- 1 名前：仕様書無しさん [2006/05/09(火) 16:52:53 ]
- 前スレは盛況のうちに終わりましたが、世にはびこるハズレの輩を語り尽くすには足りませんでした。
というわけで次スレです。
ハズレの影響を最低限に押しとどめる術、角の立たない返品方法。
状況に甘んじるしか無い方は愚痴でも結構です。
鬱憤を晴らしましょう。
【前スレ】
pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1138538628/l50
- 487 名前：仕様書無しさん [2008/04/02(水) 19:48:23 ]
- >>期限切れで切ればいいじゃん
期限切れでなくても早く切ってくれお。
プロパのリーダーも使う気ない。
漏れも居る気ない。
でも、抜けれない。って何故？
毎日、定時で帰るお。
- 488 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/02(水) 20:29:54 ]
- >>487
そりゃ単なる嫌がらせじゃないの？
んなもんはほうっておいて、むしろ勉強するためのいい時間が取れたと喜んで
”業務に関連する”技術の研鑽に励んだほうがいいんじゃなーい？
俺だったら絶対に定時で帰りまくるぜ。
- 489 名前：仕様書無しさん [2008/04/03(木) 23:41:44 ]
- ／ ..::::.. lヽ. l::::. ヽ
／/ Ｕ ::::::ｲ:::: :l ヽ:: l::::::. ﾉi ヽ
／ / ::/ ::::/ |::::: l斗≠ヽ|＼::::..｛_｝. ' ,
／ /::: ::/ |:::/ |:::::: :l 斗千´ ヽ::::: ...:::::i
/:::: :::::/l/ |/ __ lヽ :::::l ´/ ○ }:::::::: ...:::::::::::l
./ ::: ::::::l 斗升 ヽ ',::::l 弋 ノ }::::: :: .::::::::::::::l
i :::/|:: ::::::::}.´/ ○ } ゝﾉ ｀ー ´ ,ｲ:::::: ::: ..::::::::::::::::l
l::/ l:: ::::::/ 弋＿_.ノ .|:::::: : : :::: ::::::::::ヽ::::l
|' l:::::::/ ,, U:::::: : : : ::::∧ｿヾ ヽ}
.l::::::{ |::::::: : : ::::/ } l
l::::ﾊ Ｕ ｬ .フ |::::::: : : :::/ソ
l :::::丶 |::::::: : :::/
l ::::::: ＞:､ ィ:::::: : ::/
.l :::::: |',:::| ＞ ､ ＿_ ｧ<´ |::::::/|:/ ハズレ！？
l ::::: | ヾl ム}_／ > |::::/ /
', ::::::| /／:::ヽ＼／ /|::/
- 490 名前：仕様書無しさん [2008/04/04(金) 00:18:11 ]
- ■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
ハズレの発注を引いたときの対応
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1154801545/l50
ハズレの外注を引いたときの対応
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1147161173/l50
- 491 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/04(金) 12:24:26 ]
- いくら外注に頼むといっても、自分にたいした実装技術がないのに、他人に
まかせた実装がきちんとできているか、どうやって判断するのだろう。
仕様書だけ作って、後は外注に実装を任せるというのは、普通に行われている
のかもしれないが、きちんとできたことをどうやって判断するのだろうか？
- 492 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/04(金) 12:35:24 ]
- 納品先から文句がくるかどうか
「ちゃんとした」の基準がないので「GUIのココ変えてくれ」みたいな
「要望」までバグ扱いになって下請けが悪いことになる
- 493 名前：仕様書無しさん [2008/04/04(金) 12:43:47 ]
- それでもなんも言えないよなー
やっぱり金もらってると弱いんだよね
- 494 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/04(金) 20:31:33 ]
- >>492
それは仕様書と議事録をちゃんと書いてないから自業自得でしかない。
- 495 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/04(金) 23:10:44 ]
- >>494
とってたところでそれを主張してどうなるのさ？
結局、客が満足するかしねーかが問題なんだから
お前の発言はまったく意味のねーものだってわからない？
- 496 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/04(金) 23:15:31 ]
- >>495
