- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [05/01/21 23:39:43 ID:QHOEsyFO]
- メーカー
cweb.canon.jp/pixus/lineup/mp770/index.html
価格.com
www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00601010859
コストパフォーマンスと性能は抜群
そんな複合機MP770を語ろう
- 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/20(水) 01:35:58 ID:ipre03hc]
- >>302
うーん、俺もCヘルやってたりするが
A870とかA900はいいとは思うんだが勧められないな。
ましてや親が使うならインク詰まりのしにくさ、やインターフェースのわかりやすさ
は重要だと思うし。
で、ダイレクトプリントの印刷品位の低下なんだけどこれは気にしなくていいと思う
MP770とMP900は、出す写真によっては色合いでものすごい差が出るから
MP900のがいいと思う。
- 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/20(水) 08:56:18 ID:Cveu33JT]
- どもです。
そうなんすよね・・・写真の画質だけで決まらない部分があるだけに
もどかしい。エプのは写真画質てきには相当もとの画像に近いんだけど、
インク詰まりも心配だし、実際みてきたらインターフェースまわりは
キャノンのほうがわかりやすかった。
エプソンはどうもボタンを押す回数が多い気がした。
実のところ、いかに簡単に写真を出せるか。が勝負なので、
オーダーシートのある複合機を選ぶ訳ですが、
その点では確かにキャノンに分がありそうな気はしました。
インク詰まりも難だし・・
画質は捨てがたいんですけどね・・・
ダイレクトプリントの印刷品位低下は、あんま気にしなくていいですか・・・
MP９００はどのあたりに手を抜いてる感じですか？
- 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/20(水) 14:07:10 ID:mMUQGIAe]
- >>305
オーダーシート機能はエプソンにもあると思われw
キヤノンのはUIはいいんだが、その代償か拡張的な機能が使いずらい
しかもすぐに「その操作は無効です」ってでるし、そのあたりをなんとかして欲しい・・・
- 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/20(水) 14:51:14 ID:MqOzVUJo]
- あのあとファームとかドライバとかアップされた？
- 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/20(水) 15:15:56 ID:G+8hF8d8]
- ＭＰ７７０やＭＰ９００より明らかにＡ８７０やＡ９００の方が使いやすいだろ。
Ｃａｎｏｎの複合機はすぐにエラー表示が出る。あれは中年世代が使ってたら
相当イラつくと思うが。
一番使いやすいのはＡ９００
- 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/20(水) 16:39:14 ID:u0I2HZWd]
- だまれ。絵婦基地
- 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/20(水) 16:43:52 ID:G+8hF8d8]
- >>309
キチ云々の話じゃなくてこれは事実だろ。
どうしてキヤノキチは事実から目を背けたことしか言えないんだ？
- 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/20(水) 16:57:05 ID:aURjWDrF]
- >>310
なんかもう、「漏れはｴﾌﾟ基地です」って認めてしまったようなﾚｽだな。
もうちょっと上手くやれ。
- 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/20(水) 17:17:08 ID:diwkYyWO]
- どちらにしろ現行の複合機は一般ユーザーには使いづらいと
MP770は無難だな。写真ならPC出力必須。
MP900はやる気がない。
A900とA870は詰まるしコストかさむし文字汚い。複合機としての使い勝手はよいがな。
複合機の画質（カードダイレクト）
A900≧MP900≧PSC2355などHP＞A870＞MP770＞＞＞P6250＞＞＞＞A700
HPのカードダイレクトは想像以上によい。
PC出力
A900≧MP770＞＞＞A870
うちでPCつないで動くのはその3機種だけだから他は知らない。
総じてカードダイレクトの質がよいのはHP＞エプソン＞＞キヤノン＞＞レックス
キヤノンのiP6100Dのダイレクトはいいけどね。
操作環境は各社メーカー推奨モード
Ｅ： キレイモード 写真用紙光沢
Ｃ： キレイモード スーパーフォトペーパー
Ｈ： プレミアムプラス 写真
Ｌ： コニミノ用紙 写真モード。
エプソン販売員は画質をわかってるフリしてるが、「粒状感」だけしか見てない人が多い。
しかもエプソンが用意したサンプルで刷った物で評価するから手に負えない。
画質語るならエプソンの絵作りのクセまで把握すべきだ。
さらにいうとキヤノンの画質の長所まで言えないとお客さんは納得して買ってくれません。
- 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/20(水) 17:23:18 ID:3GozuU/D]
- そんなに長文で吠えるなら、あの４色で６色出るスレを何とかしろ
- 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/20(水) 17:55:46 ID:JRUVGjqt]
- MP900で新聞の紙面を取り込んだが紙面が大きすぎたので
部分で取り込んだ画像をPixMakerで繋ぎました。
英語でのクレカ認証もそんなに怖いもんじゃ無いね
- 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/20(水) 18:50:51 ID:MfmtoP/u]
- >>312
