- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/17(月) 10:23:15 ID:bD90qUeY]
- ここはヘルパー、店員専用スレです。
思う存分語ってください。
前スレ
ヘルパー店員が語り合うスレpart.1
pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1116815624/
- 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/13(日) 20:33:58 ID:NpJfW7XJ]
- 俺の受けたＣＡＮＯＮの研修
ＣＡＮＯＮ機の説明
以上
ＥＰＳＯＮのＥの字すら無し。
- 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/13(日) 21:59:49 ID:7CzRd8mL]
- 研修には色々段階があります。そして派遣会社によってかなりその方針は異なります
エプソンは多数の派遣会社からスタッフを調達しているのでバラバラです
基本的にはけなしていく研修は一部の経験者のみにようです
キヤノンは基本的にCHNもしくは傘下の派遣会社から調達しますが、研修は統一されています。
初心者だろうが、エプソンの悪いところを教える研修は残念ながらあるようです
そして技術根拠がないことの平然と言い切ります。例：「4色で6色、6色で8色」とか
hpは自社マンセーすぎ・・・
Ｂｒｏｔｈｅｒはなにやりたいかよくわからん
レックスはなぜかEとC接客してスキあらばレックス売る
- 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/13(日) 22:41:55 ID:rLYRUl7X]
- xD使えるが最大のポイントって言ってるエプヘルパー…。
自分赤だがなんかいちいちプリンター拭けとか髪纏めろとか（自分は纏めてないくせに）
みょーに鼻に付く一言多くてかなりうざかった。ほっといて欲しい…。
とりあえずピクトブリッジくらいは覚えてから来てほしい。
明らかに年上だからって人のこと色々いう前に最低限の知識付けれ。
でも今日は店が文句言ったらしく、派遣会社の人がそいつに説教してるのを
見たことと、6：2で勝てたからすっきりした。
自分で言うのもなんだが、女同士って気が合えばいいけど、そうじゃないとアレだな…。
- 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/14(月) 00:19:58 ID:xc+R3tpH]
- >>248
でもPCヘルパーごときがﾌﾟﾘﾝﾀに余計な口出しすると、
知らずにどちらかに悪いこと言いそうで怖いんだよね。
その辺も勉強していかなくちゃなぁ。
>>254
女の戦いといえば、
本日の休憩室で、青が「赤の子、かわいくないですよねーｗｗｗ」と大声で言っていたよ
たしかに赤の制服は微妙かなと思うけど、本人指定で「可愛くない」はきついな。
青って制服は可愛いとは思う。でもあの白スカｰトはパンツの線透けてる。
同性として注意したほうがいいんかなーと思いつつ眺めてごめんなさい。
- 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/14(月) 00:30:03 ID:/fPknH5R]
- >>255
店舗によってはメーカー毎に制服なんてあるの？
関西なんだが、メーカーの制服見たことねーや
- 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/14(月) 00:55:32 ID:Y1tmuFed]
- >>255
女でこんなスレに書き込んでるお前に激ヒキ
- 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/14(月) 01:04:12 ID:58gvqQY8]
- 今週からお客さん来ましたね。
来週以降が本物かな？
腕が鳴りますね。
- 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/14(月) 01:20:55 ID:w6y95I99]
- 制服を脱ぎ捨て、覆面になりました。
・・・ プリンタと全然関係ないことばかり訊かれますが、売りやすくはなりました。
微妙ですわ〜
- 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/14(月) 07:36:20 ID:3gBQw3XX]
- ＞xD使えるが最大のポイント
今時ｘDは無いだろｗ
スマメに続いて営業的に大失敗の規格。
オリもフジも最初からSD使ってれば
売上も上がったのにな。
- 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/14(月) 10:23:24 ID:dsb3Dfr2]
- デジカメヘルパーだけど，カードの種類でデジカメを選ぶ人って少ないよ．
オリンパスが駄目になったのは，この辺が参考になる
shinta.tea-nifty.com/nikki/2005/06/olympus_6833.html
- 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/14(月) 13:46:19 ID:4gN0Y3i1]
- 前デジカメしてたけど、始めっからカード指定の客は少ない。
でも非SD機種はひっくり返すの楽だったよ。
あと最大のポイントっつーのが最大のツッコミ所だと思う。
- 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/15(火) 21:33:33 ID:6sp5s8t7]
- デジカメもやっぱり売り手次第なんだなあ。
フジ・オリヘルパー（オリ売りは見たことないけど）はxDに関してはどうしてるんだろう？
プリンタも売るキヤノンヘルパーはxDは必死で否定しそう。
やっぱりフジとキヤノンは仲が悪いな。
オリンパスって、確かに方向性を間違えた気がするのはプリンタ売り（しかできない）の俺も思う。
xDとか、防水加工はいいんだがボタンが堅い気がするし。
デザインはかっこいいし、画質も結構いいんだけどね。