さては客だな！！
- 497 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/04(金) 23:37:29 ]
- >>496
社会にでろよボーヤ
議事録盾にしてこっちの正当性を主張するときなんて撤退するときだけだ
- 498 名前：仕様書無しさん [2008/04/04(金) 23:38:58 ]
- >>495
いくらなんでも、それは横暴だと思うぞ。
そんなこと言うなら金を出せよと言いたくなる。
- 499 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/04(金) 23:42:03 ]
- >>497
へ？
- 500 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/04(金) 23:43:14 ]
- >>498
しかし、そんなところばっかりだな
- 501 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/05(土) 00:07:22 ]
- J-SOX法が施行されたらそうも言ってられなくなる。
- 502 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/05(土) 00:30:12 ]
- 罰金だのなんだのっていったって
誰かが通報しないとなんもかわらないんでしょ？
ザル法じゃん
刑事罰にしろよ
労働基準法とか民事扱いにするとまったくといっていいほど意味がない
- 503 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/05(土) 01:02:03 ]
- えーと
偽装請負は刑事だよ。職業安定法違反
- 504 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/05(土) 01:11:44 ]
- 懲役１年または１００万円以下の罰金だったはず
- 505 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/05(土) 01:13:51 ]
- >>503
マジで？
じゃあ、俺がいまいるところで請負やっててパーティションも切られてない
ところって通報すれば警察きて逮捕してくれるの？
- 506 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/05(土) 01:14:56 ]
- パーティションは関係ないだろ^^;
- 507 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/05(土) 01:15:07 ]
- 法律の所轄官庁が厚生労働省だから管轄は労働基準監督署だけど、
とうぜん警察にも逮捕権があるよん
- 508 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/05(土) 01:19:35 ]
- 懲役刑があると、司法警察員（巡査部長以上の階級の警察官）への
告訴権が存在する〔刑事訴訟法230条〕よん
被害者が告訴状を作成して届け出た場合、告訴を受けた司法警察員
はこれを拒むことができないよんから、警察も可だよん
- 509 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/05(土) 01:21:01 ]
- よんをいっこおおめにつけたよん
まー犯罪だから気をつけてね
- 510 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/05(土) 01:24:14 ]
- >>508
やべぇｗすげぇやりてぇｗ
契約が切れる５月末に決行してぇｗ
- 511 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/05(土) 01:31:41 ]
- グチすれに法律の条文があったからコピペしとくよん
がんばれー
職業安定法
第４条（定義）
６ この法律において「労働者供給」とは、供給契約に基づいて労働者を他人
の指揮命令を受けて労働に従事させることをいい、労働者派遣事業の適正な運
営の確保及び派遣労働者の就業条件の整備等に関する法律（昭和６０年法律第
８８号。以下「労働者派遣法」という。）第２条第１号に規定する労働者派遣
に該当するものを含まないものとする。
第４４条（労働者供給事業の禁止）
何人も、次条に規定する場合を除くほか、労働者供給事業を行い、又はそ
の労働者供給事業を行う者から供給される労働者を自らの指揮命令の下に
労働させてはならない。
第五章 罰則
第六十四条 次の各号のいずれかに該当する者は、これを一年以下の懲役又は百万円以下の罰金に処する。
九 第四十四条の規定に違反した者
労働基準法第６条
何人も、法律に基いて許される場合の外、業として他人の就業に介入して
利益を得てはならない。
- 512 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/05(土) 19:10:56 ]
- となりの外注、残業しまくりでさぞ残業代入るんだろうなって聞いたら
"うち年俸制だから残業代なしだよん"って
金も入らんのに働くなんて頭のいかれた奴かと感じたよ....