複合機は、写真重視ならA900がA870、そうでなければMP770。
そう思ってるユーザーです。
>PC出力
>A900≧MP770＞＞＞A870
具体的にA870が劣っている部分を教えてもらえまいか。
PCでの使い勝手を示しているなら納得いくのだが。
- 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/20(水) 19:03:26 ID:8WOPZFGR]
- PC出力
A900＞A870＞＞＞MP900≧MP770
これが正解。というかMP900とMP770はあまり変わらずツブツブ
キヤノンによるとMP900とMP770の差は写真の深みだけらしい
- 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/20(水) 19:06:26 ID:6uKMK4xE]
- >>316
写真出力に限定した場合だな････。
WEB出力がメインならMP770に軍配が上がる。
- 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/20(水) 20:29:55 ID:Cveu33JT]
- 結局写真出力をターゲットにして、９００の方を選んでしまいました。
サンプルだと、どうも黄色っぽく出てしまうことが多かったので。＞７７０
とりあえず写真画質に関しては特に問題なかったので、よかったのかな。
ＥＰＳＯＮの複合機は、オーダーシートを出すまでに押すボタンの回数が
多かったのと、インクの消費がアレじゃなければ・・・
アプリ音痴の人にとっては、知ってる人が当たり前以前のことだと
思っていることすらわからない状態なので、簡単すぎると思って作っても
まだちょっとわからん状態のことが多いんだなというのを実感。
とりあえずエプとは違う、インクの減り方を視認してニヤニヤしますかね・・
- 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/20(水) 21:38:49 ID:sqLLpfn3]
- 複合機としての用途ならＭＰ770が最強なのに・・・
- 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/20(水) 21:59:42 ID:ipre03hc]
- 複合機としての良さではなく、>>297の親が使う事を前提に話してんじゃなかったの？
〜チラシの裏〜
(hpの良さは知らなかった。今度出してみようっと。
プレミアムプラスの販促あったかなｗ)
- 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/20(水) 22:31:11 ID:MqOzVUJo]
- >>313
> そんなに長文で吠えるなら、あの４色で６色出るスレを何とかしろ
昔NECのインクリボンのプリンタ使ってたが
3色カラーインクリボンから多色印刷の紙が出てきたときの
衝撃を越える経験はいまだにない。
- 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/20(水) 22:48:54 ID:rvRNF7nN]
- びっくかまら ハチ公側店頭で26,100円＋15％pt
- 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/20(水) 22:51:25 ID:Cveu33JT]
- わかりやすくてインクも残量がわかりやすくてインク詰まりで修理に出す
必要も少なくて、写真が綺麗に出て操作もわかりやすいを絞り込んだら、
ＭＰ９００にいきついてしまいました・・・ＭＰ７７０と最後までしつこく
持参したデータで見比べたんですが、色合いがＭＰ９００のほうが
いいなと思ったので・・・まあ、なんというか多色なら良いだろう志向
みたいなんで。
でも、７７０もほんといい機種だったなあ・・・
９００はＬ版写真用紙とＡ４とかを背後に一緒にいれておけるカセット
みたいなのがついててすげえと思った。
- 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/20(水) 23:55:09 ID:8WOPZFGR]
- >とりあえずエプとは違う、インクの減り方を視認してニヤニヤしますかね・・
そうかなあ。６色同士だと変わらないと思うけどね。
画面の残量表示はキヤノン多色機は４段階しかなくて大雑把。(エプは１２以上？)
キヤノンは画面上ではなかなか減らないように思えても突然ガクンと減るし
実際のインクの減り方に関しては大きな違いはないような。
フォトシアン、フォトマゼンタの消耗が激しく真っ先に減るのも一緒。
- 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/21(木) 00:04:57 ID:d4HuYXok]
- >>324はエプキチ？
- 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/21(木) 01:11:24 ID:RLwdzOni]
- この機種、使い込むにはいい機種だよね。
- 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/21(木) 02:52:19 ID:o9kgchU7]
- >>310
すぐエラーが出ると言うがキャノンの複合機使った事有るのかおまえ？
口からでまかせ言ってんじゃねぇぞ。
だいたいどれが使いやすいかなんて誰もおまえに聞いちゃいねぇよ。
- 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/21(木) 03:09:58 ID:zqfadlX9]
- >>327
「その操作は無効です」ってよく出るけど・・・それはえらーではないか？
- 329 名前：312 [2005/07/21(木) 04:04:14 ID:YfnEZVEH]
- >>312
知らん。あのポップははがした。
後で営業に「あれだとエプが１８色なのではがした」と報告した。
>>315
発色の素直さ。iP4100系は色合いは本当に素直だと思う。
エプは色を作りすぎてる。
ただ、これはあくまでもデジカメのカメラのモードをきちんと把握した状態のみ。
デジカメの使い方を知らないで出力するならＡ870の方がよいと答える人が多いと思う。
ただ、トーンカーブ、シャープネスなどはキヤノンの方が比較的忠実。
