- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/06/09 16:05 ID:yttWmWgD]
- 複合機全般のスレがないので立てました。 購入の相談は、
下の簡単なフォーマットを使ってもらえると、適切な回答が出やすいです。
なお、普及価格帯の家庭用複合機は
■プリンタ＆スキャナ＆コピー(FAX)複合機Part9■
pc5.2ch.net/test/read.cgi/printer/1084531042/l50
に専門スレがあるようです。
価格・メーカーからプリンタ・スキャナやＦＡＸや業務用（順に）を探すなら、
www.kakaku.com/pc/
www.kakaku.com/sku/pricemenu/fax.htm
www.kakaku.com/business/pricemenu/copy.htm
なお、価格コムの最安値３店の平均価格から、
ポイント還元分（おおむね１割）プラスした価格が、
首都圏量販店の販売価格です。
☆☆☆☆☆購入相談フォーマット
基本スタンス： （？名の事務所用など）
最大用紙サイズ：
ＡＤＦの有無： （自動で読取れるフィーダのこと）
プリント頻度：
予算：
- 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/10(水) 01:12:00 ID:rLJ+bjN6]
- コールトゥウェブ、って社名だったんだけど、このスレで言われてる光系の会社だったんだね。
もう契約しちゃったみたいなんだけど（親が対応）、毎月３万５千円くらい払うみたい。
ひと月５００枚も使わないのに。
- 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/10(水) 01:14:35 ID:rLJ+bjN6]
- >>802は
>>796ね
- 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/10(水) 10:22:15 ID:gqghX05o]
- >>802
どんな豪華な複合機なんだよｗ
仮に5年リース、料率1.9%で計算すると約1,842,105円。
主要メーカーのカラー３０枚機クラスの定価（ﾌﾟﾘﾝﾀ・FAX・DF・4段給紙）にほぼ匹敵。
CTWは黙っているとﾃﾞﾌｫは6年ﾘｰｽなので、もしかしたら・・・。
- 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/10(水) 20:25:08 ID:Vo6NDiCI]
- >>801
小規模事業者で、普通２．７円は出さない 万枚取った実績があるなら別だが
トナー込み４円台が妥当
ミノルタや♯クラスなら可能だけどね
このケースだと、ちみの圧力に屈したのだろう あまり参考にはならないと思うな
- 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/10(水) 21:22:00 ID:/LB+suCM]
- >805
まあ枚数にもよるけど５ｋ位でもうまく交渉すればでるよ。
- 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/11(木) 20:48:48 ID:xV5HS3my]
- docucolor620fsを使っているのですが、昨日からプリント時「009-358」のエラーが出ます。
xeroxのサイトによると、トナーを用紙に引き付けるための転写機部分の不具合だそうです。
どこを見ればよいのでしょうか。ドラムは引っ張って見ましたが、よくわかりません。
それまでは、綺麗にプリントできていました。ここ数日の雨が原因でしょうか。
ヤフオクの中古ですので、保守に入っていません。
なにかヒントがありましたら、よろしくお願いします。
- 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/11(木) 21:41:44 ID:MBjz3ceM]
- ころとろんわいやーの清掃
ダメなら有償で保守
- 809 名前：807 mailto:sage [2006/05/12(金) 00:26:59 ID:Nix4LKD5]
- >>808 有難うございます。
コロトロンワイヤをググってみたのですが、620fsの内部でそれに当たる部分が
どれなのか分からなかったので、弄りませんでした。
（ゼロックスの620fsテクニカルレポート、DocuPrint620の取説見ても分からなかった）
本体パネルからNVメモリの初期化を行ったところ、回復しました。
最初にエラーが出たのは、カラー画像（小さいイラスト）のはいった文書を４アップ印刷
（手差し）時だったので、それが関係しているのでしょうか。搭載メモリは６４Mｂｙteです。
回復後、普通の文書で手差しをしたらまたエラーが出たので、同様に初期化しましたが、
手差しは怖いです。
長文の上、初歩的なミスでお騒がせしました。
- 810 名前：Ｃ380 [2006/05/13(土) 02:57:12 ID:0mnku5e8]