まずは早くフジもオリンパスもxDを捨てるべきなんじゃないかな？ってね。
キヤノンがコンデジでCFを捨てたようにね。
プリンタって、けなし売り勢がいるから嫌だな。
デジカメ勢がうらやましいぜ。
常勤がまともな人の店が最高に思えるわ。
- 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/15(火) 21:55:03 ID:RRDGRHWO]
- 俺はｿﾆだけど、カードに関してはxDよりシェアは多いけど、少数派に間違い無い。
引っくり返すテクはいくらでもあるよ。
今までSDを使ってた客には、画素数があがってて今のカードではこれだけしか撮れないから、カードも買え。と言う。
これから買う客でなんとなくsdが良い人には、カードなんかカメラに入れっぱなしにするから、種類なんか関係無いという。
ちなみに関西ではｵﾘﾝﾊﾟｽも見るよ。
- 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/16(水) 00:21:16 ID:lv9PDfYG]
- >>263
赤両刀（デジカメプリンタ両方）ヘルパーだが
デジも一緒で、フジやペンタヘルパーは露骨にキヤノン潰しにかかってくるよ
在庫あるのに「在庫無いです」と言ったり「キヤノンは画質が悪く故障が多い」とか酷いぞ
またカシオヘルパーに聞いた話ではカシオの研修時にエプソンの営業がプリンタの研修もして
「両社で打倒キヤノン目指しましょう！」と言って販促バラ蒔いてるらしいので関係ないのに
ピクサスを叩き正直俺がなにしたって言うんだ？と思える毎日だ。聞けばこの３社は研修でそう教えてるらしい
パナは手ブレ連呼してるだけでプリンタは均等に振ってくれる。
ちなみにｘＤであってもポイントで買えば別に高くないし264の言うとおりで
入れっぱなしにして使うのとＤＰＥでも最近では普通に使えますよと言えば売れる。
わざわざ他社潰しにかからなくても売れる材料はあるのになにやってんだかと感じる
- 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/16(水) 01:08:40 ID:et8cEj+h]
- >>265
マジか。ひどい店舗だな。つーか、赤営業は何やってんだよ。ちゃんと仕事してるのか？
ヘルパーが気持ちよく働けるように動くのが営業の仕事じゃんな。
俺も中京地区の赤両刀だが、デジカメはみんな和気あいあいとできてるよ。いい雰囲気。
逆にプリンターは少々荒れ気味だがな。
営業に聞いた話だと、赤がカードダイレクトにXD非対応なのはつけるとフジに目の玉の飛び出るような
ライセンス料を払わなければならないかららしい。
まぁライバル同士だから当然と言えば当然だけど。
ま、年末にかけてこれから忙しくなるな。お互いに頑張ろう。
- 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/16(水) 01:38:59 ID:1AR9ziEV]
- >>265
在庫があるのに「在庫ないです」はひどいな。店は何も言わないの？
それって単なる営業妨害に見えるんだが？
営業以前ではなく、お店も放置しすぎに思える。
「キヤノンが画質が悪く故障が多い。」ってどういうけなしだよ。ｗ
一般的には「キヤノンのデジカメは一番画質がよい」と他社デジカメヘルパーから聞いたプリンタ専門の赤売り。
一般的に赤売りは「自社しか売らない」「他社を認めない」という空気があると思われてるらしい。
つまり他社にお返しをすることができないというイメージをもたれてるらしい。
無論、ヘルパーによっても個人差があるわけなんだからなぁ･･･って思っちゃうけどね。
- 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/16(水) 01:40:00 ID:KBatJo+r]
- ちなみに，俺が赤の営業にxD対応しないんですか〜？って聞いたら
「今更xD？時代遅れでしょ？ﾌﾟｹﾞﾗ！」って言われますた．
ただ，ライセンス料の問題が本当のところなのかも知れんですね．
ところで，赤でも青でもないパソコンヘルパーが
このスレに出入りして良いんだろうかと思う今日この頃．
俺以外にも，プリンタヘルパー未経験の人，ここにいます？
- 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/16(水) 01:43:34 ID:1AR9ziEV]
- >>268
いいと思うよ。
個人的に赤青関係ない方から客観的に見た意見も面白そうだしね。
- 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/16(水) 01:51:48 ID:KBatJo+r]
- >>269
ありがとう
>>267
「キヤノンが画質が悪く故障が多い。」は酷すぎでしょ，と思ったけど
カシオのヘルパーが
「ソニーはソニータイマーついてますよ」って言ってるのを思い出した．
さらにはリコーのヘルパーで
「リコーは手振れに強いですよ」とまで言ってた奴もいたな．
みんな言いたい放題だなぁ…．
- 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/16(水) 02:11:00 ID:1AR9ziEV]
- どういう店だよ。
俺はそういう店には入りたくないわｗ
うちなんてプリンタ同士も仲いいしさー。そう思うと天国だと思ったぜ。
- 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/16(水) 02:20:51 ID:LoPuV7Kq]
- 青から見ても、キヤノンのデジが画質悪いとは思わないな。
ただ、キヤノ(デジ)×エプ(プリンタ)の組み合わせだと、NRの都合上のっぺりとした画質になるとか
ならないとか言われてるから、すすめるのが微妙にはばかられる。
まぁ悩んでる人には名刺渡して「メモリーカードお持ちいただければ印刷しますよ」で糸冬（ｒｙ
>>270
リコーはR3で手振れ補正入ったよ。
R2とかR1vで言ってたのなら別だが。R2以前はF値が3.3で他より微妙に感度低いからね・・・
- 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/16(水) 02:24:34 ID:1AR9ziEV]
