- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/06 18:19:27 ID:9LmDSBFy]
- HPのﾌﾟﾘﾝﾀを爽やかに語るｽﾚ その11
ﾒｰｶｰﾍﾟｰｼﾞ
www.hp.com/country/jp/jpn/prodserv/printing_multifunction.html
【HP】ﾋｭｰﾚｯﾄﾊﾟｯｶｰﾄﾞ10台目【HP】
pc5.2ch.net/test/read.cgi/printer/1101548865/
過去ｽﾚ関連ｽﾚは>>2以降から適当に
- 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/03/23(水) 22:05:21 ID:ipg/mdNA]
- >>654
そういうときはインクを買ってしまうのが吉。
- 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/03/24(木) 11:53:17 ID:KAp26lfB]
- 2355って給紙・排紙トレイが折りたためるからホコリは溜まり辛いよね。
本体の上に適当にタオルか何かをかけとくだけで良さそう。
でも、2610みたいなトレイが折りたためない機種の場合、そこにホコリがてんこ盛りに
なりそうな予感です。
皆はどうしてる？
ホコリなんて気にしないのかな。
- 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/03/24(木) 16:16:14 ID:oJ8wAFAi]
- 仕方ないから偶に拭いてる。
- 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/03/24(木) 18:19:40 ID:+UHovPI1]
- 印刷設定＞基本設定＞詳細設定で、インクの量を一番少なくしても一番多くしても
カラー部分は変化ありますが、モノクロ（文字部分）は同じにしか見えないんですが、こんなもんですか？
- 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/03/24(木) 19:52:21 ID:LIrrG6Wo]
- >>656
俺はどちらのタイプも持っているけど、両方とも薄い布を
かけている。使い勝手は圧倒的に折りたためない機種
の方が上。理由はわかるよね。
- 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/03/24(木) 21:12:36 ID:NRmzW7BG]
- オレは気にしてないから放ってある。
でも、本棚に突っ込んでるからあまり埃は無い気がする。
本棚に突っ込むような置き方できるのも、給排紙が前面にある機種のいいところ
だと思う。
- 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/03/25(金) 00:35:11 ID:IOiQ23qh]
- 7210、8日注文、14日振込で本日やっと納品日確定28日。
どこがプリンタの納品3営業日だ。
- 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/03/25(金) 00:36:17 ID:C/4Cn99h]
- いままでhpのプリンタに興味なかったけど、
ちょっと前のロバート・キャパ展に行って以来ちょっと気になる。
使用されていたのはdesignjet130だったと思うけど自分には大きすぎる。
8753が気になる今日この頃。
エプやキヤノに対しての性能も気になるけどLAN内蔵っていいかもしれない。
- 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/03/25(金) 07:21:30 ID:8LRAWJuM]
- 一般的に、hpのいいところ
１ ガングロインクで書類がくっきり、レーザー並み
２ ｈｐにしかできないガングロ自動両面印刷
しかも、ｈｐなら低価格機種でもできちゃう！
３ ヘッドがカートリッジと一体で簡単にヘッド交換できる
４ ヘッド交換が簡単だから詰め替えインクを使ってもリスクが小さく安心
５ 安心して詰め替えインクを使えるからランニングコストが最少で済む
６ 世界中で使われているのでサードパーティ品も高品質なことが多い
７ ＬＡＮ内蔵系はインストールがめちゃくちゃ簡単、ほぼ全自動
８ 日本ではマイナーなのでどの機種でも選定のうんちくを語れる
- 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/03/25(金) 07:32:18 ID:8LRAWJuM]
- >>644
報告おつ！ シアンも試した後でちゃんとカラーバランスとか報告たのむ。
InkTecのはhp56用とhp57用を長いこと使ってるけどぜんぜん問題起こらないよ。
hp57用はカラーバランスもいいから詰め替え使ってる感じはせんよ、まったく
普通に使える。hpのカートリッジはもう１年くらい買ってないかもしれん。
- 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/03/25(金) 11:29:27 ID:T7Un7bb6]
- サンワの詰め替えインク使ってるんだが、3回が限度。
やっぱ相性悪いんだろうか。
- 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/03/25(金) 11:55:03 ID:JQnmv6Nq]
- ＥＬＥＣＯＭの詰替え用、HP56用とあるんだがHP27には容量に気をつけて注入すれば大丈夫？
つか、詰替えインクのＨＰ用はキヤノンほどにはあんまり売ってない…
- 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/03/25(金) 13:37:24 ID:N/t/6gMy]
- >>666
www.ryoushitsu.co.jp/
- 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/03/25(金) 16:08:03 ID:SxHc3Kpi]
- 2800注文しましたが、約束どおり3営業日で届きました。
かなりデカイ。