- 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/21(木) 08:31:19 ID:DS6GkjWO]
- >324
キヤノンはサブタンクだけは光学測定だけど
エプソンは最初からドットカウントによる仮想モデルだから
いくらでも細かく表示できる、だからといってキャノンがと言うのはいかが物かな？
- 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:saga [2005/07/21(木) 10:56:12 ID:N5tSFODT]
- 約２ヶ月使用して、インクを変えるときに気づいたのですが、
（CDラベル印刷のさらに奥のフタ）インク交換する際に開けるフタ（黒色）の
左側の、ちょうど引っかかりのあるツメの部分に、黄色いクリーム状のインクのようなものが
付着していました。
インクっぽいのですが、インクならもっとショロショロした感じですよね。
虫でもつぶれたのかな？と思いティッシュで拭き取ると、やはりインクのような気が・・・。
謎。どうしてこんなところにインクが、しかもクリームっぽくなって付着するのか？
使用で言えば、一番多く使ったのはCDラベル印刷です。
ほかにもこういう方いますか？
- 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/21(木) 11:45:10 ID:vSGiqxUn]
- >>331
確認してみたけど俺のはなにも付いてない。
CD・DVDラベル印刷はよく使うけどね。
ちなみに、半年以上使ってる。
- 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/21(木) 13:31:25 ID:if6pPQDK]
- 折れはネットワークインターフェイスの付いた新製品を心待ちにしている。
無線はいらないから標準にしてほしい。
- 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/21(木) 17:53:31 ID:914+tVlU]
- >>333
別に待たなくても市販のインターフェイスを買って増設すりゃ済むことではないの？
- 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/21(木) 18:01:25 ID:HW4ZdQvc]
- >334
電源不要で動作する奴ってある？
場所とるのはまだしも、ケーブルが増えるのは鬱陶しい。
- 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2005/07/21(木) 21:08:59 ID:hdr3ujnl]
- 中共人民元切り上げage
- 337 名前：315 mailto:sage [2005/07/21(木) 21:37:19 ID:qX+rBKHB]
- >>329
レスに感謝します。
あんまり詳しくない人はさほど気にしなくて良い、というか
A870以外は玄人好みという印象ですね。
ありがとうございました。
- 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/21(木) 22:59:34 ID:yEhqfnmc]
- たまーにプリンタトラブルが発生するんだけど、
取り替えてもらえるのかな。
- 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/21(木) 23:23:20 ID:wk81DeJE]
- MP770のスキャナトレイって、持ち上げる時は何の苦もないが、
戻す時って、どうやっても、ガクン！って感じでかなりﾔﾊﾞｲ勢い
で閉まるんだけど、これってこういう仕様ですか？
- 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/21(木) 23:35:25 ID:EIwe0NZy]
- >>339
違います。
開け閉めするときに使う中央の取っては、押し下げるように、
スキャナ部分は持ち上げる方向に力を入れながら閉める。
- 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/22(金) 01:10:28 ID:q9bOlbxx]
- >>312, 329
主観入りすぎで、しかも全然わかってないね。
キヤノンの販売員なのかな？
粒状感云々だけじゃなくて、ＭＰ７７０は発色も悪いでしょう。
Ａ７００と画質変わりません。同じ４色なのにＡ７００より遥かに画質がイイ！
みたいに思ってるキヤノン販売員って多いみたいだけど、実際刷り比べしたことあるんだろうか。
あと、ＩＰ４１００系の発色は素直とかいうレベルじゃなくて、プレインすぎ。
所詮はキヤノンの４色機でそ。 粒状感・発色ともに２〜３年前のエプソンの５色機レベル。
あんまり洗脳されてないで、少しは現実っていうものを見たらどうでつか？ｗｗ
- 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/22(金) 01:23:59 ID:uYIuG/YO]
- とわざわざ固定機種スレでエプソン販売員様が仰っております。
- 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/22(金) 02:01:41 ID:P7cQgidD]
- >>341
そりゃアンタが主観入りすぎｗ
何もわかっちゃいないね。
- 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/22(金) 02:29:16 ID:q9bOlbxx]
- >>343
エプの４色機がキヤノンの４色より画質が劣るっていう自信は一体
どこから沸いて来るんだ？「ＭＰ７７０は本体がどでかいから画質がいい！」
とかそういうオチじゃないだろうな？ｗ
画質は実際に変わりませんが。というか黒とか肌色だとＡ７００の方が全然キレイだったりするがｗｗ
すり比べでもされてみては如何？キヤノ狂信者の皆様ｗｗ
Ａ９００＞Ａ８７０＞ＭＰ９００＞Ａ７００≧ＰＳＣ２３５５≧ＭＰ７７０
Ａ７００に負けてるＭＰ７７０って一体・・・ｗｗｗ
お願いだからお客さんを騙すようなことだけはやめてね、キヤノンさん。
- 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/22(金) 02:40:56 ID:jb2FbfuL]
