- 1 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 03:12:25 ]
- 自分のNGリストにエントリーしている会社ってある?
ここだけは嫌だっ!ってやつ。
- 301 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/04(日) 21:58:28 ]
- >>300
大企業=一流企業 じゃないぞ?
- 302 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/05(月) 22:04:06 ]
- ↓こういうことする会社
www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20070205AT1D0207802022007.html
- 303 名前:仕様書無しさん [2007/02/10(土) 05:35:06 ]
- ↑こういうのって、ぜーーーんぶ、日本人の派遣とか、外注にしわ寄せするんだよな。
下手したら、単価は現地中国人と同等などといい始めるよ。 まぁ、派遣なら自己防衛、外注のヘボITなら辞めるしかあるまい。
- 304 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/10(土) 12:23:15 ]
- システム大手、障害対応力強化
情報システム大手が社員の技術教育を一斉に強化する。NTTデータや日本IBMが若手の新教育体系を導入し、 日本ユニシスは中堅層の教育を充実させる。システム開発の外部委託に伴い社員の作業が減り、このままだと 品質や障害処理の能力を維持するうえで、問題が生じかねないと判断した。下請けへの作業委託が多く「ITゼネ コン」とやゆされる大手だが、ソフト開発の基礎能力を高め、技術の空洞化を防ぐ。 システムの開発は、顧客の要望を聞き全体の構成を決める「システム設計」と、システムに組み込む業務用 ソフトを作る「ソフト開発」に分かれる。大手は自社でシステムを設計して開発工程全体を管理するが、人件費 の安い外部にソフト開発の多くを委託しており、全作業の半分以上が外部任せとされる。(07: 00) www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20070210AT1D0907O09022007.html
- 305 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/10(土) 19:42:49 ]
- 誰が教育するんだろう?
外注かな
- 306 名前:仕様書無しさん [2007/02/10(土) 22:37:54 ]
- 302と304って全く逆の方向に行ってるね。
302は現実を把握してないし、304はもう遅いよね。 そのうち何処かの外国が日本のシステム開発を牛耳るじゃないかな。
- 307 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/10(土) 22:39:47 ]
- ここは社長用スレですか?
- 308 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/11(日) 01:26:14 ]
- 開発力のない今の管理者たちに、レベルの高いインド人を仕切れると思ってるところが勘違い。
- 309 名前:仕様書無しさん [2007/02/11(日) 08:03:39 ]
- だいたいおかしいんだよな、今の採用基準が・・・
昔はPC好きです、趣味でプログラム組んでますってのばかり採用していたのに 今は大卒ですとかPGと関係ないけど資格いっぱい持ってますってのばかり優先する おかげで基礎的なところから教育というか勉強会開かないとおっつかない。 なのに「社員教育を強化」とかわけのわからん事言う上層部・・・なんとかしてくれ
- 310 名前:仕様書無しさん [2007/02/11(日) 10:29:51 ]
- >昔はPC好きです、趣味でプログラム組んでますってのばかり採用していたのに
いつの時代の話だ?んなん聞いたこともないぞ そら特定のところはそうかもしれんが、全体的な採用基準なんて甘いもんじゃん
- 311 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/11(日) 11:11:53 ]
- >380
禿同。 大体、まともな開発の出来ない歳くったおっさん連中が、バリバリ開発をこなしている人間に対してまともな指示が出来るとは思えん。 上っ面の知識だけでやっていけるほど、現場は楽じゃない。 むしろ、迷惑。
- 312 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/11(日) 11:39:57 ]
- 380に募る期待
- 313 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/11(日) 12:33:36 ]
- 開発ができない管理者ばかりが集まったプロジェクトがあったんだけど
で、実際に開発していたのは下請けの協力会社。 その人はかなり優秀だったんだけど、 その人のほうから契約を切っちゃったもんだから その人がいなくなった後のプロジェクトが大変。 「一体誰が作るんだ?」ってことになって 適当に人集めしたが優秀な人が集まらず プロジェクトが崩壊した例がある 海外からしてみればアホみたいな事例ですが、こういうことが日本では当たり前にあるんですよ。
- 314 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/11(日) 14:25:02 ]
- >312
すまん、>308 だった・゚・(´Д⊂・゚・ お、俺のバカ・・・
- 315 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/11(日) 14:38:30 ]
- 印度人ってたしかにいいのもいるんだろうけどさぁ。
全能力(100) ソフト(40) 英語(5) エロ(30) ごみ(25) の おまいらと 全能力(120) ソフト(40) 英語(40) エリート意識(40) の 印度人が闘ってるわけじゃん? あれ?勝ち目?