- 青なのにデジカメも知ってるなんてかっこいいな。
- 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/16(水) 02:43:23 ID:jciaG9GC]
- >>272
「メモリーカードお持ちいただければ印刷しますよ」
俺、君を知っているかもしれない。というかお前は俺か？
中部？
- 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/16(水) 07:23:42 ID:biLtFiZC]
- ↑ よくあるセリフかと。
- 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/16(水) 07:53:10 ID:KBatJo+r]
- >272
R2に対してです。リコーはヘルパーの数少ないから特定されそうだが。
- 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/16(水) 13:10:32 ID:TBVQwBqM]
- ＞「今更xD？時代遅れでしょ？ﾌﾟｹﾞﾗ！」
世間一般もそんなもんだろ。
フジなんか今頃になって数年前のリコールを認める酷さ。
オリンパスなんか赤字どの位よ？
負け組の規格はオマケ程度の扱いで十分。
- 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/16(水) 15:11:36 ID:+aXtSmtW]
- メーカーの批判しても仕方ないさ
いかに楽しくペルパーやるかだろ
ああ、今週末から出勤だｗ
- 279 名前：265 mailto:sage [2005/11/16(水) 23:51:36 ID:Ikr4ulGk]
- 俺の店だけ殺伐すぎ？プリンタもカメラもこんな感じなのだが最悪だな（笑）
ちなみに店の人間は売場に不在なのでやりたい放題でして嘘カカク（高く言う）や
在庫切れで一度バレた時も「ここにあった事（値引き出来る事）は知らなかった」でかわしやがったよ
故障が多い件はやはり問題になったがソイツの会社が「この子外したらもう予算出ないので
当社は配属できなくなりますが良いですか？」と店を脅して無罪放免。その後少しはマシになったが
今でも「画質悪い」「液晶汚い」「Ｚ１に比べて液晶割れやすい」だの続いてる。
絞り、Ｆ値も知らない上に「ＩＳＯ感度が高ければ綺麗」とトークするようなヘルパーなので笑って聞き流してるよ
ここまで必死になるのはキヤノンは一切ないが他社はインセでも出るのか？
とりあえずパナやカシオヘルパーは譲り譲られの関係を維持してるのでフジとペンタはなにかありそうだなと思ってる。
ある程度ライバル意識あるのがいいけどギスギスはしたくないなと思う愚痴スマソ
- 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/17(木) 00:32:06 ID:VbM+vzJk]
- てゆーか、、、
なんていうか
キヤノンヘルパーばっかじゃん
- 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/17(木) 01:30:45 ID:DAjO1Npa]
- 関東のN電気まわってるんだが
どの店舗も週末在庫が少ない。
キヤノンは何考えてるんだろ？
みんなの店は土日十分に在庫ある？
- 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/17(木) 03:47:21 ID:rqquOfuc]
- >>279
インセって系列はどこ系列？
っていうか、ソイツから買うお客さんっているの？
貶し売りなんて、めったに売れるもんじゃないと思うよ。
俺がお客さんだったら不審がるなあ。
･･･にしても感度が高ければキレイだなんてねぇ。
dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/10/26/2562.html
プリンタ持ってるなら、ISO80と1600で刷り比べて持っていってやれって思ったが、フジの高感度状態って、そこまでノイジーじゃないねぇ。
さすが高感度をうたい文句にしてるだけはある。
フジは「ISO感度が高ければキレイ」ではなく「ISO感度が高くてもキレイだから暗いところにも強い。」と言いたいんだろうけどなあ。
>>280
そうだね。俺も人のことは言えん。
>>281
うちはかなり余裕ある。
Ｎ系列があまり発注してないのかもよ？
- 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/17(木) 04:11:01 ID:nLBejoKi]
- N系列はエプソンに陥落したからのぉ
- 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/17(木) 05:40:07 ID:Zj71A9J0]
- エプソン販売頑張ってますな。
あとは販売の頑張りに技術部隊が追いつかねばな。
- 285 名前：266 [2005/11/17(木) 09:02:10 ID:AQtQNyML]
- フジとペンタがインセンティブあるなんて聞いたことないけどな。
地域ごと、派遣会社によって異なるのかもしれんが。
ちなみにうちの地域のエプソンは派遣会社にそれやってるんだよ。
だから派遣会社、そこのヘルパーがあらゆる手段を使ってシェア取りに来る。
幸いなことに俺の店はキャノン寄りだから崩れてないけど。
これから年末にかけてますます当たりが強くなっていくよ・・・。
- 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/17(木) 10:04:41 ID:Zj71A9J0]
- エプソン、売り場を荒らすなと言いたい。
頼むから楽しく働かせてくれ。
- 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/17(木) 15:38:31 ID:DAjO1Npa]
- >>283
ノジマだろ？
ヤマダもエプ、ノジマもエプじゃぁ
キヤノンﾀﾞﾒﾎﾟｗ
