職業訓練校プログラミング終了後 2

1 名前：仕様書無しさん [2019/10/21(月) 23:41:19.64 .net] 職業訓練校やポリテクでプログラミングやネットワークの基礎の基礎身につけ、未経験入社したその後の情報共有をお願いします！ 前スレ 職業訓練校プログラミング終了後 medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571032349/ 641 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/05(火) 21:41:13.79 .net] >>615 IT系のブートキ 642 名前：ャンプみたいなの本当にたくさんあるよ 単に民間がその役割を果たしてるだけだと思う [] [ここ壊れてます] 643 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/05(火) 21:45:34.32 .net] >>628 どこの会社でも、新卒と中途は同じ賃金テーブルに乗ることは少ない 業務につけることがゴールでなくて、継続したうえで満足のいく待遇を得られるか 644 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/05(火) 21:48:09.17 .net] 人材ならたくさんいるのに、わざわざ訓練校修了レベルを雇い入れる自社開発はお察しレベル 645 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/05(火) 22:02:46.45 .net] 俺、職業訓練校を出て、画像処理系の会社に入ったが退社してしまったんだけど なんか思うのは、いい会社に入れたか否かと、幸せになれるか否かはまったく別のことだな 自分のいるべき世界にいる人が一番幸せ 646 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/05(火) 22:30:56.09 .net] これぞ身の丈にあっただな 647 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/06(水) 00:59:54.47 .net] いや前の会社よりもっと上を目指すんだけど、正直そういう生き方してること自体が辛くなってきた 人生が楽しくない 648 名前：仕様書無しさん [2019/11/06(水) 09:55:46 .net] >>631 いや自社開発ならどこも普通の応募じゃ受からないから 応募資格ないところ直接人事に電話して、面接の機会得るんだよ 自分が自社開発入れないからって、入れた人の会社を見下すとはw 649 名前：仕様書無しさん [2019/11/06(水) 09:58:28 .net] 職業訓練校にくるやつは基本訓練中に必死に勉強も就活もしないからSESになにも知らずに入ってしまう 可能性は低いが、ゼロではない 何も考えずに職業訓練校くる無能って、職業訓練校くるみんなを一括りにしたがるけど、意識も必死さも違うからな 650 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/06(水) 11:03:59 .net] 職業訓練校はなんでもありだからね 審査がばがばだから能力が高い人も低い人も同じ教室に入る 651 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/06(水) 11:14:12 .net] >>635 大手の自社開発は見下してないけどね 中規模の自社開発ですら、受注工数、保守工数を超えたら、事務やプレSEで工数つけさせるような見積りしくじってる会社ばっかり 出してくれるところはまだマシ、つける工数がなければサビ残強要だから、みんな辞めてくの、俺もだけど 652 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/06(水) 11:24:40.53 .net] 中小の自社開発はカリスマ的なエンジニアがひとりいるかいないかで決まる それが経営者ならアタリ 653 名前：仕様書無しさん [2019/11/06(水) 13:31:56.63 .net] >>638 ってか中小の自社開発なら未経験雇う余裕ないから おまえが頭悪く根性ないから辞めるんだろ 自社開発と名だけに魅了されて飛びついた猿みたいなもんだよ おまえは 654 名前：仕様書無しさん [2019/11/06(水) 13:33:40.99 .net] >>638 サビ残強要のところに入ったおまえが無能なだけ 半年間も訓練期間あって企業研究すらしなかったのかよ 詰めが甘いよ 655 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/06(水) 13:37:07.29 .net] なんか必死こきはじめた 656 名前：仕様書無しさん [2019/11/06(水) 13:38:49.16 .net] 訓練の時の知り合い 一年経って6割は業界やめてるからね なんのために訓練期間費やしたんだろうなw 無駄やん 657 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/06(水) 14:28:35.84 .net] >>640 こんなところでマウント取っても仕方ないだろうに 658 名前：仕様書無しさん [2019/11/06(水) 14:39:56.87 .net] くぅ〜自社開発ブームだからって自社開発してる会社に脳死で飛び込んだ雑魚の末路かぁ し　び　れ　る　ぜーーーーー 659 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/06(水) 14:48:01.95 .net] 自社開発に入った奴は退社してもまた自社開発に入れるから 660 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/06(水) 14:48:57.08 .net] >>643 いい経験でした、でいいじゃん 別の業界にいってもたぶん見えないところで役に立つよ 661 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/06(水) 14:50:36.94 .net] 職業訓練校にいってもIT業界に就職しない人の方が多い でも訓練校を出たら、事務職などに採用される確率が上がるからね まったく違う世界にいっても勉強したことは宝になる 662 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/06(水) 14:52:16.55 .net] IT系の職業訓練校って就職のためだけに行くわけじゃないからｗ 就職のための機関なら客観的にみて最悪だろ 俺は駄目だったけど、みんな人として大切なものを学びなおすために行くんだよ 663 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/06(水) 14:54:20.25 .net] てか、ほんとうに俺もさっさと再就職しないと。。。 行きたい業界にはいけず、画像処理の逆求人ばかりくる つらたん 664 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/06(水) 14:57:44.38 .net] >>641 訓練校にくる前の話だから、妄想してレッテル貼らないでもらえる？ いい歳こいて、お前の母ちゃん出べそと同レベルのことしてる奴がどれほど優秀なんだろうね 665 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/06(水) 15:00:19.99 .net] 中小の自社開発でもいいところ沢山あるけどな 会社の規模とか、使ってる言語でレッテルを張りすぎるとチャンスを見逃すぞ ま、俺は夢があるから言語を選ぶけど 666 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/06(水) 15:25:03.98 .net] 言語で選ぶwww 667 名前：仕様書無しさん [2019/11/06(水) 15:56:33.17 .net] 金が掛からん職業訓練校と借金して行く専門学校 前者の方がまだ達成者が多いのは、如何に？ 668 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/06(水) 16:03:26.70 .net] 一番いいのは独学。これマジな 669 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/06(水) 16:03:27.05 .net] 一番いいのは独学。これマジな 670 名前：仕様書無しさん [2019/11/06(水) 16:08:02.54 .net] >>647 役立たないだろw 負け犬の遠吠え 671 名前：仕様書無しさん [2019/11/06(水) 16:09:44.01 .net] >>651 自分は自社開発で苦労しながらもずっと実装して、最近は設計書まで作らせてもらってるけどね 672 名前：仕様書無しさん [2019/11/06(水) 16:10:20.51 .net] >>651 優秀ではないよ 挫折する奴がただ単純に根性ないだけ 673 名前：仕様書無しさん [2019/11/06(水) 16:12:41.06 .net] 訓練校で下準備までして大事な時間捧げて必死に勉強しなかったから挫折するんよ 訓練校の奴らずっと見下してたが、 フリーランスになるってイキってた奴がSESで腐ってやめてくの見てすげ嬉しいね クズどもと一緒にすんな 674 名前：仕様書無しさん [2019/11/06(水) 16:14:27.04 .net] >>638 サビ残平気でするところに入ったんなんて、さぞかし勉強しなかったんだろうね 首吊れば？ 675 名前：仕様書無しさん [2019/11/06(水) 16:15:41.73 .net] 挫折して会社の文句グータラ言ってる奴見ると嬉しい くずは淘汰される 俺の会社ホワイトでよかったわ 676 名前：仕様書無しさん [2019/11/06(水) 16:21:38.36 .net] おまえら失敗作だよな 清掃業でもしとけ 677 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/06(水) 16:29:59.43 .net] 目いっぱい努力してどうにかなる作業なんて 仕事にしたら体か精神のどちらか、あるいは両方とも持つわけがない。 がんばらなくてもできることを仕事にするんだよ。 678 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/06(水) 16:37:18.09 .net] >>658 しつこい 679 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/06(水) 17:08:30.23 .net] >>522 5億か・・・ちょっと足りんわ・・・ 680 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/06(水) 18:18:02.70 .net] >>661 開発にずっと携わってきた経験者の息抜きでポリテク行ってたから、基本は勉強はしてないわ 681 名前：仕様書無しさん [2019/11/06(水) 18:21:48.54 .net] >>664 その生き方は正しいかも まあ、今すこし頑張れば後で楽できる系の苦労はするべきだと思うけど 682 名前：仕様書無しさん [2019/11/06(水) 18:45:38.81 .net] 同じポリテク の修了生が、離職したりテスター作業で不満垂らす中、自分はちゃくちゃくと自社開発でスキルつけて年収まであがり嬉しいね 683 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/06(水) 19:01:09.55 .net] 自社開発はピンキリだからな 部長クラスの管理職でも700万とかだったもん 684 名前：仕様書無しさん [2019/11/06(水) 20:15:49.59 .net] 自分はSESだけど、ピンキリって言葉すごい負け犬に聞こえてしまうね SESって明らかに長く働くとこじゃないし、 685 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/06(水) 20:18:58.17 .net] SESという言葉は具体的な契約内容や働き方を隠蔽するための言葉 686 