- 316 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/11(日) 14:40:11 ]
- >>315
カレーと宗教が抜けてるぞ
- 317 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/11(日) 15:43:38 ]
- 無抵抗主義モナ
- 318 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/11(日) 18:02:40 ]
- そこでインド人を右に。
- 319 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/12(月) 00:33:49 ]
- プログラマーってどのあたりのカーストなのかな?
- 320 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/12(月) 09:12:04 ]
- えた、ひにん
- 321 名前:仕様書無しさん [2007/02/12(月) 15:12:37 ]
- NECソフトが中国でのオフショア開発に失敗で20億円の損
NECソフトは中国でのオフショア開発に失敗し、多額の損失を出した。 中国に発注していたJavaによる大規模な販売物流システムの開発が難 航し、このプロジェクトだけで上半期に約10億円の損失を出した。下 半期と合わせると損失は20億円程度に膨らむ模様だ。オフショア開発 は、コスト削減を目的に海外のソフト会社へ開発を委託すること。 NECソフトは、販売物流システムの開発プロジェクトが難航した原因 について、「タイトなスケジュールのもと、開発基盤となるフレーム ワークの整備やプログラム部品の活用に関する体制が整わないまま中 国の提携ソフト会社に外注した。結果、テスト時にパフォーマンスが 極端に低いことが分かり、日本の本社内で最初から作り直すことにな ってしまった」(広報)と説明している。 現在も販売物流システムを急ピッチで作り直している最中。完成する のは来年春ごろになる。当初は2003年末までにシステムを納品する予 定だったと見られる。この影響で、同社が10月22日に発表した2003年 度9月中間期決算は、経常利益が前年同期比38%減の約29億円と大幅 減益だった。 上半期の予算に対する経常利益の減少分は約18億円。そのうちの大半 が、このプロジェクトの影響である。2003年度通期(2003年4月〜 2004年3月)の連結経常利益は、前年同期比約14%減の82億円になる 見通し。 itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20031024/135886/
- 322 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/12(月) 18:39:20 ]
- それは単なる管理不足であってスレ違いのような
- 323 名前:仕様書無しさん [2007/02/12(月) 21:11:04 ]
- 日本のフレームワーク、ダメあるよ。
- 324 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/12(月) 21:17:48 ]
- どっかのオッサンがマ板でも書いてたけど、
昔はPC好きな奴はプログラムが書けたり文書書いたり出来るのが当たり前だった。 今、PC好きな奴と言えば、エロゲかファイル共有で違法ファイルを収集するだけの能無し。
- 325 名前:仕様書無しさん [2007/02/12(月) 21:42:50 ]
- なせオッサンの意見に傾倒する?
- 326 名前:仕様書無しさん [2007/02/12(月) 21:50:49 ]
- 俺もオッサンだから。
- 327 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/12(月) 21:56:16 ]
- プッw
- 328 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/13(火) 02:26:37 ]
- ガキの言うことを聞いてもしょうがないからなぁ。
おまえが20歳として、10歳やそこらの子供に相談したり 意見きいて採用したりするか?
- 329 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/13(火) 07:36:01 ]
- >>324
そのオッサンは俺だが、いや何故オッサンと断定するんだよww 確かに明日で四捨五入しても40の年齢に突入するんだけどな! 俺もとうとう0x23歳だよ とほほ・・・ しっかしマジで今の時代のPC好き=[DVDコピー、P2P]の知識だけ、というのが多い。 おまいら自分で使っているPCのスペック聞かれて戸惑うなよ。 「えーと・・・ペンティアム4の・・あれ、リナックス?何かの4です。」 これ聞いた時は解雇したろかと思ったよ!! そんな権限ないけど。
- 330 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/13(火) 10:21:06 ]
- 紀元前から続く「今の若者は」のバリエーションとしか思えんけどな、
そのオッサンは10年前にいたら「PC好きな奴といえばマシン語が分かったり半田ごてが使えた」とか言ってる
- 331 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/13(火) 11:39:58 ]
- 十年後の若者の限定的な知識が
想像もつかないところが面白いんだけどね。
- 332 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/13(火) 12:27:20 ]
- だからといって「得意な言語はLISP、好きな言語はAlgolです、修論は遺伝的アルゴリズムでした」って人間が来ても持てあますんだろうけどな
- 333 名前:329 mailto:sage [2007/02/13(火) 15:48:31 ]
- 去年の新人の一人には、一般大学卒なのに知識、実際に作れるプログラム等が
専門学校生を遥かに凌駕しているのがきたよ。 まあプロの目からするとまだまだなわけだが、新人なのにいきなり2〜3年目と同列に仕事させて遜色ない結果を出してくる。 解析とバグ修正だけだけどな。設計書作成なんかは経験ないから無理だぜ当然。
- 334 名前:仕様書無しさん [2007/02/14(水) 19:47:08 ]
- >>332
遺伝ありごリズムやってるやつはあんまできるやつ居ないイメージだな。 個人的には。
- 335 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/14(水) 19:54:13 ]
- つかね。2、3年しか経験ないやつに本番コードカカセルノカ?