- R社imagio Neo c380中古（ジャンク）を入手したのですが、定着オイルが切れて
サービスコール ＳＣ５７０が出たまま動きません。
スキャナーを使う目的で購入したのですが、サービスコールが出ると全部使えな
くなり困っています。
サービスコードＳＣ５７０を解除するにはどうしたらいいんでしょう？？
ご存知の方教えてください。
- 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/14(日) 00:22:16 ID:iR8fwmuC]
- ジャンクを承知で買ってここで聞こうなんて
銚子良くない？
- 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 00:29:43 ID:GSvjG5zW]
- >>810
映画「アルマゲドン」の終わりのほうの、"エンジントラブルを起こしたスペースシャトルを力ずくで直すロシア人宇宙飛行士"でも参考に汁。
- 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 00:33:26 ID:5yJmdqv0]
- >>804
シャープのMX-2700FGでした。
ちなみにコピー機能しか使いませんｗ
それを説明した上でコレを勧められたとの事でした。
うちの親バカですか？
- 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 06:25:25 ID:FjktZ7Rt]
- >810
適当なシリコンオイルでも入れておけばいいんでない。
>813
まあ光系ですから．．．．
- 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/15(月) 01:28:07 ID:c33d32Hl]
- コピー複合機の購入を考えてます。
リースはやめて購入しようと思うんですけど、
お店で買った場合のデメリットなんかありましたら教えてくださいませ。
やっぱり壊れたときにすぐ飛んできてくれるのは魅力的だけど。
100万のコピー機をリースしても、5年かかって払って、
さらに返さなけりゃいけないってのがどうも。。
使用頻度はそんなに高くないんだけど、業務用じゃないと必要な機能がついてない。。
- 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/15(月) 01:44:14 ID:vlLjhh7X]
- >>815
２０マソだから買いたいというならわかるが、なぜ１００マソだと
買いたいと思うのかが理解不能だ。
リース通るならリースして当然じゃまいか？
- 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/15(月) 08:08:52 ID:kbfVlErv]
- すみません、100万のコピー機は例えなんですけど、
たしかに100万ならリースしたほうがいいですね。
リースできる複合機って、月6000円〜 しかないので
それなら20万くらいで売ってたらそちらを買おうと思ってます。
- 818 名前：815&817 [2006/05/15(月) 10:02:49 ID:k4P0c+KJ]
- 例えば、5年契約のリースの場合、最初の1年で使わなくなっても
残りの4年分を払わないといけないうえに、コピー機も返さなきゃ
いけないんですよね？なんか理不尽な気がします。。
- 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/15(月) 11:03:42 ID:DnrAn2X3]
- >818
どんな機能が欲しくてどんな機種を検討中か書いたら良いと思うぞ。
- 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/15(月) 14:43:44 ID:Xr+z+r/R]
- >>818
それがリース契約。
買取りのメリット・・・それこそいつまで使おうが使わまいが自由。
デメリット・・・償却資産なので税金かかる。儲かってる会社には向かない。
リースのメリット・・・毎月の支払いが経費で落とせる。節税対策。
デメリット・・・買い替え時、リース会社に返せと言われれば返さざるを得ない。契約期間中はきっちり支払わないといけない。解約する場合は残金一括支払い。
（馴染みのディーラーなら、機械を返却したという事にして実際は返却しないで使い続けることも可能）
それから買取りにせよリースにせよ、保守契約は購入形態とは全く別ものなので。
- 821 名前：売り主 [2006/05/15(月) 15:42:21 ID:f509+oEy]
- >>818
リースの最低金額って5年リースで5000／月のはずですよ。逆算すると250，000円強に成ります。
5000円に満たない場合はリース期間を3年にして月の支払いをアップすれば契約可能と思います。
返却に関しては、契約満了時に買取可能なリース会社にすれば、約2ケ月分の金額で買取可能。