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/06(水) 20:40:51.22 .net] エンジニアとして独立するのが最終系じゃないかな… SEでも部長でもなく 687 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/06(水) 21:10:59.40 .net] 独立って言葉も難しいね フリーランスって要するにセルフSES 中抜きが一段なくなるだけ 今まで8次請けだったのが7次請けになるだけ 688 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/06(水) 21:21:10.86 .net] 10年くらい前は、大手と直接フリーで契約できたけど、この頃からコンブラが流行りはじめて淘汰されて 689 名前：いった フリーはフリーで募集しているところに応募して面接して採用だから、派遣SESと全く変わらない 中抜きが減る替わりに、有給や社会保険、交通費が増える [] [ここ壊れてます] 690 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/06(水) 21:44:56.79 .net] 自分で契約するんだから手間も増えるぞ 自分で契約書読んで弁護士に相談して・・・、さらに簿記つけて確定申告もしなきゃいけない トータルで見たらかなりの金額アップがないと社員のほうがマシ 特に最近は残業ないんだから副業でもやればいい 691 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/06(水) 22:57:33.55 .net] ゴールは独立でも起業でも無く、 Googleやfacebookのような高賃金高待遇企業での社畜 692 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/06(水) 23:02:59.72 .net] それでも他社から必要とされるような技術を身につけて独立したいなあ エンジニアとしての夢ってそこじゃん！ 693 名前：仕様書無しさん [2019/11/06(水) 23:03:12.61 .net] 他社→他者 694 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/06(水) 23:15:03.23 .net] >>678 お前にとってはそうであっても他の人も同じというわけではないぞ 695 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/07(木) 00:04:56.12 .net] IT系の職業訓練校って、履修生を集めるのにフェアな情報の出し方しないよなあ みんな夢物語を聞かされてふわふわした気持ちで入ってくる 696 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/07(木) 01:05:31.75 .net] SES! SES! 697 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/07(Thu) 02:22:28 .net] ゴールは自社開発やフリーランスでなく社内SE(金融は除く) 698 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/07(Thu) 02:36:41 .net] 社内SEって何がいいんだ？ 基本、自分で何でもしないといけない上に メインの業務で人が足りなければかり出される 面接もすれば日曜大工もするし、もちろん基幹ソフトの開発、給与計算、社員が出張するときに乗る電車の手配、ホテル予約 宴会会場探しと予約、社員の車の車検、女性社員が妊娠したら堕胎の手配、子持ち社員の子供の世話 社員の両親が田舎から出てくるときのお出迎え、新規プロジェクトが採算とれるか下調べなどなど さらにエクセルのレクチャーや備品の買い出し、店舗の受付業務に誕生会の手配、犬の散歩やドッグフード買い出し 社内SEめちゃくちゃ忙しいぞ ちなみに前職のIT企業の社員のときも ユーチューバーとして動画撮影、TwitterなどSNSの更新、お花見の手配などなど 社員教育やからあげの手配、社内レクリエーションの準備でほとんど時間消えてた ITって思ったほどプログラミングする時間ないよって本当なんだな 699 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/07(木) 05:12:56.86 .net] >>684 長々と入力してるがつまらないぞ。 700 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/07(木) 05:51:21.68 .net] SES連呼おじさんいつも発狂してる 夢の中でもSES!SES!言ってそう 701 名前：仕様書無しさん [2019/11/07(Thu) 06:21:27 .net] >>683 でもお前無職じゃん 702 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/07(木) 06:43:15.82 .net] >>684 ど田舎の中小企業で、社内SEを総務兼の裏方扱いしてる会社はこうなるんだろ というか長いだけで、面白くない 703 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/07(木) 06:45:23.45 .net] >>687 自分が無職だからといって、他の人が無職と思うのは早計 704 名前：仕様書無しさん [2019/11/07(木) 06:56:46.77 .net] >>689 無職じゃないなら気にしなければいいのに 反応するとこがやっぱ無職じゃん 705 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/07(木) 06:59:32.02 .net] >>690 お前の価値観は受け付けない 以上 706 名前：仕様書無しさん [2019/11/07(木) 07:15:39.14 .net] >>691 以上てｗ勝手に終わらせちゃったｗｗ まるでお前の無職人生じゃん 707 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/07(木) 07:24:03.77 .net] 低レベルの煽りばかりだな 708 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/07(木) 07:30:19.48 .net] まあまあ落ち着きなよ 無職同士仲良くハロワ行けばOKでしょ 709 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/07(木) 07:34:56.34 .net] そりゃ煽りは低レベルだろ。高レベルの煽りってどんなんだよ 710 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/07(木) 07:45:36.20 .net] >>695 オリジナリティーがあり正論で相手を追い詰めていくような煽り、 見てる第三者も共感するような煽りはレベル高いと思う その逆に>>690なんかは相当レベルの低い煽りの部類 711 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/07(木) 07:50:50.42 .net] 煽りに共感？ネット脳極まってんな 712 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/07(木) 07:58:16.23 .net] 手段がネットであるだけで、その先には人がいるのに、ネット脳とか言い出す奴はレベル低い煽り 713 名前：仕様書無しさん [2019/11/07(木) 07:59:20.53 .net] >>696 じゃあ「以上」とか言って逃げ出す691は最底辺レベルじゃん 煽り方に勝手な定義づけしてるお前も相当レベル低いけどなｗ 714 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/07(木) 08:02:37.09 .net] オレオレ定義は最強だからな！ 715 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/07(木) 08:03:40.40 .net] >>699 これ以上のアホの相手はしないってことだろ それ以上続けてる >>692が一番底辺で間違いない 716 名前：仕様書無しさん [2019/11/07(木) 08:06:29.22 .net] はいはい悔しかったのね 717 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/07(木) 08:13:42.77 .net] >>692が最底辺、最下層、カースト末端 718 名前：仕様書無しさん [2019/11/07(木) 08:20:59.10 .net] >>701 終了宣言した奴が勝手に終わらせていいなら「バーカ、以上」で煽り逃げになるじゃん 逃げたほうがレベルが高いってｗお前の定義グダグダだな IT系に向いてないんじゃないの？他の職種探したほうがいいよ 719 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/07(木) 08:27:45.23 .net] >>703 ただ罵りワードを並べるだけなのは低レベル >>696を見てしっかり勉強しろよ、な！ 720 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/07(木) 08:43:09.55 .net] 職業訓練校は募集する時にきちんと情報開示するべきだと思うわ ・就職率 ・卒業生が就職する業界の比率 相手を下にみて、良いことしか語らないのは長期的にみてマイナスが大きい 各学校が自主的にそうする理由はないから、国や自治体が学校側の説明責任の範囲を明確にしないと 721 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/07(木) 08:45:10.00 .net] >>704>>705 よほど悔しいのか、必死すぎ 722 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/07(木) 08:46:56.14 .net] 自分はそこら辺を調べてから入ったけど。周りのなにも知らないで入ってきた人たちと話を合わせるのが大変 みんな授業についていっただけで、自社開発系の良い会社に就職できると勘違いしてる 騙されたと気づいた時に、熱がさめてさぼりはじめるのか(予想) 723 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/07(木) 08:52:23.61 .net] >>705 うるせー、バーカ 以上 724 名前：仕様書無しさん [2019/11/07(木) 09:14:25.83 .net] >>681 自社開発に入るやつは最初から行動してるよ 君がふわふわしてるからSES 725 名前：仕様書無しさん [2019/11/07(木) 09:15:28.91 .net] >>708 それな 俺は連中を猿だと思ってレベル下げて話してるよ 726 名前：仕様書無しさん [2019/11/07(木) 10:08:28.68 .net] 去年の今頃職業訓練校通いながら就活してたな… 懐かしいな… 727 名前：仕様書無しさん [2019/11/07(木) 10:21:41.23 .net] たまたま神田駅を今さっき通り過ぎて、暖かい平日の天気の良い日に去年の今頃の職業訓練校在籍の自分を思い出した 懐かしい そろそろ仕事して一年経つけど周りが辞めていくなか、辞めずに働いてる自分には評価したい 728 名前：仕様書無しさん [2019/11/07(木) 10:23:45.40 .net] >>707>>709 レベルが低い煽りの典型 729 名前：仕様書無しさん [2019/11/07(木) 10:37:13.39 .net] >>711 鈍感な奴だな…周りが君のレベルに合わせてくれてるんだよ 730 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/07(木) 10:50:18.37 .net] 711みたいな強がり言う人って友達いなくてトイレの中で昼飯食ってそう 731 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/07(木) 11:12:16.59 .net] >>714 お前のレベルに合わせて下げて頂いてるんだから、感謝しろ 732 名前：仕様書無しさん [2019/11/07(木) 11:30:57.25 .net] 煽りも猿真似か 能無しは何やってもダメだな 733 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/07(木) 11:52:44.46 .net] ゴミ虫にはコピペで十分 734 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/07(木) 11:5 ] [ここ壊れてます] 735 名前：3:30.05 .net mailto: >>716 便器が友達なんじゃない？ ボールは友達のキャプテン翼みたいなもんだよ [] [ここ壊れてます] 736 名前：仕様書無しさん [2019/11/07(木) 11:58:01.69 .net] 言い訳コロコロｗ 737 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/07(木) 12:02:13.50 .net] 低レベルの煽りばかりだな 738 名前：仕様書無しさん [2019/11/07(木) 12:04:04.68 .net] 今月末に今季の評価面談と賞与昇級額決まるわ 昇級はなさそうだな… 739 名前：仕様書無しさん [2019/11/07(木) 12:04:56.91 .net] 職場のトイレからだけど、もう死にたい 働くの辛い 740 名前：仕様書無しさん [2019/11/07(木) 12:06:12.95 .net] >>717 あざーす！便器が友達の711です！便器さんマジあざーす！ 741 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/07(木) 12:11:52.48 .net] トイレで死ぬのはやめたほうがいいと思う 死後もウンコマンとか呼ばれちゃうよ 742 名前：仕様書無しさん [2019/11/07(木) 12:20:52.22 .net] >>724 コピペしか出来ない低能が代わりに死ねばいいのにね・・おだいじに 743 名前：仕様書無しさん [2019/11/07(木) 13:27:51.59 .net] 訓練校のあの緊張感のない半年間に戻りたいよ 744 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/07(木) 18:03:21.37 .net] 昼間から5chに書き込む余裕があるなら大丈夫だよ 745 名前：仕様書無しさん [2019/11/07(木) 20:15:54.01 .net] >>729 君は8時間勤務で一度も携帯に触れないのかい 746 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/07(木) 21:56:19.01 .net] その便器、俺の下痢ついてるで 747 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/07(木) 22:49:02.05 .net] 無職がいちいち絡んできてウザいなこのスレ 748 名前：仕様書無しさん [2019/11/07(木) 23:09:52.07 .net] あんな時間帯の書き込み無職だけやろ 749 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/07(木) 23:53:02.32 .net] 職業訓練校から自社開発に行く奴、別に珍しくもないんだろうなあ 自分が通っていた学校、授業にくらいついて、卒業制作でそこそこ頑張れば 20代前半なら自社開発に余裕でいけた 750 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/08(金) 00:04:12.02 .net] >>730 だから余裕があるうちは大丈夫と書いたんだけど？ なんて書けばいいの？優しく慰めて欲しいの？坊やなの？ 751 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/08(金) 00:05:11.82 .net] 自社開発に夢持ち過ぎ 客先毎にカスタマイズなんかしてたら請負と変わらんからな 752 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/08(金) 00:51:18.97 .net] >>732 釣り宣言して逃げたアイツか ほんと社会のゴミ虫 753 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/08(金) 01:50:13.11 .net] >>736 客先毎に使用をカスタマイズしない領域は、すぐ大きいところに獲られるからなあ そしてそういう仕事もお給料的には請負よりぜんぜん美味しい つまり、おぬし結構もうかってるだろｗ 754 名前：仕様書無しさん [2019/11/08(金) 02:09:42.31 .net] ポリテクの話をしたらスレチと言われてしばらくROMってたけどみんなたいした話してなくて草 755 名前：仕様書無しさん [2019/11/08(金) 09:59:56.16 .net] >>734 普通にいけるのに、その普通を半年間にできないのがポリテクにくるブラック人材なんだよ 756 名前：仕様書無しさん [2019/11/08(金) 16:10:12.11 .net] まだ退勤まで3時間もあるよ… 今日長く感じる 757 名前：仕様書無しさん [2019/11/09(土) 14:46:15.08 .net] >>739 5chでは「スレチだ」と言われても自分が関係あると思ったら 気にしないで書けばいい。 米国など、他の国でもずっと問題になってるんだけど 掲示板にて「情弱の否定」というのが頻発している。 この「情弱の否定」というのは、ほとんど知識がないのにもかかわらず 「知ったかぶりして」他人の書き込みをいろいろなこと言って 否定することを意味する。 なので、掲示板で重要なのは馬鹿のたわごとは気にしないでいいってこと。 本当に聞きたいことがあるなら、良いレスがもらえるまで頑張って書いたほうがいい。 758 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/10(日) 23:02:31.54 .net] 誰もは最初はSESに入るもんだ 759 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/10(日) 23:39:49.73 .net] SESにも二種類あって もともと独立系ソフトウェアでやってたところ もう一つは生粋の人売り 760 名前：仕様書無しさん [2019/11/11(月) 03:02:32 .net] Web製作に進むのは有りなん？ ハウスエージェンシー 残業無 761 名前：限 [] [ここ壊れてます] 762 名前：仕様書無しさん [2019/11/11(月) 13:37:15.02 .net] 夢テクノロジーに採用決まりました！ 763 名前：仕様書無しさん [2019/11/11(月) 22:02:21.71 .net] 最悪の人売り詐欺企業に決まって おめでとうございます！ 自殺する前には辞表出しましょう！ 764 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/12(火) 06:32:49.90 .net] >>746 おかしな日本語だな 765 名前：仕様書無しさん [2019/11/12(火) 12:39:38.70 .net] そうか？ 766 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/12(火) 13:19:24.97 .net] 圧倒的成長(笑) テスターしかさせてくれないくせにw 767 名前：仕様書無しさん [2019/11/12(火) 13:42:54.65 .net] 夢テクノロジーって社員数多くて大企業だぞ 舐めんな 768 名前：仕様書無しさん [2019/11/12(火) 18:51:15.01 .net] 埼玉アスペ懐かしいな 769 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/12(火) 19:41:13.92 .net] 訓練校から自社開発に行ってた人がこれだけ多くいるのに、わざわざ一人を神扱いする必要ある？ 770 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/12(火) 20:49:54.74 .net] 神(月給１万多い) ねたみ 771 名前：仕様書無しさん [2019/11/13(水) 13:35:15.87 .net] >>753 神ってw おまえ劣等感丸出しやんけ 772 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/13(水) 14:57:48.55 .net] たびたび持ち上げる奴がいるのは何故なんだろうな 773 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/13(水) 15:05:47.58 .net] 他に持ちネタがない一発屋芸人みたいなもんじゃないかな 774 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/14(木) 07:41:38.58 .net] ITの職業訓練とプログラミングの独学と どっちのほうが使えるようになれますか？ 775 名前：仕様書無しさん [2019/11/14(木) 07:51:37.55 .net] 馬鹿には無理 776 名前：仕様書無しさん [2019/11/14(木) 13:26:07.59 .net] >>759 馬鹿でも根気があればできるよ 大体のやつは未経験入社で自分の出来なさ 周りの社員の冷たい視線に耐えられなくなりやめていく 777 名前：仕様書無しさん [2019/11/14(木) 13:27:06.24 .net] >>756 努力してるからだろ ネガティブな発言ないし、辛いって感情も素直に表現している 778 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/14(木) 14:21:26.63 .net] >>761 一般論ではそういう差別をすると、他の人は努力してないみたいになる 779 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/14(木) 14:22:50.90 .net] 別スレ立てて辞めたいと泣き言いう神、それを擁護する信奉者 なんか…たかがすり傷を必至に舐め合うマヌケな教団って感じ 780 名前：仕様書無しさん [2019/11/14(木) 18:23:01.92 .net] >>763 連投で執着するほどのことか？ 781 名前：仕様書無しさん [2019/11/14(木) 18:59:03.18 .net] 来週ポリテクの面接と筆記なんだが緊張するわ どういう人が受かるんやおしえてくれさい 782 名前：仕様書無しさん [2019/11/14(木) 19:00:27.19 .net] itコース定員がオーバーしてるらしいから行けば何人いるかわかるんだよねうわあ落ちたくないよお 783 名前：仕様書無しさん [2019/11/14(木) 20:25:09.22 .net] >>765 誰でも受かるし、卒業後も誰でも内定もらえる IT土方にすらなれないテスターというスキルが伸びない人材の生産所だよ 生き延びるやつは、自社開発でやめずに食らいつくやつだけ 784 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/14(木) 21:11:26.18 .net] ネットワークと言いながら、ただの回線事務もある 785 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/14(木) 22:17:26.73 .net] 定員オーバーのコースもあるよ 今は受講希望者もネットでコースの良し悪しを調べられる もしコースの良し悪しが分からないなら5chで聞けばいい 786 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/14(木) 23:31:12.69 .net] 最も信頼できないメディアといわれる5chでか？ 