- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/06/09 16:05 ID:yttWmWgD]
- 複合機全般のスレがないので立てました。 購入の相談は、
下の簡単なフォーマットを使ってもらえると、適切な回答が出やすいです。
なお、普及価格帯の家庭用複合機は
■プリンタ＆スキャナ＆コピー(FAX)複合機Part9■
pc5.2ch.net/test/read.cgi/printer/1084531042/l50
に専門スレがあるようです。
価格・メーカーからプリンタ・スキャナやＦＡＸや業務用（順に）を探すなら、
www.kakaku.com/pc/
www.kakaku.com/sku/pricemenu/fax.htm
www.kakaku.com/business/pricemenu/copy.htm
なお、価格コムの最安値３店の平均価格から、
ポイント還元分（おおむね１割）プラスした価格が、
首都圏量販店の販売価格です。
☆☆☆☆☆購入相談フォーマット
基本スタンス： （？名の事務所用など）
最大用紙サイズ：
ＡＤＦの有無： （自動で読取れるフィーダのこと）
プリント頻度：
予算：
- 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/06(日) 18:09:28 ID:m9UevqPi]
- >>948 >>950-951
メーカか代理店の方ですか？
その必死な否定ぶり…逆に中古商品に脅威を感じてるようにも見えますが。
買い取り・保守なしでコピー機購入してる会社も最近多いんですが。
同等レベルで月1000枚も印刷しないなら中古でも困らないでしょ。
そりゃ、耐久性を重視するなら中古やエプソンを選んじゃ駄目だけど。
- 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/06(日) 18:19:04 ID:atUhaURR]
- 中古で困るのは壊れたときだよ。
FAX付きの複合機なんて壊れた日にゃ、業務が停まるし、被害額は幾らになるか。
- 954 名前：950 [2006/08/06(日) 18:22:00 ID:RLaJaab5]
- 俺は中古を別に否定はしてないし、アドバイスしてるが・・・
中古を買うような企業はメーカーも市場として相手にしていないのが現状だし
たいした枚数をとらないなら中古でも良いんじゃない。
自分で納得できる商品を買えばそれで良し
- 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/06(日) 18:44:57 ID:XvJ+CQOU]
- 中古で買うならFAXは専用機の方が良いぞ
修理代も複合機なんぞより全然安いし機構が単純だからあまり壊れない
コピー機は、故障したら交換の考えで中古を買うのも有り
- 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/08/06(日) 19:09:50 ID:METFpMqQ]
- 壊れたら困るようだったら最初から新品に。
中古買ってメンテナンスしてもらおうと思うのがそもそもの間違い。
そんくらいのリスクは覚悟した上で中古機買いな！。
- 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/06(日) 19:29:57 ID:XvJ+CQOU]
- それは、客の自由だと思うよ
新品買えない企業なんて沢山あるじゃん
- 958 名前：948 [2006/08/06(日) 19:43:38 ID:3xUJkRW7]
- まぁ、業界の人間だけど、消耗品の値段の高さはご存知の通り。
XのDCC400がﾒｰﾀｰ20万ｺﾋﾟｰで30万円で売ってたとしても
ﾄﾅｰ1本2万円、ﾄﾞﾗﾑが4万円、定着ﾕﾆｯﾄが4万円とか、買って早々交換時期
来ることもあるし、車みたいにだましだまし使える機械じゃないから。
- 959 名前：952 mailto:sage [2006/08/07(月) 04:13:20 ID:g3sezYhe]
- 結構釣れたな…という以前に漏れの文章ちゃんと読んでない香具師がｗ
>>953 >>956
そこまで複合機が業務に依存してる会社って、ある意味怖いぞ。
>>954
おお、巻き込んだ形になってしまった。ｽﾏｿ。
そんな漏れはペーパーレス化推進が基本だったり。
>>955
確かに中古FAXは激安だよな。ただ熱転写機が多いのが難点…。
それが逆にいいんだろうけどね。うちはすでにFAXはサーバ化しちまった。
>>957
その通り。うちの本社も10年以上落ちのコピー機が現役で働いてるよ。
つーかコピー機壊れてもほかの手段あるから業務に支障でないし。
- 960 名前：952 mailto:sage [2006/08/07(月) 04:14:44 ID:g3sezYhe]
- すまん、レスしわすれた。
>>958
まぁ、派手に使う客は使うよね。
そういう会社ってシュレッダーにかかる書類の量も半端じゃないし。
正直地球資源に優しくねぇや。
- 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/08/11(金) 07:17:04 ID:srLnFrUt]
- 保守
- 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/11(金) 21:59:27 ID:hw0m9yaS]
- XのC3140って実際のところ機械として練れてきていますか?