- 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/15(月) 20:59:22 ID:cMosBvVe]
- リースにしろ買い取り機にせよサービスチャージ契約に注意
トナーがカートリッジタイプのものは関係ないけど
１枚いくらで契約すると、契約中はトナー込みの値段になるが
契約解除すると感光体を引き上げられてただの箱に
リースは返却するときの輸送費は借り主負担
最近は簡単にゴミに出来ないので買い取ると処分費用がバカ高
- 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/15(月) 21:02:19 ID:GjkfbW8j]
- リースが通らない企業の方が多いからな
リース可能ならした方が良いと思うよ
- 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/15(月) 22:22:49 ID:MfOHL/Qs]
- 業務用高速機リースの相場について教えてください。
☆☆☆☆☆購入相談フォーマット
基本スタンス： ２４名の事業所用
最大用紙サイズ： A3
プリント頻度： 白黒コピー（月平均12万枚）プリンター4万枚/月 FAX 3千枚
予算：現在 コピーのみで月25万程度（X)→月15万程度には抑えたい
現在3年リースでX DOCU707CP使用 OPとして 大容量トレイ・オフセットトレイのみ
紙以外の消耗品・2時間以内保守付き
3年前に比してコピー使用量が異常増大したため、昨年は1月で50ﾏｿ超えた月もあった。
もう1台リースすればよかったのだが、スペースの関係で難しい。
契約満期が来るので、次はまともなリース契約をしたいと思ってます。
モノクロ分速70枚以上・高速スキャナ・プリントアウト・FAX・100枚ステープル
紙以外の消耗品込み・修理即対応・大容量トレイ・個別排出トレイ
を付けてカウンター、5年リースを考えていますが、
相場はどれくらいでしょうか。RXC以外に対応できる会社、
お勧めのオプションなども教えてください。
- 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/15(月) 22:36:51 ID:GrXZNRcu]
- 契約満了時に買取出来る契約等であれば、実質的にリースではなく売買取引として法人税法上は償却資産に訂正される。
実質的に売買取引だからね。
情報通信機器の特別税額控除については、リースの場合は総額２００万円以上、購入は総額１４０万円以上が対象。
リースの場合は総額が２００万未満だと税額控除は受けられない。
総額２００万の機器を買ったとすると、
リースの場合は２００万円Ｘ６０％Ｘ１０％＝１２万円税額控除
購入の場合は２００万円Ｘ１０％＝２０万円の税額控除。
いずれも法人税額の２０％が限度。
購入の場合は税額控除の代わりに特別償却も認められる。
対象は総額１４０万円以上。
１４０万円で買ったとすると、
１４０万円の償却費＋１４０万円Ｘ５０％（＝７０万円）の合計額を費用（上は法人税額から控除）として計上出来る。
大法人とすると、法人税率が３０％だから、特別償却部分の７０万円Ｘ３０％＝２１万円の節税。
と、思う。
- 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/16(火) 00:50:09 ID:davzN03z]
- >>８２４
モノクロ専用機は各社あまり力を入れていないから７０７の後継で
75枚以上の機種は生産が少ないので急に高額になるし、メーカー
も限られてくるね。
７５枚クラスのモノクロで２００万でおつりが来るけど月に１２
万枚は機械の能力を超えていない？
サービスマンが気の毒
- 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/16(火) 10:26:05 ID:rEiBIvIt]
- >>824
うちはRですがMP7500SPで要求スペックはほぼ満たせます。
個別排出トレイというのはちょっと意味がわかりかねますが。
値段は150万は切れるんじゃないでしょうか。
参考までに本体150万、料率1.9%として、28500円/月。これを上限としてあとは交渉次第かと。
ｶｳﾝﾀｰの要求単価は@1.25円になると思いますが、これはできるともできないとも今の段階では言えません。
ただ、やっぱり月12万枚は耐久性能ｷﾞﾘｷﾞﾘいっぱいですね。
3万〜8万枚/月までが平均枚数として想定されており、月間最大15万/月が想定。
もっともこのクラスのモノクロ機は技術的にはかなり枯れており、あたりが悪くない限り大丈夫なような気もしますが。
北陸地方なら私が飛んでいって営業しますよｗ
東京なら、Rの人間紹介しますが。
- 828 名前：815&817 [2006/05/16(火) 18:50:42 ID:QYI5xrJF]
- ＞＞８１９＞＞８２０＞＞８２１さん