787 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/15(金) 06:48:39.71 .net] >>770 それって最も信用ができないマスゴミの言説じゃん 788 名前：仕様書無しさん [2019/11/15(金) 12:53:30.03 .net] しかし明らかな嘘が堂々と書かれる所ではある 789 名前：仕様書無しさん [2019/11/15(金) 13:00:03.68 .net] ライングルチャでポリテク 時代のやつらの近況見たけど7割離職して別業界にいってるらしいw 半年間の有意義な時間に必死こいて勉強できないクズはIT来ない方がいい まぁ言い様 790 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/15(金) 13:11:38.65 .net] 専門学校なんてスッカスカの浅い知識しか教えないだろうから 現場に突っ込まれてもそらしんどいだろうね 791 名前：仕様書無しさん [2019/11/15(金) 14:56:22.72 .net] 倍率3倍近くだっだわ受かる気がしないわ どういう人が受かるんだろうか 792 名前：仕様書無しさん [2019/11/15(金) 14:57:42.77 .net] 間違えた2.5倍だっだわ 倍以上とかキツいわ 受かってますように 793 名前：仕様書無しさん [2019/11/15(金) 15:24:42.49 .net] >>773 勉強できない雑魚でもそれなりに食うことってこと業界可能なのか？ 794 名前：仕様書無しさん [2019/11/15(金) 15:25:06.99 .net] やる気が無いくせにこの業界入ってくるやついるよな 795 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/15(金) 15:27:57.49 .net] あんまり頑張らないやつのほうが向いてる気がする 796 名前：仕様書無しさん [2019/11/15(金) 16:04:37.20 .net] 合格通知通知って合格者には資料色々渡すぽいから郵便物の大きさでわかるもんなのかな？ 不合格だとペラペラってまじ？ 797 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/15(金) 17:21:31.21 .net] >>780 合格したことしかないから、不合格は知らないけど、合格は定形外の速達書留で来る 798 名前：仕様書無しさん [2019/11/15(金) 17:38:57.23 .net] >>774 その教えてもらうスタンスじゃ絶対無理 799 名前：仕様書無しさん [2019/11/15(金) 17:39:34.40 .net] >>778 ITという響きに踊らされてるんだよ 入るのは簡単な業界だからね 800 名前：仕様書無しさん [2019/11/15(金) 17:40:25.13 .net] >>777 テスターって年収350万くらい喉底辺で満足なら よいんでないか？ 801 名前：仕様書無しさん [2019/11/15(金) 17:41:48.29 .net] 埼玉のアスペは今頃メキメキ実力つけてるだろうに 羨ましいね 802 名前：仕様書無しさん [2019/11/15(金) 19:57:27.38 .net] >>775 もしかして同じ場所受けたかな？神奈川県か？ 倍率すごい高かったからお互い受かってると良いね 803 名前：仕様書無しさん [2019/11/16(土) 00:07:02.59 .net] >>786 いや全然田舎の方だけど倍率高かったわ 受かってるように祈ろうぜ 804 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/16(土) 07:35:54.36 .net] >>778 楽で儲かる仕事ってイメージだからね 805 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/17(日) 09:29:23.79 .net] 楽で儲かるなら、みんなやってるのにね 806 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/17(日) 14:05:59.01 .net] このスレには派遣とSES、それと時代遅れな言語しか使ってないやつしかいないと見た。平均年齢30後半くらいじゃないか？ 807 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/17(日) 15:21:53.06 .net] >>790 さっき別のスレでもまったく同じ書き込みしてなかったか？ 808 名前：仕様書無しさん [2019/11/17(日) 20:16:47.81 .net] web系のコースどこも倍率高いんだね 809 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/18(月) 13:07:02.67 .net] 這い上がってこい、自社開発に来いよクズ共 コードレビューで軟弱な精神を鍛えてやるから 810 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/18(月) 16:18:10.05 .net] >>793 地底付近でさらに地の底に向かって叫んでいるみたいな構図だな。世間一般の人たちが地上からそれを見下ろしてるぞ。 811 名前：仕様書無しさん [2019/11/18(月) 17:14:17.10 .net] >>793 ふふふ 私は未経験底辺なんだが、口論になるとついつい手が出てしまうのですまんなキモデブヲタ 812 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/18(月) 17:49:32.79 .net] コードレビューなんか身内だけだからまだいい 俺がいたところは、品質保障部のレビューの次はお客向けのリリース判定 813 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/18(月) 17:58:01.93 .net] 脆弱性を含んだクソコード書いてたら流石に人格否定されても文句は言えんよ 814 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/18(月) 19:33:56.41 .net] そんな現場の空気吸うのもいやだ 815 名前：仕様書無しさん [2019/11/19(火) 13:52:51.57 .net] >>793 あの有名な自社開発に入った埼玉アスペせんですか？ 816 名前：仕様書無しさん [2019/11/19(火) 13:54:04.25 .net] 埼玉アスペはポリテクから唯一自社開発に入った努力家 817 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/19(火) 14:05:04.42 .net] >>800 唯一じゃねーよアホ 818 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/19(火) 19:19:53.19 .net] 採用側から言わせてもらうが首都圏に住んでない時点でスタートラインにすら立てないぞ 819 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/19(火) 19:22:09.10 .net] 句読点も打てない採用側 820 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/19(火) 19:29:17.26 .net] 意味不明なマウント取ろうとする社畜 821 名前：仕様書無しさん [2019/11/20(水) 10:11:08.75 .net] 自社開発に入った埼玉アスペは尊敬に値するよ あいつのレスは常にポジティブで前を向いていた 822 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/20(水) 10:26:09.14 .net] IDのないスレで埼玉アスペとそれ以外をどう見分けてたの？ 823 名前：仕様書無しさん [2019/11/20(水) 10:50:12.96 .net] 元々IDは付いてた気がする このスレが立ったときに埼玉がID有りのスレ立ててたけど誰も来なくて実は人望がないことがバレてしまった 824 名前：仕様書無しさん [2019/11/20(水) 13:28:24.70 .net] 埼玉アスペに嫉妬してるやつ多くないか？ ポリテクにくるような連中の大半はSESに入るんだからあまり高みするな 825 名前：仕様書無しさん [2019/11/20(水) 13:30:01.40 .net] >>806 去年のスレからいたものだよ あいつはすごかった 未経験自社開発入るってスレの中でみんなに馬鹿にされながら、一人だけ行動して自社開発行きのチケットを手に入れた 826 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/20(水) 16:46:48.66 .net] 必死に持ち上げてると本人認定されるぞ 827 名前：仕様書無しさん [2019/11/20(水) 21:14:38.17 .net] web制作系かjavaシステム開発系か訓練校選び悩むよね 828 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/20(水) 23:30:02.06 .net] 俺は技術力は特に上がってなくて責任逃れする手法だけ上手くなったわ 829 名前：仕様書無しさん [2019/11/21(木) 10:00:38.20 .net] >>812 実務なん何年？ 830 名前：仕様書無しさん [2019/11/21(木) 10:01:40.99 .net] >>811 そもそもスレが違う 831 名前：仕様書無しさん [2019/11/21(木) 10:01:41.74 .net] >>811 そもそもスレが違う 832 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/21(木) 11:00:59.90 .net] >>811 Javaは独学しやすいからWEBを選んだ 833 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/21(木) 12:30:21.85 .net] ポリテク卒業してses入ってプログラマーの雰囲気学んで一年でやめてフリーランスになって業界三年目で60万ってパターンもあるよ 834 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/21(木) 12:43:43.84 .net] コミュ力低くてもOK IT・Web業界は協調性のない変人だらけ エンジニアは給与が高い 将来独立してフリーランスや在宅リモートワーカーになるこが可能 数学苦手な文系出身者でも問題ない 学歴が関係なく高卒・中卒でも就職できる プログラミングはパズルみたいで発達障害向き バカみたい(笑) 835 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/21(木) 22:00:45.89 .net] >>817 パターンを言い出したら、いくらでもあるだろうに メー子→SES→ポリテク→SES→フリー→SES→ゼネコン社内SEみたいな俺もいるし あとフリーで60万だと社会保険で90万近く引かれて、交通費も自腹、会社の後ろ楯や有給休暇もない 836 名前：仕様書無しさん [2019/11/21(木) 22:56:34.05 .net] >>816 webの方が倍率高いよね javaとどっちが良いのかはわからないけど独学は凄いな 837 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/21(木) 22:59:34.84 .net] javaはロジックでおかしな点が多くて、しょっちゅう設計書の内容がソースと乖離する 838 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/22(金) 00:07:18.29 .net] それはjavaのせいではないと思う javaコースの方が就職はしやすいけど離職率も高そうだなあ 仕事が楽しくないもんね 839 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/22(金) 00:20:27.54 .net] web系なら楽しいとでも思っているのか？ 