- 1 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/08/16(水) 12:05:36 ]
- フリーPGのための見積もりや価格交渉について話し合おうyo!
フリー/SOHOの話なら、契約条件や請求方法、申告や税金関連の話もOK。
SOHOスレはあるけど、特にお金にまつわる話はこちらでどうぞ。
【前スレ】
フリー／SOHOの見積もりや価格交渉について ６
pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1120723549/
フリー／SOHOの見積もりや価格交渉について ５
pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1092887326/
フリー／SOHOの見積もりや価格交渉について ４
pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1079572864/
フリー／SOHOの見積もりや価格交渉について ３
pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1069753061/
フリー／SOHOの見積もりや価格交渉について
pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1036005599/
フリーPGのための見積もりや価格交渉について
pc.2ch.net/prog/kako/1014/10145/1014572923.html
- 143 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/19(火) 16:32:36 ]
- 凄腕プログラマの時給800円乙
- 144 名前：仕様書無しさん [2006/09/19(火) 16:33:11 ]
- ?
- 145 名前：仕様書無しさん [2006/09/19(火) 20:28:40 ]
- >>142
＞100万とか300万
アホ死ねばいいのに
100万はめずらしくない。300万はめずらしいっていうかネタ丸出し
- 146 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/19(火) 20:40:04 ]
- 1人月1億円どころか、それ以上で契約しているエンジニアの人の話、知ってるよ。
但し、エンジニアなんだけど、大統領でもあるらしいけどね。
どんなシステム作ってるのかも知らんし、
本当かどうかも知らんけどな。
- 147 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/19(火) 21:02:06 ]
- 100万オーバーが全体の2割もいるわけねだろが。
大体頂点から2割がぼろ儲けとかアホか。2%とかならまだしも。
もちっと世の中の仕組み理解してから出直してこい。
- 148 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/19(火) 21:56:26 ]
- ここは人月300万円を超えられない人の僻みスレとなりますや
- 149 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/19(火) 22:17:55 ]
- このスレに来てくれてありがとう。
今日はこのスレに「人月500万円」で検索して来てくれた君の為に、ちょっとだけお話をしよう。
このスレはどういうスレかっていうと君が今、「人月500万円」で検索してきてくれたと思うけど
ちょっと考え方を変えてマ板でよく使われる他のワード「氏ねよクズ」などを
提案してしまおうってスレなんだ。
- 150 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/20(水) 00:50:08 ]
- よくわからんが、300も貰うと、「人月仕事は反吐が出る」なんて気分じゃなくなんのかね。
俺は総額じゃない仕事は基本的にパスだけどな。まあ、無下にできん時もあるけど。
- 151 名前：仕様書無しさん [2006/09/20(水) 01:43:43 ]
- おまえらを見ていると哀しくなる。
確かに自分の素性は明かせない。
明かせられないから信じてもらわなくて良いが、
そこまで人の話が信用できないのか……。
少しばかり耳を大きくして、
周りの様子を伺えば、
権利を利用して、アホみたいに稼ぐ人が、
それなりにいることに気付くだろうに……。
- 152 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/20(水) 03:22:10 ]
- >権利を利用して、アホみたいに稼ぐ人が、
まちがい、きちがい、板違い
- 153 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/20(水) 03:38:14 ]
- 純情、愛情、過剰に異常
- 154 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/20(水) 06:07:25 ]
- 七変化ﾅﾂｶｼｽ
- 155 名前：じじぃ mailto:sage [2006/09/20(水) 08:03:23 ]
- 驚き！桃の木！洗濯機〜っ！
- 156 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/20(水) 09:30:38 ]
- 努力すればPGの大半が権利を利用してアホみたく稼げるってんなら話を聞こうか。
でなきゃそんなわずかな例は誤差の範囲で切り捨てろ。
