- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/13(木) 20:36:01 ID:6iEPiQr0]
- 数十枚、数百枚、数千枚単位の紙・書類・本などを一気に取り込む、
ドキュメントスキャナに関するスレ
漫画や書籍の取り込み方法、裁断方法、ADF、OCRに関する話題もアリ
関連情報はまとめページ参照
前スレ
【ADF】スキャナで連続取り込み008.jpg【OCR】
pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1134740588/
「スキャナで連続取り込み」まとめページ
adf.dkiroku.com/
- 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/02(水) 22:38:29 ID:L1Ubfyx1]
- なるほどー。
どうせならなくす前に色々試しておくかな。
……えーと、どこやったっけ？
- 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/02(水) 22:55:01 ID:bvcUxMQI]
- 549です。
今日無事に届きました。
さすがにドキュメントスキャナーなので、白黒の大量のファイルを読み込むのはすごく早くていいですね。
でも、普通のカラーの雑誌もきれいに取り込めるのかと期待していましたが、こちらはやはりフラットベースには遠く及ばない感じです。
モアレが発生しまくりです。
こんなものなんでしょうか。。。。
- 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/03(木) 00:26:07 ID:5Mj9fDN8]
- # 以前 KV-S1025CNについてポストしていたやつです。
KV-S1025CNではカラーノイズがひどくてしょぼーんな感じでした。
あと解像度を 600dpiから落とすとぼけてみえるって問題もあり。
その辺上位の KV-S2026CNではどうなんでしょうか。
私も fi-5120C の情報欲しい。
- 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/03(木) 00:34:01 ID:SJl/1eL6]
- カラーに関しては下手すりゃ諭吉一枚で買えるフラペに
数十万円もするADFが勝てないんだね…
世の中ってのはこういうもんなんだねぇ…
- 564 名前：558 mailto:sage [2006/08/03(木) 01:09:38 ID:iay8cxNC]
- >>559さん、レスありがとうございます。
勉強になりました。取り敢えず流してみて様子を見てみます('◇')ゞ
>>560
ですよねｗ
- 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/03(木) 09:23:19 ID:AN7TKQ4c]
- >>563
動かすものの差なんだろうな
ヘッドはメーカーで作ってるものだから調整は簡単だろうけど、原稿は千差万別だからなあ
- 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/08/03(木) 23:52:01 ID:rA7OGlTe]
- ドキュメントスキャナはスピードを上げるため、センサのS/N比が悪いんでないかい？
後は、センサから出てきた画像の処理回路の差かな？
- 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/04(金) 17:48:34 ID:H19l0Qwf]
- 解像感よりも色再現度の方に問題がある気がするので、A/D変換かドライバの性能の差ではなかろうか
- 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/08(火) 19:10:44 ID:ZTViFZfX]
- ES-H300の話途切れた?
- 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/08(火) 23:20:52 ID:KTdooWPQ]
- カタログスペック品評会編は完結しました。
次回ヒトバシラー編にご期待下さい。
- 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/08(火) 23:22:44 ID:l8xbGaaz]
- >>568
現物を見掛けない。
東京でエプソンスクウェア新宿以外に置いてある場所知っていたら教えてほしい。
- 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/09(水) 02:14:48 ID:QfKsqBCX]
- ES-H300の話 (1st impression)
使用OS： Win2k SP4
使用ドライバ： EpsonScan Rev.2.6
- 正面からみて奥行きがある。正直でかい。
また背面(正面奥) でADFと結線しており、そのケーブルが太いので
さらに場所をとっている。いっそのこと高くすればと思った。
- 裏移りすげー。裏当てを工夫する必要あるか。
- メカニカルな作りで堅そう。
ADF読み込むときがすげーうるさい。
裁断が斜めになっていると傾向が強まるみたい。どっかこすってるのか?
EpsonScan Rev.2.9が出ているのに気が付いた。
同梱のCDもう古いんですか……。
- 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/09(水) 02:21:01 ID:Oo5wGoDK]
- >>571
インプレ乙！なんかupしてくんろ
- 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/09(水) 03:40:15 ID:INufBh50]
- 裁断機にPK-511使ってるんですが、カットラインの光がつかなくなって困ってます。
たぶん電球が交換できるんだと思うんですが、説明書がなくてどう交換していいのかわからず…
PK-513あたりでも同じ機構だと思うので、どなたかやり方を教えてもらえないでしょうか。
- 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/09(水) 05:27:59 ID:Oo5wGoDK]
- >>573
1. 刃と取っ手の根元を覆っているカバーが、大きめの螺子で締められているので外す
2. 豆電球が見えるので換える
このスレ読んでて俺もダイオードに変えようと思ったが、豆電球と交換するダイオードを
作ってるところもあるらしい。
ttp://www.xiqy.com/products/ledbulb/index.html
- 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/09(水) 05:43:41 ID:QfKsqBCX]
- ES-H300の話 (続き)
EpsonScan Rev.2.9が出ているのに気が付いたのでアップデート。
アップデートには 2.6をアンインストールせずに、2.9のexeを実行している。
- 取込装置の指定で ADF両面にすると、プレビューで読取り枠が
指定できない模様。
雑誌の端を切ったので背景が写らないよう範囲を指定したい場合は
プレビューから範囲を指定したいのだが、ADF片面しか利用できない。
じゃあ片面のみで保存するかと思ったら、
添付の EpsonScanを使って保存する場合、ファイル名の数値の
インクリメントは +1のみの模様。片面で雑誌を読み込ませる場合
ページの関係で偶数、奇数としたいはずだが、作る側は想定して
いないのか?
