フリー/SOHOの見積もりや価格交渉について 7人月目

1 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/08/16(水) 12:05:36 ] フリーPGのための見積もりや価格交渉について話し合おうyo! フリー/SOHOの話なら、契約条件や請求方法、申告や税金関連の話もOK。 SOHOスレはあるけど、特にお金にまつわる話はこちらでどうぞ。 【前スレ】 フリー／SOHOの見積もりや価格交渉について ６ pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1120723549/ フリー／SOHOの見積もりや価格交渉について ５ pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1092887326/ フリー／SOHOの見積もりや価格交渉について ４ pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1079572864/ フリー／SOHOの見積もりや価格交渉について ３ pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1069753061/ フリー／SOHOの見積もりや価格交渉について pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1036005599/ フリーPGのための見積もりや価格交渉について pc.2ch.net/prog/kako/1014/10145/1014572923.html 670 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/30(木) 17:51:46 ] >667 その会社、居るのは人罪ばっかなんだろ 671 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/30(木) 21:24:26 ] >>670 せいぜい「人在」が関の山 672 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/30(木) 23:06:42 ] >>664 みんなそうやって嗅覚を磨いていくのさ。 俺だって痛い目に逢ったからこそ腐れ業者の群れには近づかないようになっただけ。 チャチャチャチャーン!!! 「>>637のレベルが一つ上がった!!!」 つーことで、さっさと次いってみよー 673 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/31(金) 03:15:01 ] しかしネタがないのでしばらく続きます 674 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/31(金) 08:12:25 ] えーーーー 675 名前：仕様書無しさん [2007/08/31(金) 14:38:15 ] さあ、次のしょっぱい話は誰だ？ 676 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/01(土) 09:00:02 ] 俺オレ。俺のターン。 フリーのコーダー要員としてあちこち渉ってますけど 1人月50万でいいっすよねえ？ 設計とか無くて、コーディングと単体テストだけ。 677 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/01(土) 10:56:57 ] >676 参考 ttp://www.ejobgo.com/ 678 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/01(土) 13:54:35 ] >>676 そんなもんだろね。 それで一人月を半月でこなしていく感じかな 679 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/01(土) 17:57:45 ] >>676 はぁ〜 何が悲しくてそんな安売りするんだろうかね〜 コーディングと単体テストだけでも８０稼げないとは情けない＞＜ 680 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/01(土) 20:47:17 ] たぶんフリーってより派遣な感じの人だから普通だと思う 681 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/02(日) 15:45:08 ] >>679 コーディングと単体で８０も出して、会社として成り立つの？ 682 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/02(日) 16:05:31 ] コーダー風情じゃ３０がいいとこ 683 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/02(日) 17:51:21 ] >>681 成り立つ・成り立たないは払う側が考える事。 俺らは貰う側だ。 需要と供給の曲線は対象物によって交差する価格帯が違う。 684 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/02(日) 19:24:41 ] 80じゃ需要ないだろ 685 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/02(日) 19:52:11 ] >>684 つか、コーディング＆単体テストで80万でも安い部類の業界があるんだが。 686 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/02(日) 20:09:47 ] 確かにフリーなんだけど、派遣や請負の話は全然面白くないな 687 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/02(日) 22:29:33 ] >>685 じゃあがむばってくれ 688 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 01:48:32 ] 個人事業主なんて使い捨てできる下請けだろ 奴隷の相場は高くても６０。普通５０ 責任負ってくれて安くて使い捨て 689 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 22:02:35 ] こっちから見限ると激怒してくるのが笑えるよなｗ 690 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 23:41:57 ] そうそう。 切れた社畜を酒の肴に一杯やるのが格別だ。 