- 336 名前:仕様書無しさん [2007/02/15(木) 00:25:43 ]
- N○Tデ○タだと思うけど?
- 337 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/15(木) 00:31:06 ]
- NTT関連はNG。とくに出ー多は要注意と見た。
間違ってたらごめん。
- 338 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/15(木) 00:52:43 BE:188007034-2BP(1011)]
- >>337
せーかい!
- 339 名前:仕様書無しさん [2007/02/15(木) 19:32:51 ]
- T○Sには
ご飯を食べながら、アイスを食う奴がいた。。。 突っ込まなかった・・・
- 340 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/16(金) 12:16:12 ]
- その程度でNGにするなら、ガムを噛みながら煎餅を食い、コーヒーをすすりつつ煙草もふかしていた
最初の会社の本部長なんかはNGどころじゃなかったな
- 341 名前:339 mailto:sage [2007/02/16(金) 13:54:03 ]
- 有吉顔だた
- 342 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/18(日) 03:55:50 ]
- みかか案件は避けろという書き込みは結構見かけるな
あと目立とかも多い気がする。つーかメーカー系はどこも駄目っぽいという感じのような
- 343 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/18(日) 09:51:00 ]
- >342
うむ。よく分かってるじゃないか。その調子で次々と案件を避けてくれ。
- 344 名前:仕様書無しさん [2007/02/22(木) 01:05:42 ]
- SCS,SRAも要注意
- 345 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 11:06:10 ]
- Fだろ、F。
- 346 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 20:00:02 ]
- やっぱFUJIでしょ。
ここは危険。
- 347 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 22:25:37 ]
- F・N・H
- 348 名前:仕様書無しさん [2007/02/23(金) 21:02:43 ]
- Fの糞Javaフレームワーク勘弁してくれ!
クラス名が数字かよ。
- 349 名前:悲しいPG [2007/02/24(土) 12:53:43 ]
- 納期遅延 テストなしで
PHPソース持って行かれた! うーん やはりコンパイルしないPGは、注意が必要かな
- 350 名前:悲しいPG [2007/02/24(土) 13:31:38 ]
- 下請けの泣き寝入りです。
悪質なそひとはうすを見抜け ベース部分の開発を不当な価格で持って行かれた
- 351 名前:仕様書無しさん [2007/02/24(土) 14:08:07 ]
- 納品したら受け入れ検収しないでエンドユーザ納品。。。orz
- 352 名前:悲しいPG [2007/02/24(土) 16:41:19 ]
- WEBシステムって、そうですよね。
- 353 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/26(月) 20:41:11 ]
- >>351
うちも! 客先の担当が責任感なし!