840 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/22(金) 01:02:15.82 .net] ごめんなさい 841 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/22(金) 01:05:28.33 .net] >>819 フリーって有給ないけど 最低稼働ってのがそもそも160とかだから生産性さえ上げれば文句言われないのであとは勝手に休める 842 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/22(金) 03:35:56 .net] JavaコースってSES奴隷養成コースに名前変えればいいのにね 843 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/22(金) 04:41:16 .net] SESで実務経験を積んでから〜って言うけど 殆どのSESはテスターと監視程度しかやらせてもらえないよな それって実務経験に入るのか？ 844 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/22(金) 05:24:29 .net] 何いってんのお前？無職のゴミ虫かよ 845 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/22(金) 06:05:04.21 .net] フリーで60万とかサラリーマンでいうと年収400万以下だし、 副業サラリーマンでもちゃんと申告すればある程度は経費にできるのにドヤるやつ多いよな。 インフルエンサーとか、プログラミング 846 名前：スクールのポジショントークまに受けちゃった？ [] [ここ壊れてます] 847 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/22(金) 06:21:56.77 .net] なんで低学歴はクソみたいな疑問文書くんだろう 848 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/22(金) 06:32:07.04 .net] ドヤるの意味が全然わからん 849 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/22(金) 07:02:07.89 .net] 60万の収入なら年収は720万では たしかに個人事業主なら税金とか保険料とか 多く引かれるから手取りは会社員より少なくなるけど 850 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/22(金) 07:29:49.31 .net] >>825 会社に所属してるSESは有給休暇があるんだから、フリーはその分マイナスだべ 851 名前：仕様書無しさん [2019/11/22(金) 12:49:40.65 .net] >>830 それも疑問文だね 852 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/22(金) 12:53:01.26 .net] >>833 請け負いなら終わらせたら自由だし 常駐なら最低越えれば減らないから毎月１日は休める 853 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/22(金) 13:13:52.37 .net] >>835 常駐だとGWや年末年始で160に到底届かないから、精算しないといかん 854 名前：仕様書無しさん [2019/11/22(金) 13:46:38.93 .net] 埼玉アスペみたいなポリテク → 自社開発で実装担当 ってのが1番将来良い道に行きそう 855 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/22(金) 13:48:36.32 .net] お前らポートフォリオとか提出してる？ 856 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/22(金) 13:59:49.46 .net] >>834 感嘆文だよ 857 名前：仕様書無しさん [2019/11/22(金) 19:21:35.97 .net] >>826 実はほとんどのjavaのコースは、卒業制作まで真面目にやればたとえ30代でも 自社開発へ飛べるようにできてる 特別なことしなくても 858 名前：仕様書無しさん [2019/11/22(金) 19:50:02.41 .net] ITコースうかったった 25人なんだけどそのうち何人がついていけなくなるの？ 859 名前：仕様書無しさん [2019/11/22(金) 20:19:18.03 .net] んで君はなんで底辺SES？ 860 名前：仕様書無しさん [2019/11/22(金) 20:23:45.24 .net] ドッ！ワハハ 861 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/22(金) 20:40:17.90 .net] >>836 下限は140なので割らなかった 862 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/22(金) 21:14:15.65 .net] >>841 大体6割 863 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/22(金) 21:17:55.13 .net] >>844 血圧の話？ 864 名前：仕様書無しさん [2019/11/22(金) 21:34:22.59 .net] >>841 8話だね 865 名前：仕様書無しさん [2019/11/22(金) 22:02:45.37 .net] >>841 3ヶ月コースか半年コースかで違うんやない？ 866 名前：仕様書無しさん [2019/11/23(土) 00:45:42.53 .net] SESって、派遣先で土日祝以外で休みがあってもその分の給料出るの？ 867 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/23(土) 00:58:22.55 .net] 3ヶ月で就職できるレベルに到達すると思ってんのかよ 868 名前：仕様書無しさん [2019/11/23(土) 01:15:32.22 .net] >>850 普通の人が専門や大学で4年間掛けて学ぶ事を半年も無理じゃね？ 869 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/23(土) 01:31:07.05 .net] >>849 会社によるだろ 870 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/23(土) 01:49:49.14 .net] 新入社員研修が省けるくらいじゃね 871 名前：仕様書無しさん [2019/11/23(土) 02:02:31.93 .net] 三月にポリテク IT課修了してようやく内定出たよ！ IT無関係だけど、月給30万(残業抜き)、賞与４ヶ月 平均年収700〜800万円！ 872 名前：仕様書無しさん [2019/11/23(土) 02:03:24.94 .net] てスレチかw 873 名前：仕様書無しさん [2019/11/23(土) 03:45:58 .net] >>845 >>847 多いなあ >>848 半年でやんす 874 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/23(土) 05:37:36 .net] フリーランスは報酬の40%は国や地方にとられる 875 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/23(土) 10:12:18.50 .net] フリーランスって国民年金基金、小規模企業共済、IDECOとかやって節税してる？ 876 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/23(土) 11:27:02.90 .net] 1.1kg以下のPCは寿命が小さくてすぐにハードが破壊されているな。 877 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/23(土) 16:15:36.65 .net] 地方住みだとまず自社開発企業が見当たらんという SIerの下請けだらけ 878 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/23(土) 16:57:12.95 .net] 東� 879 名前：桙�ちょっと離れるとろくな仕事がない [] [ここ壊れてます] 880 名前：仕様書無しさん [2019/11/23(土) 16:58:49.96 .net] 埼玉アスペになりたい 881 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/23(土) 17:42:32.98 .net] 俺は絶対やだよ 882 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/23(土) 18:26:54.58 .net] PHP案件だと 東京で3000件のところ大阪になると100件まで下がって 福岡のような地方都市になると40件まで落ちるとか 883 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/23(土) 22:14:54.43 .net] >>863 進捗報告できなくて、精神的に追い込まれるとか絶対ありえないわ 884 名前：仕様書無しさん [2019/11/24(日) 00:52:34 .net] SESテスト要因にための養成所　 885 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/24(日) 03:38:24 .net] 実務経験なんか積ませてもらえず単純作業オンリー 若い頃はいいが歳取ると突然居場所がなくなり人生終わり 886 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/24(日) 09:03:00.87 .net] jenkinsでCI構成作って単体回したり(これはむしろ最近は当たり前か)、 仕様の機能マトリクスやデシジョンテーブルからテストパターンを自動生成したり、 結合のようなテストコード埋め込みで処理できないものはGUI操作のマクロを流し込んでユーザ操作を模擬したりと最近はテスト自動化のニーズがかなり高いね。 テスト自動化のノウハウは貴重だからテスト要員として働く人はそのへん抑えとくと強いよ。 テストの自動化は工数削減だけじゃなく再現性があるから手順ミスもないしエビデンスも一緒に残る。 しかも資産化できるから別プロジェクトでも流用が効く。ウチの会社ではテスト自動化の技術開発だけで社内プロジェクト立ち上げたくらいだから。 887 名前：仕様書無しさん [2019/11/24(日) 09:18:13.76 .net] >>実務経験なんか積ませてもらえず単純作業オンリー だから、初めから出来る奴でないとダメなんだよ。 積ませてもらえないのではなく、出来ないから仕方がないのです。 プログラミングなんか学校で習うという発想でなく、自己学習で。 現場では常に自己学習で知識を習得しないと積ませてもらえない人に。 888 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/24(日) 10:23:10.85 .net] 訓練校の指導員がテスターや保守運用ばかりをプッシュしていた。 実際に作業工程の比率上、テスターの方が今後は不足気味になるから職業訓練的には正しい指導なのかもしれない。 