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フリー/SOHOの見積もりや価格交渉について 7人月目



1 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/08/16(水) 12:05:36 ]
フリーPGのための見積もりや価格交渉について話し合おうyo!
フリー/SOHOの話なら、契約条件や請求方法、申告や税金関連の話もOK。
SOHOスレはあるけど、特にお金にまつわる話はこちらでどうぞ。

【前スレ】
フリー/SOHOの見積もりや価格交渉について 6
pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1120723549/
フリー/SOHOの見積もりや価格交渉について 5
pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1092887326/
フリー/SOHOの見積もりや価格交渉について 4
pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1079572864/
フリー/SOHOの見積もりや価格交渉について 3
pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1069753061/
フリー/SOHOの見積もりや価格交渉について
pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1036005599/
フリーPGのための見積もりや価格交渉について
pc.2ch.net/prog/kako/1014/10145/1014572923.html


720 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/11(日) 13:57:36 ]
>>719
社畜はここに来ないでくれる?

721 名前:719 mailto:sage [2007/11/11(日) 21:38:23 ]
>729

何で社畜扱いなのよw

722 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/11(日) 23:13:09 ]
>>721
>>720がちょっと勘違いしてるだけだ。スルーしる。

723 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/13(火) 01:16:50 ]
>>721-722
自作自演乙

724 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/13(火) 18:21:17 ]
実にわかりやすい720もいたもんだ

725 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/13(火) 18:29:19 ]
>>719が誤爆で>>720-725は勘違いの応酬だと考えれば皆解決。

726 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/13(火) 23:51:17 ]
>>725
srd!

727 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/14(水) 12:44:43 ]
昼飯のときに武勇伝を語るオサンフリーはいないのかね

728 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/28(水) 19:51:54 ]
飲会のときに美勇伝を語るオサンサラリーはいた。



729 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/20(木) 16:12:28 ]
mpeg compass.jp
名古屋駅近辺でお話しましょう

730 名前:仕様書無しさん [2008/02/21(木) 17:17:08 ]
なんか、このスレ月単価ウン百万とか凄いですね
月50万程度の俺には夢のような話です
最近大学院に通って勉強したくなってきたんだけど
卒業して修士取得したら、仕事でも新しい展開が待っているもんかなぁ

731 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/21(木) 18:13:50 ]
まあ上を見てもきりがないと思うけど。

自分は片田舎の地方だけど、本当の年収を言うとあから
さまにショックを受ける人がほとんど。
その人がどういう人か判断するにはいい材料になるけどね。

そういう人らから見た自分は見た目は半分無職のような認識
なんだろうなあ。

だから最近は年収230万くらいと言うようにしてる。

732 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/23(土) 10:25:27 ]
俺は本当に年収300万を超えたためしが無いけどねw
半年くらいは、技術系ブログのサイトをおっぴろげたまま
ボーッとしてるだけだし

733 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/23(土) 18:15:11 ]
業界経験何年目だよ?
1年〜3年程度のひよっこならそれくらいでも多い。

734 名前:仕様書無しさん [2008/02/24(日) 22:21:27 ]
業界3年目でフリーになったけど、俺も月単価50万くらいだわ

735 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/24(日) 23:09:42 ]
高卒入社5年目でフリーになって月100万。
かれこれ10年やってる。

何で50万で納得できたのか不思議だ・・・

736 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 00:38:43 ]
70〜80で毎日定時でテレテレやってる俺が言うのもなんだが
月100とか税金が大変だろ?仕事も残業過多で半端ないんじゃないか?



737 名前:735 mailto:sage [2008/02/25(月) 08:30:43 ]
平均すると月200時間かな。

税金?合計してもせいぜい100万くらいじゃね?
確かに大きいが当然それ以上のモンは手元に残る。
税金がイヤなら路上生活でもすれば?