- 354 名前:351 [2007/02/27(火) 06:48:43 ]
- あっちの担当者が、徹夜とかでエンドユーザに対応してる。。。
コッチは30%で対応。。。ムフッ
- 355 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/10(土) 13:48:28 ]
- INTEC
- 356 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/12(月) 00:35:51 ]
- ONTEC
- 357 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/17(土) 00:04:17 ]
- Fに一票。 人間とは思えないキモい男がいる。
普段の生活ではどう転んでも絶対会わないと思われるキモい男どもに会えます。
- 358 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/18(日) 13:37:19 ]
- 女もだぞ
- 359 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/02(月) 00:01:24 ]
- 俺はSBI系の会社は全部NGにしている。
労働環境が最悪。
- 360 名前:仕様書無しさん [2007/04/09(月) 06:17:36 ]
- 勤務地: YRP
の案件
- 361 名前:仕様書無しさん [2007/04/11(水) 00:18:33 ]
- 高く売る docomo.rnill.com/takakuuru.html
- 362 名前:仕様書無しさん [2007/04/22(日) 23:22:31 ]
- >>だからといって「得意な言語はLISP、好きな言語はAlgolです、修論は遺伝的アルゴリズムでした」って人間が来ても持てあますんだろうけどな
もてあます。というか、使えないというか。とにかく必要ない。
- 363 名前:仕様書無しさん [2007/04/23(月) 21:20:46 ]
- それ何てウチの教授?w
AlgolじゃなくてPrologだが、。 バブル時代はPrologでGAぶん回してるだけで教授に成れちゃったもんで、その感覚で平成の就職活動を妨害する。
- 364 名前:仕様書無しさん [2007/04/23(月) 21:54:52 ]
- >>362
わろた まあ、そうだろうけど
- 365 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 09:58:31 ]
- >>363
ああ、いるなぁ。 俺も教授のお花畑思想に散々困った口だ。
- 366 名前:仕様書無しさん [2007/04/27(金) 20:58:25 ]
- バブル昭和は遠くに成りにけり
- 367 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 19:37:06 ]
- スペースソルバって、超マイナーな会社なのに
なんでここまでさらされてんだろうw
- 368 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 20:52:13 ]
- 名前かっこええなぁ
- 369 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/01(火) 14:47:59 ]
- ICS
- 370 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/05(土) 14:32:41 ]
- 結局大手は全部だめじゃん
俺はキヤ○ソが金払いは良かったが外注いじめが酷く、精神的に糞な所だった
- 371 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/05(土) 14:55:15 ]
- だからと言ってソニー社員みたいにフェレットとか小動物虐待するのはやめろよ!マジで!
- 372 名前:仕様書無しさん [2007/05/05(土) 16:44:15 ]
- あべしは金払いも悪いうえに外注イジメがひどい
- 373 名前:仕様書無しさん [2007/05/05(土) 17:09:09 ]
- フェレット虐待するとお祭り騒ぎに成るのに、
外注派遣社員を虐待・過労死させまくってる のに、全然ニュースにも成らないのは何故?
- 374 名前:仕様書無しさん mailto: [2007/05/05(土) 17:47:22 ]
- IDってどーよ
- 375 名前:仕様書無しさん mailto: [2007/05/05(土) 17:48:46 ]
- なんにも出来ないアホ専門卒のプロパがむかつくんだけど。
殴っていい?
- 376 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/05(土) 23:11:54 ]
- どうぞどうぞw
- 377 名前:仕様書無しさん [2007/05/06(日) 00:16:20 ]
- >>375
マジレスするとやめときなよ。 そんなつまんないやつ殴って訴えられたりしたらアホくさいじゃんか。
- 378 名前:仕様書無しさん [2007/05/06(日) 02:48:56 ]
- 偽装請負のくせにw
- 379 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/06(日) 02:56:42 ]
- なんとか自殺に見せかける方法を考えるんだ。
事故死でもいい。 とにかく相手が死んでしまえば問題は解決する。 それとも自分が死ぬか。
- 380 名前:仕様書無しさん [2007/05/06(日) 03:01:01 ]
- とりあえず脱出するんだ!
- 381 名前:仕様書無しさん [2007/05/06(日) 07:40:59 ]
- 外注使っている会社の認識っておかしくて、どこのIT系も、
子請け、孫請けの構造があると思っている。 システム屋でもウェブ屋でも自社で技術者揃える、揃えたい思うのは 普通なのに、 単に個人サイトやっている自分がIT知識で負けるのは会社で内製やっている 奴のほんの一握りだった。 外注にほぼ任せっきりの会社で、やれペルソナ研修とかロジカルシンキング 研修とか、 ペルソナ発動させて、論理的に外注依頼するだけだろ? 恋愛SIMULATIONですか?社員の魅力を高めれば、外注が楽しく仕事して 無理な納期も守ってくれると思っているんですか? 外注に丁寧語使って居直って仕事するのはマッピラ!! 外注苛めて個人サイト屋の社員苛めて、何処まで苛めの欲求を満たせば 気が済むのかと。 社員はみな不愉快な顔しているので(コンサル含む)、もう URLは張りまっすうぇん。 知らない奴はシステム系に夢見て、外注使わないと日本のシステムが 廻らないと思っている。 まともな技術者はもう、仕事の速さと正確さがもうびっくりするから。 その阿呆も、好き師匠にめぐり合わなかったか、そもそも理解出来ないんだ な。システムってもんが。
- 382 名前:仕様書無しさん [2007/05/06(日) 18:52:35 ]
- DQNを葬り去るには
とりあえず、そこを脱出してあとはシカトするのが一番らしいですよ? 相手がDQNであればあるほど、自滅のループにはまるらしいです。 ただし、かなりのスキルを持っている人だけのワザらしいですけど。 >>375 超絶スキルを持っているのであればお試しあれ。
- 383 名前:フリー mailto: [2007/05/06(日) 18:55:26 ]
- >>377
捕まりたく無いので取り敢えず殴るのは控えておくよ。 にしてもどこの会社でも頭の悪いプロパって30%位の確率で必ず 存在するよね。マジで。 糞使えない。 まぁ、金貰えればいーんだけどね。
- 384 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/06(日) 19:03:50 ]
- >>383
この業界でそれなりに仕事ができる社員は、他のダメ社員と同じ待遇にいやけが指して すぐに転職するかフリーになってしまうから、結局残るのはダメ社員ばかり。 時間が経てば経つほどそれが濃縮されていくからますますダメな社員で溢れ返る。 だから、こればっかりは広い心で受け入れてやるしか仕方がないよね。
- 385 名前:383 [2007/05/07(月) 01:48:56 ]
- >>384
なる程。やっぱそっかw オレも >他のダメ社員と同じ待遇にいやけが指して それでフリーになったしね。確かに出来る奴はフリーの方が全然稼げるもんね。
- 386 名前:383 [2007/05/07(月) 01:50:42 ]
- つかこの業界外注(特にフリー技術者)に完全に依存してない?