これはかなりしょぼい。> EPSON
ADF両面でもサイズ指定できるようにするべきでは?
片面でしのげと言われると、なんのための両面対応だといいたくなるので。
片面でしのぐ場合ファイル名の関係で現状 藤 を使うべきだと思う。
- プレビューの自動枠認識は背景白と仮定してる。
マジックで塗るとその後機能が使えなくなる可能性が出てくる。
- 給紙ローラーの力がつよいのか原稿に対するダメージが強い??
本当に大事なやつはこの ADFは使わない方がよいかもしれん。
- プロフェッショナルモードのモアレ除去フィルタを使ったら
チェックを外しても読み込まれたイメージが変なになった。
なんかまだまだありそうな悪寒……
- 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/10(木) 00:44:18 ID:n3XKruYJ]
- >>574
ありがとう助かりました！
そのLED良さそうですね。
白だと紙の色と区別つきにくそうかもと思いましたが、真っ白な紙を裁断することも
あまりないので大丈夫かな
- 577 名前：575 mailto:sage [2006/08/10(木) 04:36:02 ID:hN1NP65Y]
- なんか疲れてきた。
EPSONのサポートって調べたんですが連絡手段が電話のみみたいっすね。
e-mailでやりとりしたきゃお金払えですか。
電話だと金はかかるし、時間が固定されるのですげー嫌なんだけど。
ましてや問題があった場合イメージファイルすら送られないし。
というか平日は会社やっちゅうねん。
>>572
無理。察してくれ。
- 578 名前：575 mailto:sage [2006/08/10(木) 06:10:20 ID:hN1NP65Y]
- 一応良いところ
1.プロフェッショナルモードではプレビューを一度行うとヒストグラム
とか確認できる。
読取品質に関しては保留中。
新たに検出したどうかと思う点
1.オフィスモードの原稿方向
なぜか横が選択できんのだがなして?
EpsonScanの保存でも原稿方向の変更ができた方がよいと思うが。
2.テキスト付きPDF
EpsonScanで PDF保存を行うと透明テキスト付きで保存できる。
しかしPDFで保存しようとした場合、用紙サイズで問題を感じた。
予めある用紙サイズに A6 がないため、画像実寸サイズを
選んだのだが透明テキスト付きのオプションが選べなくなった。
何故 A6 もしくは画像実寸でできることを望むのかというと
文庫サイズだから。
テキスト付きPDFを作成したかった理由は、読取の遅さを
テキスト作成でカバーできればトータルで O.K.と思ったため。
3.このADFはどうも光沢紙系が苦手かも。
SD(Software Design)のカラーとかだと音がものすごいが、
文庫だったら音がかなり減少した。
多分内部にある白い個所が原因ではないかとにらんでいるが、
これは適当な推測。
なお観察してると、ある程度原稿を飲み込むと音がなくなるので
原因は始めの方にあると思われる。
# 571の裁断が斜め云々は撤回します。すいません。
俺ってデバッガ?
- 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/10(木) 23:39:44 ID:KK+5RIA6]
- >>571
詳しいレポートどうもです。
ADFの音はオフィス用コピー機みたいなのを想像すればいいですかね？
あれも家庭には持ち込めないレベルの音を出しますから。
また、ドライバの両面スキャンも、オフィスのことしか考えていないのだと
思います。
通常のオフィスだと、99%までがA4、残り1%もほとんどがA3で占められている
ような感じで、デザイン系でもない限り、スキャン範囲を設定するなんてまず
ないでしょうから。
良くも悪くもネットワーク対応のオフィス用なのだと思います。
- 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/11(金) 00:30:40 ID:Vf2vDjX4]
- >>579
どうもです。
会社にあるのは複合機なんですが、身近にある分あれより
うるさいような。(578で言った光沢紙の場合)
最近のやつってかなり静かなので比較は難しいっすね。
文庫でスキャンした場合はまだ許容できると思いました。
が、私が ESに期待したのはカラー原稿のとりこみや とぼやきたい。
両面スキャンの件
オフィスというと事務屋さんのことと受け取りました。
とすると両面が使えないのは痛いんじゃないでしょうかね。
普及している ScanSnapや DR、KVは平気でこなしますしかつ早いし。
使いこなそうと頑張れば頑張るほどEPSONの腹積もりが
良く分からなくなってます……。
いざ問題抱えると 577のようなことがあるし。
あれ? ２ちゃんねるアップローダー使えないな。
- 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/11(金) 02:26:40 ID:y5PnmBJh]
- >575
レポート乙です。
ADFで読み取り枠指定なんていらんやろ、と思ったが
手持ちのDR-2080Cの設定みたら
原稿サイズ指定とは別にちゃんとあった。
>予めある用紙サイズに A6 がないため、画像実寸サイズを
>選んだのだが透明テキスト付きのオプションが選べなくなった。
原稿サイズ登録は出来ないのかなあ。
>3.このADFはどうも光沢紙系が苦手かも。
他社はCMOS密着センサ＆LED光源に比べ
CMOS&白色冷陰極蛍光ランプということで光の当て方&受け方はそれなりに
違ってはいますね。しかし別にCMOS&白色冷陰極蛍光ランプでも、普通の
フラットベッドだと光沢が気になる事も無いし…光源がフラット側と共有で、無理に
当ててるんだろうか？
PDF保存でなくJPG/PNGであれば、BTScan使うとファイル名番号や原稿の向きは
解決出来ると思いますよ。
- 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/11(金) 07:36:51 ID:Vf2vDjX4]
- >>581
578の3.の件
原稿からの色抽出ではなくて、紙の送りに影響でています。
# そういう風に読めなかったらごめん。
スキャンした後の画像の画質に関してはまだ保留中です。
- 583 名前：575 mailto:sage [2006/08/11(金) 07:40:27 ID:Vf2vDjX4]
