- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/17(月) 10:23:15 ID:bD90qUeY]
- ここはヘルパー、店員専用スレです。
思う存分語ってください。
前スレ
ヘルパー店員が語り合うスレpart.1
pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1116815624/
- 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/22(火) 11:07:12 ID:WU6K4bOD]
- >>342
暗室保存ってしってる？
光に当てず、空気にもほとんどさらさない状態。
つまり写真を印刷したら、そのまま金庫かなんかに入れて、あけないでください！
という状態。
印刷する意味無いじゃん。
あと１５％という内容ですが、
キャノ営業から聞いたという店員の話によると７分の１が減ったということ。
つまり１４．３％ まぁ、ほぼ１５％だよね。
ここのキャノ営業が嘘ついているの？ やっぱりキャノって嘘つきジャン。
まぁ、どんな嘘つきでも不利になる嘘はつくとは思えないけどね。
>>332
あなたが書いているのって、ほとんど思い込みでどこにも現実味が無いよ。
エプソンは写真屋より高い ＞いくらぐらいなの？
店員がキャノン購入者が多い！ ＞どれぐらい？
写真用紙とプロフォトペーパーはもともと同じぐらいの値段からスタート
（写真用紙２０枚 ５００円 ＝ プロフォト２０枚 ５００円）
エプソンはボリュームパックやコストダウンによって写真用紙の値段を下げていき、
キヤノンは廉価版のスーパーフォトを出してきた。プロフォトはほとんど値段の変動なし。
そしていまやスーパーフォトよりも写真用紙のほうが安いぐらいになっている。
写真用紙４００枚 ２０００円（エプソンOAサプライ） ＠ ５円
クリスピア１００枚 １４９１円（エプソンOAサプライ） ＠１５円
プロフォト２００枚 ３１５０円（キヤノンダイレクト） ＠１６円
スーパーフォト３００枚 ２６７７円（キヤノンダイレクト） ＠ ９円
エコノミー２００枚 １４４９円（キヤノンダイレクト） ＠ ７円
格 クリスピア＞写真用紙＝プロフォト＞スーパーフォト＞エコノミー
価格 プロフォト＞クリスピア＞スーパーフォト＞エコノミー＞写真用紙
ここからが結論だが、両メーカーとも「画質がキレイ、コストが安い、色あせない」
ということを売り文句の一つにしているよね。
エプソンは純正をつかってくれれば、売り文句を実現できる。それはカタログにも表記してある。
キヤノンは純正を使おうが、使わまいが「画質、コスト、色あせ」のどれかが実現できなくなる。
純正使えばコストが跳ね上がり。非純正であれば、画質と色あせが悪くなる。
キャノンって本当にいんちきなメーカーだねぇ。
- 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/22(火) 12:03:04 ID:9AANwNe6]
- >>343
一、消費者として厳しい意見を言わせてもらう。
A870が19800円。一見安く見えるが中身はA850と殆ど差が無い実質2年落ち。
数値上では解像度は上がっているが実画像では殆ど変わらず。
27800円（通販）のA890がヘッド一新、革新的なドライバ、CD印刷可を考えれば
実質2年落ちの物にその金額は高すぎる。
A700が9800円。知らない人は飛びつきそうな金額だが安物買いの銭失いが
言葉としてピッタリ当てはまるだろう。
インク詰まりが多いエプソン機の中でも詰まりは最悪最強レベルで
とてもお勧め出来ない。4色機としては写真も文章印刷も中途半端。
Ｌ版印刷をまともに綺麗に印刷しようとしたら最低でも6分以上かかる遅さ。
さらに半額でも欲しいとは思わないな。いや…タダでもいらないね。
ハッキリ言えば海外でどんな状態で保管していたかも分からず、上記のような
中途半端な『 1 万 台 の 売 れ 残 り 』を消費者に押し付けるのか？
あまり消費者を甘く見ないでほしいものだね。
- 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/22(火) 12:38:21 ID:SUjHwjWp]
- >>343
ヘルパー大量導入したり、販促品バンバン付けたり、目玉商品用意したりするのは正攻法だから、むしろ企業努力と思われる。
ブースを目立たせたり、一生懸命店舗周りをする営業はむしろ褒めたくなる。
土日にヘルパーと一緒に店舗に立って、他社の子とも仲良くしてるようなら、もっと褒めたくなる。
だが、報償金や食べ物や商品プレゼントで店員さんを釣るのは最低。
それって犯罪スレスレでしょう？
犯罪スレスレ行為までするのは商品の負けを認めてるような物では？
- 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/22(火) 13:16:13 ID:VZC7iZ9a]
- >>353
A890が19,800円なら飛びつくよなｗ
- 356 名前：343 [2005/11/22(火) 14:28:31 ID:4M07RbEA]
- >>353
お前さんの言うとおりだよ。特にA700な。これはエプ販の人間から見ても粗悪品だ。
これを買った7割位が次赤に流れるんじゃねーのって正直思う。数年後が怖いよマジで。
こいつは台数稼ぎみたいなもんだからな。ここの板の人間等をターゲットにしてるんじゃなくて
何にも知らないおじちゃんおばちゃんが狙いだから。安くてヘルパーが褒めまくればそれなら買うわってなるだろ？
だから俺は店頭に立ってる時も安くて複合機が第一条件のお客にしか売らなかった。
353までとは言わないが、ちゃんと使うリスクも説明したつもり。上には散々怒られたけどな。
ただ、これは上の人間とエプ販と技術陣の問題だ。エプ販売でこういう考え方をする俺は異端だと自分でも思う。
他の人間はエプソンマンセーだしな。
俺がどうこうできる問題じゃない。すまんが今の所は我慢してくれ。エプソンが気がつくまでな。
>>354
企業努力と言ってくれてありがとう。でもヘルパー大量投入は努力でも何でもないんだよ。
金かけて人雇えば勝てるだなんて、営業いらないじゃんって俺は思う。
エプ販より赤の営業のほうが俺は正しいと思う。彼らは店舗ちゃんと回って店員とも関係を築いて
学習会もこまめにやってる。POPも工夫してるし
青よりも汗をかいてるから店員さんも赤を多めに売ってくれるんだよ。
そして青は手っ取り早く店員を引き込む為に買収するんだ。楽をしてるんだよな。
