱり現場のリーダー見てるのがいいかもですね。
たとえばあるPJが１年で終わる場合、
リーダーに「次はどんなことするんですか？」とか聞いてみたり。

大体の場合は
「分かんないですね～。ホント謎なんです（笑）」とか
「闇です。お先真っ暗です（笑）」
なんて話になるはず（？）なんで、ちょっとこっちの手を入れておいたりとか。

新規取ってくるより継続の方がラクですしね。
あとは、職種関係なくフリーランサーの集まるところに顔出すのもいいです。
仕事が来るってことはあんまり無いですけど、
友達増えます。それだけで満足ですし（関係ない？）
363 名前：仕様書無しさん [2007/02/24(土) 11:57:19 ]: >>362

いいな。いいな。
こうフリーのお手本というか理想的だよ

俺も色んな意味で人脈は大事にしとかないといけないって痛感してる
364 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/25(日) 00:16:37 ]: 【年齢】 23
【社員数（会社規模）】 100～
【経験年数】 3年
【言語】 C/C++,C#,VB6,Perl,php,Java
【在籍期間】 3年
【転職回数】 0
【雇用体系】正社員
【平均残業時間】 20～30h/m
【基本給】 14ﾏｿ
【賞与金額】 2ヶ月/2回
【昇給】殆ど上がらない
【有給】 15d/mくらい

最近周りが良くやめていくよ
365 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/25(日) 00:26:24 ]: 有給半月？好待遇じゃないか。
366 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/25(日) 00:33:38 ]: >>364
有給15d/yの間違い？　15d/mならすげーな
367 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/25(日) 00:38:53 ]: mはmillenniumのmだろ、常識的に考えて…
368 名前：仕様書無しさん [2007/02/25(日) 09:47:39 ]: >>367
364ｵﾜﾀ
369 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/28(水) 01:54:11 ]: 人月単価200ﾏｿで手取り35ﾏｿってぼられすぎ？
370 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/28(水) 02:53:04 ]: >369
だな。だいたい、社員は給料の3倍稼いでいれば、会社として問題ないはずだからな。
371 名前：仕様書無しさん [2007/03/01(木) 00:34:34 ]: 【年齢】25【社員数（会社規模）】500
【経験年数】1年
【言語】Java, C# ,VB
【在籍期間】1年
【転職回数】0回
【雇用体系】正社員
【平均残業時間】100時間
【基本給】305000円+固定残業60000円
【賞与金額】夏20万　冬20万
【昇給】25000～30000/年
【有給】10日（とれない）
【福利厚生】ほぼなし
【成長性】最近だめ
【会社財政状態】普通

どうでしょう？
372 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/01(木) 00:40:51 ]: >>371
いいんでないの？残業100hもやりゃあ、その年齢なら力もつくだろうし。
ただ、長居するような会社じゃなさそうだね。後2年頑張って地力をつけて
から転職するのがよさげ。

基本給はいいんだけどね。おまいがどうしたいかにもよるけど。
373 名前：仕様書無しさん [2007/03/01(木) 00:48:38 ]: >>372

ﾏｼﾞﾚｽｻﾝｸｽ。
後2年かぁ。。。
確かに今やめても何もできないし。それぐらいやらんとなぁ。
本当は100hも残業する仕事じゃないんだけど、
上司のスケジューリングがへぼすぎて。。。
374 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/01(木) 01:14:47 ]: ちゅうか経験１年で36ってありえない希ガス
賞与まであるし
375 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/01(木) 01:19:06 ]: 100時間残業で全額残業代でれば35万は少ないっしょ
376 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/01(木) 01:45:23 ]: 月額だけみてもなあ...
36*12 + 40 = 472
経験1年では高いとは思うけど
残業100時間してたら大企業なら年収はこのくらいになるんじゃないか
ありえないというほどではないと思う
377 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/01(木) 01:48:32 ]: 大企業の場合のざっくり計算
20*12 + 20*6 = 360
残業代が毎月10だとすると 360 + 120 = 480
まあこんなもの？
378 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/01(木) 01:50:04 ]: 【年齢】29
【学歴】高卒
【社員数（会社規模）】5
【経験年数】5年
【言語】PHP,Perl
【在籍期間】5年
【転職回数】0
【雇用体系】正社員
【平均残業時間】繁忙期:200h/月それ以外:60h/月位
【基本給】29.5万＋副業25万
【賞与金額】年3回/105万
【昇給】年数回額はマチマチ
【有給】あるけど使った事無い
【福利厚生】ない
【成長性】ぼちぼち
【会社財政状態】普通

営業・開発全部こなしてこの給料
知人から請けてる副業(保守)の方が効率良いってw
でも何か居心地良くて辞められないんだな今の会社・・・。
379 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/01(木) 01:56:19 ]: その顧客囲って個人契約したら？
380 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/01(木) 14:50:49 ]: PHPとPerlでそんだけ貰えれば幸せだと思う
381 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/01(木) 16:29:32 ]: >>379
そんなことできないよ
(できるならとっくにやってる。)

>>380
同種の人たち見てるとそう思うよ実際。

仕事キツイけど幸い良いお客さんに恵まれてるみたいで楽しんでやってるよ。
でも先のこと考えると体がもつか心配だ。。。
382 名前：仕様書無しさん [2007/03/01(木) 21:34:05 ]: >>381
そう。やっぱり体が資本だよ。
若いうちに健康を害すると、歳とってから何十年も苦しい生活しなきゃいけなくなるかも。
383 名前：仕様書無しさん [2007/03/01(木) 22:12:59 ]: 【年齢】27
【社員数（会社規模）】130
【経験年数】7年
【言語】C++, VB
【在籍期間】4年
【転職回数】2
【雇用体系】正社員
【平均残業時間】40～70h
【基本給】170k
【賞与金額】700k/年
【昇給】年5k～10k
【有給】20(使えないまま消滅)
【福利厚生】有
【成長性】現状難しい
【会社財政状態】やや下降

業種は加工販売なんだけど、社内で使う売上や販売システムの構築するって話で入社したんだが…
屋根裏這いつくばってLAN配線からドアノブの修理までやらされたりしている
だんだん自分の職種が分からなくなってきた
384 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/01(木) 22:40:21 ]: 【年齢】25
【社員数（会社規模）】20人切ったかも。離職率バカ高
【経験年数】3年
【言語】ASP、ASP.NET、JAVA
【在籍期間】3年
【転職回数】0
【雇用体系】正社員
【平均残業時間】20～80h
【基本給】手取り220k（住宅手当・固定残業代コミ）
【賞与金額】500～600k/年
【昇給】年3kくらい
【有給】20日。進捗がヤバくなければ休める。
【福利厚生】皆無
【成長性】絶望的
【会社財政状態】潰れはしない、かな？最近、中国人を飛ばし始めました。

某ブラックに偽装派遣されてます。
これで待遇がもう少し良けりゃまだ我慢できるんだが、
社長が人間的にかなりアレなんで愛想尽かして転職活動中。
385 名前：仕様書無しさん [2007/03/01(木) 22:56:53 ]: 【年齢】29
【社員数（会社規模）】1
【経験年数】7年
【言語】DELPHI,DEVEPLOPER,PL/SQL,C++,C#,VB,JAVA,CACHE
【在籍期間】2年
【転職回数】0
【雇用体系】正社員
【平均残業時間】0 ～ 10h
【基本給】\1.6M
【賞与金額】\0
【昇給】うなぎのぼり
【有給】0日
【福利厚生】無
【成長性】うなぎのぼり
【会社財政状態】バブル経済
386 名前：仕様書無しさん [2007/03/01(木) 22:58:39 ]: ×【雇用体系】正社員　　

○【雇用体系】事業主（正社員といえなくもないのかな？）

こうなると、もうリーマンにはなれない。
387 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/01(木) 23:19:30 ]: 【年齢】 25
【社員数（会社規模）】 50～
【経験年数】 3年
【言語】 Haskell,Lisp
【在籍期間】 3年
【転職回数】 0年
【雇用体系】正社員
【平均残業時間】 40/m
【基本給】 210k
【賞与金額】 800k * 2
【昇給】 + 30k/y
【有給】 15day/y
【福利厚生】 none.
【成長性】 ?
【会社財政状態】 ??

仕事というより研究.
未経験で入った途端,コーディングをやらされた.
前職は携帯の評価.開発未経験だったががむしゃらにやってたらなんとなくできるようになってきた.
関数型言語以外,わからない.知らん.
388 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/01(木) 23:48:02 ]: >>387
Haskell と Lisp で何書いてんの？
389 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/02(金) 00:30:23 ]: 普通に考えると人工知能系だな。
390 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/02(金) 20:36:33 ]: おまい博識だな
391 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/02(金) 21:44:18 ]: >>387
残業代はちゃんとでるの?
392 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/03(土) 18:14:57 ]: >>388
Haskell -> ラボからやってくる数式の打ち込みをやってる.
Lisp -> 実験データを打ち込んでニヤニヤする. 業務では人工知能には触れてないよ.