- 157 名前：仕様書無しさん [2006/09/20(水) 10:18:13 ]
- やったぁ！
俺も人月500ﾏｿの契約が取れました。
これも、ここのスレを見ていたおかげです。
- 158 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/20(水) 10:27:17 ]
- 貧乏な坊やと呼ばれていた私もこのスレでモテモテに！
- 159 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/20(水) 10:32:12 ]
- モテモテ画像ｗ
C:\Documents and Settings\admin\デスクトップ\pict\1130590766.jpg
- 160 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/20(水) 10:45:40 ]
- 坊主、せめて画像のアップロードぐらい覚えような。
- 161 名前：仕様書無しさん [2006/09/20(水) 13:13:11 ]
- >>157
人月300万円で天狗になってた自分が恥ずかしい！
- 162 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/20(水) 18:06:49 ]
- でよ、無能なエンジニアは月500万で契約を取る方法はわかったのかよ？
- 163 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/20(水) 18:08:58 ]
- 正直、300万とか500万とか別次元の話はどうでも良い。
ただ、30万や40万の安値を平気で契約しているヤツラこそ死んで欲しい。
業界全体の単価を下げるのを食い止めるのは、今働いている人たちの役目だ。
- 164 名前：仕様書無しさん [2006/09/20(水) 18:51:52 ]
- そう、そうして談合というシステムが生まれた。
- 165 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/20(水) 18:56:06 ]
- >>162
人月単価 500 万じゃなくて月平均売り上げならみんな分かってるだろ。
実際にできるか、やるか、は別として。
- 166 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/20(水) 20:30:26 ]
- >163
おとといから着手中の案件37万ﾅﾘ〜
今日終わったけどなｗ
- 167 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/20(水) 22:15:38 ]
- おれは大変な仕事は嫌なんで、
３０万／件程度の仕事を３件／月で続けている。
仕様変更とか後々のフォローなんか言われても
「３０万ですからねー」で片つくし、めちゃ楽よ。
- 168 名前：仕様書無しさん [2006/09/20(水) 23:06:59 ]
- あるね。そう言うの。私も少し前までそれだった。
今はランク下げて、数を稼いでいる感じかな。
確実に仕事をこなせるときは>>167で良かったけど、
なんとなく年でね……。副業の資格も取ったのもあり、
単価を下げて、楽な仕事を短期に集中して年収を底上げしてる。
まだ40代なんだけどなあ……。
転職するならギリギリだろうなあ。どうすっかなあ。
まあ、今の生活、正直、かなり満足しているのだけどね。
- 169 名前：仕様書無しさん [2006/09/21(木) 00:58:30 ]
- 荒れないように月の基準示してあげるよ。
収入にばらつきがある人は年収を１２で割ってくれ。
神
500万---------------------
超勝ち組
200万---------------------
勝ち組
120万---------------------
それなりに良い
80万---------------------
リーマンと変わらんね
60万---------------------
中小零細のリーマンのがよくね？
40万---------------------
ブラックのリーマンのがマシ
20万---------------------
君、肉体労働の素質あるよ
- 170 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/21(木) 01:04:25 ]
- >まあ、今の生活、正直、かなり満足しているのだけどね。
かえって生活の苦しさが滲み出る文章になっているね。
- 171 名前：仕様書無しさん [2006/09/21(木) 01:24:38 ]
- 月70ﾏｿの偽装派遣をしている俺からみれば
80ﾏｿを超えてるってだけで凄いよ・・・。
月100ﾏｿなんか、なにその天上人の会話？って感じだ。
- 172 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/21(木) 01:31:44 ]
- >>171
フリーに100万以上出す方も凄いな。
- 173 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/21(木) 01:39:30 ]
- >>171
単体売りよりチーム組んだ方が良いぞ
- 174 名前：仕様書無しさん [2006/09/21(木) 01:41:18 ]
- >>169
また人月３００万君が来たぞｗ
- 175 名前：仕様書無しさん [2006/09/21(木) 01:47:59 ]
- >>173
なるほど！
- 176 名前：仕様書無しさん [2006/09/21(木) 04:51:20 ]