報奨金や食い物で買収するのは俺も最低だと思う。する方もされる方も名。お客の事を全く考えてないから。
もちろん赤でもやる気のない営業はいるし青でも汗をかいてる奴はいる。でもこういう輩の方が多いのは事実だ。
商品の負けを認めてるのではないと思うよ？赤にも青にも良い点、悪い点があるし。
ただ、営業の質、会社の質などは俺は赤の方が上だと思ってる。
354はどこのヘルパーさん？そういう考えを持ってるって事はお前さんの営業はちゃんと仕事してるんだと思う。
願わくばそれが青だと非常に嬉しい。
- 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/22(火) 14:42:21 ID:mRdAYLct]
- キモブサメンに力説されるよりも可愛いねーちゃんの笑顔の方が
1000000000倍買い物が楽しくなるのだが。
- 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/22(火) 14:44:29 ID:BnthsNNI]
- >>356
おまえは少なくともエプソン関係者じゃないだろ
本当に営業ならクビ確定ww いま営業所にいない奴だからなww
15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/22(火) 01:10:23 0qvdE0Jc
それより関係者（販売ヘルパー含む）は去年からｴﾌﾟｿﾝ様よりｲﾝﾀｰﾈｯﾄ掲示板に
業務上で知りえた事を書き込むのは禁じられているんでしょ
青の人が言ってた
これを書かれたその日に工作活動とはおめでたい
- 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/22(火) 14:59:36 ID:fR2BXvjD]
- 青売りだけど、今年は去年よりエプソンはいいプリンタ出してる気がする。
去年はA700買うお客さんに対して、罪悪感でいっぱいだった。
それと比べて今年は低価格機がよくなったしね。
>356
うちの営業は全く店舗に来てくれません。。去年の冬は週1で来てくれてたけど、春あたりに営業が解雇されたらしくって人数が足りてないみたい。
春から今までほとんど入ってたけど、1回くらいしか自分の担当店舗で目合わせてないです。
ただ、平日に電機屋に遊びに行くと、けっこうお店周りしてるみたいですね。ちょっとかっこよかったです。
以上、チラシの裏。
- 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/22(火) 19:59:52 ID:imO/u3Oz]
- >>343
なるほど。
どうりで、ヤマダにA870の在庫が入っていたわけだ。
在庫を出していたらモノがあったので、これなんであるの？って思ったもんだ。
- 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/22(火) 21:00:07 ID:TYhLgXqo]
- 青の営業は平日いっぱい店舗回ってくれてるみたいでホント嬉しい。
俺的には頼もしいというか、これからもこの人達のために働こうって気分になる営業が多い。
赤の営業はよく知らん。
- 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/22(火) 21:39:46 ID:FZsZgUt/]
- 一生懸命に売り場作りをしている赤営業さん・・・
私は青の常勤ですが、この赤営業さんには感心しました。
お店に対して必死で・・・ 心打たれるものがありました。
この赤営業さんの担当店になら、青→赤に替わって入ってもいいと思ったよ。
- 363 名前：青@名無しさん mailto:sage [2005/11/22(火) 21:55:03 ID:LbV6vz9W]
- MP800の利点ってなんだろう？
スキャナがCCDとかスピードとかそういったプリンタ売りとかスキャナフェチを別として「一般人」にはMP500の方が数倍ヒットするはずだよなぁ…
でもうちの店舗ではなぜか2:3くらい(800:500)なんだけど、どこも一緒？
ああ、明日も仕事だ。
既出通りA870が9台19800ででるから比較的楽かもしれないけど、なんだかなぁ？
- 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/22(火) 22:25:29 ID:fvchok4B]
- ＞俺エプ販の中の人だが、こんなスレがあるんだな。
＞店舗で頑張ってるヘルパーさん方に一つ情報。
＞今週末からヤマダにA870を、コジマにA700を各一万台投下しますぜ。
＞値段はA870が19800、A700が9800だったかな確か。
＞海外で売れ残ったのを呼び戻して箱、取説変えて再投入ってわけ。
エプ販の中の人が自分で自分の首を絞めている事に気づかないのが笑える
- 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/22(火) 22:35:50 ID:JU3IaGAZ]
- L、2Lなら写真屋さんで印刷した方が安いといってくれた売り子さんに好感を持ちました
- 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/22(火) 22:53:56 ID:uculhkVA]
- 案の定343に釣られてる奴がたくさんだな
お前らオモスレー
- 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/22(火) 23:04:37 ID:eC0xbARR]
- 私の入ってる店の青営業
青ヘルにも赤ヘルにも文句言うだけ言って帰る。
赤営業
補充品置いて雑談して気が付いたら帰ってる。
どっちがいいとかは特にないが赤営業の方がつきあいがラクだ。
- 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/22(火) 23:20:11 ID:PETVIXGr]
- >>366
>>343のは釣りとかでは済まされなくなってたりする
- 369 名前：343 [2005/11/22(火) 23:24:48 ID:4M07RbEA]
- >>358
いや、今日は休みだから普通に書き込んだだけなのだが。明日から10勤だし。
工作活動かどうか、判断するのはお前さんだから俺には何も言えないよ。
ちなみに赤は去年の製品を安く出してきたりはしない模様。そのぶんMP500に注力するんじゃないかな。
- 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/22(火) 23:53:43 ID:eC0xbARR]