>>391
残業代は全て出るよ.1h辺りだいたい\ 1,300-ぐらいかな.
393 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/03(土) 21:34:15 ]: >>392
安すぎじゃね?
394 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/03(土) 21:37:11 ]: 残業代は手取り\1300なのか？
それとも税引き前なのか？
395 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 00:16:32 ]: >>392
へえーそういう仕事もあるんだなあ
面白い
396 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/05(月) 14:33:01 ]: 【年齢】 25
【社員数（会社規模）】 100
【経験年数】 4年
【言語】 JAVA, VB, PHP, PL/SQL
【転職回数】 0
【雇用体系】正社員(偽装派遣）
【平均残業時間】 80時間
【基本給】 17万
【賞与金額】15.5万(/年)
【昇給】 1,000円
【有給】 10日
【福利厚生】通勤代
【成長性】ありません。
【会社財政状態】　漏れが入社してから毎年役員減俸とか言ってるけどどうだか
【保有資格】　国家資格：AE,SW,FE
　　　　　　　ベンダー資格：SJC-WS,Oracle 9i Silver
転職考えた方がよいのだろうか・・
397 名前：仕様書無しさん [2007/03/05(月) 19:24:04 ]: >>396
明日、辞表を提出することをオススメする。
398 名前：仕様書無しさん [2007/03/05(月) 19:31:04 ]: >>396
明日、無断欠勤することをオススメする
399 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/05(月) 19:33:35 ]: >>396
これから、上長を殴りに行くことをオススメする。
400 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/05(月) 20:05:12 ]: >>397
辞表やのうて、退職願な。
401 名前：仕様書無しさん [2007/03/05(月) 22:11:53 ]: >>396
俺のとこAE、SW手当て出るよ。3万ぐらい
しかし25の若さでAE取れたら凄いと思う
402 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/05(月) 22:41:52 ]: 【年齢】 23歳
【社員数（会社規模）】 30数人
【経験年数】 2年弱
【言語】 C、C++、C#
【転職回数】 0回
【雇用体系】正社員(出向)
【平均残業時間】 20時間
【基本給】 205000
【賞与金額】夏:基本給*1.2 冬:基本給*1.0 (昨年)
【昇給】年1回(昨年:2万)
【有給】 10日
【福利厚生】有り
【成長性】ぼちぼち
【会社財政状態】年々業績を伸ばしている様子

今の仕事場はPMが優秀で環境にも恵まれているので文句なし。
しかし賞与の低さをどうにかしてもらいたい・・・。
入社してからベテランと呼ばれてる人含め5人やめた。
やはり賞与の低さが原因となっている様子・・・。
403 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/05(月) 23:36:29 ]: 【年齢】 22
【社員数（会社規模）】 80人
【経験年数】 2年
【言語】 Java、VB.NET、COBOL 、他shell、PL/SQLとか
【在籍期間】 2年
【雇用体系】正社員
【勤務地】大阪
【平均残業時間】 80～100h/月
【残業代】 0
【基本給】 18万
【諸手当】
【賞与金額】 50万/年
【昇給】去年1000円ｗ
【有給】 1案件がもちつけば取れる
【福利厚生】あり
【会社財政状態】目標と実績が噛み合ってない
【備考】自社内にいたことほとんど無し
1年目から客先にひとりで常駐

もまいら貰いすぎじゃねｗ
3年目の今年でそろそろPGから脱却したいが、
今年も千円台の昇給だったら、
6月まで頑張ってるふり→ﾎﾞﾇｽ支給→有給ﾌﾙ消化→つ退職届
404 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/06(火) 01:10:08 ]: 県名がほしい...
405 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/07(水) 01:33:33 ]: そうだな、首都圏の馴れ合いと罵り合いはもう飽きてきた。
地方の現状を知りたい。

なんて言ってる俺は静岡にIターンしようと思っても全然出来ない罠。
406 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/07(水) 09:11:43 ]: 【年齢】 23
【社員数(会社規模)】 700人
【経験年数】 3年
【言語】俺はC# 周りのPJはVB.NETかVB6
【在籍期間】 3年
【雇用体系】正社員
【勤務地】静岡
【平均残業時間】 0～30h/月
【残業代】きっちり出る
【基本給】 17万＋2万(扶養手当)
【諸手当】扶養、交通費(全額支給年2回)
【賞与金額】手取りは64万/年
【昇給】 1500円…丸3年働いたから今度はもっと上がるかな…？
【有給】年間24日気楽に使える
【福利厚生】あり
【会社財政状態】微妙。良くはない。

給料・昇給額以外は不満ないんだが…。
俺もうすぐ父親になるんだよ(苦笑)
転職した方がいいかしら？
407 名前：仕様書無しさん [2007/03/07(水) 20:47:52 ]: 【年齢】 20
【社員数(会社規模)】 10人
【経験年数】半年
【言語】 VBA
【在籍期間】半年
【雇用体系】正社員
【勤務地】都内
【平均残業時間】 0～10h/月
【残業代】出る
【基本給】 22万＋やればやっただけプラスされる
【諸手当】交通費(全額)
【賞与金額】手取りは年50万らしい
【昇給】？
【有給】案件終われば使える
【福利厚生】あり
【会社財政状態】まあまあ
408 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/07(水) 22:54:50 ]: >>406
まあまあこれから残業が増えるだろうから他業種に転職したほうが
家庭円満になれるかも。

30hって少なすぎだよ。
409 名前：読みづらいからこっち使えよ [2007/03/07(水) 23:22:58 ]: ---プロフ---
【　年齢　】
【　経験　】
【雇用体系】
---仕事情報---
【使用言語】
【在籍期間】
【基本給　】
【手取り　 .】
【残業時間】
【残業代　】
【賞与金額】

---プロフ---
【　年齢　】　24
【　経験　】　半年
【雇用体系】　正社員
---仕事情報---
【使用言語】　Java
【在籍期間】　半年
【基本給　】　17ﾏｿ
【手取り　 .】　20ﾏｿ
【残業時間】　20h/m
【残業代　】　でる
【賞与金額】　60ﾏｿ/y
410 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/07(水) 23:24:15 ]: ---プロフ---
【　年齢　】
【　経験　】
【雇用体系】
---仕事情報---
【勤務地　】
【使用言語】
【在籍期間】
【基本給　】
【手取り　 .】
【残業時間】
【残業代　】
【賞与金額】

勤務地追加
411 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/07(水) 23:33:03 ]: ---プロフ---
【　年齢　】
【最終学歴】
【　経験　】
【雇用体系】
---仕事情報---
【勤務地　】
【使用言語】
【在籍期間】
【基本給　】
【手取り　 .】
【残業時間】
【残業代　】
【賞与金額】

最終学歴追加
412 名前：仕様書無しさん [2007/03/08(木) 00:11:48 ]: ---プロフ---
【　年齢　】 23
【最終学歴】学部卒
【　経験　】約一年。新卒
【雇用体系】正社員
---仕事情報---
【勤務地　】東京
【使用言語】 C/C++、Verilog/VHDL。純粋なソフト屋ではない。
【在籍期間】約一年
【基本給　】 22万
【手取り　 .】 21万(＋残業－寮費－社員食堂・売店代[三食＋おやつ])
【残業時間】平均30h
【残業代　】平均月5万
【賞与金額】 60万。新卒額
413 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/08(木) 00:50:39 ]: ---プロフ---
【　年齢　】 25
【最終学歴】専門卒
【　経験　】 3年
【雇用体系】正社員
---仕事情報---
【勤務地　】東京
【使用言語】 C VB ACCESS しかし今は半分ハード屋。
【在籍期間】 3年
【基本給　】 21万
【手取り　 .】 15万(＋残業－寮費)
【残業時間】平均30h
【残業代　】平均月3万
【賞与金額】 40万/年

みじめだ。。。
414 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/08(木) 01:00:07 ]: ---プロフ---
【　年齢　】 28
【最終学歴】院卒
【　経験　】 1年
【雇用体系】正社員
---仕事情報---
【勤務地　】東京
【使用言語】 JAVA PHP C# WEB系ならなんでもこい
【在籍期間】 1年
【基本給　】約45万
【手取り　 .】約38万
【残業時間】平均80h/月
【残業代　】 0円
【賞与金額】 200～250万/年

去年この業界に飛び込んでみた
415 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/08(木) 01:27:49 ]: うらやましす
416 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/08(木) 01:33:48 ]: ---プロフ---
【　年齢　】 33
【最終学歴】学部卒
【　経験　】バイト入れて13年
【雇用体系】正社員
---仕事情報---
【勤務地　】愛知県
【使用言語】 ASM/C/C++/C# VB VBA PHP Pascal
【在籍期間】 3年半
【基本給　】 25万
【手取り　 .】 30万
【残業時間】 20～50h/月
【残業代　】 Avr.6万/月
【賞与金額】 110万/年

来月から大阪へ転職なので記念カキコ
417 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/08(木) 02:14:47 ]: ---プロフ---
【　年齢　】 25
【最終学歴】 Fランク大卒
【　経験　】 1年半
【雇用体系】正社員
---仕事情報---
【勤務地　】東京都
【使用言語】 C C# ASP.NET Javascript
【在籍期間】半年
【基本給　】 27万 + 手当て3万
【手取り　 .】 26万
【残業時間】 80h/月
【残業代　】なし
【賞与金額】 80万/年

残業代がなあ
418 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/08(木) 13:42:20 ]: ---プロフ---
【　年齢　】 27
【最終学歴】専門卒
【　経験　】約2年
【雇用体系】正社員
---仕事情報---
【勤務地　】東京
【使用言語】 C/C++, Asm (他C#, Java, PHP, Perl, VB
【在籍期間】 6ヶ月
【基本給　】年棒740万
【手取り　 .】
【残業時間】 10h以下
【残業代　】 0
【賞与金額】 0
419 名前：仕様書無しさん [2007/03/08(木) 20:04:57 ]: ---プロフ---
【　年齢　】 32
【最終学歴】専門卒
【　経験　】約10年
【雇用体系】正社員
---仕事情報---
【勤務地　】東京
【使用言語】 C, C++, Java
【在籍期間】 10年
【基本給　】 28万
【手取り　 .】 25万
【残業時間】 0
【残業代　】やれば2000/h
【賞与金額】年120
420 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/08(木) 20:18:38 ]: 【　年齢　】 33
【最終学歴】大卒
【　経験　】 9年
【雇用体系】正社員
---仕事情報---
【勤務地　】内緒
【使用言語】 VB.net Perl
【在籍期間】 9年
【基本給　】 22万
【昇給　　】 0
【残業時間】 0
【残業代　】 0
【賞与金額】年50位

仕事のミスを上司に押し付けられて減給くらいました。
421 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/08(木) 21:37:20 ]: 東京の給料はやっぱいいよなー
大阪ｼﾎﾞﾝﾇ
422 名前：仕様書無しさん [2007/03/08(木) 23:26:55 ]: ---プロフ---
【　年齢　】 25
【最終学歴】専門卒
【　経験　】 3年
【雇用体系】正社員
---仕事情報---
【勤務地　】沖縄
【使用言語】 C, C++
【在籍期間】 3年
【基本給　】 14万
【手取り　 .】 9万ちょい
【残業時間】 0
【残業代　】なし
【賞与金額】年40