889 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/24(日) 12:49:57.56 .net] 事務作業だけのテスターなら訓練に行かなくてもなれるだろ 890 名前：仕様書無しさん [2019/11/24(日) 14:08:00.15 .net] >>869 埼玉アスペは訓練校時代からそれを知ってて逆算して自社開発オンリーで就活してたのはすごいな ああいうのが伸びるタイプだ 何も知らずにテスター要因させるSESに入ったのが訓練校修了生の9割だろう そして離職する運命になる 891 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/24(日) 15:38:57.46 .net] >>872 埼玉アスペに限らず、普通の人は知ってるから お前もその知らない方に当てはまるならアホなだけ 892 名前：仕様書無しさん [2019/11/24(日) 16:27:51.92 .net] 君常に埼玉アスペのネタ出すと反応するからわかりやすいね ポリテクの講師から聞いたのが、全国のポリテクで業界未経験の訓練生がエンジニアコース経て、web系の自社開発企業に入社したのは、片手で数える程度だって言ってたよ そもそもここでSESって言葉を埼玉アスペが出すまで自社開発とSESって言葉挙げられることすらなかったしね 個々の連中が口をそろえて言うのが、講師の教え方が悪いだの、民間スクールがいいだのそればっか プログラミング自体を手取り足取り教えてもらってもそんなの付け焼き刃でしかなく、 自学・自走できる能力・習慣・メンタリティーを育てるのが大事なんだよ そもそもここで自称自社開発っていってるのほぼ嘘だと思うし 893 名前：仕様書無しさん [2019/11/24(日) 16:29:28.63 .net] >>873 しかも普通の人しらないしｗ 訓練校のコースからSESに何も知らずに入るのがほぼ全員だって知らないの 君情弱の上にその現状すら知らない情弱なの？ 894 名前：仕様書無しさん [2019/11/24(日) 16:33:49.13 .net] >>870 テスターという雑用を下済みという名でやらせて、何もスキル向上せず いざ入社1年後開発に移されたら難しくて何がわからないかわからない状態でメンタル崩壊して辞めていくのがあるある ってか独学できないやつは一生テスタのほうが幸せだと思うよ　本人のために　給料安いけど 895 名前：仕様書無しさん [2019/11/24(日) 16:39:47.83 .net] 企業研究すればわかるけど自社開発自体がIT業界で10%位しかないからね そこから人気のweb系に絞るとlineとか楽天とか本当に大手しかなかったはず 受託開発も客先常駐も同じカテゴリー扱いだけど受託開発してる会社もかなり少なかったはず 未経験や訓練校から目指すのがIT業界の8割以上の客先常駐が就職先になるって普通じゃないの？ いくら知識があるからって大手いける学歴やスキルが身についてる訳じゃないだろ なんか自分がまともだと勘違いしてる人多くない？ 896 名前：仕様書無しさん [2019/11/24(日) 16:42:28.62 .net] >>877 その通り 未経験が入社するのはほとんどがSES それが嫌で逆算して行動して、自社開発を目指して結果入社したのが埼玉アスペ まぁ自社開発は給料いいだろうが、未経験には最初の1，2年は地獄のように辛いだろうね それを堪えれたら呑気にテスターしてるSESたちとは明らかに差がつくだろう 897 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/24(日) 16:43:14.55 .net] >>876 したずみ、ではなくしたづみ、だな 898 名前：仕様書無しさん [2019/11/24(日) 16:47:00.11 .net] 一番かわいそうなのはポリテクにくるやつで自分が低能だからか 「周りのポリテク性も全員底辺」 だと思ってるが、もともとの学歴・職歴・意識などポテンシャルが全然違う 国の制度を利用して、前職退職前から訓練校通う準備して退職と入校の差が限りなく短くなるように準備して いざ入校したら、出来の悪い生徒に合わす授業スピードの堪えられなくなり、イヤホンつけて授業中独学し、100社くらい面接受ける たしか埼玉のアスペはそんな感じで自社開発の内定もらったはずだよ　 会社自体未経験採用してないから、電話で何度も頭下げたらしい それくらいのやる気・意識・根性ないと自社開発無理だし、数年後開発の現場いけたとしても長続きしないよ 899 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/24(日) 16:47:52.79 .net] 訓練校に頼っちゃうようなポンコツは自社開発だろうがSESだろうが正直お断りなんすけど 受け身で教わる技術なんて絶対身につかない まず何か作ってみて必要になったら調べるってくらいじゃないと 覚えるべき技術なんて無限にあるんだから教わるんじゃなくて自分で覚えろ 900 名前：仕様書無しさん [2019/11/24(日) 16:48:53.98 .net] 自社開発かSESかどうでもいいが、終了して8か月ほどたつがすでに職場辞めてる人結構多いってのは聞く 901 名前：仕様書無しさん [2019/11/24(日) 16:51:35.46 .net] 俺埼玉のポリテクで多分例のアスペの後のコースの修了生なんだが、 講師に前期訓練生にめずらしく有名企業に入った人いるって言われて多分そいつがアスペなんだと思った 最初全くできなかったが、ものすごい勉強してわからないことまとめて質問しに来てたとは言ってた それくらいのやる気でも入社したら地獄なんだから大変だよな 902 名前：仕様書無しさん [2019/11/24(日) 16:52:55.24 .net] >>880 そういうやる気のあるやつは訓練校には稀だよ ほとんどが失業給付目的だから 呑気に授業聞いて、何も習得せずなにもしらずSESに入る それで離職する 903 名前：仕様書無しさん [2019/11/24(日) 16:55:28.59 .net] 自分のSESでテスターやってるけど、一向にコード触れてないから危機感感じてる。 月１で帰社日あるんだけど、自分がどこの会社に属してるかわからなくなるから、やる気もなくす 今1年目ですでに常駐先2回変わってるんだけど、上司もそのたびに変わるから評価きひゅんが全くないんだよね 未経験を採用してるSESは本当に案件ガチャだから気を付けたほうがいいよ 904 名前：仕様書無しさん [2019/11/24(日) 17:18:34.11 .net] >>885 気を付けたほうがいいって、未経験だから未経験採用してるSESしか入れないんだけど 何この無意味な会話 905 名前：仕様書無しさん [2019/11/24(日) 17:20:44.90 .net] 客先常駐テスターから引き抜かれる事もあるから 逆転ない訳じゃないけどなとにかくやる気と熱意がないとね 906 名前：仕様書無しさん [2019/11/24(日) 17:23:32.43 .net] >>887 まじか。。 埼玉アスペみたいになりたい。。 907 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/24(日) 17:26:35.67 .net] お前らどの辺の地域に住んでんの？それが一番気になるわ IT系に限るとほとんど関東圏に集中してるんだが 地方に住んでる時点で不利な気がする 908 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/24(日) 17:30:08.62 .net] 九州住みだが月給14万+固定残業代手当て1.2万の求人しかない これなら普通に派遣かバイトの方がマシだわ 909 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/24(日) 17:35:02.55 .net] >>890 非正規と同水準で責任だけ上乗せなんてやってられんわな 910 名前：仕様書無しさん [2019/11/24(日) 17:40:58.44 .net] >>890 なんで月給表示するの？ 普通年収で条件言われない？ 911 名前：仕様書無しさん [2019/11/24(日) 17:41:47.79 .net] >>892 察してやれ 非正規だからだよ それか賞与でないブラック正社員雇用だからだよ 912 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/24(日) 17:43:59.30 .net] 固定賞与にするぐらいなら月極めでいいよ！ 913 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/24(日) 17:46:46.00 .net] >>887 テスターなんか引き抜いて、何に使うんだよ 914 名前：仕様書無しさん [2019/11/24(日) 17:47:34.85 .net] ボーナス無しに出来なくなるだろうが ボーナス無しでも合法 残業台無しでもグレー 月給無しは違法 915 名前：890 mailto:sage [2019/11/24(日) 17:48:56.14 .net] >>893 後者だよ 916 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/24(日) 17:49:34.61 .net] 意識高い系って何すればなれますかね 917 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/24(日) 17:52:57.56 .net] >>898 意識高い系は、アホが空回りしてる揶揄 文字通りの言葉じゃないから 918 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/24(日) 17:54:27.15 .net] >>890 バイトや派遣だと、転職したときに職歴にならないのが残念 919 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/24(日) 18:01:21.74 .net] >>885 テスト専門部署に配属でもされない限り、案件のテスト工程が終了すればお役御免 開発未経験者はテスト案件ガチャで開発には携われず、年齢とともにいく案件が減る 920 名前：890 mailto:sage [2019/11/24(日) 18:02:51.70 .net] 生活保護受けたいよ 921 名前：仕様書無しさん [2019/11/24(日) 18:58:23.18 .net] >>889 千葉 埼玉 神奈川でも東京に比べるとかなり減るからね 東京に来るのが一番だよ 922 名前：仕様書無しさん [2019/11/24(日) 19:00:45.58 .net] テストー嫌ならwebサイト系に行くしかないけど こっちはまず就職するのが困難+年収がプログラマ底辺のテスターよりも100〜200万低いの覚悟の上ならあり 923 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/24(日) 19:02:08.79 .net] プログラミングスクールには絶対行くなよ 924 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/24(日) 19:19:00.88 .net] 1カ月コースのスクールよりは、職訓の方がマシだからなｗ 入試がない時点でお察し 925 名前：仕様書無しさん [2019/11/24(日) 19:37:01.68 .net] ポリテク卒で唯一の成功者は埼玉アスペか 926 名前：仕様書無しさん [2019/11/24(日) 19:38:39.31 .net] >>904 埼玉アスペは確かweb系で1年目の年収380万だったけど しかも最初の4か月は実務一切ない研修 それってかなり稀なパターン？ 927 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/24(日) 19:52:05.54 .net] 関東住みは恵まれてるなホント こっちはWeb系案件がたったの13件しかないわ 928 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/24(日) 20:00:32.88 .net] >>907 ポリテクから自社開発に行った奴なんて、このスレにいくらでもいるのに何故そうなるの、バカなの？ 929 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/24(日) 20:27:58.79 .net] っていうの書かれると、妬み僻みとか底辺SESとか必死にレッテル貼りつけたがる奴が出てくるんだよなあ それとも唯一を使いたいだけで、� 930 名前：ﾓ味を知らないアホなのか [] [ここ壊れてます] 931 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/24(日) 20:30:20.61 .net] お前らがここで連呼する自社開発って何を指してるの？