738 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 09:21:43 ]
50で奴隷してるヤツもいるらしいからあんまイジメんなよw



739 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 23:39:06 ]
税金っていうか、消費税計算がめんどくさいよなw

740 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 23:51:34 ]
みなしだから全然面倒じゃない。

741 名前:仕様書無しさん [2008/02/26(火) 10:41:39 ]
5月からフリーになるのですが
月単価50〜60だと安い方なんでしょうか
体を壊してフルで活動できそうもないので
前の会社から仕事をもらってフリーとして活動することになったのですが
フリーとしてやっていく上で何に注意すべきなのでしょうか?
諸先輩方のアドバイスを頂きたいです。

今は、開業についてと帳簿のつけかたなどを勉強しています。

742 名前:714 [2008/02/26(火) 10:44:08 ]
書き忘れましたが、今年で業界4年目で
自動車会社の基幹システム、Web、.NETなどの経験があります。

743 名前:仕様書無しさん [2008/02/26(火) 11:07:50 ]
俺より高スペックで単金は同じくらいだな。
多分あなたの価値はもうちょっとあるので、
強気に交渉してもいいと思う。


744 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/26(火) 12:00:08 ]

んで足元見られ・・・

 じゃあイラネ(゚听)y─┛~~ 


チーーーン

745 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/26(火) 17:25:11 ]
>>743
悪い奴だなぁw

746 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/27(水) 23:25:50 ]
>>741
経験がありますってもピンきりだからな。
たかだか業界四年目なら60で我慢しろ。
ぺーぺーなら40でもいいくらい。

747 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/01(土) 11:19:08 ]
ペーペーなんざ10で十分だ


748 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/01(土) 20:06:15 ]
まあ60で発注だすと大抵は業界経験1-2年目のぺーぺーか中国人しか来ないわけだが。
おまえらどんだけピンハネしてんのかと。



749 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 21:25:06 ]
俺17年目だが、60万/月・・・

750 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 12:10:43 ]
そんなもんだって

751 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 13:14:32 ]
単価よりも楽して安定がいいよ。疲れるし。
平均で50万/月で稼働日10日/月だと、結構楽。
出費がかさみそうな時にはもう一本取れば倍にすぐなるし。

752 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 14:02:07 ]
>751
>もう一本取れば

それができずにいくらがんばっても>749程度の
奴隷が多数いるんだからいじめちゃダメ!

753 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 16:22:34 ]
>>751
稼働日10日って、SOHO?
常駐だと無理だよね。

754 名前:仕様書無しさん [2008/03/16(日) 17:25:40 ]
俺も>>751みたいな感じにした。いいと思う。
他の仕事で中々こういう風に自由時間持てないよ。

755 名前:仕様書無しさん [2008/03/16(日) 20:30:57 ]
>>752
月50〜60しかないって書き込みも結構見るから
それくらいで人並みレベルって事じゃねーの?
「お前それしかないとかフリーやってる意味ないじゃんw」
とか書いてる奴に限って、具体的な金額は書かないし

756 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 20:48:16 ]
>755

書いてもネタ扱いされてるだけ。
信じたくない気持ちも分かるが現実は受け止めようネ♪

757 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 21:13:26 ]
50〜60っていうと二次、三次くらいかな。
俺は最高75だけど、そのときは大手の直受けだった。
そのとき組んでた親方のSEは110もらってた。
今は55〜65くらいが多い。
12年目で63だけど、元は75出してるみたいだから、間で12抜かれてる。
結局は間にいくつ挟むかなんだと思う。
窓口の単価計算ではどこも1人月100〜120が普通みたいだよね。
やっぱりコンサルとかそういう人たちじゃないと150越えなんかは無理だろうね。

758 名前:仕様書無しさん [2008/03/16(日) 21:21:04 ]
>>756
産業構造的にこのスレにだけ単価高い奴がゴロゴロしてるのが
おかしいことに気づけw



759 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 21:45:36 ]
「保守料」って名目で、エンドユーザー直受けで月70万。
中身はプログラミングからサーバー選定・構築・DB構築・ネットワーク構築・サーバールームのお掃除まで何でもあり。