- >>369
つIP6100D
- 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/22(火) 23:56:15 ID:b4TUz6b/]
- >>369
今のうちから身内の手の内をご丁寧に明かす神経が分からん。
旧型を特売する→当然シェアアップ→シェア1位で万々歳
…と言いたいところだがそれって他社競合商品に対してだけでなく
エプソンの現行機種の売上の足を引っ張る事にもなるのだが。
当然値段を下げているから利益は期待出来ない。
そうすれば来年の秋またこの二の舞に。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20051026AT3K2600826102005.html
念の為書いておくが、もし嘘だとしたら特定の販売店・機種名・価格・数字等を公の場で
さも事実のように語る事は虚偽の風説を流布する行為にも繋がりかねない事もお忘れなく。
ttp://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/wcs-bun.cgi?ID=344625&FORM=biztechnews
- 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/22(火) 23:57:58 ID:OVnxzvBF]
- 明日、初ヘルプる俺に何か一言どうぞ 青
- 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/23(水) 00:08:07 ID:azlI44lb]
- MP500をよろしくおながいします。
- 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/23(水) 00:23:10 ID:sh8Joh+F]
- どこの会社でも、社員を名乗って書き込みしそれがばれたら首だよ。
社員なら当然そんなこと知ってるから、赤のヘルパーの釣りだろうな。
マニュアル変える程度では日本仕様にならないからなあ。
電源の電圧とプリンタに書かれた文字、インクタンクの順列の違いはどうするの？
と釣られてみる。
A870出たら、MP170とiP4200が売れなくなりそうだから赤のヘルパー必死だな
- 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/23(水) 00:27:30 ID:DDelSl1s]
- がんばれ
プリンタのこと以外にも聞かれたり（担当店員にひきつげ、ただいきなり聞かれるとヒヨる。）、道とか聞かれたり、料金制度なども覚えなきゃいけなかったりする。
無論、各社プリンタの特徴の他にも操作方法、用紙の質などなど、覚えること多過ぎ。
とりあえず、自社とキヤノンの機種をすべて把握しろ。
○○と●●の違いは？みたいな覚え方の方が覚えやすいぞ。
- 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/23(水) 00:32:14 ID:bBgUpN7X]
- >>374
つCDレーベル印刷
つ数字のマジック
つ2WAY給紙＆両面印刷
MP170なんて誰もｲﾗﾈｰｴｯﾁﾅﾋﾟｰﾃﾞｲｰﾖ
青なら
つCDレーベル印刷
つダイレクト印刷時の内部ソフトの使いやすさ
つオトファEX
つ旧機種なので新機種の方が速度や画質が〜
で890に単価アップだ。実際890の方がソフト面使いやすい。
- 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/23(水) 00:32:29 ID:DDelSl1s]
- >>374
釣られてしまったよ！
青営業にもイイ奴いるんだなって思ったぜ。
どっちにしろバレないだろうから、もっと裏の話を聞きたいと思ってた赤売りでした。
- 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/23(水) 00:36:12 ID:AbkHw972]
- >>345
インクの形は変わってない
インクについているチップが違うだけ。
だが海外のものだと電圧とか電源ケーブル、更にはチップを認識するファームウェアも
違うべさ？と思う。
海外ってのは社内向けのデマでいわゆる新古品とか初期不良交換の修理上がり
なんちゃうんかと言ってみるテスト
- 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/23(水) 00:39:11 ID:DDelSl1s]
- 連カキ失礼
>>374
顔料黒
低インクコスト
売れなくなるのはMP500かもね。
EヘルはMP500をA870にできる。
- 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/23(水) 00:39:37 ID:q35XGayj]
- ＞A870出たら、MP170とiP4200が売れなくなりそうだから赤のヘルパー必死だな
まずA890に響くだろ。
もっとも今トレイ吐き出しで直すには返って時間稼ぎが出来るが。
- 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/23(水) 00:49:01 ID:WNzBXz5Q]
- 今日A870が19800で出るのはマジだよ。
- 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/23(水) 01:09:36 ID:fgoeVLvK]
- >>３６６何でお前は何も知らないんだ？
- 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/23(水) 01:20:33 ID:WNzBXz5Q]
- みんな知ってて騒いでるんじゃないの？
- 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/23(水) 01:51:03 ID:1yvPTfXr]
- おらあヨド社員だが、ほんとに山田や小島ではヘルパーが
けなしあいはしてるの？うちでそんなことしたら即刻首だけど。
うちに来てるヘルパーは赤も青も関係なくとにかく案内して
台数だせって方針でやってるけどね。
休憩も同時に取らせてるから休憩室ではみんなで談笑してるし。
会社的にはｈｐが集中拡販だから社員はｈｐ以外は売る気なし
うちにはA870の情報はいってきてないけど、マジﾈﾀだとしても