具体的に書いてみてよ 932 名前：仕様書無しさん [2019/11/24(日) 20:40:35.58 .net] 結局テスターなんてハズレだよ コーディングする場合の成長度を１００としたら テスターの成長度は１０ぐらいだな 933 名前：仕様書無しさん [2019/11/24(日) 20:40:44.91 .net] >>908 完全未経験で一年目が380万はなかなかいないと思うよ SESとかいきゃ自信が在籍してる派遣会社にもマージン取られるんだから 1年目300万がふつうじゃない SESのテスターとかだと、300万すらいかないのもいるし 934 名前：仕様書無しさん [2019/11/24(日) 20:40:45.29 .net] >>908 完全未経験で一年目が380万はなかなかいないと思うよ SESとかいきゃ自信が在籍してる派遣会社にもマージン取られるんだから 1年目300万がふつうじゃない SESのテスターとかだと、300万すらいかないのもいるし 935 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/24(日) 20:41:45.80 .net] それどころか年収190万でこき使われてる俺みたいなのもいるぞ 936 名前：仕様書無しさん [2019/11/24(日) 20:43:35.25 .net] >>916 190万はひどいな。。 俺のポリテク時の知り合いでも、勉強してるんだが地頭悪く全然理解してなくて 面接も2社受けて受かったほうの内定先に行った頭スカスカの子たくさんいたけど そういうタイプは入社して　待遇・スキルともに低くてやめていくんだろうな 937 名前：仕様書無しさん [2019/11/24(日) 20:44:52.55 .net] >>916 埼玉の年収の約200万も違うのかよｗ 同じ未経験なのに初年度でここまで待遇に差が出るもんなんだな しかも一年目4か月研修で、スキル身につく実装担当とかうらやま 938 名前：仕様書無しさん [2019/11/24(日) 20:45:50.37 .net] >>915 多分一年目は３００が未経験の平均値だろうね でもその一年目に何を経験させてもらえるかで2年目の年収かなり変わると思うけど 939 名前：仕様書無しさん [2019/11/24(日) 20:57:12.71 .net] 俺１年目の時、月給22万だったよ。 940 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/24(日) 20:57:56.06 .net] 残業代込でそれだとやばいな 941 名前：仕様書無しさん [2019/11/24(日) 21:02:09.58 .net] >>920 ってかいまだに俺の感覚だと月給っていうが自分の待遇をあらわすときの表現として慣れないんだけど俺だけ？ 一般的にバイト出ない限り、正社員って年収で言わないか？ 月22万って賞与なしの年収264万が額面年収って意味？ 942 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/24(日) 21:03:10.10 .net] 上場企業の自社開発でも一年目はそのお給料 化けるのは二年目から 943 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/24(日) 21:06:18.66 .net] 300万は働いてない時間が異常に多いビルメン以下 944 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/24(日) 21:07:48.88 .net] >>923 中途の未経験を採用してるくらいの会社事情で化けるなら、経験者がとっくに殺到してる 945 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/24(日) 21:08:32.93 .net] 1年目の年収は捨ててかかった方がいい 経験を積むまで安月給を受け入れた方があとあと幸せになれる 最初から高給を出すところは、経営者がよほど優しいか、スキル的においしくないか 946 名前：仕様書無しさん [2019/11/24(日) 21:16:04.17 .net] 今一年目で年収350万なんだけど、未経験で良いほうなの？ 947 名前：仕様書無しさん [2019/11/24(日) 21:29:42.55 .net] >>923 給料化けたのは３年目からだったよ。２年目も難癖つけられて上がらなかった。 ３年目からやっと残業とかついて年収で450万くらいになった。 関東だともっともらえると思う。 948 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/24(日) 22:15:18.07 .net] >>890 せめて福岡にこい 949 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/24(日) 22:27:23.39 .net] >>927 間違いなくいい方 でも初年度のお給料よりその会社でどんなスキルを身につけ どんな経験を積めるかの方が大事 950 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/24(日) 22:28:29.92 .net] >>928 がんばったんだな 951 名前：仕様書無しさん [2019/11/24(日) 22:48:19.75 .net] テスター嫌でwebデザイン系の方に行ったけど生涯年収はwebデザイン全く上がらないからな辛くても未来見据えるならプログラマー目指した方が良いよ 952 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/24(日) 22:52:30.96 .net] なんでそんな冷遇されてんの 953 名前：仕様書無しさん [2019/11/24(日) 23:43:22.22 .net] 1年目から新規案件の実装させてもらえるなんて、埼玉アスペはすごい経験積まさせ貰ってるんだな それで年収380万はうらやましい 954 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/25(月) 00:21:20.32 .net] アスペ、アスペ持ち上げてる言奴は、自社開発にいけないグズ 955 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/25(月) 00:42:06.09 .net] 雇用形態の話ばっかで具体的な技術について全く話が出ないのはなんでなん？ ここで蔑称扱いのテスターと言ってもJSTQBの技法を把握しているか否かでも雲泥の差があるというのに・・・ 956 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/25(月) 00:45:49.04 .net] 聞いたことないから何かと思ったらステマだったでござる 957 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/25(月) 00:59:53.24 .net] >>936 バカのひとつ覚えでSESを見下してれば頭いいと思ってるんだよ 958 名前：仕様書無しさん [2019/11/25(月) 01:10:50.34 .net] >>936 テスタ職人さんですか？ 959 名前：仕様書無しさん [2019/11/25(月) 01:12:20.06 .net] >>938 多分訓練に通うことを検討してる無職が、「埼玉アスペ」を餌に釣れば頭悪いSES列島民族が釣れるからそれがおもしろくてやってるだけだと思うよ 文脈的に同じ魚が毎回つられててそろそろ口裂けそうでかわいそうだけど 960 名前：仕様書無しさん [2019/11/25(月) 01:13:09.23 .net] >>938 SESは見下されるよｗ　ネットでSES情報見ろよｗ どんだけお前情弱なんだよｗｗｗｗ 釣られる時点で劣等感MAXなんだよ　君は 961 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/25(月) 06:42:30.14 .net] 何の取り柄もなくて訓練を受けてるような奴が、他人様を情弱呼ばわりしてブーメランの巻 962 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/25(月) 08:50:30.54 .net] SESってスキルがあればよい案件にいける確率が高まるから結局は実力の世界だよね 結構簡単に這い上がれる 963 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/25(月) 09:23:19.37 .net] はいはき、ポジトークポジトーク 964 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/25(月) 09:44:53.45 .net] 450程度で喜ぶ自社開発信者 965 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/25(月) 09:49:02.84 .net] IT分野の意識高い系に多い語尾「〜かと！(笑)」 右も左も分からない初心者に適当なことを言って混乱させる最低の奴ら 966 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/25(月) 09:49:26.98 .net] >>945 お給料もスキルも伸びるからな 967 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/25(月) 09:51:26.97 .net] Twitterで情報集めるならインフルエンサー様は先回りブロックしとけ 968 名前：仕様書無しさん [2019/11/25(月) 10:27:48.96 .net] SESには入りたくない 969 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/25(月) 11:03:19.25 .net] 開発未経験者がSESに入ると、ほぼほぼテスターにしかなれないもの 開発案件に携われない人はSESをやるもんじゃないね 970 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/25(月) 11:24:54.10 .net] 研修充実で成長させてくれるSES企業もある！ 当たりを引くまで転職ガチャ繰り返せ！ 971 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/25(月) 11:31:59.44 .net] 転職は就業期間や年齢の関係で回数制限があるから ガチャ感覚で回すと運次第で死にそう 972 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/25(月) 12:52:46.81 .net] >>952 >>819の40代で5回目でも大手に入れるから、SES間では無問題 973 名前：仕様書無しさん [2019/11/25(月) 15:58:22.10 .net] >>951 スキル向上させるうえで実務にかなうものないのに何研修って。 そんなに自分が属してるSESを持ち上げたいの？ 現実みなよ 974 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/25(月) 16:32:06.97 .net] クラスの自己紹介で、2人ぐらいAIをやりたいって言う奴がいたんだけど それってほぼ無理だよね。