でも今月からうちも残業代0になった
- 513 名前：仕様書無しさん [2008/04/06(日) 15:18:55 ]
- ／￣￣￣￣＼
／ ● ●､ ＿＿＿＿＿
|Y Y ＼ ／
| | | ▼ | ＜ 忘れられてるぞぬ。
| ＼／ ＿人.| ＼＿＿＿＿＿
| ＿＿＿ノ
＼ .／
｜ ｜ |
（_＿）＿）
- 514 名前：仕様書無しさん [2008/04/08(火) 22:00:43 ]
- なんで 34の癖に、DOSコマンドしらねぇんだよ。
このエセ PGめ
- 515 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/09(水) 07:43:03 ]
- ﾊﾆﾘｲﾄ
- 516 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/09(水) 21:23:40 ]
- ｼﾆｽ
- 517 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 00:37:26 ]
- ﾄﾝﾄｶｲﾓ
- 518 名前：仕様書無しさん [2008/04/10(木) 19:52:06 ]
- ま、漏れがハズレ害虫だと認めるが、おまえもハズレプロパだよん。
だからさっさと追い出してね。
- 519 名前：仕様書無しさん [2008/04/16(水) 21:33:06 ]
- >>514 最近の害虫だと、普通
- 520 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/17(木) 08:38:44 ]
- MSDOSって何ですか？って言われたときにはもう殴ってやろうと
- 521 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/17(木) 20:16:46 ]
- そろそろ知らない方が当たり前になりつつありそうだけどな＞DOS
- 522 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/17(木) 20:35:23 ]
- Windowsプログラマじゃないんじゃないの？
- 523 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/17(木) 20:50:23 ]
- >>522
そいつはCシェルはもとよりBシェルも掛けない奴だったのだが・・・
明らかにWindowsしか使ったことがなさそうだった。
- 524 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/17(木) 20:57:46 ]
- DOSを知らないくらいで切れる方がおかしい
- 525 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/17(木) 21:02:11 ]
- コマンドプロンプトを知ってて
最低限のコマンドが打てれば十分じゃろ
- 526 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/17(木) 21:02:50 ]
- ネットでリファレンスみながらコマンド叩けるだけで十分
- 527 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 00:21:42 ]
- >>523
スクリプトはともかくシェルは書けないや。。
- 528 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 20:38:14 ]
- うちには、cdもtypeもfcも知らない3年目のjava pgが居ますが?
ショートカットも使えなくていちいちマウス操作で、見ているといらいら
しますが これ普通ですか?
- 529 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 20:41:53 ]
- マシなほうでしょ
- 530 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/19(土) 00:16:50 ]
- アセンブラの読めない組み込み屋って？
それもOS周りって？
全部、機械語で書いてたのか？
挙句の果てに人のソース納品しやがった
- 531 名前：仕様書無しさん [2008/04/19(土) 21:02:52 ]
- >>529
もうそこまで落ちてるのか....
- 532 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/19(土) 22:30:19 ]
- fcは知らなかったな
diffか。
- 533 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/19(土) 22:31:48 ]
- cygwin使うのでdosコマンドなんていりませんが何か
- 534 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/19(土) 22:39:26 ]
- てかさ、ハズレの外注を引くってことは、発注した自分らが無能だって事だよな。
ハズレなのは発注者のほうじゃね？
- 535 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/20(日) 01:44:06 ]
- といっても最初の一回は試してみないとわからんからな。
まぁ、その辺のリスクも踏まえたマネジメントは当然必要なわけだが
- 536 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/20(日) 02:22:31 ]
- あー、俺、面接苦手だからもっとパッパと技術者の出し入れ
簡単にやってくれる世の中がいいなぁ
そこにいればためしに使ってみてくれる・・・みたいな・・・
いままでの経験上、学んだことは俺の技術ならやってやれない仕事はない（多分ｗ）
ってところまでは技術もってるから・・・
ようはプログラムって一度組めるようになったらそれまで的なもんがあるわけで
それはクリアしてるのでとりあえずいればそれなりに使えると思うんだよねｗ
- 537 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/20(日) 10:48:26 ]
- >>536
やってやれることと、納期、コストが見合うことは別。
極端な話、開発なんて、誰がやってもコードは出てくる。
それが客先の要求する期間と品質で出てくるかが問題。
中途半端なスキルと経験を持った害虫がプロジェクトの
レベルについてこれず、穴を開けるってのはよくあること。
ちなみに536はどんなスキルもってるの？
- 538 名前：536 mailto:sage [2008/04/20(日) 11:28:14 ]
- >>537