- あ、575の ADF両面の件で 藤 ってかいてあるけど、BTScanの誤りです。
ごめんなさい。
- 584 名前：581 mailto:sage [2006/08/11(金) 08:55:27 ID:y5PnmBJh]
- あー、紙送り時の騒音、ということですね。
光沢紙→白い部品→乱反射 と脳内変換してました
- 585 名前：579 mailto:sage [2006/08/12(土) 00:22:33 ID:JiIUwfDy]
- >>580
どういう感じの音がどれくらいの大きさでするのか、なんとなく分かりました。
深夜にうちの中では使いたくなさそうですね。
それから、オフィスは事務屋のことでokです。
それで両面スキャンですが、不備として書かれていたのは範囲指定だけが
出来ないくらいと受け取りましたが、これだけだったら、ビジネス用途では
問題にならないと思います。
エプソンも、定型以外の紙の両面を同時に読み取るビジネスシーンはないと
判断したのではないでしょうか。
それに、多分ソフトだけの話でしょうから、ユーザからの要求が本当に
多ければ、後からでもドライバに機能を追加してくると思います。
- 586 名前：575 mailto:sage [2006/08/12(土) 07:53:44 ID:W1DeC+b/]
- >>584
騒音原因に関して訂正させて下さい。 # 何度もしてはずい。混乱させてすまんす。
光沢紙とは限らない可能性が出てきました。
推測でなく履歴を挙げておきます。
1. B4カラー (SDともう1種)
2種類、50回ほどやり、音が大きかった。
2. プリンタ用紙 (Canonの純白紙)
10回以上スキャンし音小さい。
3. 文庫
700回以上行ったが特に気にならない大きさだった。(前回ここで推測した)
4. A5のコミック (紙質良い)
50回ほどやり、音が大きかった…… (新規)
騒音要因の一つとみなしていた白パッドにメンディングテープをはって
4の原稿を試したら音が小さくなりました。
画質
カラーは ICMを使うといい感じに仕上がりそう。ちょっと期待。
- 587 名前：575 mailto:sage [2006/08/12(土) 07:54:49 ID:W1DeC+b/]
- SDは B5でした。すんません。
- 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/12(土) 10:42:45 ID:4OjQis5F]
- 騒音のことなのですが、紙送りの速度に関係していませんか?
解像度、白黒・グレイスケール・カラーの組み合わせで。
HPのフラットベッド＋ADFではその要素のほうが大きかったです。
- 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/12(土) 16:42:12 ID:ysoAmKP+]
- スキャナーにDR-2050Cを使い、CaputurePerfectでスキャンした書類をPDF化しています。
スキャン後に微妙に紙が傾いていることがよくあるので微調整を行いたいのですが、
PDF化した後ではページごとに傾きを微調整するというのは出来ないのでしょうか？
また、ページの周りの無効領域部分が黒くなっているのですが、これもPDF後では対処不可能でしょうか？
- 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/12(土) 21:37:57 ID:JiIUwfDy]
- PDFは、画像ファイルのバイナリーデータをそのまま張り込んでいるような
形ですから、そのままでは無理だと思います。
最近のAcrobatには、選択した画像を別ファイルに書き出す機能がありますので、
それで抜き出した画像ファイルを1個ずつレタッチソフトなんかで修整することは
可能なんじゃないかと思います。
使っている機種やソフトが違うので、想像ですが。
- 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/12(土) 22:45:52 ID:ysoAmKP+]
- >>590
そうなんですかー。
一度PDFにしちゃうと編集の制限が多いのですね。
ということは、一般人向けへのメーカーの案内的に考えると「出来ません」ということになりますね。
一旦全ページを画像にして微調整後、PDFのために結合しOCR化。少々手間がかかりますね。
- 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/13(日) 00:45:31 ID:5V/369sk]
- 2050ってね、その程度のことには目をつぶらないとだめね。
紙の傾きだったら自分で傾かないようにセットするという技術的向上が望めるけれど、
印刷物入れた時なんてアミ点処理がいい加減で、アミ点の傾きに従って、絶対に意味のない
補正をかけちゃうとかあるんで、ほんとソフトの構造は改善しないとダメだね。
逆に言うと、ほんと適当な処理でもいいから、とにかく紙の量を減らしたいという需要には応えられるけど、
丁寧な結果を期待する人には不向き。
- 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/13(日) 03:12:23 ID:adinFPbE]
- 俺も約一年前に2050買って半年くらい一生懸命雑誌のスキャンしたけど、
半年くらい前から中断したままになってた。
で、この夏休みに突如として「フラットベッドに戻ろう」と思いたちせっせと1枚ずつ
紙を入れ替えてスキャンし始めた。
2050だとスキャン後に傾き補正の誤動作や上下の異常な歪みとか確認して
ダメなやつを今度は傾き補正オフで何度も何度もやり直して名前の変更して、
それからモアレ除去の為に全部をリサイズして、最後に表紙（4面）はフラットベッドで
スキャンして、ってやってると結局フラットベッドと時間も手間も大差ないんだよね。
なにより、フラットベッドは傾きや妙な歪みないからスキャン後の確認＆修正作業
が気楽で精神衛生上に良い。
- 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/13(日) 04:28:03 ID:x0rTWbMo]
- >>592
2050が、と言うよりADF機全般に言える事だね>>最後2行。
網点で誤検知、ってのは初めて聞いたけど．．．