コピー画質クソでﾚｰﾍﾞﾙプリント不可１２ｋｇオーバーのカス機種
からA890（こいつは実に良くできてる）やMP500に切り返せない
無能にはお帰りいただきたい
- 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/23(水) 02:43:01 ID:DDelSl1s]
- >>384
赤だがMP500には余裕で切り換えせるが、仮に俺が青なら100％A890に切り返す自信はない。
自信は半々。
俺が青売りなら無能だｗ
- 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/23(水) 03:39:02 ID:dcoAjeiY]
- >>343
ＰＯＳ見てもらったけど２４８００円！７５０と８９０の中間的存在になりそうだが
売れねー事はないが今更売りたくねーよ。１９８００円なら安物買いの爺さんも飛びつかないから
接客しないといけないよね？今更海外から引っ張る理由もわからんし、、、海外では売れ残ってたの？
いっそ北陸の１００満ボルトとかいう地域量販あたりの商材にに送った方がよいのでは？
聞いた話では夏冬のボーナス期に８時から２４時まで病的営業して旧商品をばらまくそうですから
- 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/23(水) 07:36:03 ID:hxI4irXx]
- 俺はＡ700の文字が出てきてやっぱりなーと思った。
あれカタログとかでもA870とか同等の位置にしたりＣＭでメインにしてもさっぱりだったもんな。
- 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/23(水) 08:51:28 ID:GQO53FSW]
- はぁ。。。 今日も仕事か。。。 |||||(。＿ ＿)|||||
なんか、もう疲れた。
露骨な他社批判ばかりで、精神的につらい。
もっと、穏やかに売り込めないものか・・・ 赤ヘル軍団！！！！
ではこれからいってきまつ。
- 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/23(水) 09:58:22 ID:w8BNZRAV]
- そう言ってるテメェみたいな遠回しの皮肉野郎のほうがもっと陰険だがな( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
- 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/23(水) 10:23:42 ID:DDelSl1s]
- >>388
店に寄る。人にも寄る。
客「iP4100のデザインがいいから欲しい」
青「こう見えても作りは安いんですよ」
ペコンペコン
お互い様だ。
実際にこの板にもいるエプキチも同じだがな。
「キヤノン色あせ早い」を「エプソンなら色あせが強いと思われる」に言い換えられないものか・・・
けなしなんて物はよほど自分に自信がないか、自社に自信がないかのどちらかさ
けなし売りで数字が伸びると思うな
- 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/23(水) 17:18:46 ID:qK6bNOGR]
- ほいほい早速情報だ。
地元のヤマダでA870が17800円で山積みされてたぞ。だけど見ていて全然売れてねーｗ
それもそのはずプリンタ売り場からわざわざ遠ざけて関係無い別のフロアに置いてあった。
店も正直だね。プリンタ売り場に置けば目玉商品として売れて数も掃ける。
だけどその近辺の価格帯の現行品や下手すればA750・A890の客がそっちに流れてしまう。
さっさと数を始末したかったら19800円とか17800円の中途半端な数字はダメだな。
17800円の値段は3月末にキタムラで見てるから全然安く感じないね。
1年落ちなんだからせめて14800円まで下げんとインパクト無し。
- 392 名前：青@名無しさん mailto:sage [2005/11/23(水) 22:18:50 ID:2InQKbxy]
- 17800円ででてた。ポイントはないが1.6倍ポイント利用キャンペーンとか訳わかんないのやってたから11000ポイントくらいあればただじゃんとか思いつつ売ってた。
が、よくよく考えたらあの機種喰えるのはMP500とかじゃなくて完璧A750だなー。
何を今更って感じで気づいたけど大きな違いは4色と6色、手書き合成OK、NGの違いだし…で○2200円と17800円なら誰でもひっつくよな…。
今回自分は11台中0台という快挙をｗ
でも赤ヘルパーが4台売ってた。
- 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/23(水) 22:34:56 ID:2YiU4swv]
- 今時A870、A700を買うのは普段プリンタに縁が無い素人さんでしょうな。
逆に言えば何で去年メインで広告展開していた２機種がこんなに売れ残ってたのだろう？
- 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/23(水) 23:01:42 ID:g9BIRe5V]
- 青ですが赤の方がやたら優しいし青のも積極的に売ってくれるし
批判なんて絶対しないので、こっちも赤の製品を進めざるをえず逆にやりにくい
- 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/23(水) 23:02:09 ID:wdYWNihg]
- 返品または交換したものを再生した
とマジレス。
- 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/24(木) 00:24:29 ID:sXKylyjK]
- >>392
使えない赤売りだな。
うちは青しか出してないぞ。
というか、俺が青に近いところに陣取りすべてA870をMP500にしてただけだがな。
だが、時間は無駄にかかった。
A870をこの値で買わすのはかわいそう。
>>393
作りすぎたのでは？
多大な広告展開→大量生産→売れ残り
思った以上に早く来て、思った以上に安かったがな。
- 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/24(木) 00:47:48 ID:CA0eHjmw]
- A870はサクッと売れた。
普通にとっときの年末商材ってことでしょ？
キヤノンは3100とか余ってそうだけど、あれは来ないのかな。