- 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/03/25(金) 18:55:04 ID:GG8/zxy7]
- >>668
きれい・高画質モードのレビューｷﾎﾞﾝ。
他の４色機に対する画質の差など。
- 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/03/25(金) 19:35:35 ID:SpVcJ98p]
- >>659
教えてください
- 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/03/25(金) 21:58:21 ID:IOiQ23qh]
- >>668
そっちが頼んだHPは仕事熱心だな。
こっちが頼んだHPは>>661のとおり、2週間で11日も休みがあるらしい。
- 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/03/25(金) 23:17:00 ID:l0BNcBjW]
- 6210使った人いる？
- 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/03/26(土) 00:49:33 ID:lTiF83f5]
- >>644
「Ｑ 詰め替えキットの内容は？」
ttp://www.ryoushitsu.co.jp/inkjet_refill_ink02.html#kit
ここを見ると、ゴム栓がかいてありませんが、
hpの詰替え
ttp://www.sanwa.co.jp/seihin_joho/eco/ink.html#INK-HP1K
の、「4.注入器を抜き取り、シールを貼る」
のシールの変わりに使う栓がついてくると言うことでしょうか？
- 674 名前：668 [2005/03/26(土) 02:02:05 ID:0mQLNsqr]
- 2800は今まで使ってた1220Cに比べて「はやい（最速）」モードでは
スゲー速です。
でも、プロパティの設定が少し違うので戸惑います。
それに他社のようにアプリケーションソフトがついてればもっと良いです。
インクタンクとヘッドが別なのは初めてなので最初の取付は少しめんどい。
まあでもキャンペーン中に買ったので47,900ですんだしダメなら返品です。
- 675 名前：559 [2005/03/26(土) 02:26:16 ID:SxwDgPxe]
- 買ったのはhp10/1p11用InkTec製詰め替えキットセット\4,343(税込\4,560)
のやつ（最少最安値セットだな、HP10・HP11では）。
hp10用は20cc入りボトルが３個、注入する細いパイプ、ゴム栓、工具、
エア抜き用注射器、取扱説明書、ゴム手袋なんかが付いてくる。
使い終わったhp10のキャップを開けて、工具でメーカーが入れた栓を抜いて、
ゴム栓の真ん中を注入パイプで貫通してから先にゴム栓をはめる。
ゴム栓の真ん中に穴が開くからここから注入パイプで60ccのインクを
いれておしまい。正しくはエア抜き注射器でカートリッジの中の圧力を下げる
手順だけど、やらなくてもプリンターが認識してくれたらＯＫらしい。
インクを入れ終わってパイプを抜くとゴム栓の穴が自動的にふさがって
後は何もしなくてもＯＫになっちゃうところがなかなかすごい。
インク無し警告は出っぱなしだけど新品カートリッジ使ってるのと
実際の印刷はなんも変わらん、しごく快調に印刷できてる。
HP11用も入れるインクの量が１色20ccに減るだけで、手順は全く同じ。
取扱説明書はイラスト入り日本語で、７−８カ国語載ってる冊子も
付いてくるけどイラストとか英語部分を見る限りは中身はおんなじみたい。
シアンはまだ純正のままだけど、カラーバランスも別に問題感じない、
おれが鈍感なのか知らんが、実によくできてる。
メーカーはインク代が半値とか言ってるが、それは黒インクのことで、
カラーインクで言えば１／６くらいになるから、この快適さを知っちゃうと
（HPに悪いなとは思うけど）これを自発的に止められるヤツはまずいないと思う。
あと、次回からはインクだけ買えばさっきのゴム栓の真ん中の注入穴から
インクを入れるだけです済むらしい、、、さらに簡単で安いってこった。
会社宛の領収書が付いてくるのは気が利いてる。おれの場合は東海地方だけど
午後に頼んで翌日午前中には届いたからかなり早い方。
- 676 名前：559 [2005/03/26(土) 02:34:16 ID:SxwDgPxe]
- HP27とHP56は、メーカーの詰めてるインク量が違うだけらスイ。
良質の掲示板は２時間はかかるけど一度ヨんどけばタメになると思うぞ。
sanwaインクの質問にはこたえてくれないかも知れんけど。
- 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/03/26(土) 08:15:42 ID:s87/OlA9]
- 詰め替えを前提なら、HP50系よりも安いHP20系を買った方が得なのに
世の中に流通しているのはHP50系の方が多い
無駄金払ってることに気づかないユーザーが多いな
- 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/03/26(土) 09:19:11 ID:WoYtvUMx]
- >>677
50系というのは、56/57/58で通じると思うけど、20系というのは意味通じん
20番台は20/23/25/26/27/28/29とかあって統一されていない
- 679 名前：678 mailto:sage [2005/03/26(土) 09:23:32 ID:WoYtvUMx]
- とおもったら、純正カート(27/28)の話か・・
詰め替えインクの互換性の話かとかんちがいした
- 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/03/26(土) 12:10:43 ID:RS5P0SYz]
- >>294>>386
おれもすぐにサポートに言うかな・・・
- 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/03/26(土) 16:15:00 ID:WeRQRb/N]
- inktec使ってます。
ｈｐ１３０系よりｈｐ５６系のほうが詰め替え簡単でしょうか？
- 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/03/26(土) 17:10:53 ID:mgiBNytA]