また値段的にはどれくらいが目安でしょう、価格.comではサンプル数が少なくて参考にならないような気がします。
- 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/08/11(金) 22:27:02 ID:0N+vwiq9]
- XのDCC2100はDCC400のリファイン版。
トナーの質？か何かで色汚れが出やすい。DCⅡC2200の方がおすすめ。
- 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/08/12(土) 06:43:10 ID:JK02T91p]
- C3140はかなり練れてるよ。
価格は６５％ｏｆｆ～３５％ｏｆｆまで地域、販売店によってまちまち
ゼロは販売会社が各県にあるから電話してみたら
- 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/17(木) 21:09:36 ID:6QFy1C7N]
- >>964
ありがとうございます。
練れてる機械ってコトで少し安心。
まぁ機械なんで当たり外れもあると思うんですが・・・。
前向きに検討します。
- 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/08/24(木) 19:39:42 ID:m501gIYY]
- EPSON7000Cがネットで買ったリサイクルの感光体を認識しないんだけど
これは仕様なんですか？
それともリサイクル感光体に問題があるんですか？
画面にエラーメッセージが出てるんですけど印刷は普通にできるんでどうしたものかと
悩んでいます
- 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/24(木) 22:35:19 ID:NZ4faXwy]
- 次の方どうぞ
- 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/08/25(金) 00:59:33 ID:Ae7ai1EI]
- シャープのAR-C260FPを中古で298000円で買って保守サービスはトナー込みで
白黒5.8円 カラー500枚まで30円。最低基本料金は1000円です。
これでいいのか迷ってます。
ちなみに月間
白黒 300枚
カラー 100枚くらいを印刷します。
他にもっと安くする方法ってあるんでしょうか？
あと今ヤフオクでかった複合機、使えないんですけど
これもまたオークションに出せるものでしょうか？
- 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/28(月) 12:30:45 ID:YL34FBuR]
- >>966
なんてエラー出てるのさ？
ドラムの問題かもしれないんだから買ったとこにまず代替え出してもらったら？
- 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/09/08(金) 23:29:12 ID:LeXb80ko]
- 今日、新しく開いた事務所に飛び込みの営業さんが
きました。
勧められたのは、パナソニックのデジタル複合機（モノクロ）で
23枚／分、三段カセット、40000枚分のトナー込み
6年リースで月14500円とは破格的に安いんでしょうか？
- 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/09(土) 00:05:08 ID:L47ZPt0+]
- カラー機ならともかくモノクロ機でその値段なら高い
６年リースという条件ならその値段で御三家のカラー機を導入できる
保守もその金額に含まれているなら安い。
トナー込みも、４００００枚分って５～１０本無料になるぐらいだから
トナーの原価を考えれば売る側にとっては大して痛くない
保守契約したらトナーが無料でついてくる場合もあるし、
コピー枚数が少ないということなら、トナーや紙代を無料にする所もある。
コピー屋なんかどこにでもあるから呼びつけて見積書見せれば
より安く買えると思うぞ
- 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/09/09(土) 03:02:27 ID:jP6Kh8Fo]
- ６年リースを提示するような会社とは契約しない方がよいかと・・・
Ｃ・Ｒ・Ｘ販社・Ｏ塚商会にＴＥＬして見積もり依頼されたし。
その日に訪問することでしょうｗ
- 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/09(土) 07:27:19 ID:S/GEl38k]
- 王塚ってRとC両方扱うから困るんだよな
っと同業の愚痴をしてみるｗ
- 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/09(土) 08:53:36 ID:LvGDZaXw]
- 一般論だけど飛び込み営業するような無駄な人件費を
かけているところは何か問題があるところ
- 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/09/09(土) 11:17:21 ID:MZAZD9BE]
- >>971
保守料金も入っています。そこの会社の売りは40000枚を超えた分は