定着率も悪いから技術が社内で共有されず、その為のプロジェクトが 遅延しまくる。そして外注に頼らざるをえなくなるって感じだね。
- 387 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/07(月) 17:08:52 ]
- スペースソ○バという会社が、今週づけでNG会社になりそうだ。
GW中に休日出勤して遅れを取り戻しますってリーダーが約束していたけど メンバーに出勤するよう指示するのを忘れていたとかで、遅れを取り戻すどころか まったく何も進んでいない状態・・・・・・・ リーダーの頭文字Sの人が朝からずっと会議室にこもっている。 メンバーは危機感がないのか、まったりペースで休憩もたっぷりとっているけど こいつら仮納品間に合わせる気あるんかよ。
- 388 名前:仕様書無しさん [2007/05/07(月) 19:25:05 ]
- >>387
ねーよ。アホ。
- 389 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/08(火) 01:08:42 ]
- 10年以上前に、高校生の時にCOBOLで2種とって、卒業してから3年ぐらい、
ワークステーション(UNIX)でC言語のプログラマやってたんだけど、全然ちが う業種に転職した。 ひさびさにプログラマーやってみようか、と思ってるんだけど採用してもらえる 会社はありそうでしょうか? 年齢は32です。 スレちがいだったらスマソ
- 390 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/08(火) 01:35:10 ]
- >>387
有名なプロジェクトクラッシャー殿は、またやっているのですかw これで何箇所目だよwww
- 391 名前:仕様書無しさん mailto:ツンデレ [2007/05/08(火) 01:57:08 ]
- 組み込み系でCは需要有るよ
COBOLも実務できたら、派遣以上には絶対なれるよ 未経験募集してる会社も有るぐらいだし っていうか、すれ違いだよ蛆虫野郎
- 392 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/08(火) 02:00:54 ]
- >>391
口はキツイけど、おまえイイヤシだな
- 393 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/08(火) 04:32:50 ]
- >>392
>>391のめるらんをみるに、すげえスケベくせーやつだと思う。 もしくはあれだ、いろいろ間違えて覚えてんだ。 イイヤツなのに。
- 394 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/08(火) 10:00:43 ]
- 最近、「ツンデレ」の意味を間違って覚えていたり、やけに深いとこまで考える馬鹿が増えたな
>>393とか
- 395 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/10(木) 00:29:36 ]
- >>389
そのCのコーダを辞めた時の理由を思い出せよバカじゃねーの?
- 396 名前:仕様書無しさん mailto:age [2007/05/24(木) 22:11:56 ]
- >>67,71,73の
NSCってどんな会社?
- 397 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/25(金) 00:56:47 ]
- >>396
吉本総合芸能学院。 ちなみに君は、斜視かなんかか?
- 398 名前:仕様書無しさん [2007/06/02(土) 05:49:52 ]
- SCS、SRAは何度行っても、糞だった。
部署も、人間も違うので期待はするんだが、社風なのかね。
- 399 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/02(土) 10:36:14 ]
- このスレはじめて読んだけど、昔SRAにあこがれてた漏れとしてはショックだ。
UN*X業界でぶいぶい言わせてた頃の人材は残ってるんだろうか。
- 400 名前:仕様書無しさん [2007/06/02(土) 13:28:16 ]
- JIETに加盟してからは、単なる奴隷商人に成り下がった。
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