なに？この所得格差は。
423 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/09(金) 00:28:21 ]: >>422
えっと

マジ？
424 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/09(金) 00:49:45 ]: フリーが一番いいよ
気楽だし財布は厚いし
425 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/09(金) 00:53:40 ]: >>422
沖縄は安いとは聞いていたが本当なんだな...
それで十分食っていけるとも聞いたんだけど本当？
426 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/09(金) 01:10:55 ]: 魚でも獲って暮らしてんのか？
427 名前：仕様書無しさん [2007/03/09(金) 01:49:02 ]: ---プロフ---
【　年齢　】２４
【最終学歴】Ｆ大中退
【　経験　】約４年
【雇用体系】フリーター
---仕事情報---
【勤務地　】東京
【使用言語】 C# / VB.net / ASP.net / Java / Cobol / VB6.0 / UNIX-C
【在籍期間】得に
【基本給　】
【手取り　 .】５●～７５
【残業時間】平均５０
【残業代　】平均月１５万
【賞与金額】得に
428 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/09(金) 01:51:53 ]: 俺は人生が幸せならそれでいい
そりゃあ薄給より高給の方がいいけど、
人間的生活を送る方が大事だと思うんだな
429 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/09(金) 02:27:44 ]: お、おにぎりが、だ、大好きなんだな
430 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/09(金) 09:56:57 ]: 幸せな人生を送るためには薄給でも限度ってものがある
たしかにそれほど高給はいらないが
幸せな状況で死にたいだろ？
431 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/09(金) 10:54:31 ]: >>430
なんもせんですごい高い給料なら文句なしだがｗ

ま、必要十分は欲しいとこですな。
432 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/10(土) 00:02:17 ]: 俺は入社半年、手取り20万だけど、家賃は7万だ
１R
433 名前：仕様書無しさん [2007/03/10(土) 00:35:20 ]: >>432
生活キツクネ？
434 名前：仕様書無しさん [2007/03/10(土) 01:30:24 ]: 【経営】“働きがいのある企業NO.１”に選ばれた米グーグル。その鍵は「比類ない社員甘やかし」…だが、副作用に「体重の悩み」
news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173256461/
435 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/11(日) 02:00:41 ]: >>434
あそこまで利益出せれば、だな
436 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/12(月) 19:15:05 ]: 学歴差別
i-get.jp/upload500/src/up1146.jpg
437 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/13(火) 10:57:31 ]: ---プロフ---
【　年齢　】33
【最終学歴】3流中退
【　経験　】7年
【雇用体系】正社員
---仕事情報---
【勤務地　】F県
【使用言語】VB6/VB2005/C++/PHP/言われればなんでもやる
【在籍期間】4年目か？
【基本給　】27？
【手取り　 .】27
【残業時間】無いに等しい
【残業代　】知らない
【賞与金額】ない
仕事は、自由なんだがな・・・
Linuxから開発まで、全部一人なんだよね。
出向もない社内SEだから、身分的には楽だが、給与もそれなり。
いい加減、転職するかな。
438 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/13(火) 22:39:10 ]: ---プロフ---
【　年齢　】25
【最終学歴】偏差値44ぐらいの大学（経済学部）
【　経験　】5人
【雇用体系】正社員
---仕事情報---
【勤務地　】品川
【使用言語】VB、C/C++、しょぼいSQLと、おまけでHTMLとスタイルシートｗ
【在籍期間】もうすぐ4年目。
【基本給　】23
【手取り　 .】27(残20H込、手当込み)
【残業時間】月10～25、Maxで35ぐらい。
【残業代　】2123円
【賞与金額】60+α ×２

基本給はやや低めだが、残業代と賞与金額は多め。
年間の賞与額は120+50ぐらいかな。
残業もっとすれば稼げるけど、ほとんど定時で帰ってFFXIやってる。

スキル的には多分このスレでは最底辺あたりだと思うのが申し訳ない。
439 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/13(火) 23:04:44 ]: >>438
経験５人ってなにを告白してんだ？
440 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/13(火) 23:05:03 ]: 経験５人の内訳を聞きたいな・・・・ｗ
441 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/13(火) 23:46:36 ]: >>438-440
数年ぶりにﾊｹﾞｼｸﾜﾛﾀ
442 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/14(水) 23:22:44 ]: 「私、５人目だから」だったらある意味神かも。
443 名前：仕様書無しさん mailto:age [2007/03/14(水) 23:56:24 ]: 業務プロフだとしても、結婚相談プロフだとしても最強だろw
>>438の降臨を心待ちにしてるんだが。
444 名前：438 mailto:sage [2007/03/15(木) 00:08:45 ]: 思いの外反響が大きくて出ずらかったですが・・・。

ちなみにVBもC/C++も独学で、ほとんど基礎的な事しかできないっす。
むしろHTMLとかスタイルシートの方が得意だったり。

５人は・・・経験って所に何書いていいのかわからなかったので
とりあえず経験にんｚ（略
445 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/15(木) 00:18:01 ]: 月給は普通(？)だが、賞与額が多い事と品川って事はN系の人？
デ○タとかド○モっぽいな。だとしたら納得。
446 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/15(木) 00:31:14 ]: 【昇給】って1年で上がる額？？
みんな2万とかすげーな
447 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/15(木) 07:55:44 ]: >>446
ありえねーよな。俺は900円/年だぜあっはっは！

…

30年勤続して27,000円ですか？
448 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/15(木) 22:05:59 ]: ---プロフ---
【　年齢　】 33
【最終学歴】駅弁大卒
【　経験　】 10年
【雇用体系】正社員
---仕事情報---
【勤務地　】東京のはじっこ
【使用言語】 C,シェルスクリプト
【在籍期間】 10年
【基本給　】 28万
【手取り　】 28万くらいかな？
【残業時間】平均月40時間
【残業代　】 5万から14万くらい
【賞与金額】年100万いかないくらい。

今日、面接だったぜ。
5000円しか上がらんかったorz。
もう、打ち止めだ。どうすっかな。。
449 名前：仕様書無しさん [2007/03/15(木) 23:56:52 ]: 未経験38才転職して20万ですが何か？
450 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/15(木) 23:57:17 ]: 未経験だからだろ
451 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/15(木) 23:58:14 ]: もう未経験とか聞いても５人の人を思い出して・・・・orz

だめだ、こんなんで面白くて笑っちゃうとか疲れてるのかなぁ
452 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/16(金) 00:59:20 ]: 偉大だな > 経験5人の人
453 名前：仕様書無しさん [2007/03/16(金) 03:25:26 ]: ---プロフ---
【　年齢　】 27
【最終学歴】専門卒
【　経験　】 2人（もとい、7年)
【雇用体系】正社員
---仕事情報---
【勤務地　】東京都
【使用言語】 C VB6 SQL
【在籍期間】半年
【基本給　】 28．5万
【手取り　 .】 22．2万
【残業時間】月に２、３日泊り込み
【残業代　】なし
【賞与金額】 70万/年
【昇給】 5000～15000円
【福利厚生】基本的なものはある
【会社財政状態】去年あたりから業績が悪化している様子

自社開発100%
ここ数年、工程の全て（打合せ～仕様作成～開発、納入、教育）をまかされて責任に潰されそう
テンぱったら、納入先現場でマターリ保守定期点検して気分リフレッシュ
開発はもういや・・・
454 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/16(金) 03:26:32 ]: >>453
直し忘れた

×　【在籍期間】半年
○　【在籍期間】７年
455 名前：仕様書無しさん [2007/03/16(金) 12:06:49 ]: ---ﾌﾟﾛﾌ---
【年齢】 28
【最終学歴】工高卒(情)
【経験】開発会社で4年
【雇用体系】正社員
---仕事情報---
【勤務地】金鯱の膝元
【使用言語】 VB6/VB.NET/C#
【在籍期間】 0年
【基本給】 18.5万
【手取り】 20万くらいかな?
【残業時間】みなし1.5h/日×21+α
【残業代】みなし1.5h/日×21+α
【賞与金額】 2ヶ月×年2回 (+決算賞与)
大手システム販売子会社の開発部
456 名前：仕様書無しさん [2007/03/16(金) 22:49:35 ]: 俺29歳ＳＥで基本時間が180で
相手から会社に支払われている単価って780000万なんだけど

これって高いの？
安いの？
それとも普通？
みんなどれぐらいもらってるの？
457 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/16(金) 22:58:58 ]: 普通
458 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/16(金) 23:06:54 ]: >>456
それも重要だけど、藻前がどの程度貰ってるのかも重要。
もちろん、1/3以上もらってるよな？
459 名前：仕様書無しさん [2007/03/16(金) 23:25:40 ]: >>458
一ヶ月にきっちり180なら
支払い額30万
手取り26万

残業ありならプラスアルファ
460 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/17(土) 00:01:22 ]: >>456
78億？

まあ、....高い方なんじゃない？
なんて通貨か分かんないけど。
ペリカだとしても、かなり。
461 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/17(土) 00:03:07 ]: >>457
そうかな？
29歳で78万は結構安いと思うが？
少なくとも90は行かなきゃ
462 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/17(土) 00:07:39 ]: ---プロフ---
【　年齢　】24
【最終学歴】専門
【　経験　】3年
【雇用体系】正社員
---仕事情報---
【勤務地　】日本の首都
【使用言語】PHP、ASP、.Net
【在籍期間】1年目
【基本給　】25
【手取り　 .】22
【残業時間】2時間くらい
【残業代　】出ない
【賞与金額】50万程度

専門卒にしては俺がんばってね？
463 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/17(土) 00:11:11 ]: >>462
どうだろ。普通じゃないか?