- >>681
入れ方同じなんだから、同じでは？
ただ、hp13x系のカラーや増量じゃない黒カートリッジは、入れられる量が少なくて、詰め替え頻度が多いかも
- 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/03/26(土) 18:00:27 ID:WeRQRb/N]
- >>682
そうなのですか。
あの、５６系の詰め替えインクをhp13x系に入れちゃっても問題ないですかね？
あるいは逆に56系のタンクに13x系詰め替えインクとか・・・・（まぁ、自分で試してみるしか無いとは思うのですが・・・）
- 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/03/26(土) 19:58:35 ID:9hWl37EJ]
- >>683
エプソンやキャノン方式とＬｅｘやＨＰ方式とあるので
壊れることはないかと
両方ともインキが違うので、こいつを間違えるとあぼーんらしいが
系列は聞いたことないよ
- 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/03/26(土) 20:27:12 ID:eQ4P/MPJ]
- >>683
681の質問と683の質問の関係が全くもって不明。。
それはともかく、hp13xとhp5xのノズル数が違うから、
少なくとも5xインクを13xカートに入れることは自分ならしない。
- 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/03/26(土) 20:59:30 ID:WeRQRb/N]
- >>683
ありがとうございます。大きく２方式に分かれるのですか！なるほど！
>>684
あ、自分ｐｓｃ１３１５（５６系インク）を所有してます。こんどｐｓｃ２７１０の購入を検討してます。
う〜ん・・・とすると、２種類の詰め替えインクを購入するのは面倒なので
１３ｘ系の詰め替えインクだけ購入し、（万が一壊れても良い）１３１５のhp５６には１３ｘ系の詰め替えインクで我慢してもらう・・・
とゆう路線（戦略）で良いですよね。（だめかな？）
- 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/03/26(土) 21:15:14 ID:0Yn7hm2L]
- お手軽スキャン用にCanoScan LiDE500Fを買ってきたので、7410とスキャン
比較していたら、300dpiのスキャンで、7410の方は左から73pelあたりから
146pel間隔で縦縞ができるのに気が付きました。
その間隔毎に横2pel同じデータになります。
600dpiでスキャンしてみても、やはり同じ間隔で縞ができます。
どうやら出力解像度を落す時に発生しているらしいので、出力解像度を変
えながら試してみたら、298dpiと596dpiでなら縞が出ないことが分かりま
した。
CCDの解像度以外で出力する場合には、プリンタ側のCPUで適当に補間して
から出力するようですが、組み込み用だけあってあまり頭が良くないよう
です。
7210,2710,2610等でも同様の現象が発生したりしないでしょうか。
ちなみに画質の方は、LiDE500FはCISで暗いし、低解像度は間引きなので、
印刷物のスキャンに関しては7410の方が上だと思います。
ついでに7410はCCDリーガルサイズスキャナなので、A5の見開きに良いで
す。
あと、私の7410はフラットベッドの基準点にぴったり原稿をおいても上も
左も切れません。そのかわり、多少ゆがんでいるようで、A4の最後で0.5mm
程度の幅で左に灰色の三角形ができます。
LiDE500Fは上左1mm以上切れますので、ちょっと使いづらいです。
ただし、TWAIN等ソフトの使い勝手は圧倒的に7410の方が下です。
話になりません。
- 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/03/27(日) 20:42:30 ID:5GuF6NOT]
- HPはインク詰まりしにくいと聞いたんですが
一ヶ月くらい放置していたらやっぱり詰まります？
文章さえ印刷できればいいんですが
- 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/03/27(日) 21:35:33 ID:R+dpaxUA]
- >>688
どうだろう・・
カートリッジの型番にもよるからね
フォトカートリッジ#58とかは、1月くらい使わないことあるけど特に気にならないな
詰まったとしてもクリーニングすれば大抵復活するしね
ま、昔のエプソンより詰まりにくいのは間違いない
- 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/03/27(日) 22:15:30 ID:RHNzucjW]
- 3桁機は半年くらいは詰まらなかった
- 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/03/27(日) 23:14:40 ID:4vTr3UBg]
- >687
以前ちらっと書き込みしたことあったんだけど…
2450で写真をスキャンしたら、どうしても縞が出来るんです。
同じ縞かどうか分かりませんけど…
色むらみたいな感じで。
解像度は、300と360と600あたり試したかな？
解像度が違ってもあまり変わらなかったような？
サポートに電話したら、縞の出ているものを印刷したものやら元の写真やらを
送れと言ってきて、送ったらまた電話してきて、「こちらで2450でスキャンしても
同じような縞は出なかった」「スキャンするときのファイル保存設定が何になって
いるかで、劣化する事もある」みたいなこと言い出しました。
スキャンする時点で保存形式にjpegを指定してると、その時点で劣化してることも
あります、とか言ってたけど…どういうこと？
とりあえずこっちは、写真屋で直接スキャンして取り込んで、保存する前に
印刷してるんですけど。
ワケワカランことをあれこれ言った挙げ句、今度は「hpディレクタでスキャンした縞が
出てるデータをCD-ROMに焼いて送れ」とか言い出したので、いい加減キレて
「そっちで現象再現されなかったのなら、うちにある2450の個体不良ということでしょう」