- 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/17(木) 22:43:31 ID:7fDMxEA4]
- 赤プリンタとフジデジカメの仕事が回ってきて
とりあえず今年いっぱいフジやってます。
来年から赤プリンタなので先輩方よろしくお願いします。
ちなみにフジにインセンティブないとは思いますよ。うちの派遣は・・・。
フジ、カシオ、ソニーの研修を受けたけど、赤や青を叩くような
研修は一切ありませんでした。
デジカメ売っていて、「実際どれが一番綺麗なの？」と聞かれると
本当に困ります。プリンタ売っててもそうなるのだろうか・・・
「プリンタとの相性もありますし、人の感性にもよりますし・・・」で
濁しているんだけど、実際自分も気になっていたりしてます。
>>272さんのは初耳です。プリンタも難しいな・・・
- 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/17(木) 23:40:36 ID:Zj71A9J0]
- プリンタは基本的に高い物がキレイで済むよ。
ただ、メーカーごとに色合いがありますので・・・で行ける。
デジカメは難しいが、基本的には
暗い所に強い → フジ
明るい所に強い → キヤノン
薄暗い所に強い → パナ
上記はあくまでも例だけど、デジカメは安い物には裏があると思え。
- 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/18(金) 00:21:53 ID:gy4tFDoN]
- >>288
>「実際どれが一番綺麗なの？」と聞かれると本当に困ります。
「プリンタとの相性もありますし、人の感性にもよりますし・・・
ただ，私がいくつか撮り比べた中では，○○（←自分のメーカ）が一番綺麗だと思いました」
で，いいだろ？どうせ主観の問題なんだし．
>>289
赤い人か？嘘はいかんよ
初心者が信じちゃったらどうすんだ
- 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/18(金) 00:37:42 ID:0FHPIOZm]
- >>289
ふじが明るいところはだめってのはぱーぷりんだからですか？
ぷりん売りですが
フジ＞色浅め。ねず公
かの＞色濃い目。中田
ぱな＞ぎり室内。あゆ
そに＞シャギ苦手。キワ物好き
て感覚なんですが間違いだらけデスカ？
プリンタはデータ出してそこらのPCでモニタでご確認下さい。
ていうと青売りが怒るかな。
エプ＞派手め かの＞明るめ
データからの色が忠実なのはかの。海は青く緑は萌え炎が猛るのがえぷ。
- 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/18(金) 00:53:42 ID:DO2+qjjQ]
- 俺（赤）の店を担当してる営業は頼りな過ぎなんです。
エプソンが新機種発売して以降店舗社員やプロバイダ・ＰＣのヘルパーに対し
毎週のように焼き肉や居酒屋を御馳走してインクや紙もばらまいて
販売成績の良い社員にはプリンタ本体なんかもタダであげてるおかげで
みんなエプソンしか薦めないし誘導もしてくれなくなった
エプソンの営業さんやりすぎ勘弁してくださいｏｒｚ
おかげでシェア４割切ったよ、営業なにしてんだよ（涙）
- 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/18(金) 01:38:10 ID:Tyj6GlOM]
- >>292
そりゃ辛いよな〜。がんがれ!!
でもそんな中でガンガン売ったら評価も上がるだろうね。
- 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/18(金) 01:42:59 ID:koyJHoVf]
- >>292
エプのやり方は正攻法とは思えないな。
ただキヤノンはやらないだけでしょ。元々ケチな会社だしｗ
こういうのが世間に流れたらマズイんじゃないの？
エプソンしかり、量販店しかり。
- 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/18(金) 13:22:28 ID:cybcDQUZ]
- >>292
>>294
両方やってます・・・
- 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/18(金) 17:22:47 ID:cZsUwY1C]
- つーか、ヨドバシなんか露骨にキャノンだらけ
どんだけ金積んでんだよ。
- 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/18(金) 17:43:56 ID:/d5MPznm]
- ここのブサイク野郎ヘルパー共の戯言を見てると
逆にプリンタを買いたくなくなる。
各メーカー、野郎のヘルパー全員クビにしろ。
売場にブサイクな汚物を置くより可愛いﾈｰちゃんの方が効果が高いぞ。
- 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/18(金) 17:45:33 ID:xqY0fpZL]
- >>297
まずは自分の顔うｐするのが流儀というものだろう
- 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/18(金) 18:06:15 ID:cybcDQUZ]
- >>297
>>298の通りじゃw
- 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/18(金) 18:39:50 ID:/d5MPznm]
- お前等のようなブサメンの指図は受けん！
お前等クビ！
- 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/18(金) 20:13:30 ID:ydqvWCw/]
- 明日は可愛いキャンギャルくるかな？可愛いのはオレが食ってやる！ｳｼｼ
- 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/18(金) 20:56:36 ID:/d5MPznm]
- >>301
安心しろ
明日は>>298>>299のブサメンコンビが
おまいの相手をﾀｯﾌﾟﾘしてくれるぞ ｳｼｼ