- >>344
- 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/22(金) 02:44:15 ID:2W84TRzi]
- >>344
少なくともまるでオリンパスのデジカメのようなノイジーな
画質にはならない。＞iP4100/MP770の写真印刷
A700は客からのクレームも来ている問題機種。
A700の方がiP4100エンジンより写真がキレイなんて信じているのは
それこそエプソン販売員だけ。A700は最小3plだしね（最大いくつ？）
- 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/22(金) 02:58:06 ID:2cvEk3hU]
- >>346
エプの販売員さえＡ700は売りたがらない人も多い。
あの画質を見れば誰でも納得します。みんな写真をやるならＡ870に移行させるかＧ720に移行させてるよ。
Ａ700を進めるのは、プロバイダーと社員と洗脳されたヘルパーだねー。
- 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/22(金) 03:27:18 ID:q9bOlbxx]
- >>346
クレームって、具体的に？画質のクレーム？
んなわけないよなあ。Ａ７００（４色）でクレームが来るならＩＰ３１００（３色）とか
クレームだらけだからねｗ
そういう適当なことしかいえないの？
あ、もしかしてキヤノンは小型複合機がないからＡ７００をけなしているのかな？ｗ
Ｃ販売員「ＭＰ７７０は人気ありますよ」
お客さん「うーん・・でもあっちにエプソンの小さい複合機があるし・・」
Ｃ販売員「画質はこっちの方がキレイですよ」
お客さん「こっちのキヤノンのも写真は４色でしょ？それにこの大きさはちょっとねえ・・」
Ｃ販売員「モノクロプリントの速度もあっちより断然速くて、画面もついてますよ！」
お客さん「別にそんなに大量にプリントしないし・・あとＰＣにつなぐんで・・」
まあ、こういうやりとりがあるからＣ販売員にとっちゃＡ７００が邪魔で邪魔で仕方がないんだろうなｗｗ
だからこうやって画質についても嘘の記述をする。
ほんと、キヤノン販売員って最低だな。
- 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/22(金) 03:29:27 ID:q9bOlbxx]
- >>347
MP770の画質がキレイとか言ってるお前らこそ洗脳されてると小一時間
- 350 名前：312 329 343 [2005/07/22(金) 03:29:36 ID:P7cQgidD]
- >>344
すごいと思う。ここまで盲目な人はすごい。
ところで君はエプソンが用意するサンプルを見て何も思わないの？
- 351 名前：347 mailto:sage [2005/07/22(金) 03:33:32 ID:2cvEk3hU]
- だれもMP770の画質をほめてはいないんだが。
俺は写真はA870の方がキレイだとはっきり言った上でMP770もすすめている。
どっちにしろ機能面はMP770の方がよいからね。
- 352 名前：347 mailto:sage [2005/07/22(金) 03:37:22 ID:2cvEk3hU]
- ついでにA700はモノクロのコピーを見ただけで、ほとんどの人は引く。
液晶もないから、写真のダイレクトプリントは面倒だし。
- 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/22(金) 06:59:31 ID:aa2Sr9jp]
- そこまでの差がわかるヤツははじめから他のを指名で買うよ。
小さければ何でもいいと思っているから・・・ね。
Cだって前面給紙のコンパクトさでシングル機が売れてるわけだし、
このあたりはオアイコかと。
- 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/22(金) 07:37:34 ID:VYisAckO]
- A700なんて、どうでもいいだろ。
- 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/22(金) 08:35:41 ID:Kng0J8pN]
- あと、Easy-PhotoPrintで、A4以外の普通紙を使用できる方法
ってないんでしょうかね。
- 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/22(金) 09:52:38 ID:qoFM2bMC]
- どう見てもA700のが画質悪いし、スキャナは付いてるだけで性能はウンコだし
インク詰まりの報告も多いし
百歩譲ってA700とMP770の画質が同じだとしても印刷速度が違いすぎる。
価格コムの話題出すのがいいのかどうなのかわからんが
あんなに悪い評価が沢山出てる機種ってCanon、EPSONともにないだろｗ
EPSON販売員がテキトーぶっこいて、売った結果があれだろ。
「プリントしかできないプリンタで満足ですか？」とかあややのポスターに
書いてあるが、そういう事はまずプリントを満足に出来るようになってから言えと
ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽしてしまったorz
- 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/22(金) 11:58:39 ID:q9bOlbxx]
- シェアスレにも貼っておいたがこれをどうぞ。
−２００５年７月第３週（７月１１日〜７月１７日）−
メーカー・シェア上位３社 順位 (順位変動) メーカー名 (シェア変動(%))
1 (0) セイコーエプソン (-0.1)
2 (0) キヤノン (+0.5)
3 (0) 日本ＨＰ (-0.6)
売れ筋上位５商品 順位 (順位変動) メーカー名 型番 (シェア変動(%)) プリント方式
1 (0) セイコーエプソン PM-A870 (-0.5) インクジェットプリンタ
2 (0) キヤノン PIXUS IP4100 (0.0) インクジェットプリンタ
3 (0) キヤノン PIXUS IP3100 (+0.3) インクジェットプリンタ
4 (0) セイコーエプソン PM-A700 (+0.3) インクジェットプリンタ
5 (0) キヤノン PIXUS MP770 (-0.1) インクジェットプリンタ
エプソン ５２．４％