- 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/24(木) 01:32:43 ID:oTBiZutu]
- 去年キャノンは900PDを同じように安く売ってたけど、全然売れてなかったな〜。
3100なら売れるかもしれないけど、微妙そう。。。
- 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/24(木) 07:54:15 ID:KPFe17g2]
- 1年落ちの特価品購入を検討してる人は参考にしてくれい。
・購入日から一応1年メーカー保証有り。
・性能的にも一般ユーザーレベルであれば十分。この板の住民には満足いかないけど。
・注意点としては中にあるインクもそれだけ時間が経過しているから使用前は必ずインクを振る。
セットしたら早めに使い切って新品インクに換える事を推奨。（特にエプソン系は）
- 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/24(木) 12:23:50 ID:wzWr6hQR]
- A870はレーベル印刷ないから
- 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/25(金) 13:06:50 ID:lJFAbdgE]
- 去年エプソンの複合機の主力と言われたA870や
女性層などの新規開拓を狙ったA700が在庫過剰で投売りか。
来年の今頃はA750が投げ売り確定だな。
- 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/25(金) 14:32:09 ID:fll3wkRd]
- >>401
在庫過剰で投売りっていうよりも、年末の「安いものが売れる」っていう事態を
予想して商材として取っておいたんでしょ。
実際Ａ８９０より９０００円安いＭＰ５００が週を追う毎にシェア上げてきてるし、
Ａ８９０だけだとさすがにシェアが年末はとりづらいだろうからね。
（まあキヤノンの方が宣伝費が圧倒的に多いっていうのも大きな要因だろうけど）。
年が明けたらＡ８９０とＭＰ５００の差がまた開くだろうなあ。
今年のエプソンは、新商品の値下げの追随はしていない。
恐らく去年のＡ８７０の値下げの件で懲りているのだろうね。
単価を見たらやっぱエプソンの商品ってキヤノンより毎年高いことに気がつく。
量販店はキヤノンの方が売れるのが嫌だろうな・・
Ａ８９０ 約３２０００円 ＭＰ５００ 約２３０００円
Ｄ８００ 約２００００円 ＩＰ４２００ 約１７０００円
ＴＯＰ４だけで見ると
５２０００円対４００００円
ってことはＥの方が２０％以上単価が高いのか。
この時期で未だに首位を守っているＡ８９０はすごいと思う。
それだけ商品力があるんだろうな。
- 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/25(金) 14:45:19 ID:nPBVeY3F]
- >>396
相当やり手なお前に質問。
型落ちのＡ８７０が１７８００円で出ることが高いと批判的だが、
現行のＩＰ６６００があの値段で出ていることには何も言わないのか？
- 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/25(金) 15:18:40 ID:x13R4n0y]
- >>402
比べる機種間違ってるだろ。
A890と比べるならMP800じゃねぇのか？
ちなみに価格コムだとA890が28000、MP800が33000だ。
どの量販店行っても同じ層を狙ってるであろう機種だとエプのほうが2000-3000安いぞ。
思わず社員必死だなって言いたくなるじゃねぇか。
- 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/25(金) 15:27:04 ID:bEoodder]
- A890はトレイ吐き出し不具合で売る側としては内心ｶﾞｸﾌﾞﾙさ。
シェアを取るには型落ちのA870とA700に頼るしかないんだよﾄﾎﾎﾎ
- 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/25(金) 16:15:05 ID:fll3wkRd]
- >>403
結局こういう売り方してる人ってひっくり返すのに時間がかかって
台数伸ばせなかったりするんだよね。頭悪いと思うよｗｗ
>>404
定価は
Ａ８９０が３５８００円
ＭＰ８００が３９８００円
なのでその価格差は当たり前では？
全然言ってることの意味がわかりません。
- 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/25(金) 16:22:16 ID:u5ke5IIc]
- >>405
404は対抗機種同士でくらべたら、Canonのほうが高めだって言いたいんじゃないのか？？
- 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/25(金) 16:30:09 ID:aOjDo+wk]
- >>405
良心と現場の狭間で大変だな。頑張れよ。
- 409 名前：396 [2005/11/25(金) 17:31:36 ID:PF3GyyBo]
- >>403
iP6600Dは高いね。あれには散々文句言ってる。
ありゃ29800（さらに値引き）じゃないと売れない。
つまり、「いらない」「売らない」「話に出さない」が俺の見解。
>>405
A870をMP500にするって言ったって、数字に目敏い方なら5分もしないで納得してもらえるよ。
買わせる決心つけさせるのにさらに5分。
時間がかかるのは数字に疎い方、後のことを考えず目の前のことを優先させる方。
A890（単価が高い物）が売れるのは、2万代の機種でキヤノンに勝てる気がする物がないからでしょう。他にA890が今年のエプソンの実質フラグシップだから。
とりあえずエプソンは今年シェアとってるから、年明け以降の値下げはしないだろうけど、A750は１万代じゃないとA890とD800以外は5000円ずつ下げないと価格的価値観が見合ってないとは思う。
- 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/25(金) 17:33:51 ID:tx3In47n]
- >>406
エプもキャノもオープン価格だと思うんだがどこの定価だ？
ただ比較するなら対抗機種で比べたらどうだと言いたんだが。
- 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/25(金) 17:38:31 ID:fll3wkRd]