ご返答ありがとうございました。アドレスを失くして、お礼が遅くなってすみません。
今回、リース契約をとることになりました。時間がなくて詳細がお伝えできないのですが、
金額を下げてもらったのでなんとかなりそうです。ありがとうございました。
- 829 名前：売り主 [2006/05/16(火) 19:25:32 ID:ofjQXUOH]
- >>824
CV12万って…ネタ？
機種選定でなやむ以前に、広い事務所引っ越ししたら？
それで、複合機から単体に分離してコストダウンを計りるのが一番早いと思われ。
それから一原稿複数コピーの比率が多いなら、輪転機を導入する手もありでしょう。
- 830 名前：コピー屋 [2006/05/16(火) 21:20:52 ID:DnTl4QcJ]
- CV12万って…
Ｘはとりあえずもつがサービスの腕次第
Ｒは最初はｏｋだけど１月後からかぶりが出てくるよかん、あとはせっせとＲＴＳがメンテナンス
Ｃは無理？
それ以外・・・やめておけば
今一番の安値はコニミノです。
ただし機械と会社の耐久性は？？？だけどね
まあがんばって色々なところと交渉してください。
- 831 名前：824 [2006/05/16(火) 22:16:35 ID:5GJ63Ln+]
- >826 >828 >829
レスありがとうございました。
うちはある県の大事業所の1課室なので引越しは無理なんです。
総務が市場に疎いので、課毎の契約形態を取っています。
契約方式は基本枚数までは基本料金。それ以上はカウンターという形を取ります。
一応、他課で最も安い契約が最低枚数90,000枚 基本料70000円
カウンターは一律0.77円の65枚機です。
最新75枚機になると1枚あたりのカウンター料金が最低1.25まで上がるんですね。
1枚あたりカウンターは使用量が多いほど下がるものだと思ってました。
なお昨年度のコピーの6割は研修会議等の資料5〜50p×2000部みたいな形態です。
今日R（販社ではない）の営業が来て、MP7500SPの耐久上限が15万枚/月というのを教えてもらいました。
サブコピー機として45枚/分のカラー機（カラーのニーズは現在のところほとんど有りません）の導入、
5年契約→3年契約への変更を勧めてきたのですが、考慮すべきでしょうか。
周りの課にコピー機は山ほど有りますし、サブプリンター、サブFAXも有るので、
ある程度なら緊急対応は効きます。
また分速90枚の機体にも興味があるのですが、75枚機から定価で100万の価値は
有りますか？県内にはほとんど無い機種だと思うので、保守にも不安が有ります。
度々すみませんがご助言お願いします。
- 832 名前：C刑 mailto:sage [2006/05/16(火) 22:35:07 ID:EdFjJqxl]
- CV12万 Cでも逝けるよ
１０万枚程度のユーザー何件かあるけど楽だよ 所詮白黒だしね
むしろ３０枚機クラスは日々ぶっ壊してやりたくなるけど
- 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/16(火) 22:55:04 ID:davzN03z]
- >>831
Rのカラー４５枚機はADFがXに比べて遅いので体感速度はずいぶんちがう
ADF自体も重くて扱いずらい。
サブコピーが置ける場所があればフィニシャーをつけずにセンター排紙
の45枚機ならスペースをとらないので負荷が減らせるよね。
うちでも１台追加したら毎週修理に来てもらっていたのが全然壊れなく
なった。
契約の変更ってリース？
パフォマンス契約って期限ないよね
- 834 名前：824 mailto:sage [2006/05/16(火) 22:59:00 ID:5GJ63Ln+]
- >830
サンクス。がんばる。
書きこみ途中で風呂に入ってたからすごい時間差ですね。
レスに気づかずすみません。
>832
Cの72枚機でも逝けますか！
それなら、技術も枯れてるようですし、大事に使いながら75枚機、
5年契約にしてみようかと思います。
皆さん、ありがとうございました。
- 835 名前：昨日のRです mailto:sage [2006/05/17(水) 09:49:27 ID:uKB7602y]
- >>831
（ｶｳﾝﾀｰ料金）
1.25円はそちらの最低要望価格というだけで、交渉次第と書いたつもりです。
他で0.77の契約があるならば、それを交渉材料で出せばもっと下がるかも知れません。
（ｻﾌﾞｺﾋﾟｰの導入について）
75枚機でそのCVなら、本来はｻﾌﾞ機はあった方がいいように思います。
しかし他で代替可能なら必要ないかも知れませんね。
（ﾘｰｽ契約期間について）
ｺﾋﾟｰ機の耐久性は月間最大枚数の他に、総ﾄｰﾀﾙ枚数というのもあります。
5年から3年への変更提案は、3年までなら品質を保てるけど、5年だとちょっと苦しいかも？という判断でしょうね。
（75枚/分 以上機について）
90枚機以上になると、ｺﾋﾟｰ業者様なんかに納品実績があります。えらい早いですよ。
紙詰まり起こすと大変ですが、さすがに部品もしっかりしていて故障率は低いです。