うちの専門卒で26のやつは基本給30超えてるぞ。賞与も年間最低でも100出るし。
自分も専門卒32で、基本給40近くだよ。
464 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/17(土) 01:18:06 ]: >>463
そうか。こんな物なのかなと思ってたが上には上がいるんだな。
俺も、夢の30万超えを狙ってみる。
しかし、専門卒のIT業界引退率は異常。まあ、実力を考えると無理・・・・・
465 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/17(土) 02:11:39 ]: 派遣社員なら手取り40～50ﾏｿくらい余裕じゃねーの？（東京）
466 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/17(土) 02:12:41 ]: >>464
たしかにいまだにできる専門卒というのをこの目で見たことはないんだが
実際のところは入ってからどのくらい学ぶかと本人の姿勢だと思うんだがな
こんなものとか思わずに頑張れ
467 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/17(土) 05:03:51 ]: >>459
安。
ウチは基幹系を任せられるレベルのSEだったら8,000円/1時間、普通にアルゴリズムから
設計できるPGだと5,000円/1時間、コード書きレベルは3,000円/1時間で出してるな。
29歳だったら5,000円/1時間クラスの奴が多くて、残業込みだが手取り35万/月くらい。
468 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/17(土) 09:17:00 ]: >>465
なぜいきなり派遣が出てくるんだよｗ

論外だろ。
469 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/17(土) 16:12:20 ]: 自給3000円とかふつーじゃん
470 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/19(月) 02:11:39 ]: 悪い見本を晒しておきます。

---プロフ---
【　年齢　】27
【最終学歴】専門
【　経験　】5年
【雇用体系】フリーランス(偽装請負)
---仕事情報---
【勤務地　】神奈川
【使用言語】C
【在籍期間】1年目
【基本給　】38
【手取り　 .】↑と同じ。
【残業時間】40h
【残業代　】180hオーバーで2000yen/1h
【賞与金額】なし

このスレを最近見て、愕然としました。。。
フリーでこの金額は完全に負け組みです。
早く転職したいです。
471 名前：仕様書無しさん [2007/03/19(月) 02:38:49 ]: >>470
そのくらいの金額リーマンで取れよｗ
リーマンで取ったとしても全然高くないがなｗ
27歳リーマンで７００万円／年取れたら、勝ち組といっても差し支えないかな。
472 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/19(月) 03:42:18 ]: >>470
残業時間は実績値？
だとすれば27で手取り38あればボーナスなしでも一部上場メーカのウチとたいして変わらん。
30過ぎても水準が変わらないなら悲惨だが。
473 名前：仕様書無しさん [2007/03/19(月) 05:18:02 ]: >>470
フリーランス(偽装請負）の意味がわからん
中間業者がいんの？
474 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/19(月) 07:50:26 ]: >>471
とかいうお前は残業２００ｈ／月で年収７００万か。
超負け組だなｗ
475 名前：仕様書無しさん [2007/03/19(月) 07:55:01 ]: 何処から残業200hってのが出てきたんだ？
476 名前：470 mailto:sage [2007/03/19(月) 08:22:38 ]: 組み込みは単金が安いんでしょうか・・・
それ以前の問題の金額のような気がしますが・・・
477 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/19(月) 09:43:25 ]: 似たようなので漏れ
---プロフ---
【　年齢　】27
【最終学歴】大卒
【　経験　】3年
【雇用体系】社長（実質一人）
---仕事情報---
【勤務地　】東京
【使用言語】C、Java
【在籍期間】2年目
【基本給　】25
【手取り　 .】20(源泉、国保、国民年金)
【残業時間】150h
【残業代　】なし
【賞与金額】なし

趣味なんか無いお
478 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/19(月) 09:50:56 ]: リスクの大きなフリーでやってるからにはもっと欲しいよなぁ。
479 名前：仕様書無しさん [2007/03/19(月) 11:51:57 ]: ---プロフ---
【　年齢　】32
【最終学歴】大卒
【　経験　】7年
【雇用体系】フリー
---仕事情報---
【勤務地　】関西
【使用言語】C#、VB、PLSQL
【在籍期間】
【基本給　】55（60万から5万抜き）
【手取り　】55
【残業時間】
【残業代　】
【賞与金額】なし
480 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/19(月) 11:57:24 ]: 【年齢】２８
【社員数（会社規模）】9人
【経験年数】5年
【言語】VB(ASP含) VB.NET(ASP.NET含) C# SQL鯖(ストアド含む)　PHP
【在籍期間】5年
【転職回数】0
【雇用体系】月給
【平均残業時間】30～デスマのときは月200とか（でも、30でカット）
【基本給】15+技術手当てで税金引かれて手取り18万5千ほど(残業30フルにつけて)
【賞与金額】１５～３０のあたりでうろうろ
【昇給】技術手当てが月で5000上がったり　まったく上がらなかったり
【有給】あり(それなりに取れる)
【福利厚生】ねぇな
【成長性】ぼちぼち逃げたい位
【会社財政状態】あんましらないけどヤバイんじゃね？

いや・・まじでにげてぇｗｗｗｗｗｗ
安すぎだろ(；´∀｀)
481 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/19(月) 12:51:07 ]: 【年齢】21（高卒）
【社員数（会社規模）】80人
【経験年数】1年
【言語】Java PHP C Perl VB6 VB.NET C#(ASP.NET) TransactSQL MySQL Oracle(PL/SQL含)　PHP JavaScript CSS XHTML XSLT1.0
【在籍期間】1年
【転職回数】0
【雇用体系】月給
【平均残業時間】0～20
【基本給】13 (手当こみで19)
【賞与金額】税金引いたら年16
【昇給】年に数千円
【有給】十日ぐらい
【福利厚生】ふつう
【成長性】よくわからん
【会社財政状態】まあまあ

立派な負け組…
482 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/19(月) 15:17:35 ]: >>481(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
483 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/19(月) 21:55:45 ]: >>481
悪いこと言わないから大学に行け。
その若さならまだやり直しがきくよ。

その会社でずるずると留まれば負け組み確定だぞ！
484 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/19(月) 22:12:31 ]: ネタでしょ。
485 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/19(月) 22:14:43 ]: 手取り16万ならそれほど珍しくもないんじゃねーの
けど、使用言語なんだそれPHP被ってるし、ふざけてんの？
486 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/19(月) 22:21:49 ]: 聞いたことある言語をひたすら挙げてるだけじゃ？
487 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/19(月) 22:59:10 ]: >>483
アドバイスありがとうございます。
お金貯めて25までには行きます。

>他
typoすみません。
まだまだ未熟ですが日々勉強していきます。
どこかで会ったらよろしくお願いします。
488 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/19(月) 23:53:56 ]: でも自分でお金ためて大学に行くって偉いな。
こういう奴らには報われてほしい。
489 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 01:41:22 ]: 奨学金借りて早めに行ったほうがいいよ。
490 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 01:59:43 ]: 新卒でも29才はどこも取らないからな。
491 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 02:15:18 ]: 職歴あっても？
492 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 02:17:31 ]: 本人の資質によっては、そうでもない。
493 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 03:10:18 ]: 奨学金借りて早めに行くに一票
もちろん本人の資質によるわけだが
リスクは低い方がいい

>481 だけ話題になってるが >480 もかなりきついと思うがな...
早めに逃げた方がいいぞ
情があるやつに限って最後まで残っちゃって大変な目にあうんだよな...
494 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 06:04:54 ]: 大学行くならマサチューセッツ工科大学おすすめ
495 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 06:43:25 ]: 高校から離れるにつれ勉強忘れて受験できなくなるから、早い方がいい。
受かったらいく、くらいでもいいと思う。

学校通いながらバイトというか派遣でもすればいいし。　プログラマで。（苦笑）　＜友人がこれで３年くらい留年してたよ
496 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 09:40:35 ]: >>493
>>480です。
だよなぁ・・・やっぱそうだよなぁ・・・・
昨日もいろいろ家に帰って考えていたが逃げ出す事を考えないとまずいなぁ・・・・
こうなると、なんとなく仕事にも身が入らなくなったりｗｗｗｗ

>>481
まだ若いからやり直しや方向修正は可能だと思うから早めに行動しとけ
別に大学池とかじゃなくてその会社から離れたほうがいいと思う
497 名前：仕様書無しさん [2007/03/23(金) 22:08:38 ]: >>487
金ためてって、
そんなもん親に出してもうか、奨学金でももらえ。
自分での金で行くのが偉いとでも思っているのか？
ガキにありがちな妄想だな。

で、結局金たまりませんでしたで終了か。
手取り１３万で２５までに大学４年間の学費なんかたまりゃせんぞ。
世の中甘く見るな。
498 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/23(金) 22:13:07 ]: >>497正論。
奨学金で全額免除があるのは真っ当な国立大。
俺は天才かもしれないのに金が無いと涙を飲んでる奴なら辛うじて未来がある。
499 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/23(金) 22:36:02 ]: >>497
もちろん奨学金貰うのは大前提です。
四年分のお金なんてとてもとても…。('A`)
親は自分を食わすだけで必死なのでハナから期待もしてません。
ただ生活を過ごす雑費ぐらいは要りますよね。

最近仕事にかなりいろいろ吸われてるナア…
本当に疲れた。悲しいし悔しい
500 名前：仕様書無しさん [2007/03/23(金) 22:37:49 ]: >>498
？？
基準は成績よりも、家庭の経済状況が重視される。
トップはいざ知らず、年収１０００万の親父を持つガキは
成績が良くても奨学金など一円ももらえない（借りられない）。
ってか、学資ローンとかもあるだろ。

学費のために４年間も時間を無駄にする >>487 はとてつもなくバカ。
501 名前：仕様書無しさん [2007/03/23(金) 22:44:04 ]: >>親は自分を食わすだけで必死

くわしてもらってるだ！！？？？
お前、バカか！？？
くわしてもらってること自体はまぁ、ええとして、

月の小遣いが１３万で一年で貯金０か？？
もう、詩ねよ。

本当に行く気なら、奨学金も合わせて今年の春からでも行けたのにな....
まぁ、最近思い立ったとして、来年には....
502 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/23(金) 22:52:15 ]: ちがいますｗ
そう読めるね。ごめん。