いけるのか 975 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/25(月) 16:38:52.15 .net] 職業訓練校に来る様な連中にそんな学力があるとは思えない 976 名前：仕様書無しさん [2019/11/25(月) 17:26:20.50 .net] くずの集まりだろ　訓練校に来る連中は 977 名前：仕様書無しさん [2019/11/25(月) 17:47:27.90 .net] >>957 まれにTOEIC900点以上とかいうのいるけどな 978 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/25(月) 17:50:34.22 .net] 講師が言うには10人に1人か2人ぐらいのペースで天才が混じってるらしい うちのクラスにも2人いたわ 979 名前：仕様書無しさん [2019/11/25(月) 17:57:32.51 .net] >>959 10人に1人はいいすぎだとおもうけど、稀にいるよな ツイッターとかでエンジニア検索すると、元職業訓練校卒の人たまに見つける ポリテクの中に稀に賢いのがいるだけでおまえらはちゃうから安心しろｗ 980 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/25(月) 17:58:01.65 .net] >>954 訓練校みたいな研修を半分以下の短期間でやってるだけ 981 名前：仕様書無しさん [2019/11/25(月) 18:01:45.53 .net] >>960 いや、10人に1人以上なんだと思う 才能はあるけど何度か失敗して人生を立て直すために公共機関へ みたいな流れはあるんだろう 982 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/25(月) 18:27:55.91 .net] >>954 SESで未経験者研修が受けられなかった奴が訓練校にいくイメージだな 983 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/25(月) 18:48:06.54 .net] >>959 天才が何の訓練を受けるんだよ 984 名前：仕様書無しさん [2019/11/25(月) 18:57:23.46 .net] ポリテクには稀にいそうだけどな 長いコースには居ないだろうね 985 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/25(月) 18:58:22.40 .net] 時間稼ぎに来てるだけだからね 986 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/25(月) 19:07:33.04 .net] 研修と言ったら 電話応対100連発 名刺交換100連発 メール送信100連発 議事録書き取り100連発 ガントチャート作成100連発 設計書は各自読んでおくように 交通費申請書 勤怠届 月報 スキルシート 掲示板を作ろう AndroidでLINEを作ろう 単体テスト仕様書作成 単体テスト実施 納品練習 です 987 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/25(月) 19:26:03.99 .net] >>967 なんの役に立つんだ？ 988 名前：仕様書無しさん [2019/11/25(月) 19:30:56.42 .net] >>964 天才は国の制度をうまく利用して、資金と時間を確保するために通ってる感じだよ 埼玉アスペも授業一切聞かないで独学してたらしい 989 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/25(月) 19:38:35.48 .net] 埼玉アスペって東工大中退なんだろ？ 990 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/25(月) 22:53:21.61 .net] 運営元よく調べたらSESへの就職斡旋やってる会社だった 991 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/25(月) 23:30:43.48 .net] 職業訓練校通っちゃう時点でアホだと思うけど笑 992 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/25(月) 23:58:56.00 .net] >>970 適当なこと言うな 993 名前：仕様書無しさん [2019/11/26(火) 00:01:39.14 .net] >>972 お前職業訓練利用したことないのか？ 雇用保険の利用の仕方わかってないな。 994 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/26(火) 00:09:25.68 .net] Web系目指してるけど福岡じゃ厳しいわマジで 995 名前：仕様書無しさん [2019/11/26(火) 00:35:54 .net] 質問したいんだが、俺は半年間のコースでネットワークからjavaまで幅広い範囲を広く浅く訓練校で勉強した。 javaを勉強した人に聞きたいのが、eclipse使った生徒いたら聞きたいのが、デバック機能を講義で教わった人いる？ 俺のコース教わらなくてその機能知らなかったんだが、なぜ教えなかったのか不思議。。 動きわかるのに。 996 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/26(火) 00:44:25 .net] 逆になんで今まで自分で調べなかったんだ？ せっかく通ったのに講義の内容をきっかけに自分で調べる習慣つけなかったらほぼ時間の無駄よ・・・ 997 名前：仕様書無しさん [2019/11/26(火) 00:50:37 .net] >>977 そんな機能があると知らないのにどうやって調べるんだい？ コードにlog差し込んで、それをログファイルで常に確認して動き追ってたのがポリテク時代 会社の研修期間中に教わってそれ以来動作確認でコード書きながら常に使っているが、こんな便利で理解が深まる機能をなぜ初学者に教えなかったのか不思議だったから聞いたわけ 純粋に聞いてるだけなのに、いちいち突っかかってくるの面倒だからやめて 他の訓練校の講師はどうだったのか気になるだけだよ 998 名前：仕様書無しさん [2019/11/26(火) 00:52:51 .net] 追記すると、log差し込んでlogファイル確認するのも講師から教わったのではなく、動き確認するために自分でググってたまたまたそういうやり方があると知ったから 当時の講師は生徒のコンパイルエラーの対応で必死で、生徒のPCで構文エラー一緒に探してたせいで一向に授業進まなかったのも懐かしい思い出だけど 999 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/26(火) 00:54:45 .net] おいおいアホ同士で争うのはやめろ^ ^ 1000 名前：仕様書無しさん [2019/11/26(火) 00:57:38 .net] getリクエストで日本語パラメーターをサーブレットに送ると、setCharacterE 1001 名前：ncodingで指定しても文字化けする理由やっと解決したわ。。 tomcatの設定ファイル編集せないかんのな。。　こんなんで30分も手間かけたわ。 実務半年とはいえ自作アプリ作ると、時間かかりますな。。 [] [ここ壊れてます] 1002 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/26(火) 00:58:43 .net] 原因の特定に至る思考と検証のプロセスが知りたい 1003 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/26(火) 01:19:34 .net] 未経験募集なんて見たことねえ こんなのばっかだよマジで 大手企業での RPAを使用した 業務フロー改善 応募要件 ５年以上Java開発経験 歓迎スキル ・.net、もしくはWEB系言語での開発業務経験 時給 1,500円 1004 名前：仕様書無しさん [2019/11/26(火) 01:29:10 .net] >>983 それで時給1500円は安いなｗ 埼玉アスペはそういうところに応募して電話して面接の機会得たんだよ それくらいのやる気見せないと面接官の心動かせない 1005 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/26(火) 01:35:23 .net] 流石に5年以上を求める企業は無理だろwww 1006 名前：仕様書無しさん [2019/11/26(火) 01:35:43 .net] このスレって技術的なレスすると、急に黙るやついるからそれで察すよねｗ 1007 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/26(火) 01:40:20 .net] >>985 笑わせんなって感じだわな 1008 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/26(火) 01:46:33 .net] >>986 SESとか業態についてなんていくらでも想像であることないこと書けるけど技術的なことは想像で書いたら即ボロが出るからねw 1009 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/26(火) 02:07:23 .net] >>981 地獄のミサワ？ 1010 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/26(火) 02:18:05 .net] 地方はやりがい搾取の企業だらけ 1011 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/26(火) 02:21:04 .net] >>978 俺はデバック機能もlogの出力も習った 1012 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/26(火) 02:35:26 .net] 職業訓練とは関係ない話なんだが 地方学生を東京で働けるという甘い謳い文句で釣って 東京にいながら地方水準の賃金で働かせるSES企業があるってマジ？ 1013 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/26(火) 03:33:08 .net] >>992 いくらでもある 1014 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/26(火) 19:30:14.49 .net] 次スレいらんよね梅 1015 名前：仕様書無しさん [2019/11/26(火) 21:05:55.29 .net] >>992 NTTデータ先端技術という会社が 地方からド素人つれてきて 派遣に出しまくってる。 だが高く売れていると 営業が自慢してた 1016 名前：仕様書無しさん [2019/11/26(火) 21:31:14.81 .net] >>995 そりゃあ顧客はあほだからNTTデータ先端技術というブランドに騙されて了々するだろ。 1017 名前：仕様書無しさん [2019/11/26(火) 21:59:07.90 .net] >>javaを勉強した人に聞きたいのが、eclipse使った生徒いたら聞きたいのが、デバック機能を講義で教わった人いる？ たぶん講師が知らないと思う。 1018 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/26(火) 22:25:08.44 .net] んなわけねーだろ 1019 名前：仕様書無しさん [2019/11/26(火) 22:28:45.35 .net] 俺は最後の課題実習の時に、どさくさに紛れてEclipseはデバッグできるよ、ってだけで 具体的には教えてくれなかったわ。 1020 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2019/11/26(火) 22:31:25.45 .net] eclipceなんて重くてデバッグ動かないよ 久しぶりにMakeFile作っちゃった 1021 名前：1001 [Over 1000 Thread.net] このスレッドは１０００を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 35日 22時間 50分 6秒 1022 名前：1002 [Over 1000 Thread.net] 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。 運営にご協力お願いいたします。 ─────────────────── 《プレミアム会員の主な特典》 ★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去 ★ 5ちゃんねるの過去ログを取得 ★ 書き込み規制の緩和 ─────────────────── 会員登録には個人情報は一切必要ありません。 月300円から匿名でご購入いただけます。 ▼ プレミアム会員登録はこちら ▼ https://premium.5ch.net/ ▼ 浪人ログインはこちら ▼ https://login.5ch.net/login.php 1023 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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