- >>173
それってジャズやフュージョンバンドのメンバーみたいに
得意パート分野ごとに結成？
互いに得意分野を認め合える仲間になれば強そうだ。
- 177 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/21(木) 05:08:34 ]
- 無理無理。
客がジャズやフュージョンばっか要求するわけでもない。
- 178 名前：仕様書無しさん [2006/09/21(木) 05:21:55 ]
- １人ではカスタネットとタンバリンでも３人集まれば立派なバンド！
- 179 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/21(木) 06:10:30 ]
- バカが三人集まっても巨大なバカになるだけ。
能力のある奴は群れたりしないよ。
- 180 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/21(木) 15:20:04 ]
- >>171
その状況なら100万なんてもうちょっとじゃん。
今やってるような仕事の出社時間と出社日をルーズにしてもらって、他に軽い仕事とれば届くでしょ。
- 181 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/21(木) 17:42:50 ]
- まあ、蒸れたら案件の調整ができるようになるので、
楽といえば楽だな。
ただ、その中にできないやつがいると、共倒れだからなぁ。。。
- 182 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/21(木) 18:46:08 ]
- だけどな 有能なPG ２〜５人いれば 上場企業作れる
お前ら労働集約型PGで満足しているのか？
- 183 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/21(木) 18:56:44 ]
- >181
できない奴は群れたがる。
できる奴はそもそも群れる必要が無い。
- 184 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/21(木) 18:57:56 ]
- >>178-179
ソロでもOKな才のセッション型だな。（若い頃の憧れ…）
>>181
＞ ただ、その中にできないやつがいると、共倒れだからなぁ。。。
バンドそのものだｗ
- 185 名前：仕様書無しさん [2006/09/21(木) 20:08:47 ]
- >>183
群れるのと、できるできないに相関はない。
いいかげんなことを平気で主張する183は、群れてなくてもできない奴である。
- 186 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/21(木) 20:09:56 ]
- 蒸れてない
- 187 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/21(木) 20:44:57 ]
- >>185
相関はあるのだよ、
出来る奴が無能な奴と組んでもメリットは何もない。
だから群れたりしないのだよ。
群れたがるのは無能の奴と相場は決まっている。
意味もなく相関はないなどといいかげんなことを書くんじゃない。
- 188 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/21(木) 20:58:10 ]
- 俺が考える出来る奴って、何もかも一人でやる奴ではなく
何人かで群れて自分がしなくても良いようなことをうまく他人に振り分けられる奴だな。
- 189 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/21(木) 21:13:45 ]
- 俺なら群れずにピンハネして他のヤツに外注するわ。
群れたきゃおとなしく社畜でもしてりゃいいのにｗ
- 190 名前：仕様書無しさん [2006/09/21(木) 22:07:40 ]
- いちおう表の勝ち組に相当する。
でも転職を考えています。疲れた……。
プログラマが幸せとかマジで考えられない。
- 191 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/21(木) 22:12:06 ]
- 何時までもうんこな奴と仕事をすると
おままごとしか出来なくなるぜｗ
- 192 名前：仕様書無しさん [2006/09/21(木) 22:15:58 ]
- あー、なんかわかるわ。PGとか狂ってる。
俺もいちおう「それなりに良い」と「勝ち組」の狭間ってヤツだが、
ぜったいにおかしい。
- 193 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/21(木) 22:17:27 ]
- 日本語が変
- 194 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/21(木) 23:11:16 ]
- 人月500万の契約をしてから、
蒸れる蒸れないの話をしろや、半端もんが。
- 195 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/21(木) 23:47:19 ]
- 空気嫁
荒れるだけやろが
- 196 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/22(金) 00:33:23 ]
- よう 労働集約型PG
おれが考えるできるやつは google作ったやつら