親は親自身の経済でいっぱいだということです。
両親ともにこのままだと老後は真っ暗です。
いろいろ考えたら気持ち悪くなるので最近は他人事だと割り切ってますが。
503 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/23(金) 23:02:26 ]: 28まで一人暮らし、月30万で貯金0だったよ。
504 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/23(金) 23:07:05 ]: ３０万て特に高給じゃないんだけど。
何をアピールしたいのか明確にしてくれよ。
505 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/23(金) 23:08:24 ]: >>502に何を言っても無駄だと思われ。
こういう奴は、人のアドバイスをもらっても仇で返すタイプだ

>>502
おまえB型だろ？
506 名前：仕様書無しさん [2007/03/23(金) 23:10:59 ]: >>504
おいらの場合は月の小遣い30万あっても貯金0なのに、13万ぽっちでで貯金しろなんて無理だなぁと思って。
みんな頑張ってるな…。
507 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/23(金) 23:14:41 ]: 残念ながらOです。

気分を悪くしたならごめん。
レスは携帯でちゃんと読んでます。

スレの話題がズレてきちゃいましたね。

>ALL
アドバイスありがとうございました。
少しでも身を案じてくれて嬉しかったです。
508 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/23(金) 23:19:48 ]: >>507
で、結局どうするんだよ？
509 名前：仕様書無しさん [2007/03/23(金) 23:23:37 ]: だーから、がっこにまず入学して、学費はバイトで稼げって。

プログラマだろ？　派遣でもバイトでも職には困らんよ。
雇い手からすれば激安でそこそこ働いてくれるヤツに見られて重宝されるだろう。

卒業証書が重要なんだよ。　一番大切なのは卒業。　学費はバイトで稼げ。　授業はサボれるとこ選べ。　友人作れ。

とーにかく、まずは入学だ。　若い時期はあっという間に過ぎるぞ。
510 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/23(金) 23:26:00 ]: >>508
自分の信じた通りにしますよ。
もう希望は決まっているので。

ここへはただ単に話題をふりに来ただけです。
プログラミングもそうだけど自分で調べないとね。
本当にアドバイスありがとう。
511 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/23(金) 23:29:06 ]: 参考にしない意見を求める人間はたとえ大学行ったところでダメだと思った
512 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/23(金) 23:42:20 ]: ウチはトップ3は家庭の経済事情にかかわりなく学費免除だった。
もっともソレを当てにして4位以下に落ちると悲惨なんだが。
ずっと1位の女がいて、教授に引っ張られるまま院に進んだんだが、修了するころ
就職氷河期に突入して就活マンドクセってそのまま専業主婦になったのがいたな。
513 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/23(金) 23:44:50 ]: 能力がある人間は先を見るのも上手いんだろ

働かずに良い思いできるんだからなりたがるのも当然だろ
最近の専業主婦の平均の家事時間って３時間らしいぞ
514 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/23(金) 23:49:02 ]: 俺からすると大学院いくようなやつが専業主婦で満足するとは思えないんだが
それだけ世の中腐ってるということか？
515 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/23(金) 23:50:49 ]: >>505
のいうとおりだったな。

B型っていうのも図星みたいだし。
516 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/23(金) 23:53:25 ]: >>514
働きたくないから
やりたこと見つからないから

という理由でいく人もいる。大学と同じく皆が勉強したいからいくわけじゃない。
517 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/24(土) 02:23:22 ]: うんうん、大学院もモラトリアムの延長で行く人多いよ。
518 名前：仕様書無しさん [2007/03/24(土) 04:37:02 ]: 多いっていうか、ほとんどだろ。
519 名前：仕様書無しさん [2007/03/24(土) 04:43:15 ]: 院卒で職業がSE,PGって終わってる....

院台無しだなｗ
520 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/24(土) 05:06:12 ]: おまえの会社基準で考えるなよｗｗｗ
521 名前：仕様書無しさん [2007/03/24(土) 18:33:11 ]: 最近は院は多いな。
100人近くの同期の理系、8割が院卒だった。
522 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/24(土) 18:35:21 ]: 6年くらいまえに就職氷河期とか言われてたからな

選びさえしなければいくらでも就職先あんのにさ
遊びたくて進学したのが大半だろう
523 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/24(土) 18:45:59 ]: 史上最低の就職内定率を記録したのはたったの３年前。
524 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 23:20:32 ]: 転職活動中の25歳なんだけどさー。
いま面接すすめてる会社が、やってる事は面白そう（結構特殊な分野の開発）。
環境はそこそこよさげで、残業代満額支給のメー孫なのよ。

ここまではいいんだけれど、残業代抜きの年収が今とほとんど変わらない（350万くらい）なのがネック。
まぁ、今が残業代固定で350万だから増額っちゃ増額なんだが･･･。

お前らならもっと上の額を目指す？それともここでとりあずキャリア積んで見る？
525 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 23:41:36 ]: >>524
おいらは年収350万という時点で面接受けない。
526 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 01:37:33 ]: 25だったら年収500は欲しいな。
527 名前：仕様書無しさん [2007/03/26(月) 01:45:28 ]: >>526
平均ラインからすると高望みかな。
院卒なら初年度になる。月２０万で２５０、新卒はボーナス半減されることが多いから、大手でも５００は厳しい。

初任給が３０万超えとか、初年度ボーナスが１千万越え、なんて企業があるのも確かだけど。
528 名前：524 mailto:sage [2007/03/26(月) 03:39:35 ]: レスサンクス。
個人的に思ってる平均としては、25歳なら400↑は欲しいかなぁってのが本音。
ただ、このスレを初めとしてみんなが言う年収ってのは残業コミなのか、激務のあげくに500万なのかが判断つかんのよね・・・。

お金は欲しいけど、勉強つーかキャリア（専門的スキル）は欲しいんだよなぁ・・・。
529 名前：仕様書無しさん mailto:age [2007/03/26(月) 04:07:55 ]: >>528
ちょっと要求が高めだな。
ただ、大手電機の賃金カーブ設定だと30までは定昇を高く設定してるので、
27で400↑、30で500↑ってのは望める。（時間外40H程度込み）
530 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 05:56:59 ]: 転職会社曰く28才：500が平均らしい
ちょい上だけど今日辞めてくる
531 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 10:42:25 ]: >>530
ｍｊｋ・・・・
俺28で320しかねぇ・・・・・
まけぐみだな

>>530の未来に幸あれ
532 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 19:05:39 ]: この業界は平均というのが

1100
700
650
550
700
350
300

とかだから無意味
533 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 19:53:49 ]: いや、でも給料スレで訳のわからない自称高給取りばっか集まって
年収５００低ｗｗｗｗとかいう流れが無いだけ上出来じゃね？
534 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 21:27:11 ]: 俺25で300弱
535 名前：534 mailto:sage [2007/03/26(月) 21:30:34 ]: よく考えたら俺26だ。

自分の歳間違えるなんて俺バカだ。
536 名前：仕様書無しさん [2007/03/26(月) 21:47:52 ]: フリーの時代に1年でデスマを6回ぐらい渡り歩いたけど、その時の年収、余裕で1000万台超えた。
スキルが大したことない自分でもそうだったから、25の奴でもうまく立ち回れば500どころか1000超えられると思う。
537 名前：仕様書無しさん [2007/03/26(月) 21:50:46 ]: 俺は安月給なのにプレミア焼酎買いまくってる。だめだな・・・。
538 名前：仕様書無しさん [2007/03/26(月) 22:01:03 ]: 東京以外だと３０で４００でも
御の字だよ
ただ、本社が東京で地方も同一の賃金体系とってる会社がある、、
そこが狙い目
これだと住宅費とか考えたら、地方にすんでるほうが断然お得になる

俺は、地方在住、３０で６５０おーばー
539 名前：仕様書無しさん [2007/03/26(月) 22:15:30 ]: 【年齢】 28
【社員数（会社規模）】50
【経験年数】 5年くらいかな？
【言語】 java5年、PHP半年
【在籍期間】半年
【転職回数】一回
【雇用体系】正社員
【平均残業時間】 40くらい？
【年俸】 550(見なし50越えたら別途、深夜とかも
【賞与金額】
【昇給】半期見直し【有給】
【福利厚生】そこそこ
【成長性】そこそこ
【会社財政状態】そこそこ

転職で年収70くらい上がった
この業界の出世(てか昇給)はほとんど転職の事だな
540 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 23:13:45 ]: 今年26で、残業月平均18.1(昨年実績)で年収（源泉徴収）511万だった。
平均よりかは少し良い方だとは思っている。
541 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 23:27:56 ]: 去年までの俺の年収と基本給。せっかくまとめたので貼っとく。
残業がある時と無い時でえらい差がある。

97年:243万 23歳:197,000
98年:400万 24歳:201,000
99年:403万 25歳:204,400
00年:400万 26歳:209,800
01年:354万 27歳:224,500
02年:340万 28歳:234,500
03年:381万 29歳:239,500
04年:463万 30歳:249,000
05年:497万 31歳:264,100
06年:572万 32歳:275,100
542 名前：仕様書無しさん [2007/03/26(月) 23:35:01 ]: 組み込みだが大手の正社員でよかったわ。
543 名前：仕様書無しさん [2007/03/26(月) 23:38:45 ]: >>541
>>06年:572万 32歳:275,100

自慢になってないから消せよ。
544 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 23:41:46 ]: 去年はじめたばっかの25歳
今年の年収予定270万くらい

今後の人生設計
26歳年収300万
27歳年収310万
28歳で転職年収500万
30歳でGoogle入社年収700万
545 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 23:46:37 ]: ネタなのか判断に困る額
546 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 23:47:44 ]: Google以外は本気
547 名前：仕様書無しさん [2007/03/26(月) 23:53:09 ]: だとしたら、スタンダードすぎて突っ込むところがない。
548 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 23:59:00 ]: ３０で７００って普通か・・・・？
549 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 00:07:39 ]: まあいいじゃないか、どうせ予定なんだからw
550 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 00:47:52 ]: 下層の年収を普通といわれてもな
551 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 01:07:43 ]: >>543
自慢してないんだから許してやれよ。
552 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 02:12:35 ]: >>544
ﾏｼﾞﾚｽすると転職で200近いアップは厳しいよ
転職時の企業裁定は前社年収による所が多い
553 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 02:57:56 ]: さてこんな時間にオレ様がやってきましたよっと