と言ったら、とりあえず新品に交換します、ですって。
ともかく新品送ってきたら再度試してみて、縞が出てたらまた連絡します、と
いうことになったんだけど、もし687さんの言ってる現象と同じ物なら、個体の不良では
ないのかなあ、、、
正直、まともにスキャンもできないなら、返品したいんですけども。
こういうのって、販売店に返品しなきゃいけないのかな。
HPに直接突っ返すことってできないの？
- 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/03/28(月) 00:23:06 ID:c2QTCg+0]
- >>670
印刷するたびに用紙をセットせずに済むから。
- 693 名前：687 mailto:sage [2005/03/28(月) 02:00:12 ID:miPsd/Md]
- >>691
ぢーつは、うっすら同じではないかと思ってたりしました。
確認しますが、私がいってるのは、スキャン方向に対して縦の縞です。
段階的に色が変化していく色ムラとか、あるいはスキャン方向に対して横の
縞だったら、ガラスやセンサやフィードの問題だと思うので、以後無視して
ください。
書籍の画像みたいな一定のつぶつぶパターンをスキャンすると目立ちます。
写真屋使ってるなら、適当なA4雑誌のカラーページでハーフトーンのベタが
あるような奴を300dpiスキャンして、100%で見てください。
画面サイズや解像度によりますが、1〜2cm間隔で縦に縞が見えるような気が
しませんでしょうか。
縞が見えるなら、その部分を400%とか1600%で見てください。
その部分が上から下まで横2ドット間延びしてたりしませんでしょうか。
そうなら、私と同じ現象です。
これはこれでよっぽどへたくそな写像変換をやってるとしか思えません。
境界条件も何も考えずに、浮動小数で順序も考えない演算しまくったら知り
ませんが。
ちなみにjpegは、8ドットx8ドットでDCT変換して圧縮率に応じて高周波部部
分を落としていくので、圧縮率を高くすると、簡単にいうと8x8の範囲でボ
ケていくって感じですので、ベタ画像ならともかく、普通の画像だと縦横全
体にわたる縞はできにくいです。
あと、メーカーに直接返すのは通常難しいです。
通常は流通に卸して販売店に行って値引きして販売ですので、売価がそのま
まメーカーの売上ではないのはおわかりいただけると思います。
通常は、売値の5〜7割がメーカーの売上です。
販売店での購入金額で、メーカーに直接返金等を求めても拒否されてもしか
たありません。
販売店に戻せば、流通->メーカーと遡りますので問題ありません。
なお、私も何度かHPのサポートと連絡を取っていますが、普通に担当者の当
たりはずれがありますよ。
あらかじめ説明しておいても、型どおりの回答をくれるんで困ります。
- 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/03/28(月) 02:05:23 ID:nOB1kqjw]
- 印刷の取り消しがいつまでたっても出来ないんだけど 何このｸｿプリンタ
- 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/03/28(月) 05:39:20 ID:Jj5rc44O]
- >>694
直接操作パネルからキャンセルしてもそうなる？
- 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/03/28(月) 09:18:55 ID:Lz61fbBC]
- >693
スキャン方向に対して縦というのは…
えーと、A4サイズの短い辺と平行方向に縞ですか？
- 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/03/28(月) 10:41:33 ID:GJSq4Djk]
- 2310の展示処分品が￥14800で出てたんだけど、
展示処分品って大丈夫なんだろうか。
一応聞いたら殆んど試用してないって話だけど…。
- 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/03/28(月) 10:41:51 ID:158zAYim]
- 質問です。
psc1315の複合機なんですが、
度々ドキュメントが印刷されない時があります。
電源を切ってしばらく経ってから再び電源を入れなおすと印刷される
のですが・・・。
表示には「ドキュメントが保留状態です。」となっています。
すぐに印刷したくて困っているのですが、どうすればいいでしょうか？
- 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/03/28(月) 10:59:01 ID:c2QTCg+0]
- >>698
コントロールパネル、プリンタとFAXで、プリンタを
オフラインで使用するチェックが入っていませんか？
あと質問するときはもう少し環境を詳しく書いたほうか
いいかと。
- 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/03/28(月) 11:26:08 ID:158zAYim]
- >>699
説明不足申し訳ないです。プリンタ初心者なもので・・・。
「オフラインで使用する」にチェックはされていませんでした。
「プリンタとＦＡＸ」のプリンタのアイコンの所に黒い丸に
白抜きのチェックがされていますが、何か関係があるのでしょうか？
- 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/03/28(月) 11:40:56 ID:c2QTCg+0]
- >>700
USBで繋いでいるなら、ケーブルが抜けそうになっていないか
チェック。それがダメなら、ドライバを一旦アンインストール、
Windowsを半角英数字のユーザー名でログイン、最新の
ドライバをルートディレクトリ（C:\）に置いて、再インストール
でやってみては？
- 702 名前：693 mailto:sage [2005/03/28(月) 11:43:55 ID:miPsd/Md]
- >>696
A4の長辺と並行です。
センサはA4の短辺の幅があって、長辺方向に移動しますよね。
短辺と並行なら、センサ移動の問題かガラスの汚れでしょうね。
2400dpiなら横20400くらいセンサが並んでいてまとめてスキャンする