キヤノン ４２．４％
>>350
エプソンのサンプルはキヤノンのサンプルと違って低画素の写真も載せてるし
明らかに修正きかせてないからね。キヤノンのは修正きかせすぎ。しかも画素数が
遥かに高い。
>>351
A870>>MP770というのは自覚があるわけだよな？
じゃあなんでA700<MP770っていう発想になるの？
A870もA700も同じ最小3plなんだけど。
一回刷り比べしてごらんよ、洗脳ヘルパーさんｗｗ
あ、プロフォトでやったら多少A700よりキレイに出るかもねｗ
だから刷り比べするときはエプソンのＰＭ写真用紙と同じくらいのエコノミーフォトでｗ
じゃないと不公平だからねｗｗｗ
>>352
モノクロはそりゃＭＰ７７０の方がキレイだろうけど、ダイレクトプリントは
ピクトブリッジ使えばいい話だと思うが。
キヤノン販売員って単体機すすめるときにピクトブリッジについて散々説明してるくせに
Ａ７００の時になると「画面がついてないから」とか言うよな。卑怯者。
>>356
ＣＩＳの１２００dpiに高性能を求められてもね。値段だってＡ７００の方が半値だし。
ていうかフィルムやらない人には１２００dpiで十分。やる人なんて少ない。
やる人はＣＣＤがついてる機種を買えばいい。
百歩譲らなくても画質は変わらないんでｗ実際何枚も刷り比べした結果ですが、何か？ｗ
キヤノン販売員って本当に洗脳が激しいな。
どうやらエプソンの４色は遥かにキヤノン４色に比べて劣ると本気で思っているらしいな。
会社の体質が「IP4100は４色なのに６色出る」とか「学生さん！両面指定の教授が増えている！」とか言っちゃうくらいの
詐欺精神に満ち溢れたものだから、きっと研修とか営業にまんまと洗脳されちゃうんだろうな。
- 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/22(金) 13:30:43 ID:L7YNxxJk]
- MP770を買おうかと思ってたが、プリンターを使う機会があまりに少ない事と
手持ちのプリンターがまだ生きてるのでエプソンのスキャナ買っちゃったよ'`,､('∀`) '`,､
- 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/22(金) 13:33:28 ID:hV6em6GH]
- エプキチむごいな
A700のクレームの多さはかなりの量。
実際働いててA700どころかA870の返品すら多いのに
ちなみに初期不良が多いのはMP770
A700の画質でiP3100に勝てると思ってるあたりがむごい。
実際に見てみろとｗ
キヤノンは少ない色数で出そうとするメーカー。
エプソンは多い色数でキレイに出すメーカー。
エプソン販売員の詐欺トークはプリンタは6色ですよ。
文字印刷が多い人も6色ですよ。
8色なんて意味ないですよ。
いかにコストがかかったって文字が汚くたって写真がキレイに刷れるのがよい。
もちろんお客さんには色数が多いことによるコストがかかるデメリットを話さない。
一般の人がよく使うコピー紙での質も話さない。
そりゃ何も知らない人は文字なんてどれも一緒って思うからね。
さらにはインク詰まりのこととかもね。
詐欺なんだよ。
エプソン販売員は。
キヤノン研修はあまりエプソンの弱点に触れない。
エプソン研修はキヤノンの弱点をきっちり仕込む。
画素が少ないデジカメって・・・
200万画素もあればL版なら十分。
今度サンプルでも見てください。
粒状感だけに目を取られて肝心の色合いは見てないのかな？
- 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/22(金) 14:34:39 ID:FgQi0z+Z]
- >>357
エプソンのサンプルはかなり補正かけてるんじゃないの？
同じサンプルでキヤノンプリンタで刷ったら粒状感が目立つようにｗ
エプソンは画質の比較売りが好きなメーカーだけど、自社有利の補正をかけた上での比較だからなあ。
キヤノンは画質の比較売りはあまりせんが、キヤノンも自社有利のサンプルを用意。
どっちもどっち。
だが、エプソンサンプルはキヤノンの足を引っ張ろうとする魂胆が見え見えで、俺らサンプル見慣れた人から見ると、エプソンで刷っても色が変。
自分で自分の首を絞めてる。とよく言ってるがな。
新人の当初はエプソンのサンプル写真を見て、なぜ色が変なのか？と理由がわからなかった。
粒状感だけにとらわれて、色を見る目が狂ってるのかな？と思った。
しばらくしてからためしにデータを借りてキヤノンで刷った時に理由がわかった。
「データが変」と
「もっといい写真を出せるんだから、まともなサンプルを用意してから画質を語れ。」とエプソンに言いたい。
それともあれか？
色が変なのはエプソンプリンタのせいではなく、補正データを作った人のせいでもなく、デジカメのせいと？
- 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/22(金) 15:16:47 ID:D3yt7H/j]
- まあ・・・なんだ
エプソンとキャノンの比較はそういうスレでやってほしいと思った
MP770について語ってるレスがあまりにも少ないよ
- 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/22(金) 16:07:39 ID:2W84TRzi]
- まあ販売員同士ならここでやれ
ヘルパー店員が語り合うスレpart.1
pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1116815624/
- 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/22(金) 16:36:25 ID:dYmbJ7zh]
- だれかｷｬﾉ機とｴﾌﾟ機複数持っていて
同じデータの出力比較テストが出来る環境にある香具師おる？
- 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/22(金) 16:37:02 ID:dYmbJ7zh]
- んでもってスキャナーで出力結果を読み込めて
結果をここに掲載できる香具師がいたら最高
- 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/22(金) 17:17:04 ID:hV6em6GH]
- データくれればやってもよい。
職場にA900と3100がある。
俺の家に8600がある。