【年齢】 32
【社員数（会社規模）】 40
【経験年数】 10年
【言語】 CからPHPまで（大体似てるだろ）
【在籍期間】 6年
【雇用体系】社長
【平均残業時間】ハンパねぇ
【年俸】 2500万
【賞与金額】ある時もあれば無いときも・・・。
【昇給】オレが査定してもな。
【福利厚生】そこそこ
【成長性】 y=2x
【会社財政状態】ウハウハ

ほぼ会社経営だけど、たまにプログラマーです。
WEB系はいい。広告収入がでかい。

2～3年内に上場ねらってまっせ～♪

お前ら会社起こせ！！
そのほうが儲かるぞ！！
554 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 03:37:05 ]: 自分でサービス立ち上げてるのかな。
WEBの請負は悲惨ですよ。PHPとか見てられない。
555 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 04:01:13 ]: >>553
成長性が線形なのがツボったｗ
ケチなこと言わずに指数関数にしとけよｗ
556 名前：仕様書無しさん [2007/03/27(火) 06:40:56 ]: >>553
どうせ人売り業だろ？
557 名前：仕様書無しさん [2007/03/27(火) 07:50:27 ]: ハッタリ臭いっていうか、頭悪そう。
CからPHPまで、って間に何があるんだよ？
CとPHPだけなんだろ？
「大体似てる」って日本語も変。
しかも言語のわずかな差異を軽視する奴は
両方分かってない事が多い。
558 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 08:11:54 ]: >>557
553ってよく見かけるスペックじゃないか?
おいらの周りで独立した人間ってこんな感じだな。

生涯PGで居たいオイラは独立できないな…
559 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 15:53:22 ]: >>543
自慢じゃないからいいんだろ？本当のところが知りたいんだからさ
560 名前：仕様書無しさん [2007/03/27(火) 21:18:42 ]: >>559
遅すぎる上にかぶってるお前は。
包茎遅漏童貞。
561 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 21:20:16 ]: >>552
てことは、転職には大きな期待はしないほうが良いのかな。
…基本給25ﾏｿぐらいで探そうかと思ってたけど、高望みしすぎかな('A`)

【年齢】 27
【社員数（会社規模）】 150ぐらい
【経験年数】 3年
【言語】 .Net(VB、C#)　ASP.NET、VB6、ASP、C(業務経験ﾅｼ)、Java(業務経験ﾅｼ)
【在籍期間】 3年
【転職回数】 0
【雇用体系】正社員
【平均残業時間】 4、50h　(206h/月を越えたら残業代が追加で出る)
【基本給】 160k (+ みなし残業代30h)
【賞与金額】 80k
【昇給】 5k/年
【有給】案件と案件の間に運が良ければ。
【福利厚生】交通費ぐらい？
【成長性】中身はスカスカだけど伸びてるらしい。
【会社財政状態】数字は悪くない。
562 名前：仕様書無しさん mailto:age [2007/03/27(火) 21:54:32 ]: >>561
ネタかと思うぐらい安い。
その基本給にみなし残業って尋常じゃない。
土・日出勤しなくていいんだったら今すぐ転職活動した方がいいお。
27～29くらいの需要は多いから。
563 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 21:56:19 ]: >>561
転職してもヒラならそんなに給料は変わらないよ。
役職手当が付いてくると給与も上がるもんだから。

大手のいいところはある程度の年齢になると
昇進して行くシステムがしっかりとしてるんだよね。
564 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 22:09:42 ]: >>562
同僚からも給料の交渉したほうが良いって言われてるんだけどね。
上がったとしても、「給料上げたんだから、今よりもっと頑張れ」とか言われるだろうし、
時給1000円が1100～1200円になったところで、業務内容から考えりゃ…だし、
交渉するより転職した方が多分労力少なくて済むだろうし。

勤続3年以上で退職金が出るらしいので、あとひと月程で転職活動始めるお。
565 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 22:44:08 ]: >>564
退職金って4年目の月から月々5千円積み立てられる奴だろ？

5千円もらってうれしいのか？
566 名前：仕様書無しさん mailto:age [2007/03/27(火) 22:48:47 ]: >>565
どんな会社だw
分厚い封筒を見て「お、すごい」と思って中を見たら、全部千円札だったって話はよく聞くが。
567 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 22:50:32 ]: でも3年で貰える金額なんかたかが知れてる
568 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 22:56:32 ]: >>561
100はあっても200は無いと思う。
あるとしたら引き抜きでどうしてもきてくれってレベルじゃない？
俺の場合、引き抜きで150上がったと記憶している。

あまり気にした事無いからあれだけど、元はお前と一緒位の年収で偽装だった。
引き抜き→転職ループ
　　　　　　　　↑今ここ
その後の転職で100上がったりもしたよ。

ちなみに高い給料出す（技術者の要求を呑む）って事はその部分が足りていない会社だから、
大概とんでもない状況になっている事が多い。
569 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 23:21:19 ]: 俺地方だけど、東京の600万と地方の400万は似たようなものだろうな
6万出せば2LDKマンション借りれるし
570 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 23:27:13 ]: >>569
確かに山の手内2LDKだったらほとんど10万超えてくるなｗ
571 名前：仕様書無しさん [2007/03/27(火) 23:45:47 ]: どうせ実家からじゃないんだったら東京で仕事すればいいのに
572 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/28(水) 00:14:55 ]: 俺なんて1R5.8畳7万円東京給料18万
573 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/28(水) 00:25:46 ]: >>572
それで暮らせるお前がすごい
574 名前：470 mailto:sage [2007/03/28(水) 00:26:38 ]: できれば学歴も知りたいなあ。
なんだかんだ言って、学歴は金額に直結するし
575 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/28(水) 00:30:59 ]: >>574
5年経験してその考え方か、まぁがんばれ
576 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/28(水) 00:47:28 ]: 会社次第だと思うんだけどなー
給料低い奴はまともな会社にうつればいいのに
スキルない奴はご愁傷さま
577 名前：仕様書無しさん [2007/03/28(水) 00:50:39 ]: >>576
給料低いけど、有給は自由に取れ、残業はほぼ0の生活(コアタイム明けに買えることも多いから、むしろマイナス)。

どっちを取るべきか…。
578 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/28(水) 02:14:00 ]: 　　小面童　 /　　 ,､ｒ'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`';,､　　　,r';;r"　　　　　　　　　　 _ﾉ
　　わが貞　 L_ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼　,';;/　　　　　　　　　　　　）　　　何
　　っ .許が　　//;;／´　　　　　　　　　`' ､;;;;;;;;,,l;;'　　　　　　　　　　　　／ヽ　と　と
　　ぱさ. 　　 /.,';/　　　　　　　　　　　　　ヽ;;;;,l;L_　　　　　 .,,､,--ｭ、　';;;;;;;;;i　な　童
　　まれ　　　l　|;|┌--‐フ　　┌----､､　　 |;ヾｒ''‐ヽ,　　,､ｨ'ｒ-‐''''''‐ヽ　';;;;;;く　!!　貞
　　でる　　　i　 |l　~~__´ ､　　　｀`'__''''┘　　|;;;;;l rＯ:､;　 ´　ｨ○ヽ　　　　'i;;;;;厶,
　　じの　　　l　_|.　<,,O,> 〉　　 <,,O,,>　　　 |;;;;;| `'''"/　　　｀'''''"´　　　　 !;;;;;;;;ヽ
　　ゃは　　 ._ゝ'|.　　　　/　　、　　　　　　　|; ,'　　/　　　、　　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ぞ　　　　「 |　|　　　（　　　）　　　　　　 .ｿ l　 ,:' 　　_　ヽ　　　　　　　.|;;;;;;;//-'ノ
　　　　　　　ヽヽ |　　　_,ﾆ　ﾆ,,,,,_　　　　　　　 ',　ゞ,'　'"'` '"　　　　　　　i;;;;;i, `' /
⌒ﾚ'⌒ヽ厂￣　 `|　,､ィ-‐''＿_'''‐-`,､　　　　 ''　 ',　i､-----.､　　　　　　　`''"i`'''l
人_,､ノL_,iノ!　　　',　　　:iﾞ''''''''''｀l'　　`　_人__人ﾉ_ヽヾﾞﾞﾞﾞニﾆ'＼　　　　　　　 ,'　ﾄ､,
　　　　　　/　　　ヽ.　　 L＿＿」　　　「　止笑　Ｌ_　ヽ〈　　　 i|　　　　　　　　　 Viﾞ､
ハ　ワ　　{.　　　　ヽ.　　-､､､､　'　　ﾉ　　まい　了ﾞ, ,ヽ===-'ﾞ ,'　　　　 ,　　　／/　ヽ
ハ　ハ　　ヽ.　　　　ハ　　　　　　　）　　らが　 |　　',.' , ￣　, '　　　ノ　　／.／　　ヽ,
ハ　ハ　　　＞　　/|ヽヽ､＿＿_,,,,､ 'く　　ん　　　＞　ヽ. ￣´　　　／　,､ ' ／　　　　／＼
ハ　ハ　　　/　　ノ. |　ヽ　　　　　　　フ　　　　　　/　　ノ:lゝt-,-‐''"　／ ,.ィﾞ　　　　／
579 名前：仕様書無しさん mailto:age [2007/03/28(水) 04:27:21 ]: >>577
ちょ、何の仕事してんだよ。
うちの庶務のねーちゃんたちよりラクじゃんか。
580 名前：仕様書無しさん [2007/03/28(水) 07:38:52 ]: 　　　　　　　　し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　小童　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　）　童　え
　　学貞　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　ヽ　貞　 |
　　生が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　マ
　　ま許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　く　　　ジ
　　でさ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　　/l/!,l　　　／厶,
　　だれ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　／｀'ﾒ､_iヽ
　　よる　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ねの　　_ゝ|/'/⌒ヽヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　､ヽシノﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　￣　　ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　７/
　ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　　　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　「　　　　　Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､＼　ヽ, -‐┤　ﾉ　　キ　　　了＼　ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　＞／＼＼// / /ヽ_　 !　　イ　　　（　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　ヽ　　　レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉〈＼ /!
581 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/28(水) 12:44:36 ]: 【年齢】 19
【社員数（会社規模）】 20ぐらい
【経験年数】 1年
【言語】 Java
【在籍期間】 5ヶ月
【転職回数】 1
【雇用体系】正社員
【平均残業時間】 10～50
【基本給】 24.5万
【賞与金額】もらってないんで不明
【昇給】 1.5万
【有給】そこそことれる
【福利厚生】普通
【成長性】 ○
【会社財政状態】不安定