691 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/10(月) 00:08:18 ] 個人事業主って知識や技術があるとか偉そうだけど、 せいぜい４０歳で切られるんだよね 必死に営業して仕事探している姿が哀れ ほんと便利な存在 692 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/10(月) 00:11:26 ] そうでもないよ 693 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/10(月) 03:42:45 ] そういや、クラは俺の年齢しらんな・・・。 694 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/10(月) 09:16:59 ] >691 何か必死だな。 何故社畜様がわざわざこのスレへ？ 695 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/10(月) 15:13:08 ] フリーには曖昧仕様、一番ややこしい、めんどくさい、工数が変動しそうな所を出す あとはフリー様が必死にやってくださる。タダで 696 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/10(月) 15:23:51 ] 見積もりも呼び出して虐めればどんどん工数へらすし ほんと便利 697 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/10(月) 15:27:49 ] 社畜様のレスだけ浮いてるが、恥ずかしくないのかね。 社畜様は語彙少ないのな。 698 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/10(月) 15:31:26 ] 変なプライドがあるせいか虐めてもコードや成果物の品質はいいんだよね どうせ使い捨てなのに馬鹿みたいに真面目で笑える 699 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/10(月) 15:33:20 ] 単価なんて上がる訳ないのにwwwwwww 700 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/10(月) 15:49:19 ] 外注管理DBで喋りグセや過去の悪行までさらされているのに こっちがにこにこ対応すると調子に乗りやがるしwwwwwうぜぇwwwwwww 701 名前：仕様書無しさん [2007/09/10(月) 21:13:38 ] 会社の歯車が 702 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/10(月) 21:34:12 ] プロパーが歯車なら、お前らは潤滑油wwwww 703 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/10(月) 21:45:14 ] 毎朝同じ席につき、ハムスターのように毎日クルクル車輪をまわす一生は楽しいな 704 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/10(月) 21:50:41 ] 納期に合うようにコードを吐いてよコーダーさんwwwwwwww 納期に合わせても難癖つけるけど、仕変？バグでしょwwwwww 705 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/10(月) 21:55:49 ] さてとリフレッシュ休暇も終わるし、明日から害虫管理に戻るか あーうぜぇ 706 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/10(月) 22:34:44 ] あ、すいませ〜ん！　ジャンク置き場にしてましたwww>>机 707 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/10(月) 22:38:33 ] 違う歯車に交換済かもね 708 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/11(火) 00:17:06 ] 今入ってるとこじゃ、正社員の方がコストパフォーマンス悪いと言って、正社員がどんどん辞めさせられてるよ。 709 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/11(火) 01:49:42 ] こういう外注担当いるよね。 社内でも浮いてるヤシ 710 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/11(火) 01:55:42 ] give & take を知らない哀れな社畜様。 711 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/11(火) 04:56:30 ] 超心配ブルース♪ 712 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/05(金) 06:03:25 ] おまいらホントじゃれ合うの好きだよな。 まぁ、フリーやってるとなかなか横のつながりってないから、さびしいのはわかるが。 実際、信頼できるフリー仲間ってなかなかできないよなぁ。 クラに気を使いながら飲む酒は旨くね〜よ！ なんか愚痴になったところで散歩いってくるわ。 713 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/06(土) 10:13:41 ] >712 フリー仲間は少ないけど、取引先の技術者とかその知り合いとか、横のつながり自体は変わらんと思うけど。 714 名前：仕様書無しさん [2007/11/09(金) 12:29:17 ] 私は昼食もいつも一人で食べてます 715 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/09(金) 22:36:35 ] それ普通だろ 716 名前：仕様書無しさん [2007/11/10(土) 09:55:05 ] おれ、プロパーの女の子と昼飯食ってる。 でも別の仕事場になったら一人で昼飯だろうなぁ。 次の契約どうしようっかなぁ。。。 717 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/10(土) 17:43:35 ] みんな、何社位と取り引きあんの？ おれは保守契約が4-5社(中小零細)、最近レピートの案件が少ない 新規はここ何年もない （新規取らんとなぁと思いつつも、話の途中でムカついてきて破談になんだよ） 718 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/10(土) 17:54:00 ] >>717 結構無茶言われてそうだな 719 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/11(日) 12:03:23 ] >717 マとなんの関係があるんだ？ ttp://www.nerimasound.com/shop/list.php?ac_id=53&ai_id=1962 720 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/11(日) 13:57:36 ] >>719 社畜はここに来ないでくれる？ 721 名前：719 mailto:sage [2007/11/11(日) 21:38:23 ] >729 何で社畜扱いなのよｗ 722 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/11(日) 23:13:09 ] >>721 >>720がちょっと勘違いしてるだけだ。スルーしる。 723 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/13(火) 01:16:50 ] >>721-722 自作自演乙 724 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/13(火) 18:21:17 ] 実にわかりやすい720もいたもんだ 725 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/13(火) 18:29:19 ] >>719が誤爆で>>720-725は勘違いの応酬だと考えれば皆解決。 726 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/13(火) 23:51:17 ] >>725 srd! 727 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/14(水) 12:44:43 ] 昼飯のときに武勇伝を語るｵｻﾝﾌﾘｰはいないのかね 728 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/28(水) 19:51:54 ] 飲会のときに美勇伝を語るｵｻﾝｻﾗﾘｰはいた。 729 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/20(木) 16:12:28 ] mpeg compass.jp 名古屋駅近辺でお話しましょう 730 名前：仕様書無しさん [2008/02/21(木) 17:17:08 ] なんか、このスレ月単価ウン百万とか凄いですね 月50万程度の俺には夢のような話です 最近大学院に通って勉強したくなってきたんだけど 卒業して修士取得したら、仕事でも新しい展開が待っているもんかなぁ 731 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/21(木) 18:13:50 ] まあ上を見てもきりがないと思うけど。 自分は片田舎の地方だけど、本当の年収を言うとあから さまにショックを受ける人がほとんど。 その人がどういう人か判断するにはいい材料になるけどね。 そういう人らから見た自分は見た目は半分無職のような認識 なんだろうなあ。 だから最近は年収230万くらいと言うようにしてる。 732 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/23(土) 10:25:27 ] 俺は本当に年収300万を超えたためしが無いけどねｗ 半年くらいは、技術系ブログのサイトをおっぴろげたまま ボーッとしてるだけだし 733 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/23(土) 18:15:11 ] 業界経験何年目だよ？ 1年〜3年程度のひよっこならそれくらいでも多い。 734 名前：仕様書無しさん [2008/02/24(日) 22:21:27 ] 業界３年目でフリーになったけど、俺も月単価50万くらいだわ 735 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/24(日) 23:09:42 ] 高卒入社5年目でフリーになって月100万。 かれこれ10年やってる。 何で50万で納得できたのか不思議だ･･･ 736 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 00:38:43 ] ７０〜８０で毎日定時でテレテレやってる俺が言うのもなんだが 月１００とか税金が大変だろ？仕事も残業過多で半端ないんじゃないか？ 737 名前：735 mailto:sage [2008/02/25(月) 08:30:43 ] 平均すると月200時間かな。 税金？合計してもせいぜい100万くらいじゃね？ 確かに大きいが当然それ以上のモンは手元に残る。 税金がイヤなら路上生活でもすれば？ 738 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 09:21:43 ] ５０で奴隷してるヤツもいるらしいからあんまイジメんなよｗ 739 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 23:39:06 ] 税金っていうか、消費税計算がめんどくさいよなｗ 740 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 23:51:34 ] みなしだから全然面倒じゃない。 741 名前：仕様書無しさん [2008/02/26(火) 10:41:39 ] 5月からフリーになるのですが 月単価５０〜６０だと安い方なんでしょうか 体を壊してフルで活動できそうもないので 前の会社から仕事をもらってフリーとして活動することになったのですが フリーとしてやっていく上で何に注意すべきなのでしょうか？ 諸先輩方のアドバイスを頂きたいです。 今は、開業についてと帳簿のつけかたなどを勉強しています。 742 名前：714 [2008/02/26(火) 10:44:08 ] 書き忘れましたが、今年で業界4年目で 自動車会社の基幹システム、Web、.NETなどの経験があります。 743 名前：仕様書無しさん [2008/02/26(火) 11:07:50 ] 俺より高スペックで単金は同じくらいだな。 多分あなたの価値はもうちょっとあるので、 強気に交渉してもいいと思う。 744 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/26(火) 12:00:08 ] んで足元見られ･･･ 　じゃあｲﾗﾈ（ﾟ�听)y─┛~~　 ﾁｰｰｰﾝ 745 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/26(火) 17:25:11 ] >>743 悪い奴だなぁｗ 746 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/27(水) 23:25:50 ] >>741 経験がありますってもピンきりだからな。 たかだか業界四年目なら60で我慢しろ。 ぺーぺーなら40でもいいくらい。 