立場を背景に派遣ｸﾝにこっちの要求をごり押しするスキル
そこのお前、今俺のスキルを馬鹿にしただろ？
だが、派遣ごときに遠慮して自分の言いたいことを言えない奴等が多い以上
俺のスキルは十分役に立ってるんだぜ？
ま、ヒキ、ニート、学生のお前らにいくら言ってもどうせ分からないんだろうがなｗｗｗ
社会人になってもまれれば嫌でも分かるよ
- 539 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/20(日) 13:04:40 ]
- >>537
スキルっていうかプログラミング実務経験１０年（言語はC／C++）
言われりゃなんでも覚えるし、なんでもやるし、できる（と思う）よ
即興で覚えてできなかったことないし
>>538
ちょｗ誰？
- 540 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/20(日) 13:30:15 ]
- ＞といっても最初の一回は試してみないとわからんからな。
そうやって自分がバグの要因を盛り込んでいることに、なぜ気が付かない？
- 541 名前：536 mailto:sage [2008/04/20(日) 13:51:12 ]
- >>539
お前こそ誰だよ？
- 542 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/20(日) 13:54:24 ]
- これどんなルール？
- 543 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/20(日) 14:28:07 ]
- >>540
たしかに面接までするのに
「雇ってみないとわからない」は
プログラムを
「作ってみないとわからない」と
言ってるのと同じだな
- 544 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/20(日) 15:35:43 ]
- >>534
俺は運だと思うぞ、ハズレ外注引くのは
優秀でもハズレ引きまくりの人もいるしな。
あ目が節穴なだけかも
- 545 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/20(日) 16:32:49 ]
- >>543
外注雇うのも、新人雇うのも同じ事だと思うんだ。 君のとこでは違うのか？
- 546 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/20(日) 20:52:08 ]
- >>545
経歴だとか実技試験をやるって手だってあるわけだし
新人だと意気込み意外なんも要素ねぇし
大きく違うと思うが、それが同じようにしか見えないっていうなら
お前が底なしのアフォである証明だと思うEND
- 547 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/20(日) 21:03:26 ]
- >>546 実技試験
これ違法。今は他人の評判を聞くしかないよ
- 548 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/20(日) 21:18:41 ]
- 派遣は正社員の仕事を補佐することしか認められない
だから納期に対しても仕事に対しても責任は問われない
契約外の仕事はできない
契約期間が終わったら辞めなきゃいけない
契約年数は上限がある
事前に試験も面接もしてはならない
派遣じゃない偽装請負なら、実技試験も可
そもそも元から違法だからへったくれもない
- 549 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/20(日) 21:32:05 ]
- 実技が違法なんだ
そういう立場にないからその辺のことは知らなかったけど
できるかできないか判断するには一番良さそうなのにね
そりゃハズレ引かされるわけだ
- 550 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/21(月) 00:00:03 ]
- >>547
この間○ー○○○ってところ受けたら実技あったな
でも俺的にはOK
やらなきゃわからないのは俺が一番よくわかってるし
- 551 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/21(月) 00:02:37 ]
- >>548
アレ？
じゃそこ行っても俺請負契約になるのかなぁ・・・
困るなぁ・・・俺嫌なんだよね請負
実際の業務は納品物の作成の時間なんてくれないくせに
最後の最後で「契約では提出することになってるよね？」とか言ってくるし
作ってるときそんなこと一言も言わなかったのに・・・
とかすげーアフォな感じ嫌だし
- 552 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/21(月) 00:03:35 ]
- 会社が請負で契約してたら辞めようかなぁ・・・
派遣にしてくれないかなぁ・・・
- 553 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/21(月) 00:22:56 ]
- >>548
＞契約期間が終わったら辞めなきゃいけない
＞契約年数は上限がある
ちょっと説明不足。
派遣先が契約年数の上限に達した後に使いたい場合は
派遣社員を雇用の申し込みをしなければならない。
お題目だけどね。。
- 554 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/21(月) 00:37:54 ]
- >派遣社員を雇用の申し込みをしなければならない。
なんで大手ってこんなの気にしてるんだろうな
絶対に返答は
「死んでも嫌です」
なのにｗ
- 555 名前：545 mailto:sage [2008/04/21(月) 00:54:46 ]
- >>546
底なしのアフォが参りましたよ。
よく知りもせず人を底なしのアフォ呼ばわりするような奴のことは、
なんと呼べばいいのですかね？
まあ２ｃｈに余り期待してはないけど、ゴメンくらい書いてもばちあたらないと思うんだよね。
うん、ちょっと憤慨中。
- 556 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/21(月) 00:57:38 ]
- 所詮便所の落書き
- 557 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/21(月) 02:56:50 ]
- >>555
それにはまずアフォでないことの証明からしないとな
マジでアフォなら謝罪いらないじゃん
- 558 名前：仕様書無しさん [2008/04/21(月) 21:26:29 ]
- 他の部署から、つかえる外注君が内の部署に来たよ
前の部署の課長の口利きらしい が!!!