仕事無い月は実働50時間も無いが、契約上は「最大限善処すること」なので、忙しいと青天井。
正直高いのか安いのか、自分も客もわかってない。

760 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 21:59:53 ]
そりゃ、月30とか恥ずかしくてかけないだろ。

761 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 22:18:51 ]
恥ずかしげもなく月20って書きますが

762 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 22:24:53 ]
そっすか

763 名前:仕様書無しさん [2008/03/16(日) 22:29:47 ]
>>759
フリーのようでサラリーマンっぽい働き方でもあるな

764 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 23:04:36 ]
>758

仕事内容が分からんのでゴロゴロいるのがおかしいかどうかは俺には分からん。
俺以上にうまいことやってるヤツがいても不思議ではないしな。
ただ月50〜60って方が俺には信じられんわw
(ちなみに俺は昨年1500)

おかしいとか言ってる暇があったら置かれた環境で努力すればいいだけの話だ。

まぁ人並み?に頑張れ♪

765 名前:仕様書無しさん [2008/03/16(日) 23:47:34 ]
2chの中だからどうとでも言えるわな

766 名前:仕様書無しさん [2008/03/16(日) 23:52:01 ]
>>764
始めてから何年目で、始めてからの通算の平均はいくらで、月の労働時間は何時間なんだ?


767 名前:仕様書無しさん [2008/03/17(月) 00:02:14 ]
>>766
そういう情報が無いと有益じゃないよな
自慢するだけじゃなくて、情報共有してほしいもんだ

768 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 00:55:51 ]
営業かけてるの?それとも会社勤めしていた頃のつてで?



769 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 00:57:06 ]
プロジェクトによってもちろん変わるけどな。
流物は最安
1次受け>2次受け
SE単価120
2次受け>3次受け
SE単価80
PG単価60
と聞いたことがある。
1次受けの値段はしらね


770 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 01:23:34 ]
>>769
おまえ良く知ってるね。

だから2次請け社員の給料は、120*12*0.5=720
720万くらいから伸び悩む
3次請け社員の給料は、80*12*0.55(外に出してるから)=528
530万くらいから伸び悩む

フリーは多少ディスカウント入るがほぼそのままだから
1次請けから仕事貰えれば1本越える。
2次請けからだと1本手前。

偽装フリーだと手数料取られて、かつ1次でも2次でも
例外を除いて90以下で売り飛ばすから
60〜70になる。

771 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 06:55:24 ]
>>769
そりゃ2次以降だ。
一時は180だよ

772 名前:764 mailto:sage [2008/03/17(月) 22:57:10 ]
>766

>735


773 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/19(水) 22:51:32 ]
>>772
始めてから何年目で⇒10年
始めてからの通算の平均はいくらで⇒100万
でいいのか?

月の労働時間は何時間⇒??





774 名前:仕様書無しさん [2008/03/20(木) 01:34:02 ]
>>773
もう、その辺で許してやりなよ

775 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/20(木) 10:49:51 ]
>773

>737

776 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/20(木) 11:18:24 ]
10年目、月200時間で100万か。

よく「フリーは会社員の倍以上稼がないと赤字」って言われてるが、
10年やってるとやっぱり頭打ちになるんだな。

ただ、歳喰ってから会社員に戻っても、役職に就けるわけでもない。
それなら頭打ち覚悟でもずっとフリーのほうがいいんだろうか。

もうすぐ三十路の俺としては、どう動くか悩ましい所だ。

777 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/20(木) 11:33:06 ]
何いってやがる会社起こせばその日から役員だろ?


778 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/20(木) 11:57:26 ]
潰れたらその日からニートだぞ。



779 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/20(木) 11:59:24 ]
潰れるって倒産理由はなんだよ?