データくれれば出せるが？
職場にあるからすぐには結果を出せないが
来週になるかな？
- 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/22(金) 17:22:23 ID:oFHBQyif]
- 職場にプリンタを君は私用で使う気なのか！！wwwwwwwwww
- 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/22(金) 17:29:15 ID:t9TOSKzK]
- これってやっぱり封筒（A4サイズ）印刷はできませんかね？
- 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/22(金) 17:59:13 ID:p9ac8gqm]
- >>363
PMG800と860iもっているけど・・・・
スキヤナがないw
- 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/22(金) 18:37:50 ID:dYmbJ7zh]
- >>365
こんなんどう？
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050722183224.jpg
ピンクやエメラルドグリーンといった中間色や
背景にとけ込みそうな炭火色の部分がどれだけ
うまく再現されるか。
一般的な風景画じゃないからメーカー毎に
得意不得意が分かれそうだね。
- 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/22(金) 18:50:11 ID:kj2PNjgu]
- >>369
青系が無い（少ない）よなぁ
- 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/22(金) 18:58:39 ID:3BzU3ZtU]
- >>367
マニュアルに何か書いてあったよ。
だから出来るんじゃないかな。
- 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/22(金) 19:13:21 ID:pIjIEpFP]
- bj.canon.co.jp/download/photopaper/knowpaper/color_sample.pdf
こういうのじゃだめかな？
- 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/22(金) 19:22:11 ID:4ajEsh4N]
- sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date1312.pdf
>>372に似ているかな？
- 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/22(金) 20:16:33 ID:p9ac8gqm]
- >>359
どうだろ、キヤノンの販売員研修はひどいと思うよ
A700でプリンタしたものとかいってコピーしたものを使って「ほらA700は汚い」とか教えていたし
しまいにはエプソンより写真がキレイとか言い出すし・・・それぞれの会社には特徴があるのに
キヤノンの研修の話を聞いていると「じゃあなんでそれしかシェアとれんのん」と思う
某宗教信徒の人が「ウチの宗教が一番なのに！」と同じ、MP770に幻想を抱きすぎ
>>357
だいたいこの板で叩かれる機種というのは、その時のキヤノンの猛威となるか売れている機種
しかもキヤノンがそれについての研修を始めた時と大体時期が一緒。
A550に「バリ」と騒ぎ立てた時もキヤノンの販売員にそのような研修した後だしね
MP770の脅威はA870とA700である。もちろん写真画質はA870に勝てるわけが内
しかしA700は叩けば何とかぼろが出るかもしれない。徹底的に叩いてMP770を売る。それがキヤノン販売員
だが問題なのはこんな安い機種をたたけばホコリが出て当然、実際にMP370もひどかつたしね
やっぱ、hpだよ。写真も最近そこそこキレイ、文字は元々キレイ
- 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/22(金) 20:17:32 ID:q9bOlbxx]
- >>359
キヤノンの洗脳にここまでやられてしまってるとは。
あまりにも哀れだ。
＞キヤノンは少ない色数で出そうとするメーカー。
はあ？？何それ？じゃあ何でＩＰ７１００とかＩＰ８６００が存在してんの？
言ってることが矛盾だらけ。
＞8色なんて意味ないですよ。
全然首尾一貫してないね。ＩＰ３１００やＩＰ４１００などの少ない色数で非常に
キレイな写真を出すのがキヤノンなんじゃないのか？もしそうだとしたら
ＩＰ８６００なんて全く意味ないよな。
「文書も６色ですよ」なんてことをぬかすアホ販売員はみたことないが。
大抵エプ販売員は「ＩＰ４１００は写真の時は４色なのでＧ７２０の方が
画質は全然上です」とかそういう言い方をするだろ。
キヤノン販売員が言う決まり文句は「ＩＰ４１００はインク数が少ないので
低コストで写真がプリントできます」とか「６色なくてもこんなに十分キレイに
プリントできますよ」とか言って４色と６色で差がつきにくい写真を２枚提示して
売る詐欺販売法だろ。
インク詰まりって・・じゃあ、キャノンのオードヘッドクリーニングの頻繁さは？
ヘッドのぶっ壊れやすさは？用紙の質の悪さと高さは？色あせの早さは？
速度はやいのは１枚目だけで枚数重ねていくにつれて徐々に速度遅くなるっていう事実は？
お前らはいちいちそんな自社のデメリットを接客の中で説明するのか、と小一時間
＞いかにコストがかかったって文字が汚くたって写真がキレイに刷れるのがよい。
もちろんお客さんには色数が多いことによるコストがかかるデメリットを話さない。
写真やるって言ってる人に思いっきり主観を入れて「４色で十分です」とか言ってるやつらに
言われたくないな。
お客さんはインク数が多ければコストがかかることくらい知ってるしね。
そんなことすら知らない人は滅多にいない。
キャノン販売員が持ってるファイルって、Ｃの３色機がＥの６色機よりキレイだとか
スペックもキヤノンの都合のいいように書かれてて、あれ明らかに詐欺だろ。
研修ではどういうことを教えているのかは知らないが、ああいうものを平気で作って
販売員に使わせる会社だからな。弱点を教える教えない以前の問題だ。