わけですが、これを300dpiなら横2550くらいまで縮小するわけで、そ
の時の処理がいまいちなのではないかと思っているのです。
普通のスキャナと違って、単純に間引いてないみたいなんですね。
- 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/03/28(月) 12:24:48 ID:S72GIGaD]
- >697
普通メーカー保障が１年有効なはずだから中古より断然問題ない
心配なら、購入時にメーカー保障に付いて説明を求めると安心出来るはず
- 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/03/28(月) 13:01:40 ID:dVx75Q6l]
- >676
ソレってカートリッジは同じで入れてあるインクの量だけ違うってコト？
じゃ、ELECOMのHP56用を規定どおり(容器の半分)HP27に詰めてもあふれたりしない？
- 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/03/28(月) 14:11:04 ID:S72GIGaD]
- >704
カウンターが27用になるので
無理して詰めてもインク切れが出る
またスポンジの保持力が多少５６より劣るので進められない
- 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/03/28(月) 14:28:21 ID:BI/txu8A]
- >697
動作保証されているので得
それに、インキカートリッジもはずされているので
こいつは使っていないし、仮に使っていても新品
に交換されているか、同等以上の性能が保証されているので
気にすることないよ
- 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/03/28(月) 14:53:33 ID:BI/txu8A]
- 連続レス
>693
文字だけだとわからんし、見本張ってみたら？
言っている意味はわかるが、これだけ長い文だと読みにくいし
ただの荒らし同じ
ちなみに、955ＣとＮ1220Ｕ、ソフトはピクシアというソフトでは
変な線は入らずきれいな色に出来たけど、Ｌｅｘ ｘ86でスキャナーすると
変な線が入り、しかもガラス面が汚れたような色が出て
コピーどころかスキャナーとしても落第だった
見本出そうと思ったけど、Ｎ1220Ｕのものしかないや。ごめん
- 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/03/28(月) 15:35:15 ID:9YPI5/7s]
- >>703>>706
レスありがとうございます。
あまり問題無いとのことで安心しました。
早速買いに行ってきます。
- 709 名前：693 [2005/03/28(月) 15:47:10 ID:miPsd/Md]
- >>707
どんなものか見たいんなら見本作って張るけど、どこに張ればいいの。
そういう用途のうpろだとかあるなら教えて。
ちなみに、CanoScan LiDE500Fでは出ないよ。
プリンタやアプリも関係ないよ。
長文で見苦しかったのは謝る、ごめん。
- 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/03/28(月) 16:39:03 ID:hyShGWE1]
- >>693
>書籍の画像みたいな一定のつぶつぶパターンをスキャンすると目立ちます。
これって、モアレのことかな？
スキャナドライバによっては、モアレ除去とかって項目あるけど、これを選択しないと
カタログ等の印刷物を取り込むと縞々になって取り込まれることはある。
EpsonのGT8700というスキャナを使っているけど、このTWAINドライバーには細かく取り込み時の
設定をすることは出来るけど、プリンター兼コピー機として使っているNECのPicty500のドライバーには、
そういう項目はない。
で、このPicty500の場合、単体でコピー機として使っている場合は、とてもきれいにスキャンされて
印刷されてくるけど、スキャナとしてTWAINドライバー介してスキャンするとダメダメな結果となる。
この状況から推察するに、ドライバーがダメダメじゃないかと思う。
Picty500は、その他のコピー機能やプリンター機能に満足してるので、
スキャン機能は、GT8700の方にやらせている。使い分けをしている。
- 711 名前：693 mailto:sage [2005/03/28(月) 17:51:51 ID:miPsd/Md]
- >>710
前にも書きましたが、画素間引きではなく補間縮小の様です。
干渉縞の発生原理はわかってますよね。
EPSONのは知りませんが、Canonのモアレ補正は動作を見る限り高解像度
スキャンで補間縮小ですね。ボケるんで手でやる方がいいです。
HPの各種ソフト・ドライバが最低なのはまた別の話です。
- 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/03/28(月) 17:57:01 ID:hyShGWE1]
- >>711
余計なことを書いたようです。
私の書いたような初歩的な問題ではないようですね。失礼しました。
- 713 名前：693 mailto:sage [2005/03/28(月) 18:03:55 ID:miPsd/Md]
- >>712
お気を悪くなさらないでください。
たしかに「〜一定のつぶつぶパターン〜」なんて書いてあると、モアレだと
思われてもしょうがないです。
言われるまで気が付きませんでした。
- 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/03/28(月) 19:04:23 ID:DS4IZOAO]
- 雑誌のデータ化とプリンターとしての用途で、HPの2610か、7210の購入を考えています。
スキャナ機能での2610と7210の違いはADFの有無ですが、そのADFが1万円の価格差に
見合うものかが気になります。速度や精度はどんなものでしょうか？
- 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/03/28(月) 19:28:39 ID:rf3X33/V]
- >>714