- 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/18(金) 21:02:31 ID:rPxl11DY]
- このバイトは女が多いはずだったんだけど、俺の店は全員男だぜ！
- 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/18(金) 21:14:14 ID:U52n4Wte]
- フォー！
- 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/18(金) 21:15:57 ID:sZXt1gEH]
- プリンタ、デジカメよりプロバイダの方が多いね…orz＞おにゃのこ
- 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/18(金) 21:52:12 ID:ydqvWCw/]
- キャンギャルが好きで店員やってるオレ・・
あのコスチュームで犯してぇ！(´Д｀)ﾊｧﾊｧ
- 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/18(金) 21:57:18 ID:rPxl11DY]
- キャンペーンでやっと女の子が来たと思ったらかわいくねー！
auのネイちゃんはかわいい子が多い気がするぞ。
- 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/19(土) 01:15:57 ID:s5VwQSUU]
- なんかきもいのがいるね＞ydqvWCw/
- 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/19(土) 21:11:06 ID:GkxdgqHk]
- たぶん書き込みで発散しないとﾀｲｰﾎｗ
- 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/20(日) 09:09:28 ID:HRzz0JVC]
- メーカーも女で釣ろうとしてるからしょうがない
- 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/20(日) 09:43:24 ID:0UslzfXe]
- ただの客ですが。前にプリンターを他店の安いチラシを持って買いに、電気屋さんに
行ったら、ヘルパーと呼ばれるやる気満々の女の子でした。
「他店より、安くしてくれる？」「ハイ♪」
「じゃ、このチラシより安く、ポイントを無しとして、値段聞いてきて」
「分かりました♪ 私が社員さんと交渉してきます♪ ポイント無しとしてですね」
結果、当時の価格コムより安くなった。
その女性と。レジへ。
俺「全額、ポイントで払います」 言った時の、レジ店員と女の子の固まった顔ｗｗｗ
ポイント購入でのポイント付加は無いの知ってるから「ポイント無し」としてと言ったｗｗ
「印刷用紙も、見てきます」と言って、その場から離れたら、明らかにプリンター越しで
怒られてやんの。
あの時は、ごめんねー
- 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/20(日) 14:42:32 ID:L6mZ41Iw]
- ↑良い買い物をしたな。ついでにお姉ちゃんも頂いとけば良いのにww
今日のプリンター会社のキャンギャルは可愛くない！ボーダフォンのキャンギャルにロックオン！萌えて燃えるぜ！www
- 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/20(日) 15:37:55 ID:ChM0zLRT]
- なんかきもいのがいるね＞L6mZ41Iw
- 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/20(日) 21:43:07 ID:YjHdH/rP]
- >>311
本当だとしたら死んでくれ
- 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/20(日) 22:15:04 ID:V/dnBjij]
- >>311
そんなくらいで固まる店員が悪い。
そんなの想定の範囲内だろ。
価格交渉しといて買わないやつのほうが俺は嫌だね。
- 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/20(日) 22:26:36 ID:jGUZZg5d]
- キヤノンヘルパーに配られている比較サンプル帳あるっしょ。
あれはひどいね。
エプソンの製品はスジスジでまくりで、
エプソンカラーはキヤノン補正の方が全然キレイに見えるし、
コスト表記は各メーカーカタログから抜粋だったっけ？
それじゃ用紙代込みのエプソンがかなうわけない。しかも、別データ。
おそらく大半のキヤノンヘルパーはそのサンプル帳を信じているんだろうけど、
中身の何％が真実なのか・・・
本当にひどすぎる会社だよ、キヤノンって。
あんなものを見せられて、だまされてキヤノン買うお客がかわいそう。
- 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/20(日) 22:30:51 ID:oHRgWn9p]
- >>316
そのサンプル帳使ってこないだエプをキャノより多く売りさばいた
赤ヘルの俺様が来ましたよっと。
- 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/20(日) 22:31:23 ID:oHRgWn9p]
- >>317
キャノよりエプを多く捌いたの間違いね
- 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/20(日) 22:47:37 ID:rUCTO22Q]
- エプソンの比較サンプルにも酷いのあったなぁ。
エプソン4色顔料機はhpより綺麗ですよ、という内容で、
テキストの比較にはフォトカートリッジ、写真の比較には
４色カートリッジ使ってるの。
あまりに酷いんで、速攻捨てた。
- 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/20(日) 23:37:53 ID:V/dnBjij]