うちは100枚（以上）機の実績が２台ありますが、品質・保守ともいまだｸﾚｰﾑはないです。
ただ筺体がｺﾋﾟｰ機2台分以上あるので、これを買うくらいならｻﾌﾞ機で分散の方がいいと思いますね。
- 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/17(水) 12:01:18 ID:dnDr26wp]
- コピーで一枚１．２５とか０．７７円てありえない！
赤字でしょ
- 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/17(水) 14:16:12 ID:pFewXL4l]
- 定価自体がめちゃくちゃに近いのに赤字もクソもないよ
「経費で落とせる」って経理上の都合だけで
価格を落とさないように談合しながらこの業界は生き残ってるんだから
- 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/17(水) 14:26:10 ID:uKB7602y]
- >>836
たまに採算度外視することもありますよ。
>>837
＞「経費で落とせる」って経理上の都合だけで ←これは意味不明ですが、
全体的に論理が破綻してるかと。
価格を落とさないように談合しながら生き残っているのであれば、定価自体はむちゃくちゃにならないし、
ｺﾋﾟｰ機30台で30円なんかあり得ないし、ｺﾋﾟｰ単価が1.25円やら0.77円なんて存在しませんよ。
はぁ。談合したいわ。ホントに。
- 839 名前：コピー屋 mailto:sage [2006/05/17(水) 22:10:47 ID:+G/JjgKI]
- ていうかどこぞの県庁の基本契約でしょ。
お役所価格は．．．
＞８３８
ホント談合なんてあり得ない業界ですから
- 840 名前：C刑 mailto:sage [2006/05/17(水) 22:58:13 ID:VkDFNQ2g]
- なんか業界人のグチスレと化してきたなｗ
１．２５円って地域どこなの？
- 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/17(水) 23:16:10 ID:vQU4q4Z1]
- 合わせて保守契約もかかないとわからないよ。1.25円だと保守契約別契約でしょ。
CV12万、XもCもいけますよ。
30万枚×12ヶ月を完走した顧客がいます。
その後は5万枚程度で現在2年目後半。
- 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/17(水) 23:26:58 ID:dCd6bBaF]
- >>831
つwww.ricoh.co.jp/opp/satelio/a460f/point/
大量印刷はこういうのにしとけ
- 843 名前：R mailto:sage [2006/05/18(木) 09:01:33 ID:DtSjcmyQ]
- >>840
1.25が一人歩きしてるけど、
＞プリント頻度： 白黒コピー（月平均12万枚）プリンター4万枚/月 FAX 3千枚
＞予算：現在 コピーのみで月25万程度（X)→月15万程度には抑えたい
ここから希望価格が1.25円とはじき出しただけです。
この価格自体出るかどうかわからんなーというのが正直な感想でしたが、0.77円の部署もあるというのはちょいと驚き。
でもある県の大事業所と書いてあったので、全国区の会社の一事業所ならばそういう事もあり得るかな？とも思ってます。
自分も知りうる限りはどこぞの県庁とか、国関係の全国一括案件ですけどね。
- 844 名前：売り主 [2006/05/18(木) 11:57:42 ID:G6rLBw2r]
- >>839
いや、普通に談合してるよ。
俺の住んでるどこぞの県は、県を5地域ぐらいに分けて4社で綺麗に受注してる。
単価は2円台だったかな…
- 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/18(木) 12:03:13 ID:WeDsKLzO]
- うちの会社で京セラあつかってるんだけど、
カラー一律１７円 モノクロ４．２円
モノクロ機は一律２．０円
これやすいよね。
中古の機械でKM−3531が２台 コピーＦＡＸプリンタＡＤＦ付きで１５万
だれか買わないかな・・。
- 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/18(木) 13:50:46 ID:DtSjcmyQ]
- >>844
談合してるのにその単価も泣けるわな。
でも参加してる4社以外が入ってきたら、成立しなくなると思うぞ。
上の方で政治家まで介入して仕切っていた某官庁も、民営化された途端にﾋﾃﾞｰ状況だｗ
- 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/18(木) 21:59:31 ID:lhauH9Iw]
- とうとう２丸２丸保守切れになるね
月に数十枚しか使わない客ばっかだからな