健全な経営続けたら潰したくてもつぶれないだろに

780 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/20(木) 11:59:59 ]
>776
>10年目、月200時間で100万か。

およその平均だぞ。
ちなみに常駐無しで4社と付き合う持ち帰りフリーだ。

>やっぱり頭打ちになるんだな。

仕事も断っている状態なので掛け持ち増やしたり外注
使えばもっと上がるんだろうが、収入も生活も現状でそれ
なりに満足してるから手を広げてない。
2000万は無理かもしれんがまだ稼ぐ余地はあるよ。

後々は庭師になるか田舎に越して農家がいいなぁ〜

781 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/20(木) 16:16:12 ]
>>後々は庭師になるか田舎に越して農家がいいなぁ〜

いいねぇ〜


782 名前:仕様書無しさん [2008/03/20(木) 17:29:32 ]
庭師、農家ってコネの商売じゃないのか
そんな簡単に転職できる?
俺だったら売上げ1000万あれば、不動産と為替で食ってくなぁ

783 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/20(木) 18:44:52 ]
造園業をなめてると俺が許さないぞ

784 名前:仕様書無しさん [2008/03/20(木) 18:47:14 ]
>>776
頭打ちどころか、フリーの場合それが生涯の頂上だぞw
後は落ちるだけ

785 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/20(木) 21:10:37 ]
給料頭打ちはフリーだけの問題じゃねーだろ

786 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/20(木) 23:03:46 ]
フリーで不動産買える?

787 名前:仕様書無しさん [2008/03/20(木) 23:28:41 ]
>>785
リーマンは減収しないけどな・・・・

>>786
現生で買うしかないだろうね

788 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 00:11:56 ]
>>782
売り上げ1000万あるオレに、次の生き方を教えてくれ!



789 名前:仕様書無しさん [2008/03/21(金) 00:20:51 ]
>>788
PG・SEで培った能力を生かして
貯金した金を使って
自分が働かなくても自動的に収入を得られるシステムを考えればおk

790 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 00:31:30 ]
みんな景気のいい話してるな。
普通に会社員してたらそんな金もらえないぞ。
足るを知れ。

791 名前:仕様書無しさん [2008/03/21(金) 00:42:13 ]
>>790
フリー2年目、単価60の俺もいるから大丈夫

792 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 15:35:21 ]
フリー二年目というより業界経験何年目かを知りたい。
業界経験2年目で60万はもらい過ぎ。
40でも高い。

793 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 21:26:04 ]
何を根拠に高いとか安いとか・・・

794 名前:791 [2008/03/21(金) 21:33:27 ]
>>792
4年目ですが、高いですか?

795 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 11:07:43 ]
10時〜23時で月40万ちょっとって安いのかなぁ。
仕事内容はSAPのカスタマイズなんだけど。
1社通して、おそらく半分以上は抜かれてます。

796 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 11:51:10 ]
>>795

代わりがいないならゴネてみれば?

797 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 19:32:15 ]
自分がフリーになったきっかけは、3つも間に入ってたから。

最終出先に、「給料安いんでモウヤメマス。教えた携帯の番号は忘れてください」
って言ったら、社員と月額固定の保守契約の二択を提示してくれた。



目先の金に目がくらんで、保守契約にした事は後悔してる。

798 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 21:09:10 ]
間に何社か入って法律的に問題ないのですかね?
前に勤めていた会社の営業は「SES契約」なんで問題ないよと言ってました。



799 名前:仕様書無しさん [2008/03/22(土) 21:22:58 ]
>>798
あるに決まってるw

800 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 22:34:11 ]
>>798
SESは派遣相当だから直請案件以外はまずアウト。
直請けはグレーゾーン。つかSES契約自体がグレー。

801 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 23:19:33 ]
>>800
やっぱり・・・。
世間一般的に言われている、偽装請負ですよね?

802 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 23:24:03 ]
何か不審に感じたら公正取引委員会に相談してみるといい。
俺は何度かお世話になった。
会社によっちゃ紙ぺら一枚、二枚しかない怪しい内容の契約を結ぼうとする変な会社や
契約書すら出さないところがあるからフリーは自衛のためにも予備知識をもっておいた方がいい。

803 名前:仕様書無しさん [2008/03/26(水) 21:25:13 ]
>>801
いや、一概にそうとは...
次のどれかに当てはまるか?
当てはまるなら実質派遣=偽装請負なので会社はアウト!