- >>409
同感。
A750は18800円くらいでもいい。A890との機能の差・画質の差が大きい。
G730もD800と価格差つけるために15800円くらいでいいし、A950も42800円くらいでいい。
CanonはなんでiP6600Dをあんな高値でほうっておいているのかわからない。D800に対抗すると
なると1万くらい下げなきゃダメだからもう放置なのかな。
MP170もクソ。あんなの13000円くらいで丁度いい。
- 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/25(金) 18:58:21 ID:VMUd3Yfe]
- >>402
エプのA890が高いのはクラスが上だからだろ
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/25(金) 19:12:08 ID:PF3GyyBo]
- もしA890とMP800が同価格ならプリンタを知ってる人はほとんどMP800買うと思うよ。
- 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/25(金) 19:33:09 ID:zPClnTni]
- >>413
その心は？
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/25(金) 19:35:17 ID:gWoEr1e0]
- MP800はA890みたいにトレイﾍﾟｯﾍﾟｯが無いから
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/25(金) 20:10:10 ID:fll3wkRd]
- >>413
それはないと思うけど。
いまだって４０００円くらいしか差がないのに圧倒的な差をつけられてるし。
プリンタ知ってる人はMP800買うくらいならMP500買うと思うけど。
- 417 名前：409 [2005/11/25(金) 20:54:46 ID:PF3GyyBo]
- >>411
iP6600Dは毎年の傾向を見て、売れないと踏んでいて生産縮小傾向にあるからと思われる。
それなら売れるカードダイレクト機を出せと。
例えばiP3100後継潰しにD600を開発したようにね。（で合ってるよね？）
なんかiP4200は4色。D600も4色でカードダイレクトついて安くてお得ですよ。というバカがいそうで怖い。
>>413
一般層が望むものは「写真普通に見る分にはキレイ」「使い勝手」「コスト安い」
A890は写真をすごくキレイに出せる複合機。
MP800は低インクコストで可もなく不可もない前面給紙などの使い勝手は優秀な複合機。
写真重視なら俺もA890を買うが、一般層はMP800の画質で満足する方が多い。そうなると無難な物を選ぶ傾向が大きいだろう。
複合機という物は比較的普通紙を使う機会も多いはず。
そこで低インクコストで前面給紙OKなMP800に分があると思う。
出荷台数は赤売りが楽しようとしてMP500で決めちゃうだろうから、伸びはしないと思うね。
>>416
もし、G820系CIS機があったらA890とCIS機、どちらが売れると思うかな？
まあ、普通はMP500で十分と答える人が多いだろう。
ちなみに性能面だけで見た場合、俺はMP800が一番バランス取れた複合機だと思ってる。
- 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/25(金) 21:10:56 ID:T19p326f]
- お前のことなんかどうでもいい
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/25(金) 21:16:35 ID:Iw1EbQAb]
- MP800は高いからなー。
値段も考えるとバランス取れているのはA890だろ。
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/25(金) 22:28:56 ID:tSs19rcL]
- 染料黒に1plヘッドを付けるのと、顔料黒の質がhp並になれば
カンペキかな。
- 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/25(金) 22:40:21 ID:qgbOKktS]
- 今日地元の某（関東・甲信越中心に展開）ホームセンターにA700を置き始めたのを見て
「本当に売れなかったんだなコレ」と思ったよ。
そこは本当に安い（V500・455ｉ）のしか置かない所で複合機は恐らく初めて。
こういう利益度外視の投売りが↓に拍車をかえるんじゃないの？
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20051026AT3K2600826102005.html
- 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/26(土) 00:44:01 ID:bLyQMOKG]
- >>417
MP800の利点ばっかいってないで
A890の利点も。
手書き合成
レーベルコピー
失敗写真自動補正
3200dpiスキャナ
写真画質最高
- 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/26(土) 00:54:10 ID:plldkiQt]
- >>422
馬の耳に念仏ですよ
- 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/26(土) 01:16:36 ID:jB3DjXM6]
- 写真画質最高なの？
A900の方が綺麗に見える。A950は黄色が気になる。
- 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/26(土) 01:48:03 ID:mEePJZo4]
- 黄色が気になるのはCanonのほうでしょ
と言ってみる
- 426 名前：417 [2005/11/26(土) 02:03:51 ID:7TQROfNz]
- >>422
すまんな
単純に「売れてるからいい物」という発言があったから偏った書き込みしてしまったよ。
A890は遊び感覚でプリンタを使いたい方には最適だと思うよ。
実際に年賀状商戦が終わったら写真プリンタを探す方が増えるから、これからも売れ続けそう。
>>424
俺もA900の方がいいと思う。
- 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/26(土) 02:39:35 ID:bLyQMOKG]