しかし部品はまだあるだろうに在庫切れと言い張るインクたんあくどいなぁ
海外ならまだまだ現役機だろうにｗ
- 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/18(木) 22:57:29 ID:IDkF7/QV]
- >>845
京セラミタ、安いよね。
保守込みで1.7円ぐらいまで見たことある・・・
でも売れないのよねｗ
- 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/19(金) 20:48:20 ID:me3PJw+I]
- 京セラは、売り切りだから
保守は、販売店で決められるから安い
でも修理代は、全て店餅だから 故障の少ない機種じゃないといけない
そして案の定アボーン機種が多くて売るに売れない だから売れないｗ
- 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/21(日) 09:52:11 ID:c6PTBFys]
- 京セラはモノクロの中速クラスなら安定してるんだが･･･
カラーとか定着がうんこすぎる
今度出すという新型も、どうなることやら････
- 851 名前：名無しさん [2006/05/25(木) 22:55:54 ID:7qxLbOHQ]
- なんか、今度はちゃんと動くそうですよ。
昨日聞いてきた。
見てはないんだけど。
- 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/25(木) 23:45:49 ID:2b0IT0hf]
- 百聞は一見にしかず
- 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/26(金) 19:43:34 ID:1eVYS0HF]
- >851
まね下のまねしたIH定着が不安・・・ナリ
- 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/29(月) 20:47:59 ID:l2Qqio7G]
- IH定着は、温度制御が結構シビア
裏紙ばっか使うバカ企業は、アボーン率が一気にあがる
- 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/06/09(金) 10:06:42 ID:FmkYhqpr]
- リコーのMF2200をネットワークプリンタとして使っています。
ところがアプリからのプリンタ切り替えに時間（20〜30秒くらい）がかかります。
特にエクセルやワードからの切り替えが重いんですよね。
これってこんなものなのでしょうか？
PCに直接つながったプリンタの切り替えはストレス無いんですけど。
- 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2006/06/09(金) 11:26:01 ID:2rT47wNZ]
- 京セラ三田うんこすぎ。
原稿送り何回紙詰まりおこせば気が済むんじゃボケが。
最近は毎回飛んできてくれる販売店のメンテの兄ちゃんが可哀想になってきたわ。
- 857 名前：↑ mailto:sage [2006/06/09(金) 18:41:49 ID:ZZivitgu]
- 原稿贈りは、履行たん制作だったりするんだよねｗ
- 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/06/09(金) 21:14:21 ID:K+7BrTCj]
- >856
販売店のメンテの兄ちゃんの腕が今一の予感。
- 859 名前：名無し募集中。。。 mailto:sage [2006/06/09(金) 21:36:45 ID:EID2c162]
- >>855
8年以上前の機械だから、こんなもんです。
PCの主流がpentiumIIの333MHzくらいの世代なので。
ファミコンのカセットみたいなCPUだった頃ですな。
- 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/06/10(土) 08:47:36 ID:n07vL+lp]
- >>859
ありがとうございます。
そういえばとっくにリースも終わっています＞MF2200
潮時でしょうね。
- 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/06/10(土) 13:09:54 ID:lQWK9/Q6]
- ■基本スタンス：20人程度で図面や設計図等A0サイズのコピー及び電子化したそれらの印刷
■最大用紙サイズ： A0
■ＡＤＦの有無： 無し
■プリント頻度： 白黒200枚/月
■予算： 300万程度
■必須条件：A0対応、電源100V、スキャナー機能付き
現在リコーの imagio wide7040
を使用していますが、リースアップに伴う代替機を探しています。
7050か7040の再リース辺りが無難なのですが、使っている機能から考えれば
下位機種の6020でもいいのでは？と思っています。