747 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/01(土) 11:19:08 ] ペーペーなんざ10で十分だ 748 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/01(土) 20:06:15 ] まあ60で発注だすと大抵は業界経験1-2年目のぺーぺーか中国人しか来ないわけだが。 おまえらどんだけピンハネしてんのかと。 749 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 21:25:06 ] 俺17年目だが、60万/月・・・ 750 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 12:10:43 ] そんなもんだって 751 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 13:14:32 ] 単価よりも楽して安定がいいよ。疲れるし。 平均で５０万／月で稼働日１０日／月だと、結構楽。 出費がかさみそうな時にはもう一本取れば倍にすぐなるし。 752 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 14:02:07 ] >751 >もう一本取れば それができずにいくらがんばっても>749程度の 奴隷が多数いるんだからいじめちゃダメ！ 753 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 16:22:34 ] >>751 稼働日１０日って、SOHO？ 常駐だと無理だよね。 754 名前：仕様書無しさん [2008/03/16(日) 17:25:40 ] 俺も>>751みたいな感じにした。いいと思う。 他の仕事で中々こういう風に自由時間持てないよ。 755 名前：仕様書無しさん [2008/03/16(日) 20:30:57 ] >>752 月50〜60しかないって書き込みも結構見るから それくらいで人並みレベルって事じゃねーの？ 「お前それしかないとかフリーやってる意味ないじゃんｗ」 とか書いてる奴に限って、具体的な金額は書かないし 756 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 20:48:16 ] >755 書いてもﾈﾀ扱いされてるだけ。 信じたくない気持ちも分かるが現実は受け止めようﾈ♪ 757 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 21:13:26 ] 50〜60っていうと二次、三次くらいかな。 俺は最高75だけど、そのときは大手の直受けだった。 そのとき組んでた親方のSEは110もらってた。 今は55〜65くらいが多い。 12年目で63だけど、元は75出してるみたいだから、間で12抜かれてる。 結局は間にいくつ挟むかなんだと思う。 窓口の単価計算ではどこも1人月100〜120が普通みたいだよね。 やっぱりコンサルとかそういう人たちじゃないと150越えなんかは無理だろうね。 758 名前：仕様書無しさん [2008/03/16(日) 21:21:04 ] >>756 産業構造的にこのスレにだけ単価高い奴がゴロゴロしてるのが おかしいことに気づけｗ 759 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 21:45:36 ] 「保守料」って名目で、エンドユーザー直受けで月70万。 中身はプログラミングからサーバー選定・構築・DB構築・ネットワーク構築・サーバールームのお掃除まで何でもあり。 仕事無い月は実働50時間も無いが、契約上は「最大限善処すること」なので、忙しいと青天井。 正直高いのか安いのか、自分も客もわかってない。 760 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 21:59:53 ] そりゃ、月30とか恥ずかしくてかけないだろ。 761 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 22:18:51 ] 恥ずかしげもなく月20って書きますが 762 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 22:24:53 ] そっすか 763 名前：仕様書無しさん [2008/03/16(日) 22:29:47 ] >>759 フリーのようでサラリーマンっぽい働き方でもあるな 764 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 23:04:36 ] >758 仕事内容が分からんのでｺﾞﾛｺﾞﾛいるのがおかしいかどうかは俺には分からん。 俺以上にうまいことやってるﾔﾂがいても不思議ではないしな。 ただ月50〜60って方が俺には信じられんわw （ちなみに俺は昨年1500) おかしいとか言ってる暇があったら置かれた環境で努力すればいいだけの話だ。 まぁ人並み？に頑張れ♪ 765 名前：仕様書無しさん [2008/03/16(日) 23:47:34 ] 2chの中だからどうとでも言えるわな 766 名前：仕様書無しさん [2008/03/16(日) 23:52:01 ] >>764 始めてから何年目で、始めてからの通算の平均はいくらで、月の労働時間は何時間なんだ？ 767 名前：仕様書無しさん [2008/03/17(月) 00:02:14 ] >>766 そういう情報が無いと有益じゃないよな 自慢するだけじゃなくて、情報共有してほしいもんだ 768 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 00:55:51 ] 営業かけてるの？それとも会社勤めしていた頃のつてで？ 769 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 00:57:06 ] プロジェクトによってもちろん変わるけどな。 流物は最安 １次受け＞２次受け ＳＥ単価１２０ ２次受け＞３次受け ＳＥ単価８０ ＰＧ単価６０ と聞いたことがある。 １次受けの値段はしらね 770 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 01:23:34 ] >>769 おまえ良く知ってるね。 だから２次請け社員の給料は、120*12*0.5=720 720万くらいから伸び悩む ３次請け社員の給料は、80*12*0.55(外に出してるから)=528 530万くらいから伸び悩む フリーは多少ディスカウント入るがほぼそのままだから １次請けから仕事貰えれば１本越える。 ２次請けからだと１本手前。 偽装フリーだと手数料取られて、かつ１次でも２次でも 例外を除いて90以下で売り飛ばすから 60〜70になる。

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