- 197 名前：仕様書無しさん [2006/09/22(金) 01:04:10 ]
- >>187
お前の書いてる文章から、お前が無能であることがわかる。
当然、無能なお前と組みたがる奴はいないだろう。
そういう意味では、お前のいう事は正しいと言える。
結論：
187と組んでもなんのメリットもない。できる奴と組もう。
- 198 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/22(金) 05:18:20 ]
- 出来る奴は１９７とは組まない
- 199 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/22(金) 07:31:56 ]
- PGである程度経験積んだら、
起業して自前でｻｰﾋﾞｽ提供したいとか思わないもんかね？
- 200 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/22(金) 08:11:53 ]
- >>200
思わない。
できるやつは、自分だけで提供できるサービスの限界も知っている。
自分の思い描くサービスを実現するためには奥の資金がいる。
- 201 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/22(金) 09:34:38 ]
- しょぼいね おまえ＞２００
- 202 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/22(金) 11:58:47 ]
- 契約上のトラブルなんだが、瑕疵担保責任は刑法で定められているのに、
それは、商法や民法でしょ？ってよ。
例え、民法や商法だとしても、詐欺罪で告訴できるので刑法なのになｗ
法律が無知やヤシって怖いなｗｗｗ
- 203 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/22(金) 12:17:32 ]
- 釣りか
民法だろ
- 204 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/22(金) 12:31:40 ]
- 詐欺罪で立件するには高いハードルを超えなければいけないね。
- 205 名前：仕様書無しさん [2006/09/22(金) 19:33:28 ]
- 詐欺とするならば心裡を裏付ける高い立証力が必要だ。
なので一般には債務の不完全履行という民事的な扱い
をするんジャマイカ？
欺いた結果と能力不足による結果を外形的に判断する
のは難しいケースがある。
- 206 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/22(金) 23:18:30 ]
- 例え成果物が不完全だとしても、
そのドキュメント自体に記載が無ければ、責任の追及ってできないものなのか？
当然だろって思うものは省略して設計書渡したんだが、
書いていない部分は全部組み込まれてなかった。
責任追及すると、設計書に無いからだと、こちらに非があるように言われるし。
そこまで細かく設計書書くものか？
コーディングだけ頼んだんだが、書かれてなくても普通は仕様の常識ってあるだろ？
そこまで求めるならコーダーで見積もらせるなと、クレームつけるし。
成果物として認めず、支払い止めてやろうかな。
- 207 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/22(金) 23:23:05 ]
- >>206
そんな餌でｸﾏｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ！
- 208 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/23(土) 00:08:06 ]
- >>206
ばか？
いやちがうな、
ばか！
- 209 名前：仕様書無しさん [2006/09/23(土) 00:17:24 ]
- >>206
そんな撒き餌にこの俺がｸﾏﾏﾏﾏﾏﾏｰｰｰｰｰｰｰ
- 210 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/23(土) 00:20:57 ]
- ネタが古すぎる。
- 211 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/23(土) 00:31:22 ]
- >>206はどっちに突っ込めば良いのか？
設計者か？コーダーか？
俺はコーダーが正しくて、設計者がアホだと思うが。
- 212 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/23(土) 00:39:06 ]
- コミュニケーションの学習を幼稚園からやり直せ、としか言いようが無い。
- 213 名前：206 mailto:sage [2006/09/23(土) 08:29:57 ]
- こんなに叩かれるとは思って無かったわ…正直。
普通、「履歴を画面に表示して、メールを出す」って書いていたら、
メールの内容は画面で表示した履歴を入れるだろ？
上がってきたものは、メールの本文が適当なものだった。
あと、「一覧を表示」って書いているところは、勝手にリロードさせるし。
コーダーだとはいっても、おかしなところは気付いて普通のものにはするだろ。
- 214 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/23(土) 09:01:47 ]
- その説明では、コミュニケーション能力の無さを
さらに露呈させることにしかならないと思う。