今年担当となって、こういったランクの製品に疎いので、アドバイスを頂ければ幸いです。
スレ違いかもしれませんが、[非家庭用]とあったので書かせていただきました。
よろしくお願いします
- 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/06/11(日) 08:37:18 ID:ohrFByqA]
- キヤノンにしたほうがいいよ
- 863 名前：↑ mailto:sage [2006/06/11(日) 23:00:09 ID:mpvdQuQr]
- A2以上の機種は、もう売ってませんが
- 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/06/12(月) 18:06:20 ID:wiqgGN0e]
- >>861
会社でimagio wide 6020使ってるけどまあまあ使えてる。
ただ今まで使ってたのが7040だとスピード半分だから、
初めて使ったときと、せっぱ詰まったときに遅いと感じることはあるかも。
あとは給紙ロールが２段しかないから、２段とも841mmを入れるとA2が手差しになることかな。
A3カセットは縮刷版作るときに便利に使ってる。（A3レーザーが別の階なので）
他社との比較だと、リコー機の最大の欠点はスキャナ部が2値なところ。
（富士ゼロックス、キヤノン、京セラミタ等々他社のA0複合機は256階調が当たり前）
やはり2値だとベストの状態探すのに手間取るのでA0図面を１０回もスキャンするとかなり
しんどい。（ジアゾの第２原図とか鬼門。ジアゾに赤鉛筆もきびしい。）
スキャナを頻繁に使うならリコーはやめたほうがいいかもしれない。
>>863
iR900W
- 865 名前：↑ mailto:sage [2006/06/12(月) 19:56:08 ID:NeT0X3Mq]
- 販売終了ですからぁ残念！
cweb.canon.jp/imagerunner/production/large/index.html
- 866 名前：861 mailto:sage [2006/06/12(月) 20:24:12 ID:4ngJoSC7]
- >>862-865
レスありがとうございます！
他の所のも検討中ですが、こうなってくると
・御三家愛蜜
・再リースで低価格
のどちらかのような感じに思えてきました。
来週のビックサイトにも行って情報収集したいと思います。
あともう一つ質問なのですが、
スキャンしたTIFF画像を印刷したいのですが、事務系のネットワーク接続の
レーザープリンタではメモリ不足で印刷できません
印刷を指示しているＰＣのメモリは５１２MB、プリンタは２５６ＭＢです。
ここで言うメモリとは、プリンタの内部メモリということなのでしょうか？
- 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/06/12(月) 21:00:11 ID:wiqgGN0e]
- >>865
あれほんとだｽﾏｿ
じゃ一番下のオセということで・・・
- 868 名前：↑ mailto:sage [2006/06/12(月) 21:46:46 ID:NeT0X3Mq]
- 販売終了は、元々履行製だし
欧州基準に適合しないし儲からないしで辞めたんでしょ
ｵｾっておまい 必死だなぁｗ
- 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/06/12(月) 22:18:43 ID:lQlAV/u2]
- >861
その他のメーカーの候補
使っていないので、そのあたりは勘弁。
Xerox
www.fujixerox.co.jp/product/docuwide_6050/
hp
h50146.www5.hp.com/products/printers/designjet/product/dj820mfp/index.html
もしくは、
h50146.www5.hp.com/products/printers/designjet/product/815mfp.html
こっちはインクジェット、予算を少々オーバーするかもを無視すれば、
カラー、B0出力
- 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/06/12(月) 22:39:46 ID:wPYNNRu7]
- docuWide はW2kで使うと不具合がでるから気をつけてね
MSのパッチをあてれば直るけど
値段が高いのとスペースを確保するのが大変デス
imagio wide7040 が３台くらい置けるじゃない？
- 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/06/15(木) 01:50:39 ID:e68xN+9L]
- >824
KMのサービスですが、
ウチのBIZHUB９２０で月１５万は余裕です。
それ以上のCVだとサービスの腕とメンテ次第で変わりますね。
実際、月１０万前後のCVのユーザーに入ってて安定してます。（印刷屋さん）