１枚１円（＋リース料14500円）で保守してもらえるとのことでしたが
現段階で月のカウンターが2000を超えるとはまずない（1000もいくか
どうか・・・）と思うので
時期尚早ということで見送らせてもらいました。
しばらくは家で使っていたムラテック製（SOHO向け）の
5000枚で45000円のキット機を使っていきたいと思います。
>>972
6年リースとか言われたとき、むむっと思ってしまいましたｗ
やっぱりおかしいですよねｗ
>>974
偏見かもしれませんが
東京近辺なのに関西弁を流暢に話す営業さんだったので怪しさ倍増でしたｗ
- 976 名前：Ｘ [2006/09/09(土) 19:07:11 ID:H2/eM6I2]
- 飛び込みは業界の常識よ！
- 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/09(土) 21:53:51 ID:S/GEl38k]
- 飛び込み要員は、新人と首切り要員がメインですね
事務畑のベテランを飛び込み営業に抜擢すれば三ヶ月で退職しますよｗ
- 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/13(水) 22:40:15 ID:Y2ni5SAH]
- A3でFAX、コピー、プリンタ、スキャナ
30万切ったら買うよ。
頼む。
貧乏なんだ。
- 979 名前：↑ mailto:sage [2006/09/13(水) 22:58:12 ID:1k+keT1o]
- 中古なら沢山あるぞ
- 980 名前：↑×2 [2006/09/14(木) 19:31:41 ID:DVucqawK]
- モノクロなら探せばあるぞ
- 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/09/15(金) 14:52:36 ID:b6YhZySY]
- シャープの AR265 使っている者です。
サーミスタのコネクタをうっかりはずしてしまってから、
H2-00 というエラーコードが消えなくなってしまいました。
AR265のリセットコードをどなたか教えて頂けませんか？
- 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/16(土) 12:29:14 ID:X/qKqrLf]
- 某販社につとめるものです 超亀レスですが
>>836さん こちらの地方の入札でその値段が出ましたよ
官庁のコピー ３０台一斉入れ替えでその値段になりました
残念ながらというか当然というかウチではありませんがｗ Xです
どの機械も平均の使用枚数は１０万枚を超える使用状況です
なかには２０万枚をこえるスーパーマシンもあります
それまではウチを含めて４社で仲良く山分け状態だったんですが
Xがその官庁のコピーは完全制覇しようと気合をいれてその値段になりました
そのときにカラーコピーも入札になり、カラーコピーは１枚８円で御落札～
ありえね～ 最初に聞いたときはエェッ!?(* □ )~~~~~~~~ ゜ ゜になりました
笑えることにカラーコピーはXではなくRでした 完全制覇すると言ってたのにｗ
毎月、どれだけ赤字だしてるのやら・・・
- 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/16(土) 12:31:23 ID:X/qKqrLf]
- ↑のモノクロの単価 書くの忘れてた
１枚０．７８円ですた
逝って来ます
- 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/16(土) 18:11:24 ID:kxRwb9Xl]
- すごい単価やね。そんな値段でプリントできるんやったらウチも導入したいわ
- 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/16(土) 19:28:19 ID:FS1SPfjR]
- 超赤字でしょそれじゃ
浣腸だとメーカーからのインセンティブも出ないだろうし
浣腸への採用実績を宣伝費と取ったのですかね？
浣腸は、Rが強いからXも頑張りましたな
Cはこの価格では、即撤収したでしょ？ｗ
ついでに言うと本体のリース価格も凄い安かったのでは？
- 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/09/17(日) 10:45:09 ID:cSxnB2Rb]
- カウンタが1，2万程度の中古複合機（15万円前後）を自宅用に購入予定です（メンテナンス契約なし）。
キャノンiR2000（2010）はドラム一体型のトナーなのでメンテナンスが楽のようですが，解像度が600dpiです。
iR2200（2210）は解像度が1200dpiですが，ドラムとトナーが別のようです。
ドラムも定価は恐ろしい価格ですが，ヤフオクでは輸出用（？）が2万円程度です。
ドラムの交換時期はどの程度なんでしょうか？
また個人ユーザーの使用としてはドラム一体型の方が楽でしょうか？
お薦め機種（キャノン以外でも）があれば，お教え下さい。
- 987 名前：982 mailto:sage [2006/09/17(日) 18:17:50 ID:N8ml8VX9]
- >>985さん
本体のリース価格なんですが・・・
コピー単価に込みの価格なんですよね、これが。
こちらでは官庁相手の大型入札の場合、本体の値段込みで単価を出すのがデフォなんです