左右紙端見てるだけかと思ってた。
>>593
おまいは俺か。
．．．ADF使うのなら、縦線上等、傾き・トリミング放置、くらいの
つもりでイッキにやらないとメリット薄いよなぁ．．．
- 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/13(日) 13:44:34 ID:mLYUUZFi]
- うちのDRは小説や読むためだけの書類雑誌保存用
写真並みの再現性が欲しいものはフラベ
コピー並でいいものはADF
補正そこそこ使えるし画質は充分きれいだと思う
- 596 名前：592 mailto:sage [2006/08/14(月) 01:38:55 ID:JzmAWS3O]
- >>594
ADF全般が、ってのは確かにそうなんだろうねぇ。
2050はね、アミ点で誤認識以外に、黒ベタでも誤認識するんだよね。
紙全体がベタなら仕方ないけど、「第１章」みたいな、裁ち切りの見出し部分が黒ベタに白抜き文字、
みたいなものでも、平気で誤認識してくれる。
紙の置き方が正確無比だと仮定して、一切の補正をしないモードをつけてくれるだけでいいんだけどね。
補正するとしても、四点補正で十分、あるいは、角度2度以上、面積5%以上の補正はキャンセル、というのでも良いんだけど。
- 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/14(月) 02:44:28 ID:N/Tvjrdd]
- >>596
一切補正をしないって、単純に領域指定して補正切るだけの様な。
条件付き傾き補正・トリミングが欲しいってのは同意。
特にトリミングは変なエッジ見つけて平気でバッサバッサ削っちゃうし、
どんなサイズでも見つけようとしてて結局使い物にならない、って感じだからなぁ。
2580での話だけど、KVやｆｉでも似た様な話．．．だよね？
紙端検出センサ付きのADF機って、出ないものかねぇ．．．
もしくは汎用で自動傾き補正・トリミングの画像処理してくれるソフトとか．．．
- 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/14(月) 03:16:27 ID:CH2kwF+v]
- >>597
ES-9000H+ESA3ADF2だと、どうやって検知しているかは知りませんが
定型原稿は正確にサイズを検知して取り込んでくれます。原稿の給紙が正常なら
白紙でもちゃんとサイズ認識しているので、画像を解析してソフトウェア的に処理してる
わけではなさそうです。
前に使ってたES-6000HでもADFからのスキャン時は自動検知OKでしたので、
ヤフオクとかでこの辺の機種とESA3ADF2のセットを狙うのもいいかも。
- 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/14(月) 07:03:24 ID:4eFpxytO]
- 画像データを解析してソフトだけで紙端を推測する方法は、原理的に不完全ですよね。
俺は初心者なので殆どの自動補正を切っちゃってます＞2050C
サイズは作った設定を毎回手動で切替。
後で画像補正もしないと割り切ってますが、念のため編集が苦手なPDFではなくJPG等で保存。
縦線上等、傾き・トリミング放置の方向で、閲覧するときに自分の首で補正しています。
紙端を別のセンサー等で検出する方法も組み合わせると良いのかな。
紙の反対側から紫外線や赤外線など可視光以外（かつ紙を透過しないような）
を発光させて紙に当て、それだけを正面から検出するような何らかのセンサーを
使えば紙端を推測できるような気がしますが、いろんな紙がありますしねー。
もちろん原稿に印刷されている文字が元々傾いていることがあるので、
ソフトウェア的な傾き補正も併用しないといけないですが。
>>598
白紙ではなく、「黒紙の中央に文字」みたいな原稿はどうでしょうか？
- 600 名前：KV使い mailto:sage [2006/08/14(月) 07:18:47 ID:SMZ2UV3m]
- >>597
>2580での話だけど、KVやｆｉでも似た様な話．．．だよね？
KVは、カラーの斜行補正は信用できる。
しかし、白黒で漫画などを読み込むと、たまに変な斜行補正を行って人間の目には何でもない画像を斜めに
傾けて記録してしまう。
どのような画像でこういった現象が起こるのかというパターンも掴めないので、白黒はサイズを指定して
斜行補正無しでスキャンしている。
- 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/08/14(月) 10:05:42 ID:jpg3wabH]
- >>589
PDFの斜行補正だが、できないこともない。
一番簡単なのは、OCR専用ソフトでOCRをかけること。OCRソフトがPDFを
読み込むときに、OCRしやすいように斜行を補正してくれる。ただあくまでも
OCR用の補正なので、OCR可能な程度の斜行（だいたい-0.5度から0.5度の範囲
）は補正してくれない。読んde!!ココでも可能。しかし、もっと高いソフト
を使った方が結果はきれいになる。
専用ソフトにお金さえかければ（例えばKofax社のVRSなど）、ここで言われて
いる問題の大半は解決できるが。
- 602 名前：598 mailto:sage [2006/08/14(月) 11:12:08 ID:CH2kwF+v]
- >>599
ES-9000H+ESA3ADF2の場合は
・原稿が正常に傾かずに給紙される
・検知可能な定型用紙サイズの原稿である
の2点を満たせば、原稿の内容は全く関係なく、誤認識することもありません。
自動検知できない不定型用紙の場合は一回り大きな定型用紙サイズとして
認識されるみたいです。サイズ検知のメカニズムには興味ありますが、実際
どうやってるのか全く見当がつかない・・・・。
- 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/14(月) 11:19:16 ID:qCqDu29Q]
- ESA3ADF2がどうやってるのかは知らないが、
一般的なコピー機についてるADFは、原稿ガイドの位置で原稿サイズを検知してるっぽい。
- 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/14(月) 11:35:39 ID:3HaXRQUG]