全然使えねぇぇぇぇ
あーそういえば、その部署慢性的に残業してるわこんなのが優秀じゃ
仕事終わらんよなぁ
今回の反省、人の評価は当てにならん
- 559 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/21(月) 22:08:15 ]
- 逆に考えるんだ
外注が逃げたがっているとwwwwwww
- 560 名前：仕様書無しさん [2008/04/22(火) 12:30:44 ]
- >>ハズレなのは発注者のほうじゃね？
結局、ハズレどうしでシステム作ってるんだろ、恐ろしいな。
ハズレっぽい発注者の仕事なんか請けないよ。
- 561 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/22(火) 14:59:09 ]
- ハズレの外注ひいたらみんな責任転嫁モードに入ってワロタ
俺「なんか進捗報告してこないし、実は全然できてないんじゃないですか？」
課長「さあ？向こうは何もいってこないからできてんじゃないの？」
俺「進捗について聞いてみたほうがいいと思いますが」
リーダー「別に、今のところ何も言って来てないしね」
今回も皆さん、まさか遅れてるとは認識してなかった、で通すつもりです
今手を打たなかったら後でもっと多くの手を打たなければならなくなるのに・・・
あいかわらず終わってるこの会社
- 562 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/22(火) 19:41:51 ]
- >>561
あんたも、メンバーのケツを叩いたって言い訳をシコシコ作ってるんだろ？
あんたも結局ダメ会社にふさわしいダメ社員じゃないか
- 563 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/22(火) 23:09:53 ]
- >>561
進捗報告は責任者が聞きにいくものと心得たほうがいいと思われ
上がってこないからOKはありえない
- 564 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/23(水) 01:54:35 ]
- >>561
たぶんその害虫は他から取った仕事をしてる最中さ。
催促してこないって事はまだ余裕があるもんだと思ってね。
- 565 名前：仕様書無しさん [2008/04/23(水) 08:02:13 ]
- ５６１みたいな奴って、害虫ができてもできなくても、非難されるんだよな。
本来、害虫がうんぬんはリーダー以上の仕事だから黙ってればいいのに。
- 566 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/25(金) 21:20:42 ]
- >>どっちかの536
スキルのある派遣だと、火消しをよくやってるから、
下手するとメーカ課長クラスと話すことが出来る。
新米君がいきがってると痛い目みちゃうかもよ？
- 567 名前：仕様書無しさん [2008/04/26(土) 09:04:46 ]
- 外注はすぐ逃げれるからいいよなあああああ
- 568 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/26(土) 09:40:33 ]
- 中国人留学生が日本の大学に入ると、自公政府からいくらもらえるのかな〜？
1)奨学金／月額142,500円（年171万円）
2)授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費／航空券支給 東京-北京 (111,100円)
4)帰国旅費／奨学金支給期間終了後所定の期日までに帰国する場合は航空券を支給 (111,100円)
5)渡日一時金／25,000円
6)宿舎費補助／月額9,000円または12,000円 (年144万円)
7)医療費補助／実費の80％
上記 1) +2)+3)+4)+5)＝380万円！年に380万円。
これが10万人。しかも返還不要。
- 569 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/26(土) 11:59:18 ]
- こぴぺにまじれす
6は12000×12で 14.4万
- 570 名前：仕様書無しさん [2008/04/26(土) 17:13:19 ]
- >>外注はすぐ逃げれるからいいよなあああああ
あんたも一人社長になればＯＫ
- 571 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/26(土) 19:05:01 ]
- >>568
380万円×10万人=3,800億円
奨学金関連予算は1,200億円ほどなんだが・・・
1)だけでも171万円×10万人=1,710億円・・・・
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/19/01/06122800/07011017/002.htm
- 572 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/26(土) 21:14:26 ]
- 別にこれは華僑の陰謀でも共産中国の圧力でも戦後補償でもなんでもなく、
単に日本が偉大な国だと諸外国に思わせたい政治家や官僚どもが留学生をかき集めてるだけなんだよな