ＩＰ４１００に「５色インク（本当は４色なのに）の画質を見て」とか
ＩＰ３１００に「６色じゃないとキレイじゃない！？それは他社のお話です！」とかの
詐欺シール貼るのいい加減やめれよ。
そうやって色んな手口でお客さんを欺いて、罪悪感がないのか？
- 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/22(金) 20:27:24 ID:p9ac8gqm]
- >>375
pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1120133973/2
pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1120133973/183
コレのことかな？
実際、iP3100とiP4100のような４色4+1色系では結構前から「エプソンの６色よりキレイ」といっていたけどね
しまいには電圧でインクをとばすピエゾの方が電力食うとかいうしね(実際はキヤノンの方が多い)
キヤノン4100のイイところは文章などの高速印刷、前面・カセット給紙、写真はソコソコレベル
これ以上のものがコレにあるのか？MP770だってそういったところで素晴らしいプリンタなのに、誇張イクナイ
- 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/22(金) 21:21:40 ID:hV6em6GH]
- 荒らしエプキチ販売員
続きはヘルパースレでやろう
- 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/22(金) 21:26:30 ID:dYmbJ7zh]
- >>370
青があったほうがいいかね？
- 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/22(金) 21:40:23 ID:prLE5yCL]
- 痛ぇなｴﾌﾟｷﾁ 矛先を変えようとやっぱ、hpだよときたもんだ。ﾃﾗﾜﾛｽ
接客してればわかるが、客は色数が多くなることでのインクコストの増大をまず知らない
だいたいEPSON販売員なんて文書が中心といってる客にたいしても
「1枚でも写真やるならG720のがいい」などと接客するだろ。
インクコスト、スピード、使い勝手、文字質とのトレードオフに1枚の写真か
笑わせてくれる。
あー、最後に言っとくけどよ、印刷スピードの差がどれだけあるのかわかってるのか？
インプレスのデータでの印刷時間を引用するが
A4を印刷したときに23Wで84.5秒かけるのと、18Wで262.8秒かけるのは
どっちが総電力量が多くなるのかわからないのかい？
少なくとも中学校までには習うと思うんだが、忘れちゃったのかなぁｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/22(金) 21:43:49 ID:kj2PNjgu]
- >>378
とりあえず、出力できる色は全部しっかり出力できるようなサンプルがいいよね。
しかし、空の青の階調が完璧にできるインクジェットプリンタなんてあるんだろうか。
- 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/22(金) 22:51:58 ID:FDpYqae3]
- 店だと販売員が煩いから適当に聞き流して、通販でMP770を買った。
そっちの方が安いしな。そして満足している。俺レベルじゃ丁度良い。
ココでも煩い販売員に悩まされるとは思ってもいなかった。┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
- 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/22(金) 23:26:27 ID:D3yt7H/j]
- 販売員といえばエプソンの人にこの機種について聞いてた人がいてすごい困ってたな
その横にはエプソンのプリンタについてキヤノンの販売員に聞いてるおっさん
・・・お前ら交換しろといいたい、販売員は南無
- 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/23(土) 00:55:08 ID:i9L52x8m]
- ユーザーインターフェースが練れてないのがエプ。っていうイメージ。
今回複合機選ぶのにあたって、判りやすさをとにかく追求したら
キャノンしかなかった。エプはボタン押す回数が少し多い。
たとえ１回でも多いと機械音痴の人とかはそれだけでダメだということも
よくわかった。
あとは、吟味してたら、両者とも裏の思惑みたいなのが見え隠れして
大人の世界って白じゃないなーと思ったものだ・・・
- 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/23(土) 00:57:24 ID:tV8q6ivT]
- ってエ婦サポに電話すれば。
- 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/23(土) 02:51:38 ID:nCEbysee]
- >>375-376
まぁあれだ
キヤノンは4色で6色出るからね
ってことにしておこうや
キヤノンなんてチョンみたいな企業ほっとけって、血圧上がるだけ
- 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/23(土) 06:04:33 ID:8LzzsfWv]
- この機種を買って良かったと感じることは付属のソフトが使い易いこと。
オレめんどくさがりで全然説明書読んでないのだけど、感覚的に一通りの作業できる様になった。
個人的には画質も実用で何ら問題無いと思うし、スキャンした絵をそのままCDやDVDに印刷できるのはホントうれしい。
三ヶ月前に26800円で買ったのだけど、お世辞抜きで心から安くていい買い物したと思っているよ。
４色とか６色とかこだわる人は高い機種買えばいいじゃん。
- 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2005/07/23(土) 15:51:43 ID:LAgbPQul]
- ＣとＥの工作員よ！
スキャナの性能の差はどうよ？
- 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/23(土) 16:13:38 ID:55U4/huk]