- A3使用可能のコピー機の場合で、原稿ガイド位置が同じである、
A4縦とA3とをどのように見分けているのだろうか。
- 605 名前：598 mailto:sage [2006/08/14(月) 11:43:27 ID:CH2kwF+v]
- >>602,603
そこが気になるとこですね・・・9000Hの場合は原稿混載してもOKなので
（A3とA4の縦横、B5縦とかを適当に混ぜてセットしてもちゃんと検知する）、
ADF側というよりはスキャナ本体側で検知しているっぽい（原稿台からの
取り込みでもちゃんと検知できる）です。
- 606 名前：603 mailto:sage [2006/08/14(月) 12:41:22 ID:qCqDu29Q]
- 他のメーカは知らんけど、ゼロックスの場合は、
ADFの原稿を置く所にも2箇所センサーが付いてて、
そのセンサーで現行の長さの違いを読み取るらしい。＞A4縦とA3
- 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/08/14(月) 18:00:05 ID:sxu96NWH]
- >>604
ばーか
- 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/15(火) 01:03:10 ID:XO3hgPGa]
- 両面スキャナであることを活かして、表用の光が裏用センサに届かなくなったら紙の先頭、
みたいな処理はできないんかな。ついでに紙幅の自動検知もできる。
センサの位置を、今とは別の場所にしなきゃならないと思うけど。
- 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/15(火) 01:45:46 ID:mvtkjgMW]
- >>608
原稿の周辺が黒いと誤認識する製品が多いということは、すでにそーいうことを
している、という事ではないか？
- 610 名前：599 mailto:sage [2006/08/15(火) 02:10:38 ID:MZHHJDr6]
- フォトインタラプタのように使うという意味では？
それなら紙が透明でさえなければOK
- 611 名前：610 mailto:sage [2006/08/15(火) 02:26:06 ID:MZHHJDr6]
- しまった。名前欄に変な番号が残っていた。
昨日は愛器2050Cの中を覗いて観察してみました。
蓋を開けて開閉検出センサに棒を挿入したあと、二つの紙センサを指で摩って
スキャンの動作を見たりとか。
でも素人が見ても何も解からないですね。
紙なし部分のデータが特定の色調や模様にできるのであれば、
TWAINでとりこんだデータからソフト的に紙の形や傾斜を推測できそうだけど。
そもそも俺にはプログラミングなど出来ない。
ところでこのスレで度々出てくるADFのマジック技って何でしょう？
- 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/15(火) 02:27:05 ID:LWUDUkbP]
- 裏当ての一定ピッチ(1mmおきとか)に赤線でも引いておいて、
読み取り画像を左右端から見て行って決まった位置に赤線無かったら紙端、とか
できないものかね。これなら追加センサ不要で原稿色に左右されにくくて
透過＝紙無しが検知できるな気が。
もしくは超音波や静電容量の様な非光学センサ使って、
絶対値の大小で紙端、変動の傾向で傾きを見るとか。
．．．こっちはちょっとムリがあるかなぁ。
- 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/15(火) 02:32:00 ID:LWUDUkbP]
- >>611
裏写り対策で背景白のADFの裏当て部をマジックで黒に塗っちゃう事>マジック技。
前スレ辺りでESで実践してる方が居た。
- 614 名前：611 mailto:sage [2006/08/15(火) 11:32:51 ID:8SLH3Aqe]
- >>613
サンクス。ESのことですか
前スレ読んでみます
- 615 名前：537 mailto:sage [2006/08/15(火) 13:26:45 ID:M389+OuM]
- あと数日のつもりが半月たってしまった。すみません。
fi-5120Cで読み込んだ画像です。
お近くの電気店でCANONのデジカメ１眼のカタログを入手して、比べてみてください。
ttp://www.angelfire.com/planet/adfscanner001/adfscanner.html
- 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/15(火) 16:03:30 ID:wy/WNO0n]
- キヤノンの2080にしろ2580にしろ斜傾補正が、もうちとな・・・・。
漫画スキャンしてると黒背景がご認識してしまう、これさえなければ
完璧なのに・・・。
何かいい方法ご存知なかたいませんか？
- 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/15(火) 21:41:01 ID:THN6kS8i]
- 切れるとかだったら大きめにとればいい
- 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/15(火) 22:13:19 ID:LWUDUkbP]
- >>615
乙ですが、既に消えてる．．．？
- 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/15(火) 22:16:09 ID:OFthPNrm]
- >>614
おーい、実践しているのが ES。ESのことだけじゃあない。
- 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/15(火) 22:20:41 ID:NIzth+PG]
- >>617
どんな状態なのか意味が分かってないのに、とんちんかんなレスすんなボケ。
- 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/15(火) 22:59:51 ID:j74eMoeo]
- >>616=620
そんなわざわざID変えてまで自演しなくても