他の連中の見てると自分が勝ち組な気がしてならない
582 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/28(水) 12:50:17 ]: 俺は転職で200以上上がったな。
まぁ300ちょいから550だから元が低すぎただけだろうが。
583 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/28(水) 13:05:01 ]: >>582
ｍｊｋ・・・・
俺も>>582の前職の給与と同じくらいなんだが・・・
まぁ、言語にもよるんだろうけどなぁ・・・
584 名前：582 mailto:sage [2007/03/28(水) 13:38:02 ]: 【年齢】 33
【社員数（会社規模）】 50ぐらい
【経験年数】 7年
【言語】 PHP,perl,C/C++
【在籍期間】 1年
【転職回数】 1
【雇用体系】正社員
【平均残業時間】 10～50
【基本給】 47万(年俸制)
【賞与金額】無し
【昇給】面談で適当に
【有給】時期によりそこそことれる
【福利厚生】普通
【成長性】安定はしてる
【会社財政状態】良い

言語っても最近は殆どPHPばっかりだよ。
あと、転職時はちょうど二社受けてそれぞれプログラマと鯖缶とで内定貰ったから、
そっちのスキルも考慮されてるのかも。
DB設計とかサーバ設定もある程度やるし。
585 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 18:33:53 ]: このスレをみてるとこの業界はそこそこなんだなと思う。

【年齢】 30
【社員数（会社規模）】 5人
【経験年数】 9年
【言語】 PHP JAVA C#
【在籍期間】 7年
【雇用体系】正社員
【残業時間】無し（裁量？っていうのか平均勤務７時間ほど）
【基本給】 30
【賞与金額】 200/年
【昇給】ほぼ変わらず。
【有給】適当に休みまくり。
【福利厚生】最低限
【成長性】よく続くわ（運次第
【会社財政状態】　良（今だけ

去年はこんな感じ。
仕事が楽。これからどうしようかね。
586 名前：仕様書無しさん [2007/03/30(金) 01:22:00 ]: ---プロフ---
【　年齢　】
【最終学歴】
【　経験　】
【雇用体系】
---仕事情報---
【勤務地　】
【使用言語】
【在籍期間】
【基本給　】
【手取り　 .】
【残業時間】
【残業代　】
【賞与金額】
587 名前：仕様書無しさん mailto:age [2007/03/31(土) 15:22:36 ]: >>586
【　経験　】じゃなくて【経験年数】にしとき。
また神が降臨しちゃうだろw
588 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/31(土) 16:13:27 ]: 【年齢】 28(おじさんだぞ！)
【最終学歴】大学院修士了(国立で理系だぞ！学歴だけはいいぞ！)
【社員数(会社規模)】 250(中堅だぞ！）
【経験年数】丸3年(新人脱出だぞ！)
【在籍期間】丸3年(経験年数と同じだぞ！)
【転職回数】 0(初の会社だぞ！)
【雇用体系】正社員(派遣じゃないぞ！)
【勤務地】東京(仕事だけはたくさんあるぞ！)
【使用言語】 C/C++(Unix系の大規模プロジェクトが多いぞ！)

【基本給】 215k(☆少ないぞ！)
【残業代】約1700円/H。全額支給(★全額支給はすごいぞ！)
【残業時間】ここ半年平均は3.5H。一年目のPrjは40H(Prjによってバラバラだぞ！)
【手当】無(☆住宅手当や資格手当が欲しいぞ！)
【手取り】 180k(交通費入れてようやく200kだぞ！)
【賞与金額】 300k-600k(時期によってバラバラだぞ！)

【昇給】今のところ2500円/年(☆考課の結果によるぞ！)
【有給】全消化OK(★余裕で消化できちゃうぞ！)
【福利厚生】そこそこ(よくわからないぞ！)
【成長性】そこそこ(よくわからないぞ！)
【会社財政状態】そこそこ(よくわからないぞ！)

転職しようかなとは思うんだが、ウチは持ち帰りPrjが多い課で
遅刻休暇に非常に寛容かつ残業もそこそこに少ない。
この生ぬるさは最高なんだー

考課は一応転職の匂いを醸し出しながら話してみる。
2006年度のPrjリーダはかなり評価してくれて居るんだが、ヒラだからどうかなぁ...。
589 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/31(土) 16:22:17 ]: ２８でおじさんって・・・。
確かにコメントのウザさはおじさん級だが。
590 名前：仕様書無しさん mailto:age [2007/03/31(土) 17:22:42 ]: >>588
院卒にしてはやや低か。
残業が40～60で全額出ればまあまあの額になりそうなんだが。
この業界で休暇消化楽勝・残業一桁という会社が果たして事業順調なのか
よく分かんないな。
591 名前：仕様書無しさん [2007/04/01(日) 20:02:53 ]: >>588
院卒でSEか....
無駄飯食らいだな。
592 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/02(月) 00:28:03 ]: 28でヒラなら、先は望めないなぁ。
593 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/02(月) 01:58:20 ]: >>588
28でヒラだからオプション欲しいけど修士じゃ売りにならないなぁ・・・
594 名前：仕様書無しさん [2007/04/02(月) 18:54:04 ]: >>588
中堅かどうかは、社員の数ではないわな　ｗ
595 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/02(月) 21:21:40 ]: 【年齢】 25
【社員数（会社規模）】 200
【経験年数】 0年
【言語】 C.JAVA, VB
【在籍期間】 1日
【転職回数】 0
【雇用体系】正社員
【平均残業時間】分からない
【基本給】 20万
【賞与金額】 4.5ヶ月
【昇給】 3,000円
【有給】 15日？
【福利厚生】通勤、住宅、時間外、資格
【成長性】グングンらしい
【会社財政状態】　けっこう潤ってるらしい

今日、新卒で入社
596 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/02(月) 22:24:33 ]: >>595
>【経験年数】 0年
>【言語】 C.JAVA, VB

・・・
597 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/02(月) 22:32:26 ]: 新入社員か
598 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/02(月) 22:39:50 ]: 新卒で25か・・
599 名前：仕様書無しさん mailto:age [2007/04/02(月) 22:41:30 ]: >>595
> 【基本給】 20万
> 【賞与金額】 4.5ヶ月
> 【昇給】 3,000円

> 【成長性】グングンらしい
> 【会社財政状態】　けっこう潤ってるらしい

微妙。
>>595が転職可能なうちに会社が潰れるかどうかが。
600 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/03(火) 02:57:12 ]: はっきり言うが、おまえら貰いすぎ
601 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/03(火) 09:24:06 ]: >>595
多分使えません
つうか、それは言語を使えるレベルなのか知っているレベルなのか・・・

>>600
おま、総所得310ﾏﾝの俺と勝負しろ！！
602 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/03(火) 09:50:29 ]: おれ27だが総所得370くらいだな・・・
603 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/03(火) 11:17:27 ]: 地方と東京方面で結構差が有るから、
所在地書いてもらえると多少なりとも気が楽になる。
604 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/03(火) 16:09:37 ]: >>600
27歳、東京ど真ん中で総所得250なわけだが。
605 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/03(火) 16:29:04 ]: >>604
ｍｊｄ？
それはやって毛ないだろ
606 名前：仕様書無しさん [2007/04/03(火) 21:41:15 ]: 今日は、会社のトイレで鍵を掛けずに射精してみたんだが、
だれも入ってこなかった。
残念だ。
607 名前：仕様書無しさん mailto:age [2007/04/03(火) 21:43:55 ]: 俺は>>604じゃないが、寮住まいならなんとかなる。
会社でワンルームマンションを借り上げてる。
でも、一人一部屋くらい割り付けてほすい orz
608 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/03(火) 22:11:39 ]: 東京で手取り17万でやってるやつがいる。
家賃補助が5,000円…。仙台に帰りたいと嘆いているな…。
609 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/03(火) 23:09:30 ]: 総所得って額面(何も引いてない金額)ってこと？
月20でボーナスなしでも240は行くはずだよな...
610 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/03(火) 23:11:10 ]: >>607
・・・寮じゃなくて牢屋
611 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/03(火) 23:22:46 ]: ちょっとまって、はっきりさせたいことがある。

総所得と年収は違うよな？
612 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/03(火) 23:25:46 ]: 何が違う？
613 名前：仕様書無しさん [2007/04/03(火) 23:26:02 ]: 【年齢】 26
【社員数（会社規模）】 1000ぐらい
【経験年数】 6年
【言語】 C++
【在籍期間】 6年
【転職回数】 0
【雇用体系】正社員
【平均残業時間】 30～50
【基本給】 21.3万
【賞与金額】 5.5カ月
【昇給】平均すると8000位
【有給】とれないことはない
【福利厚生】昼食代がタダ
【成長性】 ○
【会社財政状態】 ○

どう？
614 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/03(火) 23:30:30 ]: 昼食の味しだいだな
615 名前：仕様書無しさん mailto:age [2007/04/03(火) 23:34:57 ]: >>613
かなりいいんでない？（特に昇給）
時間外は全部つけられるのかな。
20歳で入ったって事は専門？高専？
616 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/03(火) 23:36:17 ]: >>605
マジで。
悪友とルームシェアしてるから、なんとか生活できてるけど
1人暮らしだったら、趣味の読書にすら金遣えないな。