- 比較サンプルなんて、最初以外使ったことないなぁ。
もし、新人が入ってきてもたぶん使わないようにしてもらう。
売り場が荒れるのは嫌だし。
- 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/21(月) 00:29:36 ID:scfeCf9U]
- >>316
エプソンのきれいモードって、そんなもんでしょ。
今年のキレイモードはまずいと思う。
エプソンカラーは微妙なのも事実。
得意不得意は出るよ。
キヤノンはキヤノン有利のサンプルを使ってるからずるいのは間違いないがな
エプソン検証記事だと、MP800が今年の最速らしい。
カタログ表記だとA950が爆早なのにね。
エプソン検証の用紙込み代は赤 プロフォト 青 写真用紙光沢
キヤノンにプロフォトでやるならクリスピアでやれとｗ
- 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/21(月) 02:21:06 ID:eF+FxbAl]
- HPの L版１２秒と言うのを キャノヘルパーと一緒に見つけて ガクブルしました・・・
うちは 今年は いい戦いになりそう。CAの常勤と仲いいけど お互い割り切ってるし
ただ 負ける気はさらさら無いけどね。
- 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/21(月) 03:05:17 ID:5laQf+82]
- ぶっちゃけプリンターよりプリンター会社につく女ヘルパーのほうが興味ある！W
今日のキャノンヘルパーは萌えだったなぁ。
- 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/21(月) 03:14:01 ID:QmZ+dBIX]
- 私から言わせれば比較自体がまずいと思うぞ
エプもキャノも必死すぎ
展示機で試したがＨＰはほとんどの写真で
Ｌ版１２秒で出来なかったよ
エプの用紙５円は４００枚パックを買った場合であり
キャノのコストはインク代だけ
みんな紛らわしいよね。公取に一斉調査して欲しい
さあ明日も頑張るでございます。
- 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/21(月) 07:25:06 ID:ElyahtaR]
- A890が爆売れ。
この先、在庫が心配。
おととしのA850、去年のA900みたいなことにならないで・・・ね。
- 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/21(月) 12:20:18 ID:hDwfDF/3]
- プロフォトってクリスピアがでてから評価対象基準だけがランクアップしたよね。
以前は写真用紙と同格だったけど、今はメーカー純正最高級同士というだけで、
クリスピアと同格になってる。
キヤノキチが純正コスト論議を反らすためだろうけど、
悪臭・剥離・反り返り、エプ写真用紙より粗悪だよね。
用紙抜きでコスト比較するなら、
ちゃんと｢エプソンと同じ用紙ならコストは安くなりますが、画質が落ち、色褪せも早いです。
画質を上げるため純正用紙を使えば、コストは高くなりますし、それでも色褪せはエプソンより早いです｣
と言わなきゃねぇ。
- 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/21(月) 13:38:52 ID:scfeCf9U]
- スーパーフォトペーパーのパッケージにスタンダードと書いてある。
エプソンが当時最高用紙「写真用紙光沢」の比較対象にプロフォトをぶつけたのがエプソンの数字マジックかと
色あせに関してはメーカー発表通りにならないのはエプキチたちも言ってる通りの事実。
だが、それに関してはエプソンにも同じことを言えるのでは？
どっちが先に色あせるかを言いたいわけではなく、メーカー発表通りの数値が実際に出ないのは同じ話。
D770で刷った若槻千夏のメーカーサンプルが新製品整理の際に棚下から見つかった。
写真用紙光沢で刷られた物。
変な色だと思った。
明らかに黄色かぶりしたもの。
これを色あせというのでは？
もし色あせないと言い張るなら、元々エプソン機は色が変ということになる。
これに関してはどう思いますか？
- 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/21(月) 15:51:33 ID:ragYtl33]
- >>327
(；´∀｀)･･･うわぁ･･･
そんなこといったら、プロフォトの１年たたずに四辺から黄ばむのはどうなんての？
１７円が黄ばむの早すぎ。
自爆だな。キヤノキチ。
- 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/21(月) 15:58:09 ID:76VyzQiH]
- >>324
hpの12秒は最速モードで、標準では18秒、一番きれいなモードでは1分以上かかるようです。
- 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/21(月) 16:43:09 ID:qolfi61f]
- >>327
プロフォトじゃなきゃいろあせない
といっているのはキヤノンですよ？つまりスタンダードの用紙ではクロマライフ100を発揮できていない
- 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/21(月) 17:13:42 ID:scfeCf9U]
- アルバム保存ならスーパーフォトで100年。
と信じてる。
そう書いてあるからｗ
- 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/21(月) 17:32:13 ID:scfeCf9U]
- 百歩譲って、スーパーフォトが圧倒的にエプソンよりも色あせが早いとしよう。
エプソンが仮に10年持つとしよう。
どっちみち、エプソン買って写真出すくらいなら写真屋に出した方がマシ。
エプソンの写真は実際は写真屋よりコストがかかるし、色あせも早い。画質も劣る。
キヤノンの場合はエプソンと違って写真屋よりもコストも安くなる。遊び感覚で出すにはもってこい。
だが、エプソンにはない長所として、文字質や低インクコストがある。