- 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/15(火) 23:06:14 ID:+Oh13yLr]
- 自作自演ウザイ
- 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/15(火) 23:15:07 ID:wy/WNO0n]
- >>621
私は自作自演なんてしてませんけど
- 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/15(火) 23:35:35 ID:2XFLlNYO]
- 自作自演を主張するのは防御技だとよくわかるな
- 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/16(水) 00:06:02 ID:DH1Xazmo]
- >>620
とんちんかんといわれようが
うちのはそれでOKだも
- 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/08/16(水) 00:49:52 ID:C61ohadM]
- >>625
いい加減にしろ。斜行補正の誤作動がどんなのか分かってんのかよ。
- 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/16(水) 01:34:01 ID:2QgQhzPC]
- ES以外(scansnapとか、GT-X750のADFとか）で、
マジック技使っている方っていらっしゃいますか？
特にSCANSNAPで。
- 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/08/16(水) 02:13:18 ID:ffRWqluR]
- >615
お疲れチン
ワシも5120c買ったけどかなり満足してるよ。
S500も持ってるけどフィード性能と画質は段違いだよね。
重送ほとんどおこらないし同じ300dpiで取り込んでもまったく別物
ハード面は値段的に全く問題無いけど後はEPSONやキャノンみたいに
ソフト面を改良してくんないかな？
カラーや補正の設定があまりにも少なすぎだけど本来ビジネス向けだから無理かな？
- 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/16(水) 09:49:46 ID:a09nwn2M]
- >>626
お前がいいかげんにしろよ
いいがかりばっか
- 630 名前：615 mailto:sage [2006/08/16(水) 11:46:20 ID:2356ofEi]
- >>618
再アップしました。
>>628
>カラーや補正の設定があまりにも少なすぎだけど
その少ない設定が決まらない・・・。
>>615では、既定値とsRGB出力の２パターンで読み込んだ画像をアップしました。
>>628氏は、どのような設定で使用していますか？
- 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/08/16(水) 19:34:43 ID:C61ohadM]
- >>629
じゃあどんな状態か言ってみろよ。
- 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/16(水) 19:47:40 ID:lHdqa5KJ]
- いやそれはちょっと
- 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/16(水) 21:14:36 ID:a09nwn2M]
- >>631
そんなん人それぞれ
- 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/16(水) 22:18:40 ID:vyz8+63V]
- いちご にんじん サンダル ヨット
- 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/16(水) 22:23:05 ID:C61ohadM]
- ごま塩ロケット七面鳥蜂鯨ジュース。
>>633
結局知らねーのかよｸｽﾞ。
- 636 名前：618 mailto:sage [2006/08/16(水) 23:06:18 ID:2QgQhzPC]
- >>630
度々ありがとうございます。
P16で比較すると、デフォルトだと明暗が随分飛んでますが
sRGBだとそれが無い代わりにかすかに紙送りムラっぽいのが出てますね。
色再現性については元原稿持ってないんでパス。
sRGBで取り込んで、後から藤とかで0/275くらいで輝度補正して
ギリギリまで白飛ばす、とかだとどんなもんでしょうかね？
- 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/17(木) 18:17:40 ID:nMeQwwDy]
- >>635
そんなもん個別の事例
訊いた人間が明らかにしてないんだから自分の経験で書く事だろ
～ならと最初に書いてるし横から文句言われる筋合いはない
- 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/17(木) 23:21:02 ID:Kn7xtzoM]
- >>630の画像に後押しされてfi-5530ポチった。
これでホチキスだけ外して積んである中綴じ雑誌を
裁断せずにバンバン取り込んで捨てられる。
．．．といいなぁ。
- 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/18(金) 03:24:08 ID:yrLvBySi]
- >>637
ホントに分からんちんなのね。
＞切れるとかだったら大きめにとればいい
なんて言ってること自体、根本的に状況が分かってないんだよ。
「個別」とか「人それぞれ」とか、バカじゃないの？
- 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/18(金) 12:03:44 ID:rw04+Wgy]
- 激しく罵りあう二人がまさかお互いに一目惚れだったとは
この時誰も気付かなかったのです。
つづく
- 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/19(土) 13:44:09 ID:dqKTiphi]
- PLUS PK-513ちょっと高かったけどｲｲ!!