- さっきヤマダで買ってきました。
オレンジのテープだらけではがすのが面倒。
- 389 名前：244・249 mailto:sage [2005/07/23(土) 16:31:02 ID:DLtgCaAy]
- 今月１１日に来た代わり・・・また「プリンタトラブルが発生しました」が出たorz
漏れ、ハズレ引き過ぎ。つか、いい加減キレそう・・・
- 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/23(土) 16:50:21 ID:8LzzsfWv]
- >>389
使用環境に問題があるのでは？
相性がツボにはまっているとか。
そうじゃなきゃ運が悪過ぎるとしか思えない。
オレの場合三ヶ月使っているけど一度もエラー出たことない。
スキャン＆印刷、CD-RやDVDのラベル印刷が多いけど。
３年前の非力なノートPCに繋いで使ってるけど、ノントラブルだよ。
- 391 名前：389 mailto:sage [2005/07/23(土) 17:10:12 ID:DLtgCaAy]
- いたって普通に使ってるつもりなんだけどorz
パソコンラックの一番上に乗せて、OSはXP・非力なタワーで使用。
最後に使ったのは１９日にスキャンした。
ほとんど使ってないのに、いざ使おうと思ったら亡くなれてるorz
サービスの受付時間終わっちゃったんで、明日電話するわ（またか・・・）
差し支えなければ前回と今回の故障理由聞かせてもらうようにする（無理だろうなぁ）
２回目はダメぽって言われたらどうしよう(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
- 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/23(土) 22:55:23 ID:GU8q/OzQ]
- >391
とりあえずUSBケーブルを短い物に変更と
USBポートを別の物に変更して見る
- 393 名前：389 mailto:sage [2005/07/23(土) 23:26:46 ID:b7qYICP6]
- >>392
新しい対処法サンスクです。
でもね、ＵＳＢケーブル繋がなくても出てしまうの。
「プリンタトラブルが発生しました」
「プリンタトラブルが発生しました」
「プリンタトラブルが発生しました」
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ ｻﾎﾟｰﾄﾆﾃﾞﾝﾜｽﾙｩｩｩｩ
- 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/23(土) 23:53:02 ID:7qNMJrgJ]
- このプリンタ、電源切っても中から「ピー」と音がする
- 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/23(土) 23:54:57 ID:BhZjNiMA]
- >>389
２回目はダメぽって言われたらどうしよう(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
そんなサポートないから。
でもゴネるようだったら前の担当者か「偉い人呼んで」が一番早いかもね。
俺の知り合いも三回目でようやくって人も居たよ〜
- 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/23(土) 23:56:02 ID:GU8q/OzQ]
- >393
ふむ、単なる貴方の説明不足ですね
きっとプリンタが死んでますね（苦笑
- 397 名前：389 mailto:sage [2005/07/24(日) 00:32:04 ID:RWmXwoUz]
- ゜д゜)鬱死・・・ｲﾔ､ｶﾞﾝｶﾞﾙ ﾃﾞﾓｱｼﾀｼｭｯﾁｮｳ ﾃﾞﾓﾌﾟﾘﾝﾀｼﾝﾃﾞﾏｽ ｼﾝﾃﾞﾏｽ･･･
- 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/24(日) 01:09:14 ID:KgU3mVin]
- プリンタトラブルは中のレバーがあがってるとなる事があるけど
インクカートリッジを固定しているレバーはきっちりしまってる？
一応ヘッド再装着してみたほうがいいかも。
- 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/24(日) 02:44:20 ID:h+H5ASv8]
- それよりEP100経由でネットワークに接続しているとき、
パソコンにドライバインストールするたびにそのPCとUSBケーブルで
接続しなきゃスキャナ関係が正常に動作しないってなんとかしてくれよ。
MP770重いんだからドライバインストールのたびにPCのそばに
運んでいったらいつか腰痛持ちになるって。
これってMP770の問題？それともEP100が対処すべき問題なんだろうか？
- 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/24(日) 23:01:00 ID:jP3iMZ6M]
- ID:q9bOlbxxは深夜と平日日中になんで同IDで接続してるの？
- 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/25(月) 12:10:35 ID:3K0NJLCa]
- 購入して10日。未だ異常なし。このまま初期不良なしで、行きたい。
- 402 名前：389 mailto:sage [2005/07/25(月) 14:49:17 ID:nwsrsMui]
- 今日電話しますた。再びお取替えとなりました。
また玄関口まで運ばないと・・・・orz ｱｲﾀﾀﾀ 腰痛持ちには辛い
２度あることは３（ｒｙ
- 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/25(月) 15:52:57 ID:eXLoWgQ5]
- プリンタトラブルキタ・・・・
使って1月目、交換に応じてくれるだろうか・・・
- 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/25(月) 17:28:21 ID:3K0NJLCa]
- 「購入して2,3ヶ月以内なら、初期不良対応します。」と
ヤマダの店員が言っていたが。
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