少なくともエプソンのキレイモードよりは数段画質が上だがら、速度も圧倒的。
店員やってる人がエプソン買わずにキヤノン買う人が多いのはそういう理由だよ。
ただ、カラーマネジメントなどの点はエプソンに優位性がある。
趣味でイラストなどをやるにはもってこいだね。
原色が強めの色あいなど、イラストやる人には最適だろう。
- 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2005/11/21(月) 20:55:04 ID:Ik6NIXJQ]
- そうだね…
私としては、デザインはCの方が良いが
カードダイレクトの時読み込み速度が、Eに比べてとても遅いです。
写真を多くカードに保存する私は、一度に九分割画面表示できる
エプソンが、機能としては良いかも。
インクは安いキャノンの方が良いが、何で容量減らして光らしたんだろ…
でもホームページ印刷の時は両面プリント便利だね。
あとは、キャノンもフラッシュメモリーUSBから読み込み
出来るようになればなーと言ってみる。
- 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/21(月) 21:00:40 ID:zELtjn6k]
- エプが黄色かぶりなのはデフォ
よって緑の濃度がおかしくなるのもデフォ
気にすんな
- 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/21(月) 21:56:14 ID:scfeCf9U]
- >>332
キヤノキチぶってみたが、思い込みによるキヤノンけなす言い方が気に入らなかっただけなので、あまり気になさらず。
自分が求めるプリンタ像に近いのはキヤノン＞HP＞＞レックス＞＞エプソンだから仕方ないのかもしれないが、複合機像としてはエプソンにしかない唯一の長所のUSBフラッシュメモリー読み書き、PCレスでスキャンしたものをメモリーカード保存機能。にも魅かれる。
実際に店頭でよく遊ぶしさ
- 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/21(月) 22:11:10 ID:qolfi61f]
- >>335
なにこのくだらない免罪符
- 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/21(月) 22:53:31 ID:R1jUhkz4]
- まぁ、時期がじきだからな
今年は店舗入らないですみそうだな、俺
派遣先から「今年は卒論と進学で云々」と言ってたから
金は無いけど精神は落ち着いてるな。他の職を探すか
まぁ、お前らの中にお客さんから「お兄さんありがとね」「お兄さんだから買っちゃったよ」といわれるのはそんな多くないだろうな
こんなところで、互いにののしりあってる奴らわなｗｗｗｗうぇｗｗｗ
- 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/21(月) 23:05:35 ID:Ik6NIXJQ]
- 直の人どれくらいますか？
- 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/21(月) 23:44:57 ID:Y+aqr3dS]
- 顔は悪い、口は臭い、体臭が漂うブサメンの集会所だなここは。
- 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/22(火) 00:02:55 ID:JvwIC4Hi]
- >>337
お前なんてどうせいい人ぶってトークしかけて嘘八百でキヤノンを
売ってるんだろう。
キヤノンヘルパーの５割は嘘だらけトーク
- 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/22(火) 00:37:39 ID:TnKTf1xJ]
- >>325
俺の店でもPM-A890が最も売れる。次点MP500だが、その差は倍以上！
でほんとにPM-A890の在庫がないっ。
- 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/22(火) 04:17:13 ID:SUjHwjWp]
- >>340
嘘や間違いが多いのはエプソンヘルパーかと
どこかで吹き込まれたけなし文句でそれを使い売る。
というのは両社が感じる話。
んなもん、自分でいかに触ってみて、自分の目で見ないとアテにならん。
俺も赤だが、両社の言うことは気にしない。一切無視。
店で実機をいじり倒してる。
スーパーフォトペーパーならアルバム保存なしで暗室保存でも一年平気だったのを見てるから、エプキチたちが色あせ色あせ騒ぐのがアホらしく思えるしね。
逆につよインクの色あせ報告受けてますよ。
もちろん他社用紙使用なので、「純正使え」と忠告しておいたけどね。
そうそう、エプソン側はキヤノンの7eの容量のことを7と比べて15％違うと言ってるらしいが、そこまで減らしてないよ。
と、これ以上デマ広げないようにしておく。
- 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/22(火) 04:46:53 ID:4M07RbEA]
- 俺エプ販の中の人だが、こんなスレがあるんだな。
店舗で頑張ってるヘルパーさん方に一つ情報。
今週末からヤマダにA870を、コジマにA700を各一万台投下しますぜ。
値段はA870が19800、A700が9800だったかな確か。
海外で売れ残ったのを呼び戻して箱、取説変えて再投入ってわけ。
赤ヘルパーの方、申し訳ない。つーか、これエプ販の下っ端から見てもやりすぎだろと思う。
でもエプソンはプリンタで負けたら後がないから必死なのよ。
必死だから人数赤の倍にしたり、店員に飯おごったり報奨金出したりプリンタあげたりする。
赤には悪いと思ってるが、会社の方針だからな。俺にも逆らえん。
俺は正直赤にも黄にも変な考えは持ってない。部屋にMP770あるし。
赤も青も、一番良いのはお客の話をちゃんと聞いて、メーカーにこだわらずにその人に
合ったプリンタを選んであげることなんだよな。今の現状じゃ、ただの理想だけど。
これからの三週間、一番忙しい時期だが、ヘルパーの人たち、体に気をつけて頑張ってくれ。