- ＭＰ８００は形がねー。画面の出っ張りがマイナス点。
インクも６色にしてたら今より売れてたかもね。
ＭＰ５００との差が少ないのがミス。
>>424
鋭い。あなた目いいですね。
写真はＡ９５０とＡ９００って実は色あい結構違うんだよね。
Ａ９００は完成度が高すぎたのか、Ａ９５０よりよく見えてしまう写真が
多い。まあ、好みだけど。
個人的な好みはエプソンなら
A900=G820>A890>A950>A870=G720って感じかな。
キヤノンだと
MP950=iP7500 >> 6600D > MP500=MP800=iP4200 >>>>>> MP170
- 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/26(土) 17:27:09 ID:e9HHeLEu]
- >>425
画像によってはイエローが強くなる場合も見られた。
plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0510/24/news042_4.html
- 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/26(土) 17:33:13 ID:iPi5IqSQ]
- >>428
その画像は見るからにインチキ臭いな。
AEのデジカメで露出アンダーは普通無いし
露出不足の画像に色が付きすぎている。
- 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/26(土) 17:57:53 ID:jwvTES+j]
- 露出アンダーなんて余裕であるよ
絶対に外さないカメラなんてねーだろ
あとアンダーの方が色は濃くなるからおかしくない気がするが
- 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/26(土) 19:56:02 ID:O8/N0Gwf]
- 水曜と今日やたらとボロ勝していたたまれなかった…。
- 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/26(土) 21:16:00 ID:Se2TjpFe]
- >>431
どっちのメーカーがボロ勝ちだったの？
俺の店はエプソンがほぼ勝っているが。
- 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/26(土) 22:27:07 ID:O8/N0Gwf]
- キヤノン。
先週は1:1だったのが水曜はダブルスコア、今日はトリプルスコアで圧勝。
しかも今日のエプでたの私がだしたのと店員一台ずつ。
数あわせの時相手ヘルパーに気まずかった。
- 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/26(土) 22:31:59 ID:7ZnXvuNn]
- >>433
エプソン2台でキャノン6台って・・・
トリプルスコアなんて驕りじゃね？
そうとう暇な店っぽいな
- 435 名前：433 mailto:sage [2005/11/26(土) 23:10:13 ID:O8/N0Gwf]
- つっこまれるだろうなとは思ったけど、今日は近くでオープンした店があったんだ。
水曜は8:4で先週は日16台を半分ずつ。
時間帯によっては割りと暇な店ではある。
- 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/27(日) 08:46:09 ID:bHFgXi9y]
- エプだけど
どうしよう…
負けた…
なんて報告すればいいんだろう…
- 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/27(日) 09:22:56 ID:fjXL+1HS]
- >>436
報告書出さない
>>433
ほうか・・日に30超えるぐらいのとこが働き易いよな。
- 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/27(日) 11:41:07 ID:4YDC35tA]
- 普通に日でキヤノエプ合計で60超えてるよ…
先々週ぐらいから
- 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/27(日) 22:19:52 ID:RuuK6TtB]
- うちんとこは１０超えたらいいくらい
- 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/27(日) 22:27:39 ID:nwr8+hj4]
- わたしのところも地方店だから台数は少ないよ。
土曜６ 日曜16
売れない店でも がんばりましょ
- 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/28(月) 00:55:01 ID:4YcQbot1]
- >>437
総台数30台くらいで１：１なら面白いね。
- 442 名前：青@名無しさん mailto:sage [2005/11/28(月) 01:11:47 ID:ZPa/wtlZ]
- 日60台はつらいなー。
うちは2日で合計69台
ｴﾛｽ
- 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/28(月) 01:15:09 ID:jBosFHCd]
- エプの自動補正機能に疑問が・・・
単なるデジタルデータの中からどうやって人物の顔を特定してるのか？
自動補正ってクリスピアの用紙使わないと補正されないの？
自分で撮った画像を印刷しようと思って、光沢紙で印刷したら補正されてない！
メーカー推奨（カタログ記載）クリスピア？に設定すると若干明るくなった気がする
エプヘルパーが言うにはクリスピア紙じゃなきゃだめよと
キャノンの補正ありでしたらバッチリ明るくなってるけど、背景まで異様に明るくなるし・・・
知ってたら教えて
- 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/28(月) 02:01:20 ID:Ex9ogkp0]
- >>443
うちの店舗のプリンタはクリスピアでも写真用紙<光沢>でもEGでも自動補正されるよ？？
つかクリスピアなんて高いからデモ用でくれないし。
自分で撮った写真で、エプとキャノンで出し比べたらキャノンの補正は黄色くなっただけだた。
白いYシャツが黄色になって驚いた!!