自分は担当営業じゃないからこちらの地方だけなのか全国でも普通の仕様なのかは
わからないですけどね
- 988 名前：↑ mailto:sage [2006/09/18(月) 00:46:31 ID:RpwSCDtY]
- 月のCV３００万として トナー１本３万交換で月に１００本でつか・・・ｗ
- 989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/18(月) 13:58:12 ID:tqD7RDtz]
- >>986
iR2000のほうが良いんじゃない？後々ラクだと思うし。
カートリッジＰなら純正3万前後リサイクル1万前後。（実売）
iR2200はトナーとドラムで3万ぐらい。どちらも海外純正で
ドラムは概ね2万枚で交換が多いけど2200は記載されてないね。
一体型の方がラクとか別に対したことないと思うよ
そういった機種多いし。
一応2200の仕様
ttp://cweb.canon.jp/pls/webcc/WC_QASHOW.FrameSet
- 990 名前：↑ [2006/09/18(月) 22:12:49 ID:Owp9EHyh]
- ありがとうございます。ドラムが2万枚ぐらいで交換とは・・・
参考になりました。またiR2000（2010）の解像度は1200dpiでした。
よって，これに決定かな。
- 991 名前：↑ mailto:sage [2006/09/18(月) 22:54:31 ID:RpwSCDtY]
- ２２００は５万逝くで 環境が悪いと寿命は短くなるけど
- 992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/09/18(月) 23:17:25 ID:13nqJW2d]
- >990
1200dpi相当だよ！！
本当は600dpi
んなもん600だろうが1200だろうが素人にはわかんねえよ！！
- 993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/18(月) 23:31:22 ID:rIpYvdtR]
- 図面でほそ～い線を引きたいのですハイ。
- 994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/09/19(火) 17:46:27 ID:VQUTdlb5]
- >990
保守契約しない、出来ない中古は故障したら廃棄と
考えた方が良いよ。
スポット修理は、意外と高いよ。
中古で安く買っても、結局高く付く。
特に複合機は、内部機構が複雑で故障多い。
- 995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/09/19(火) 20:13:54 ID:wyiA6wdv]
- >993
FXのリアル2400dpiは別として
書き込み解像度云々よりトナー自身にこだわったほうがええんでねぇかえ？
たとえば乳化重合トナーKM/FX（会合重合）これだと拡大鏡（20倍ぐらい）で細線の違いがわかるレベル
まぁCもカラーは重合トナー（縣濁重合）ですが・・・私の肉眼では違いはわかりまシェーン。。
- 996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/20(水) 22:58:23 ID:Unag/oA1]
- 面白そうだからググッテみた なるほどねぇ～と思った。
トナー形状の違いは製法による差が現れている。
キヤノンは縣濁重合で球形。コニカや富士ゼロックスなどは、会合重合で不定形。
夫々の長所短所を簡単に整理すると：
真球型（縣濁重合） ：転写性○ クリーニング性×
不定形型（会合重合）：転写性× クリーニング性○
カラーでオイルレス定着ならば、キヤノンのような作りかたの方が有利では
ないかと考えられます。
キヤノンは、クリーニング性の克服のために他の要素をかなりリファインし
ています。同様にコニカや富士ゼロックスなどは転写性の悪さをどうカバーす
るかが腕の見せどころというところですね。
- 997 名前：↑ [2006/09/22(金) 20:54:54 ID:3ihq3M8l]
- iR2010のカウンタはどうやって見るんでしょうか？
- 998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/23(土) 15:02:34 ID:xGf/weFo]
- >>942
LP-A500には両面はオプションでもなかったと思ったけど。
- 999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/23(土) 19:53:37 ID:NVTbLGZd]
- 次スレ
pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1159008750/l50
- 1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/23(土) 19:57:47 ID:Y6+LSSeh]
- >>999
乙！
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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