ホームセンターで買った金切りハサミで無理やりウンウンうなりながら切ってた昨日までが懐かしい
- 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/19(土) 14:13:49 ID:dqKTiphi]
- ていうか早速ホッチキスで刃を傷めてしまった。。。orz
- 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/08/19(土) 23:03:56 ID:2rFHRunv]
- 懐かしいならハサミに戻れよ。
- 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/21(月) 01:59:32 ID:jXiXt2UJ]
- fi-5530キター。とりあえず今日一日触ってみたチラ裏。
(本体・設置)
・承知してたけど、本体デカ！重！。5120Cがそのまま1.4倍になった感じ。
・用紙ガイドの取付部が華奢。引っ掛けたりA3用紙沢山載せると壊しそうで怖い。
(使用感)
・20枚連続程度でしか試してないが、今の所ダブルフィード無し。
・傾いててもそのまま紙吸い込んでクシャっと紙詰まり起こす事有り。
も少し早めにエラーで諦めて欲しい所。
・超音波センサは今の所存在価値感じられず。中央の紙詰まりとか拾えよ･･･
・変形A4雑誌非裁断で取り込む場合、用紙搬送の際に紙の摩擦に負けて
上の紙がグニャリと曲がる事有り。搭載用紙表面を軽く手で押さえる事で改善。
何か紙押さえ作らないと･･･
・当方使用環境で、変形A4雑誌の両面300dpi-bmp取り込みで平均16秒/枚。
明らかに転送速度ネック。キャッシングは効果感じられず。
(画質)
・カラー画像に関して、デフォルトは黒ツブれ強すぎ。ガンマ値変更必須。
sRGB＋藤輝度補正0/280の白飛ばしで一応FIX。やや赤味が強い感じ。
・裏当て白→黒に変えても思った程の裏写りの低減は見られずorz。
今後中間色で裏写り出た際の処置に悩みそう。
・自動用紙検出の思い切りの良さはDR並み。
紙端誤検知でバッサバッサ画像切っちゃうから使えない。
・カラーでもカスタムでガンマ補正できるといいなぁ。
EPSON SCANとかの様に取り込み画像の白黒点指定で補正値決めるやつ。
今の所の感想は70点。ちょっと期待し過ぎた感(特に速度)はあったけど、
とりあえず、当初の目的の中綴じ雑誌を裁断レスで取り込み、には一応使えそう。
- 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/21(月) 02:21:34 ID:W8ijdKRO]
- >>644
お前って、キカイ扱うとやたら壊すタイプの人間じゃないだろうな？
- 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/21(月) 03:21:10 ID:ZvWJm/UO]
- 毎度毎度エラソウな口ぶりですこと。いったいナニサマですか？
クソの役にも立たない無駄レスはスレの浪費でしかないのでご遠慮ください。
- 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/21(月) 03:21:35 ID:aafKBhib]
- >ダブルフィード無し。
>超音波センサは今の所存在価値感じられず。中央の紙詰まりとか拾えよ･･･
超音波センサって紙詰まりとか拾うためのものではないんでないか
- 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/21(月) 10:41:38 ID:oT4/7ktY]
- >>644
1枚16秒って遅すぎじゃないですか？EPSON Scanだとアンシャープマスクや
モアレ除去のフィルタがONになってたり、取り込みモードが画質優先になってたりすると
てきめんに遅くなった（ES-9000H）ので、同じようなところを見直してみては？
ちなみにES-9000Hの場合、同じA4の300dpiでも余分な設定をカットした最高速設定だと
3秒、画質最優先にモアレ除去やアンシャープマスクのフィルタもONにした一番遅い設定だと
21秒とかなり取り込み時間に差が出ました。
- 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/21(月) 11:25:40 ID:3uB5PD1h]
- 16枚/秒の間違いだろう
- 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/21(月) 14:37:32 ID:SmnI7fpx]
- 早！
- 651 名前：648 mailto:sage [2006/08/21(月) 15:36:41 ID:oT4/7ktY]
- >>649
それはさすがに速すぎwww
- 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/21(月) 15:44:00 ID:P7t5W3rD]
- >>644
乙。
たくさんの情報ありがとう。参考になります。
- 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/08/21(月) 18:43:03 ID:tIMU0LD4]
- >>649
ジオン脅威のメカニズムｗ
- 654 名前：644 mailto:sage [2006/08/22(火) 00:15:03 ID:7Sw4sBTs]
- >>647
確かにそうなんだけど、紙詰まりの方がショックデカいから何とかならんものかと思って。
試しに半折原稿紛れ込ませてみたら、ちゃんとそこで検知して止まってくれた。
>>648
16秒は雑誌２ページ分、両面での値だから．．．と思ったけど、確かに遅いんで試してみた。
結果、sRGBへの変換がネックになってる模様。
使用ソフト：ScandALL(5530付属の連続取り込みソフト TWAIN使用)