- 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/22(火) 04:55:56 ID:ppn/V28z]
- >>342
15%はありえないな。↓の表の4100の7/7eのコストから算出すると、およそ9.6%の減少。
価格は4.5%の値下げだから、実質的なインクの値上げに。
ttp://cweb.canon.jp/pixus/comparison/spec.html?spec_null=000&spec_null=000&spec_null=000&spec_df=110&spec_df=128&x=16&y=10
ただ、4200に関して、インクコストはL判が下がり、A4が上がるという奇妙な状況。
サンプルを変えたから下がったのかな、と考えたんだが、カタログを確認してみたところ、L判印刷用サンプルは以前と変わらず。
A4はL判印刷用サンプルと共通化されている。
インク代上がっていて、測定サンプル同じなのに、なぜインクコストが下がってるのかワケワカメ。
4色セットインクでコスト算出してるのか？
- 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/22(火) 05:07:44 ID:ppn/V28z]
- >>343
ホントか？
つーか海外で売れ残ったのって・・・海外ではインクの形状変えてるんじゃ？
どこの海外だよ、と一応突っ込んでおく。
というか俺釣られてる？
- 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/22(火) 05:12:52 ID:0qvdE0Jc]
- この板なんてうそだらけ〜♪
- 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/22(火) 07:47:12 ID:AoQHYVU5]
- >>344
測定サンプルだけじゃなくて測定方法自体も変更したからでは？
（1） インクコスト測定用プロフォトペーパーA4フチありの画像データを変更しました。
（2） インクコスト測定用の使用ソフトを変更しました。
（3） インクコストの測定について「各プリンタ1台で2回測定したプリント可能枚数の平均値」から
「各プリンタ2台で1回ずつ測定したプリント可能枚数の平均値」を元にインクコストを求める方法に変更しました。
（4） PIXUS MP790/iP8600/iP9910のインクコストをBCI-7シリーズからBCI-7eシリーズのインクタンクを
使用した場合の数値に変更いたしました。
(1)と(4)はすぐに理解できるけど(2)(3)をわざわざ断り書きしているあたりに何かからくりがあるのではないかと思う。
- 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/22(火) 07:52:31 ID:527kBndo]
- ・顔は悪い
・口は臭い
・体臭は鼻が曲がるほどきつい
・売上の為なら嘘を平気でつく
・プリンタの事しか喋るネタがない
人として最悪・最低、社会の底辺のブサメン集会所だなここは。
- 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/22(火) 08:25:03 ID:AoQHYVU5]
- >>348
>>298
- 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/22(火) 10:21:47 ID:mRdAYLct]
- >>348
ここはヘルパーの名を悪用した工作員スレですから
- 351 名前：343 [2005/11/22(火) 10:54:04 ID:4M07RbEA]
- >>345
釣りじゃないよ。マジな話だ。多分今週末のチラシに、遅くても来週末には大々的に
乗っけてくると思うよ。
- 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/22(火) 11:07:12 ID:WU6K4bOD]
- >>342
暗室保存ってしってる？
光に当てず、空気にもほとんどさらさない状態。
つまり写真を印刷したら、そのまま金庫かなんかに入れて、あけないでください！
という状態。
印刷する意味無いじゃん。
あと１５％という内容ですが、
キャノ営業から聞いたという店員の話によると７分の１が減ったということ。
つまり１４．３％ まぁ、ほぼ１５％だよね。
ここのキャノ営業が嘘ついているの？ やっぱりキャノって嘘つきジャン。
まぁ、どんな嘘つきでも不利になる嘘はつくとは思えないけどね。
>>332
あなたが書いているのって、ほとんど思い込みでどこにも現実味が無いよ。
エプソンは写真屋より高い ＞いくらぐらいなの？
店員がキャノン購入者が多い！ ＞どれぐらい？
写真用紙とプロフォトペーパーはもともと同じぐらいの値段からスタート
（写真用紙２０枚 ５００円 ＝ プロフォト２０枚 ５００円）
エプソンはボリュームパックやコストダウンによって写真用紙の値段を下げていき、
キヤノンは廉価版のスーパーフォトを出してきた。プロフォトはほとんど値段の変動なし。
そしていまやスーパーフォトよりも写真用紙のほうが安いぐらいになっている。
写真用紙４００枚 ２０００円（エプソンOAサプライ） ＠ ５円
クリスピア１００枚 １４９１円（エプソンOAサプライ） ＠１５円
プロフォト２００枚 ３１５０円（キヤノンダイレクト） ＠１６円
スーパーフォト３００枚 ２６７７円（キヤノンダイレクト） ＠ ９円
エコノミー２００枚 １４４９円（キヤノンダイレクト） ＠ ７円
格 クリスピア＞写真用紙＝プロフォト＞スーパーフォト＞エコノミー
価格 プロフォト＞クリスピア＞スーパーフォト＞エコノミー＞写真用紙
ここからが結論だが、両メーカーとも「画質がキレイ、コストが安い、色あせない」
ということを売り文句の一つにしているよね。
エプソンは純正をつかってくれれば、売り文句を実現できる。それはカタログにも表記してある。
キヤノンは純正を使おうが、使わまいが「画質、コスト、色あせ」のどれかが実現できなくなる。
純正使えばコストが跳ね上がり。非純正であれば、画質と色あせが悪くなる。
キャノンって本当にいんちきなメーカーだねぇ。
|
 |