>>442
うちの店舗はいいときは土日で自社だけで100行く時ある。
地方なんだけどね〜。
ココまで売れるとわけがわかんなくなる。
- 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/28(月) 09:29:34 ID:sALQUqWf]
- ヘルパーのねーちゃんとｴﾛｽ禁止。
- 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/28(月) 13:33:02 ID:WOCMxhXc]
- 今の店は土日計１５０ぐらい。
大規模店のほうが働きやすいには同感。
気苦労も多いけど。
- 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/28(月) 13:46:13 ID:z6rC4cJQ]
- 三桁いくのか！スゲー…。 その分ヘルパーも多いんだろうけど。
- 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/28(月) 13:53:07 ID:lMGSslEZ]
- 俺の配属店は社員が湯水の如く販促品やデモ用インクパクる（私用）
自分のＰＯＳでＰＣ買ったお客さんには販促用普通紙と写真用紙を５〜６個付ける
勘弁して欲しい
- 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/28(月) 15:39:20 ID:OLemsrvU]
- おいキヤノンヘルパーら！
なんだよあの黒い小さな冊子はよ！去年に引き続きエプソン貶しブックか！
しかも今回はばれにくいように小型化なんかしちゃってよ。おまえら本当に最悪なヤツらだよ。
4色で6色出る？6色で8色でる？ハァ！？
エプソン6色プリンタよりキヤノン5色プリンタの方が写真リアリティが高い？ハァ！？
コストはエプソンより半額？（MP500とA890比較）ハァ！？
エプソンのプリンタは半年ぐらいで色褪せる？ハァ！？色がネガみたいになっているぞ
キヤノンのプリンタエンジンは日本一売れているプリンタです？ハァ！？
散々そんなこといっておきながら客に「キヤノンの人ですか？」と聞かれたら
『いえ、ヤマダ電機○×店のプリンタ担当です。お客様には真実でいい物を買ってほしいので』
そ ん な 店 員 い る か よ www
ここにいるヘルパーがキヤノンが多いみたいだから言っておくよ
何が販売のプロだよ。客だまらかして楽しいのか？まっとうな販売ぐらいしてみろよ
そうじゃなきゃエプソンに勝てないのか？そうじゃなきゃ自らの優位性を説けないのか？
１年振りにシェアが僅差とは言え負けたからブチギレた。来週火祭りにする
- 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/28(月) 15:53:55 ID:k3LJI2C2]
- >>449
キヤノンごときに負けたあなたに同情する。常時58〜70くらいのエプソンシェアを保たないと。
たとえキヤノンキャンペーンだとしても
４色で６色出る。1plのマゼンタとシアンを違う色と言えるのなら。
エプソンのMSDTは３サイズ可変だから18色とか言っえばいいじゃん。
俺は言わないが
潰し合うと雰囲気悪くなるし
- 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/28(月) 15:56:27 ID:k3LJI2C2]
- 半年くらい前に>>449のいう「プリンタ担当」という話を聞いたとき、後ろから肩を叩い
「キヤノンさん、販促用紙もらってもいい？」
って聞いてあげた。
- 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/28(月) 16:06:02 ID:OLemsrvU]
- >>450
ありがと・・・
同じくそうやって貶しあい潰しあいなんてしたくないものなのだが、
相手がグーで殴ってきているのにこっちは笑顔で受け止めるほど平和主義者じゃないのよ
キャンペーじゃなかったけど、変な強いヘルパーが来た。来週はいつも通りの66%で叩き潰す。
>>451
それやりまくるわ
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