使用原稿：A4横36枚
取込条件：200dpi-回転無し-補正無し-先行読取-超音波検知有-プレピック有
結果：画質条件・保存条件を以下2種とした。
sRGB-BMP保存：146秒(15枚/分)
デフォ-BMP保存：120秒(18枚/分)
sRGB-JPG転送4：108秒(20枚/分) サイズ64.72MB/72枚
デフォ-JPG転送4： 42秒(51枚/分) サイズ64.90MB/72枚
ジオン脅威、とまででは行かないまでもまさか100面/分逝くとは思わんかった。
しかし、せっかくsRGBで行こうと思ってたのになぁ．．．orz
- 655 名前：647 mailto:sage [2006/08/22(火) 01:08:48 ID:+q9/QN4q]
- >>654
その機能（原稿破損防止機能）は上位機種fi-5900Cにはあるよね
DRのときコーナ糊のこりでクシャとやったことあるんで、欲しい機能だ
うちは5120では、デフォ設定からハイライト（白飛ばし）とシャドウ（黒飛ばし）をいじるだけで、
ScandALLでスキャンしっぱなしJPG転送そのまま即保存なので、速度面は満足だけど、
JPG転送さけたり、sRGB使用したいひとはなかなかしんどいよね
- 656 名前：sage [2006/08/22(火) 06:37:29 ID:6O80eciG]
- つーか，おまえらPDF化してるみたいだが，ハンドリングソフトはDocuWorks最強！
546が言っていた表面と裏面を別々に読み込んで交互に挿入する機能もデフォである。
体験版あるからつかってみー。なお，製品版はPDF入出力機能も付いてるからPDF
資産も問題なし。もちろん，OCR機能もデフォでついてる。
IS450(Ricoh・55枚@200dpi…光学精度の400dpiで取り込んでもほとんどスピード落ちん)
とES-9000H（ryで5万件の文書管理してる俺が言うんだから間違いない。
- 657 名前：656 mailto:sage [2006/08/22(火) 07:00:24 ID:6O80eciG]
- ｽﾏｿ名前にsageいれちゃった
それから追加・訂正，DocuWorksは周知の通り富士ゼロックスね。
ttp://www.fujixerox.co.jp/soft/docuworks/
んでIS450はリコー製・光学400dpi・55面/分@200dpi（公式）
モノクロ片面400dpiで良いなら，ES-9000Hより高速。
紙詰まりもES-9000Hに比べてはるかに少ない。
ES-9000Hは取込後の処理（転送時間か？）が遅いのがネック。
UltraSCSIで接続してるがUltraWideSCSIにしたら転送時間速くなる？
情報ｷﾎﾞﾝﾇ
>>644
fi-5530よさげだね。光学600dpiもってるみたいだけど，600dpiモノクロ二値で
どれくらいスピード出る？すごい興味ある。文書メインだからモノクロ二値で
取り込んでるがモノクロ二値だと400dpiはちょっと解像度足りない。
- 658 名前：648 mailto:sage [2006/08/22(火) 10:18:47 ID:2D1nU2/H]
- >>657
自分の環境でSCSI-2もどきとWideSCSIで試してみたことがあります。
環境
接続1：USB2XChangeでSCSI-2をUSB2.0に変換してのUSB接続
接続2：WideSCSIの直接接続
SCSI H/A：Adaptec ASC-39160（スロットは通常のPCI）
PC：Athlon64/3000+ メモリ2GB HDD250GB(SATA) WindowsXP Home SP2
取り込みソフト：DocuWorks5.0
TWAINドライバ：EPSON Scan 2.75
取り込み原稿：A4横
ソース：ADF片面
取り込み色数＆解像度：フルカラー300dpi
取り込みモード：速度優先
フィルタ：アンシャープマスクOFF、モアレ除去OFF
↑でADFからの連続取り込みを試しましたが、接続1だと8.5枚/分、接続2だと16～17枚/分で
WideSCSIにするとSCSI-2時のほぼ倍くらいの取り込み速度になりましたので、HDDが十分に
高速ならWideSCSIで接続する方が断然いいです。
ところでES-9000HってUltraSCSIには未対応では？（確かSCSI-2だったような・・・）
- 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/22(火) 12:28:00 ID:qeeGQRhW]
- >>656
会社で使ってるからDocuWorksが有用なのはわかるけど、
個人用途だと、独自フォーマットってのがなんとなくイヤだ。
- 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/22(火) 14:41:20 ID:lOA72m6a]
- >>658
㌧ｸｽ
やっぱり，転送速度が読み取り速度に追いついていなかったのか。
いやさ，IS450が古くなったからES-9000H買ってみたんだけど，
A4@600dpiをADFで取り込むとすごいウェイトが入って使い物に
ならんなーって思ってたんだよ。IS450はA4@400dpiをA3で取り込んでも
ウェイト入らなかったから転送速度足りてると思ってたんだが，
そうでもないんだな。う～む，やはりインターフェイスをUW-SCSIに
変えてみよう。（ES-9000Hのインターフェイス確認したけどFastSCSIと
UltraWideSCSIだけだね。勘違いしてた。）
>>659
DocuWorks6からはAcrobatElements同梱でPDFエクスポートも正式対応
したから独自フォーマットでもいいじゃん。
あの軽さと柔軟性は他に代え難い。大量のドキュメントをスキャニング
する人には必須のハンドリングソフトだよ。
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