十分見合います。しかも7210は両面印刷できます。2610はオプション。7210は今月中に購入しないと\5,000上がります。
ただ7210はデカイです。
- 716 名前：693 mailto:sage [2005/03/28(月) 20:22:54 ID:miPsd/Md]
- >>714
7410ユーザーとしましては、ドキュメントスキャナ用途にはお勧めしません。
速度は、正確に計ったことはありませんが、1分あたり300dpi A4 2面はスキャ
ンできなかったはずです。
精度は、小さな薄いカラーページだと滑べって斜めになったり間延びしたこと
がありますが、通常は問題なく使えると思います。
ADF内部で結構紙を曲げていますので、硬い紙だとわかりません。
業務用機の様な、静電給紙でフラットベッドに持ってゆくようなちゃんとした
ADFではなく、フラットベッド部の隣に細い窓あって、そこにセンサが移動し
て、ラインスキャンを行なう簡易タイプです。
1枚ごとにセンサがホームポジションから反対側の端まで往復します。
私の感覚では、けっこう遅くてうるさいと思います。
また、ADFではB5等のB判用紙をちゃんと認識しません。
(1枚目だけはB5サイズにしてくれることがあります)
少年マガジン等がB5ですので、あのサイズのものは厳しいです。
両面ADFなので、copyやfaxには便利です。
A4の書類等を、不在時にでも気長にスキャンする分にはいいかもしれません。
7210 ＝ 2610 − 2.5inch液晶 − フォトカラーカートリッジ
＋ 漢字表示2lineモノクロ液晶 ＋ ハガキ対応自動両面ユニット
＋ 両面ADF ＋ でかい
です。
フォトカラーカートリッジは、今なら134+138セットで安売りしています。
2610との価格差は、今なら5kくらいなのではないでしょうか。
最安値で28kと35kくらいの差だと思います。
置き場所があるなら、7210の方があとあといいと思いますが…
ドキュメントスキャナには、別にScanSnapでも買う方がよほど幸せになれます。
相変わらず長文ですみません。
- 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/03/28(月) 21:14:34 ID:lPCST4E7]
- カードスロットのとこ、
カバーがあった方がいいと思うんだけど
ホコリとか大丈夫なのかな？
- 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/03/28(月) 21:37:16 ID:8eebHIIi]
- ホコリがカバーの代用です
- 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/03/28(月) 22:34:13 ID:qUja1jiN]
- 691です。
693さんのご説明、やってみたんだけど良く分からなくなってしまいました。
縞の方向は、A4の長辺に平行に出てます。
よくわかんないけど、とりあえずしましま画像うぷしてみました。
with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20050328223013.jpg
こんな感じです。
L判写真を、解像度350dpiで取り込んだものを拡大したものです。
（どれぐらい拡大したのかは忘れた、、、）
- 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/03/28(月) 23:04:24 ID:Ws5QwuE7]
- ADF使うとき、スキャンユニットがなんではるばる反対側からやってくるのか。
なんでいちいち戻るのか。わけわからん。
- 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/03/28(月) 23:47:57 ID:mvnoMUft]
- 7210・品薄解消、３営業日配送になりました。
遅くてもADFはおもしろそう
LAN対応も他社にはない魅力
今日、注文したが
届くのが楽しみな商品
裏切られるかもわからないが
楽しみの方が大きい。
日本製品には、この楽しみが無いね
- 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/03/28(月) 23:50:10 ID:BI/txu8A]
- >>719
>707だが、小さいものを読み込むと同じような現象起きた
ちなみに、やったものはダイエーのおいしく食べたいお勧めレシピ
という紙モノで、小さいものだとこのような現象起きるみたい
ちなみに、大きさは写真大
同じ読み取りでパッパラ隊というコミックＢ6サイズでは
このような現象は起きていない
- 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/03/29(火) 01:32:15 ID:i0ChwRNt]
- >>721
10営業日配送、最悪のタイミングだった訳か・・・orz
- 724 名前：693 mailto:sage [2005/03/29(火) 03:49:15 ID:ud0lo2bx]
- >>719
ボケててよくわかりませんが、白っぽい縦縞が不規則にみえるやつですか。
これ、相当拡大してるうえに、bi-cubic補間とかかけてませんか。
申し訳ないんですけど、これだと私には何が問題なのかわからないです。
ためしに私の現象のサンプル画像を作ってみたので、適当にwith2chと
かいうところからたぐってうpできるところにうpしてみました。
sample.png(800x600)
ttp://pukapuka.s1.x-beat.com/img-box/img20050329031654.png
もしかすると、私が言っているのはすっかり見当違いなのかもしれません。
センサの主走査の問題ではなくて、副走査とか光源の問題なのかも。
単にガラス版が汚れてるだけとか、ゆがんでいるだけかもしれません。
* ガラス版の違う位置でスキャンする。
* 90°回してスキャンする。
* 違う解像度でスキャンする。
とかやってみて、傾向をつかむのもいいかもしれません。
あと、350dpiでスキャンしてもあんまりいい結果にはならないのではない
かと。
カラー印刷物は150線だったり175線だったりするけど、下手に近いと干渉
するし、センサはの主走査は2400dpiとか1200dpiなんで適当な補間がかか