>>608
おら札幌さ帰りたいだ('A`)
617 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/03(火) 23:38:12 ]: >>613
高卒・専門ならそこそこいい。
短大・高専ならもう少し貰っても良さげ。
618 名前：仕様書無しさん mailto:age [2007/04/03(火) 23:39:09 ]: >>611
最近は税込み年収を聞かれることが多いからイコールでいいんでない？
619 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/03(火) 23:46:42 ]: 総所得も年収も額面でしょ。
620 名前：仕様書無しさん [2007/04/03(火) 23:51:06 ]: >> 615
専門卒　残業代は全部でる。
転職には含まれないのかもしれないけど、子会社（偽装請負）から親会社
に転籍になって、年収が100万上がった。
世の中捨てたもんじゃない。
621 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/04(水) 00:02:25 ]: 残業代全部出る？
はっきり言うが、恵まれすぎだな
622 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/04(水) 02:13:18 ]: 裁量労働制には残業なんて概念はないぜﾌｩﾊﾊﾊｰ
623 名前：仕様書無しさん [2007/04/04(水) 02:55:23 ]: うちの会社に頭がおかしいプログラマーがいるのですが。
ペイントとバイナリエディタで実行ファイル作成し、
実行するとメッセージボックスが出て、そこには"Hello World!"の文字が・・・。

ペイントのドットで模様を描いて保存
↓
バイナリエディタでヘッダを書き換え
↓
拡張子をexeに変更し実行
↓
メッセージボックスが出てきて
"Hello World!"が表示

これがハッカーというやつですか？(ﾟДﾟ　)
624 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/04(水) 02:57:05 ]: 残念ながら違います。
625 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/04(水) 03:05:49 ]: 俗に言う「変態テク習得済み」なだけです。
それ以前にあなたは質問スレにお帰りください
626 名前：仕様書無しさん [2007/04/04(水) 03:47:07 ]: 【年齢】18
【社員数（会社規模）】20くらい
【言語】PHP、JavaScript、VB
【在籍期間】1ヶ月
【転職回数】0
【雇用体系】アルバイト
【平均残業時間】0時間
【時給】750円
【賞与金額】12万/月
【福利厚生】社会保険入ってます
【成長性】
【会社財政状態】
627 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/04(水) 03:53:46 ]: >>616
その状態なら転職汁
それ以上悪くはならないんじゃない？

>>626
アルバイトは地域差が更にでかい気がする
都内でその金額なら誰もやらないんじゃない？
628 名前：仕様書無しさん [2007/04/04(水) 04:15:14 ]: あ、札幌ですよ
仕事でプログラム書くのは初めてで
しかもVB初体験なので研修みたいな感じです
だから多くもらってる気はするんですが・・・
629 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/04(水) 10:03:50 ]: うちの会社のゲームPGバイトは900～だった希ガス。
in新宿
630 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/04(水) 10:43:22 ]: おまえら土日祝日はちゃんと休めてますか？
631 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/04(水) 11:19:48 ]: 某地方中核都市だが
10年近く前に修士卒で就職した初年度ですら400万は越えてたぞ... > 年収

東京で300万以下って本当ですか...
632 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/04(水) 13:38:02 ]: 東京は、色んな理由で帰郷出来ないオノボリクリエイターを安く使うところだから。
２００万以下がざら。
633 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/04(水) 13:41:57 ]: みんなの勤めてる会社名が気になる
634 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/05(木) 00:29:10 ]: >>632
>オノボリクリエイター
お前マじゃないだろ
635 名前：仕様書無しさん mailto:age [2007/04/05(木) 06:50:33 ]: クリエイターってのは一般的に企画屋を指すよな。
「こんなこといいな♪出来たらいいな♪」って浮き世離れした企画書を作って
実担当者を苦しめる奴。
636 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/05(木) 09:20:35 ]: そこを「戦わなきゃ、現実と」と嗜めるのがマだろう
637 名前：仕様書無しさん [2007/04/05(木) 14:04:29 ]: 【年齢】 27
【社員数（会社規模）】約20
【経験年数】 6年
【言語】 C/C++, Java
【在籍期間】 2年
【転職回数】 3
【雇用体系】正社員
【平均残業時間】 5～20
【基本給】 28万
【賞与金額】 5.5カ月
【昇給】平均1万位
【有給】とりやすい
【福利厚生】役職手当、家族手当、交通費、フレックスタイム
【成長性】良好
【会社財政状態】良好
【所在地】　札幌　

今年度の辞令が出たので
638 名前：仕様書無しさん mailto:age [2007/04/05(木) 18:51:14 ]: 札幌ってコンピュータ関係のよさげな会社がけっこうある気がする。
639 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/05(木) 19:12:16 ]: 時給２０００円（2年）→時給２８００円（５年）→時給１０００円時給（１ヶ月）→時給０円（2週間）
知識＆能力は上がりつづけてる。別に最先端の技術でわからないこともないが。
プログラマーはもうだめだ、違う職種を考えようと思う。
640 名前：仕様書無しさん mailto:age [2007/04/05(木) 19:59:31 ]: こうして増え続けるワークプア。
641 名前：仕様書無しさん [2007/04/05(木) 20:20:22 ]: >>639
なんでそんな事になったんですか？
コーディングに絞れば、そのキャリアなら
今はいくらでも仕事ありそうだけど？
642 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/05(木) 20:42:17 ]: >>641 仕事抱え込んでいるときはやり尽くせない程あるが、その外側には全く仕事は無い。in tokyo.
643 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/05(木) 20:47:13 ]: 弱小でも組織じゃないとな。
本当の一匹狼になるには、その前にうんざりするほどの社会経験が必要だと思う。
644 名前：仕様書無しさん [2007/04/05(木) 20:54:18 ]: プログラマにもフリーでやってける外交力が
必要な時代になったんですよ
645 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/05(木) 21:01:26 ]: >>644
大学でコミュニケーションって科目が無いのが絶対におかしい。
おまいが関係者なら開設してくれよ。
646 名前：仕様書無しさん [2007/04/05(木) 21:04:59 ]: >>639
>>別に最先端の技術でわからないこともないが。
>>プログラマーはもうだめだ、違う職種を考えようと思う。

頭が悪くてついていけなくなったんだな。
かわいそうに。
647 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/05(木) 21:09:58 ]: >>646
プログラミング自体は楽しいし５０万行くらいのソースを渡されてもノーストレスで解読するぜ。
しかし、丸一日くらい時間がかかるのが問題なようだ。
648 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/05(木) 21:10:33 ]: そして最先端の研究が出来る！と意気込んで転職しその先で
プログラム作りか・・・・

まぁそれはそれで良い結果かもな
649 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/05(木) 21:11:33 ]: 500KLのソースを一日で解読できる能力ならいくらくらい貰えるかのう
650 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/05(木) 21:14:38 ]: せいぜい２～３時間で要所を押え、できたふりをするコミニケーション能力が必要なようだ。
651 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/05(木) 22:58:30 ]: >>639
そんな会社ばっかだよな。
キャリアいくらあっても、時給１０００円で契約社員（サビ残約束）だからな。
652 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/05(木) 23:28:26 ]: >>639
>>651
おまえらには妥当な金額だと思うぞ
自分で自分のスキルを高く売れないんだから

単に存在していましたで時給あがる訳無かろう
653 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/05(木) 23:45:35 ]: 何にもしてねージジイが時給５０００円なのが解せん。
654 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/06(金) 00:33:02 ]: 一つだけ条件がある、頭が悪い人に雇われたくないな。
655 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/06(金) 06:15:12 ]: 僕が所属している部署は、基本的に客先に常駐して仕事をすることになっています。
基本的に同じ会社の人間がまとまってプロジェクトを行うのですが、1人でプロジェクトに
参加する場合も結構有ります。企業「A」がプロジェクトを行っているが、人手が足りなくなったので企業「B」に手伝って貰える人はいないか？
と依頼する場合です。依頼する人数はケース・バイ・ケースなのですが、1人と依頼されることも多く、
この場合にちょっとした問題が起こるのです。

その問題とは、何も解らないプロジェクトに1人ぼっちになるということです。
プロジェクト参画する前に、何をやっているか等は知ることができるのですが、
やはり現場に行って見ないと本当の所は見えてきません。
見たら酷いプロジェクトだと初めて知ったという話もチラホラ聞くことがあります。
プロジェクトが火の車だった、人間関係が最悪だった、…とか、原因は様々です。
そんな時に頼りになるのは仲間の存在。しかし、仲間はいない！

僕の先輩にプロジェクトに一人で言って鬱病になり、休職してしまった先輩がいます。
原因は、対人関係でした。そのプロジェクトは、プロジェクトリーダの人間性に問題が有り、
気に入らないメンバーには仕事を与えなかったり、嫌がらせをしていたみたいです。

先輩は仕事で人としゃべる事が苦手で、嫌がらせを受けていたことを自分の会社の
営業にも伝える事ができませんでした。今の僕としては、先輩が早く復帰することを祈るしかありません。
もし、人としゃべるのが苦手だからプログラマになりたいと思われている方がいらっしゃいましたら、
ちょっとご注意をお願いします。
656 名前：仕様書無しさん [2007/04/06(金) 07:32:25 ]: >>655
>先輩は仕事で人としゃべる事が苦手で、嫌がらせを受けていたことを自分の会社の
>営業にも伝える事ができませんでした。

この業界に居るべきじゃないよな。
休んで体調整え、他の業界へ転職した方がいいと思われ。

他人とコミュニケーションが取れない人は他の業界も厳しいかもしれんが…
657 名前：仕様書無しさん [2007/04/06(金) 07:58:39 ]: >>656
キチガイみたいなやつだけこの業界に残れということですか？
658 名前：仕様書無しさん [2007/04/06(金) 08:18:22 ]: >>657
他人に言いたいことが言えない。物事を伝えることができない。体調管理できない。
こっちの方がよっぽどｷﾁｶﾞｲだよ。

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