- 573 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/27(日) 05:39:35 ]
- 金払っただけで尊敬を得ようなんて発想が安直杉
- 574 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/27(日) 21:05:56 ]
- >>572
留学生という名の単純労働者だろ？
外国人研修生が問題になってるってテレビでやってた
これも似たようなもんでしょ？
そりゃすぐに中国には帰れないしな
中国人と日本人って枠で分かれてると思ってる奴って頭悪いと思う
資本家と労働者だろ？
いままで何無駄に人生過ごしてきたのかとマジで思う
バカじゃねぇの
- 575 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/27(日) 21:37:43 ]
- >>574
研修制度と留学生受け入れは目的も立場もまったく違うよ
外国人研修制度は安い労働力ゲットが本音で、建前は途上国への技術支援
研修生は中小企業の奴隷としてつれてこられて最低賃金未満で酷使されて最大3年で捨てられる
外国人留学生受け入れは日本の大学が世界のトップレベルにありますよ〜と世界に宣伝するために行っている。
留学生は普通に大学に通って勉強をしている。
中には勉強そっちのけで働いているやつもいるが、ばれたら国に送り返される。
留学生は本人が望めば日本人学生に混じって就職活動もできるし、
企業が雇いたいと思えば普通に雇用できる。
留学生は客寄せパンダなので色々補助が出る。
- 576 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/27(日) 21:42:21 ]
- >>575
へー、どこで調べたのそれ？
数字にもでないし調べようがないことペラペラとよくでてくるねーｗ
もう一度いうけど世の中は資本家と労働者でわかれてるの
労働者が有利になるようなルールなんて１ミリもねーんだよ
脳内で幻想こさえて見えない敵と戦うのはやめろ
この世のすべては金をもつ人間に有利なようにある
- 577 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/28(月) 08:44:57 ]
- >>576
資本家と労働者ですか
20世紀初頭イングランドってイメージだな
マルキスト？
こういうイメージで世界捉えると、多国籍企業とかはどうなるのかな？
法人企業を資本家と捉えるのはちょっと
- 578 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/28(月) 18:47:00 ]
- なんか釣ったとか釣られたとか以前の問題だな
海岸を歩いてたら魚が海から飛び出てカバンに入ってきた気分だ
- 579 名前：577 mailto:sage [2008/04/28(月) 20:12:24 ]
- 577
>>20世紀初頭イングランドってイメージだな
19世紀イングランドの間違いだした。
スマソ
- 580 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/02(金) 12:49:25 ]
- >>574はよほど貧乏なんだな・・・
もしくは真性の中華野郎か・・・
- 581 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/03(土) 11:12:10 ]
- >>580
一週間前のレスに粘着とは暇ですなｗ
- 582 名前：仕様書無しさん [2008/05/03(土) 14:46:53 ]
- 最近のハズレ外注(日本人)見てるともう
外人でもいいかなぁと思う。
どっちの素人だから安いほうがいいよね
- 583 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/03(土) 16:24:25 ]
- 嫁も外人がオススメ
- 584 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/03(土) 21:09:35 ]
- ビザ切れギリギリ婚
- 585 名前：仕様書無しさん [2008/05/03(土) 21:43:01 ]
- ハズレ外注を見るといかに底辺会社は杜撰かわかるな。
俺の会社も２ｃｈではDQNとか言われててレベル低いと思うが
聞いたことも無い会社はeclipseの操作方法から教えなければならない。
- 586 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/04(日) 00:00:48 ]
- >>585
eclipseの操作方法なんて１ヶ月あれば十分覚えられるんだから
こだわるところじゃないと思うけどなぁ・・・
実際、１月いらんしょ？
それよかプログラムを理解して組めるかどうかを尊重したほうがいいような・・・
- 587 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/04(日) 00:03:21 ]
- eclipseってそんなに偉いのか？ｼﾞｬｳﾞｧ厨はｲﾔﾀﾞｮ
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