ったりするので、300dpiとか600dpiの方がいいと思いますけど。
ま、そうすると私のような問題にあたったりするんですが。
また長文だ。ごめんなさい。
- 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/03/29(火) 08:34:09 ID:A6U4nHs/]
- >724
見たところ、こっちの現象とは違うような感じです。
私のいう縞というのは、その不規則で城っぽい縦の縞のことです。
拡大したのは見やすくするためで、拡大しなくても解像度600でも300でも
変わらないです。
90度回すとか解像度変えるとか違う位置でやるとかはあれこれやりましたが
変わりません。
色んな写真でやってみましたが、比較的色が暗く、かつ均一な部分によく現れます。
白い縞が走るというわけではなくて、色が縦方向に規則的にかき乱されてるような
感じというか…
- 726 名前：714 mailto:sage [2005/03/29(火) 09:22:30 ID:CiKHXEL/]
- 詳細なレス感謝ですが、正直、考えれば考えるほど悩んできた…orz
でも品薄解消＆キャンペーン中というタイミングを天命と考えて7210注文しました。
届いたら今後購入を予定している人の為にも、レビューページなんかを作ろうと思います。
- 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/03/29(火) 10:05:49 ID:GQsm1adC]
- なあ印刷物じゃない奴で色か模様が連続して変化してるのをスキャンできないか?
印刷物のドット?が周期的に引き延ばされてるだけに見える。
- 728 名前：693 mailto:sage [2005/03/29(火) 12:03:47 ID:ud0lo2bx]
- >>725
そうですか。やっぱり見当はずれでしたか。
フラットベッドの同じ位置では、違う写真でも同じように発生するわ
けではないんですね。
出る写真はどこに置いても同じように出るのなら、何か人間の目には
見えないものが影響しているんでしょうか。
新品交換後のスキャン結果がどうなるか気になります。
私も該当するソースに当たったら注意してみます。
参考にならなくて申し訳ありませんでした。
>>726
おめでとうございます。
素敵なレビューページを期待してます。
>>727
いや、まさにそのとおりだと思ってます。
こういう周波数の高い主走査を縮小出力する時にできてるんだと。
普通のモアレはLiDEのやつででてますが、これもある意味作られたモ
アレではないかと思います。
グラデーションや普通の写真のような周波数の低い画像では、出てい
ても気が付かないんじゃないでしょうか。
私はカラー印刷物のスキャンがメインなんで、使いものにならなくて
回避策を案じましたが、個体の問題とは認識していませんので、この
件はカスタマーサポートセンターには問い合わせていません。
それとも個体の問題なのかな。(なんだか不安になってきました)
本体交換前に確認しておけば良かった。
最初は「そういうこともあった」という程度の報告のつもりだったん
ですが、大げさにしてしまって申し訳ありませんでした。
- 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/03/29(火) 15:40:17 ID:LrUEzobD]
- dailynews.yahoo.co.jp/fc/computer/printer/
- 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/03/29(火) 17:34:06 ID:JCAN3aNd]
- こりは以後詰め替えができなくなるということですか？
- 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/03/29(火) 17:36:22 ID:Yd+8vCee]
- 違うでしょ。
HPは詰め替えする権利は認めてるみたいなこと書いてある。
- 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/03/29(火) 17:56:15 ID:iF8f4j++]
- hpのメールサポートって返事どのぐらいで来るの？
急ぎの方は電話･ファックスでって書いてはあるけど、まさかメールは一ヶ月とかじゃないよね？
- 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/03/29(火) 18:02:34 ID:HlYSRE8k]
- >>732
翌日か翌々日（営業日）
メールか電話でくる。
- 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/03/29(火) 18:42:56 ID:iF8f4j++]
- >733
了解。
明日来なかったら電話するか。。。
- 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/03/29(火) 22:50:13 ID:AUQaRM7i]
- ７２１０
２８日にWeb注文
納品が３０日の連絡あり
今までの品薄はなぜ？
- 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/03/29(火) 22:57:13 ID:ndMVZwQq]
- >>735
年度末（３１日）までの納期に間に合わせてかき集めたものと思われ。4月1日以降だと次年度になってしまうから。
- 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/03/29(火) 23:24:34 ID:uIx3Ipji]
- 7210を31日までに注文するかどうか迷ってる。
誰か俺の背中を押してくれ！
- 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/03/29(火) 23:38:08 ID:rhSzM6XC]
-
○
く|）へ
〉 ヾ○ｼ >>737
￣￣7 ﾍ/
／ ﾉ
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／
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／