- 215 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/23(土) 09:21:09 ]
- ・履歴を画面に表示する。
・メールを出す。
文章上で関連付けられていないから、平常な解釈なら
普通はまず独立した処理と捉えるだろうなｗ
勝手に関連付けたら「脳内乙！」と思われてしまう。
- 216 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/23(土) 09:38:26 ]
- >>213
金額次第かな。人日4万〜で請けた仕事ならコーディングに入る前に
色々とヒアリングして仕様をクリアにしてから取り掛かるね。
人日3万以下なら、
＞「履歴を画面に表示して、メールを出す」って書いていたら
なんて仕様以前の要件定義の段階で仕事は請けないな。
別途仕様検討分の工数くれるんなら話は別だが。
なんかレスを見る分だと206は直接コーダーとやり取りできるレベルの
香具師じゃないみたいだな。SE雇う金がないならもっと色々と勉強した方がいいよ。
- 217 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/23(土) 09:56:06 ]
- >>213
履歴を、画面に表示してメールを出す
- 218 名前：仕様書無しさん [2006/09/23(土) 09:56:21 ]
- 206の書いたものは設計書じゃないと思う
RFPレベル？ あるいは216がいう要件定義レベルと思われる
- 219 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/23(土) 10:11:18 ]
- つまり、
「これから仕様をまとめる。ただ今考え中･･･」
っていうメモ書きレベルっぽいな。
･･･まさかコーダーから三行（ｒｙ
- 220 名前：仕様書無しさん [2006/09/23(土) 11:06:08 ]
- >普通、「履歴を画面に表示して、メールを出す」って書いていたら、
>メールの内容は画面で表示した履歴を入れるだろ？
まぁ普通の感覚なら、履歴とメールの関連に疑問が生じるはずなのだろうけども
>>217の様にと記載しなかった>>206も悪い。
つーかさ、”マ”じゃなくて”コーダー”だよな。
- 221 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/23(土) 11:09:15 ]
- まぁ>206が人を使うレベルに至ってないのはガチ！
- 222 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/23(土) 11:15:57 ]
- よかれと思って設計書にない事をやると
逆に責任問題になったりする事もある。
そのあたりの認識がない>>206は反省しる。
- 223 名前：仕様書無しさん [2006/09/23(土) 11:23:05 ]
- 六法全書や各種の実務指針などを手本に、正しい日本語による
文章表現を磨きましょう。
履歴を画面に表示し、また（その履歴を）メール本文に載せて送信する。
- 224 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/23(土) 13:27:27 ]
- >>206
危険なやつ。
おれの常識がこうなんだからこうなはず。なぜそれが解からない
こえーーー。こういうのがいると勘違い一杯でこえーー。
それが通るなら「俺の常識はこうでした」っていう勘違い仕様も通るじゃないか。
当たり前の事でもきちんと書いておかないと。
社内で隣どおしで開発できるならまだしも他人に渡すものなら当然。
後はきちんとチェックしたりレビューしたりもしないと。それも仕事のうちだよ。
”こういうふうにする”ということをきちんと網羅することと
”こういう風にコーディングする”ということを網羅するのはまた別
上記は必須だが
下記はＰＧによっちゃうざく感じる。
- 225 名前：206 mailto:sage [2006/09/23(土) 14:02:35 ]
- 疑問に思えば、電話なりメールなりで質問するのが仕事だろ？
ドキュメントが曖昧なら、電話でもして「ここがおかしいので、このようにしたらどうですか？」と、
電話するのが常識だ。
- 226 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/23(土) 14:43:28 ]
- >>225
本人逆ギレか？
このスレのみんなで
「ここがおかしいので、このようにしたらどうですか？」
と知恵を出し合ってる最中だよ？
本当に電話したら暴れ出しかねんな。
- 227 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/23(土) 14:53:08 ]
- >>206
>そこまで求めるならコーダーで見積もらせるなと、クレームつけるし。
仕様書のレビューまで「コーダー」にやらせんの？
コーダーの金しか渡さないんだったら、当然の対応だと思うがな。
- 228 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/23(土) 15:09:21 ]
- 撒き餌しまくりだな。ｸﾏｰなマが増えるぞｫｨ。
仕様は、明確に記載するのが常識。
明確に記載するだけの時間がなかったら、疑問があれば
すぐに連絡を貰えるようにするとか、連絡を密にしてたのか？
それが>>206の仕事で、自分の仕事の不備を棚にあげておいて
人に常識がどうこう言う考え方をする事自体が常識がない・・・と漏れは思う。
仕様の疑問点を質問するか、それなりに解釈して作るかは
コーダーの判断によるだろ。
コーダー価格でやらせてるんだろ？何を期待してるんだよ。