・担当作業について進捗を管理されている
・常駐先の就業規則を強制されている
・休日出勤を命令されたことがある

>「SES契約」なんで問題ないよ
こういう営業からは逃げろ(w
単なる送り屋だから実質派遣になってないかチェックする気もないだろ

804 名前:仕様書無しさん [2008/03/30(日) 14:48:54 ]
>>780
持ち帰り案件、今は少ないじゃない?

805 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/05(土) 12:25:02 ]
>>804
まぁ業界やら顧客規模を選ばなければ結構あるんじゃない?
とはいえ大きいところは常駐追い出しの代わりに「持ち帰ってくれないか」
というパターンがせいぜいだろ

というかこのパターンに必死でしがみつく俺様涙目。
ちなみに60/月。人生設計に煮詰まった。単価交渉のチャンスが来ない。

806 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/05(土) 13:49:59 ]
そんなもん次の契約更改の時に別の会社と好条件でナシつけといて
別の会社から引き合いが出てるのでそっちへ行きたいと言いだしゃすむことだろ。
それでそれじゃどうぞと言われたらしたり顔で別会社の案件に移ればいいだけのこと。

同じ会社でたらたら続けたいのなら同条件でどうぞ。

807 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/06(日) 02:22:40 ]
つーか持ち帰ってるんだから掛け持ちしろよ。

808 名前:仕様書無しさん [2008/04/22(火) 12:22:12 ]
副業で派遣会社でもやろっかなあ・・・w



809 名前:仕様書無しさん [2008/04/22(火) 12:35:03 ]
おまいらどうやってマンション借りたりカード作ってんの?
自営業だけど適当に法人作って「代表です」とか言ってんの?
いや俺がそうなんだけどね

810 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/24(木) 11:53:05 ]
>>809
個人だけど
普通にマンションも借りれるしカードも作れてる

811 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/24(木) 12:45:24 ]
俺は家のローンもある。

金融機関によるんだろうが、ある程度の実績があれば無問題。

812 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/24(木) 19:40:16 ]
>>809
無色だが、財産があるんでなんとでもなっている。

813 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/25(金) 05:03:29 ]
金額としてはいろいろ情報が上がったけど、何系なのかで基準が結構変わらない?

もれの場合Web系でPHPメインなんだが、
コネないし営業もまったくしてないからネットで仕事探してるんだけど、
だいたい30〜40くらいだよ。

しかも仕事が途切れ気味なんで最近は支払とかヤバい時がある、、

みなさんは基幹系とか組み込み系ってやつですか?

814 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/25(金) 10:11:52 ]
そうです

815 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/25(金) 12:10:30 ]
>>813
なんでフリーやってんの?
月160時間働いてるなら、うちに来ない?

月80時間未満でそれなら、うらやましいなー。


816 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/25(金) 21:42:58 ]
>>813
Web+PHPならそんなもん。
裏にPostgreSQLとかMySQLが来てもさほど変わらない。
だけど、OracleとかDB2が来ると+10〜20万位だな。

バッチジョブまで手を出せば+20万以上が更に付くだろう。

817 名前:仕様書無しさん [2008/04/25(金) 22:30:29 ]
え?安すぎだろ・・何処で仕事取ってんだよw
俺WEB系SEでスキルがLAMP、JAVAだけど
エージェントから受ける単価最低月/50〜だぞ?
あと常に2箇所以上掛け持ちで大半は直契約に仕向ける様に営業かける

どっからそんなクソ案件取って来るんだよw

818 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/25(金) 22:35:33 ]
とびこみ営業だが?



819 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/25(金) 22:37:11 ]
>>816
40+20+20で80万ですか〜
まぁ“並み”程度ですなwww

820 名前:仕様書無しさん [2008/04/25(金) 22:47:46 ]
求人案件情報番号 1-1-17306
案件内容 求人ポータルサイト開発・PHP
勤務地 六本木一丁目
作業期間 即日〜長期
作業環境 Linux、ORACLE,SQL-server
要望スキル PHP
募集人数 数名
単価/月 60万円〜
更新日 2008/3/31







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