- 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/03/29(火) 23:41:37 ID:ud0lo2bx]
- >>735
今しかない。
買わずに後悔するくらいなら、買って後悔すべきだ。
- 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/03/29(火) 23:42:34 ID:ud0lo2bx]
- まちがえた。>>735
>>737
だ。
- 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/03/29(火) 23:47:17 ID:i0ChwRNt]
- 今ならお試しで返品もできるからな。
ダメだったとしても振込手数料と送料ぐらいの損ですむ。
- 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/03/30(水) 00:06:13 ID:rnG7yj79]
- >>729
最後まで読むと認めていることが書いてあるな
エプソンは・・・・くそ HP最高〜
- 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/03/30(水) 00:59:24 ID:QQI1JjLy]
- 2355使用中なんだけど同じ書類を何十枚か欲しい時に、
1：そのままプリントアウト
2：モノクロコピー
3：コンビニで10円コピー
のどれが一番コストかからない？紙は普通のコピー用紙でA4サイズなんだが。
カタログに載ってる1枚あたりのコストは写真だけで参考になんねー。
- 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/03/30(水) 01:08:45 ID:QqYNPeka]
- >>743
どう考えても3が1番高い。
1と2は文面がPC上のファイルからか、スキャナからかの違いでコストは一緒なんじゃないの。
文字だけの印刷だと1枚あたり2円だっけ、4円だっけ？
- 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/03/30(水) 01:40:22 ID:1+nwoHuB]
- 自宅利用でインクジェット複合機考え中です。
色んなスレを見てhpにしようと思いますが、予算５万位でおすすめはどれでしょう？
主に仕事で使う書類(モノクロ＆カラー)のプリント、スキャン、コピーです。
できれば写真プリントもきれいに出来たら喜びます。
FAX機能は特に必要ないです。
ご意見お願いします。
- 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/03/30(水) 01:48:18 ID:fMMFAhE6]
- >>744
131インク使うとA4モノクロ印刷で1000枚刷れるとなってたから
インク1個2700円として一枚あたり2.7円ぐらいかな
- 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/03/30(水) 02:03:24 ID:QqYNPeka]
- >>745
5万だったら何でもいける。
無線LANが欲しいなら7410、2710。
有線でいいなら、7210、2610。
ADFが欲しいなら7410、7210。
大きいスキャナ面が欲しいなら7410。
自動両面は2610だけオプション。
同じインクなら画質はどれも同じと考えていい。
仕事向けなら7410、7210かな。
- 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/03/30(水) 03:16:01 ID:uFNhFuLs]
- 今でもDW550Cのインク売ってるのは凄いと思う、発売から十数年経つのに。
日本のメーカーなら有り得ないと思う。
もう使わなくなったけど、今でも捨てられなくて箱に入れてしまってある。
この頃はまだ横河ヒューレットパッカードだったんだよね。
なのでロゴがYHPだったりする。
- 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/03/30(水) 06:09:22 ID:+a4kdcpF]
- ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f33826121
コリはどういうことなんだ？
- 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/03/30(水) 08:22:28 ID:EXj4Ov6D]
- >>749
宣伝乙！
- 751 名前：745 [2005/03/30(水) 08:32:34 ID:1+nwoHuB]
- 現在エプソンPM760Cをルーターに接続して複数のPCを無線で利用中ですが、
7210や2610も同様に無線でいけるんでしょうか？
それとも7410や2710ではないと無理ですか？
- 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/03/30(水) 13:24:47 ID:uEI+6QVR]
- >>751
普通の有線ＬＡＮだから市販のＬＡＮ無線コンバーターを入れれば可能。
本体だけでやりたければ7410、2710
- 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/03/30(水) 14:07:15 ID:pmWvxb4I]
- ７２１０到着！！ 箱は思ったより小さいが本体はデカ！！
- 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/03/30(水) 17:35:53 ID:HgOM8T0+]
- >>751
無線LANアクセスポイントがあるんなら、有線LANだけの機種で十分でしょ。
- 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/03/30(水) 17:40:47 ID:HgOM8T0+]
- あ、無線プリンタサーバーかもしれないのか。
無線プリンタサーバーだとスキャナとかの機能は使えないかも。
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