- 229 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/23(土) 15:24:54 ]
- >>225
・・・・・・・・・・。
＞ドキュメントが曖昧なら
じゃあ曖昧に書かなきゃいいじゃん。
なに自分の曖昧さ棚にあげてんの？
- 230 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/23(土) 15:39:37 ]
- >> 225
> 電話でもして「ここがおかしいので、このようにしたらどうですか？」と
コーダーに適切な動作について意見をもらいたいのか？・・・
そんな意見もらったら今度はこうだろ
「コーダーに仕様が間違ってるから、こうすれば良いだろって言われちゃったよ〜、ムカ〜」
ってな・・・
- 231 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/23(土) 15:59:45 ]
- >>225
疑問に思わないような仕様書を書くのがおまいの仕事だろ？
ドキュメントが曖昧で、「ここがおかしいので、このようにしたらどうですか？」と、
電話で話した結果がドキュメントにフィードバックされなければ、
今度は「コーダーが勝手なコトしてデスマになった」と、水掛け論の開始だよ。
- 232 名前：206 mailto:sage [2006/09/23(土) 17:07:50 ]
- だったら、お前らは常に１から全てドキュメントに残すのか？
めいっぱい埋まったドキュメントを見て、お前らレベルで理解できるのか？
ポイントがずれてるだろ、曖昧でない仕様書を書けってのは。
- 233 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/23(土) 17:10:37 ]
- ひさびさにバカを見たｗ
- 234 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/23(土) 17:16:43 ]
- きたねｗ
>>206
サンドバックになるだけだぞおまいｗ
＞めいっぱい埋まったドキュメントを見て
自分の能力のなさを露呈するようなもんだぞ。
めいっぱい埋めないと要点もかけないのか。
短く要点をまとめることが出来ないやつが書いた仕様書は最悪。
- 235 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/23(土) 17:17:04 ]
- 俺なら自分の能力(体力・時間)がないことを棚に上げずにSE価格でお願いして、
つっこみを入れて貰いながら完成にこぎつけるけどな。
完全な仕様書書くくらいなら自分で作った方が早いし(時間がある場合)。
が、そんなことはコーダーに求めたことは一切無い。
- 236 名前：206 mailto:sage [2006/09/23(土) 17:56:49 ]
- >>235
お前は商人としては最悪。
そもそも優秀な下の人間の仕事というものは、上位の人間の思う通り、
まして口に出さなくても、下の人間が汲み取って、間違うことなく動くものだ。
つまり、コーダーは設計者の空欄の意思を読み取る力が必要なんだよ。
でも、そいつにはそれが無かった。
しかし、ここにいる連中も同じレベルっぽいな。
ただの無能の集まりか。
- 237 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/23(土) 18:02:46 ]
- そろそろ釣れた釣れたと偽者が出る悪寒。
- 238 名前：230 mailto:sage [2006/09/23(土) 18:05:55 ]
- >>206,236
「お前はSEとしては最悪。（もう死んでいる・・・古！）
> 口に出さなくても、下の人間が汲み取って、間違うことなく動くものだ。
> コーダーは設計者の空欄の意思を読み取る力が必要なんだよ。
ﾁﾐ! それ日本人特有！
オフショア開発なんてﾁﾐには絶対ムリだね orz
> ただの無能の集まりか。
ﾁﾐがトップです！ 乙
と、言ってみるテスト・・・
- 239 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/23(土) 18:06:11 ]
- 多分、>>232と>>236は偽者。
>>232
だ
め
ポ
>>236
お
そ
ま
つ
で
し
た
- 240 名前：仕様書無しさん [2006/09/23(土) 18:09:15 ]
- そもそも曖昧な仕様書を作って、自分の事は棚上げ。
おまけに責任転嫁して常識を語る香具師には
人の "優秀さ" を語ってほしくないんだが。
晒しage!
- 241 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/23(土) 18:15:02 ]
- >>239
雲行きが怪しいので、
逃げの姿勢をとっているものと思われ。
- 242 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/23(土) 18:20:53 ]
- >>236
>そもそも優秀な下の人間の仕事というものは、上位の人間の思う通り、
>まして口に出さなくても、下の人間が汲み取って、間違うことなく動くものだ。
それは、おまいが優秀じゃないことの証明にしかならんのだが。
- 243 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/23(土) 18:46:51 ]
- MS-DOS
リファクタリング
サボり疑惑
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