ただしcopy.print.scanはできますが、FAXは不可です。
ドラムは１００万定期、定着は５０万定期交換です。
普通紙のみなら定期交換で問題なしです。
薄紙・厚紙等の使用があれば実質８５万 ４５万交換くらいですかね。
それ以上のCVなら１０５０で月５０万程度までなら余裕でOKです。２００Vですが。
安定して使っていただけます。
東京・大阪などであれば休日対応可能だと思います。
2時間以内保守付きとありましたが、これも地域によって変わりますので
営業に確認してください。
- 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/06/17(土) 10:14:10 ID:DzuACCax]
- コニミノの複合機ってさ
デザイン酷いよね 特にカラーは
誰も言わないの？
- 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/06/20(火) 13:15:00 ID:gdN7s3Pa]
- >>872
コニミノを買うとこは「値段だけ」の所が多いのでデザインとかそういうのは関係ないんじゃない？
- 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/06/21(水) 00:19:13 ID:IawRoDp6]
- カラーは文書しか出さないとかでもない限り
ＣＲＸのメーカー直メンテとかが無難
- 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/06/22(木) 00:45:17 ID:yyAvar90]
- Ｒってカラー最悪なんだけど....
- 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/06/22(木) 07:14:05 ID:5YzaOp1x]
- おれけっこうコニカミノルタのごついデザイン好きだぜ♪
- 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/06/22(木) 09:16:09 ID:1N6hYm4Y]
- >>875
C240/C320時代までは最悪だったかも知れんな。
しかし今のMPCｼﾘｰｽﾞはXと張り合える品質だと思うが。
- 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/06/22(木) 13:54:03 ID:WPwh8sRC]
- リコーの工作員乙
- 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/06/23(金) 00:53:27 ID:PYJeuH1X]
- スレ違いだったらごめんなさい。
A1以上の大型のカラーコピーをさがしているのですが、
どなたかご存知ではないでしょうか？
印刷会社の大判カラーコピー をみつけ、問い合わせて
みると大概がインクジェットでした。
カラーコピーの独特のノイズが欲しくて探しています。
モノクロではA0まであるのはわかったのですが、大型の
カラー複写機は開発されてないのでしょうか。
- 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/06/23(金) 18:46:40 ID:0Z4KYGBW]
- 俺は聞いたこと無いが････広幅複写機でタンデム式とかにするとすげぇ大きさになりそうだな･･･
- 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/06/23(金) 18:54:35 ID:NdOhNtAZ]
- >>879
市場が無いからね 残念
- 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/06/27(火) 00:12:41 ID:ywWuN1+j]
- 初めまして、
基本スタンス： 個人の事務所に置くコピー機を探しています。
今はブラザーの４万円弱家庭用モノクロ複合機を使ってますが、
性能には満足しています。しかしＡ３がコピー出来ない一点のみ
面倒でたまりません。
なぜかＡ４を超える製品になると値段が１０倍位になってしまう
みたいで、とにかくシンプルで安い製品を探しています。
最大用紙サイズ： Ａ３
ＡＤＦの有無： （自動で読取れるフィーダのこと） どっちでも…。 ってかよくわがんね。
プリント頻度： 週に２〜３０枚
予算： 今使ってるブラザーの奴が４万円位なんです。なんでＡ３になると高いのさ…。
という状況なんですが、何か小安いお勧め製品があれば、どなたか教えて下さい。
いや、ほんとに誰かお願いします。m(_ _)m
- 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/06/27(火) 01:32:38 ID:pS++iBFS]
- >>882
一番安くても20万ぐらいですね。カラーならLP-M5500とか。
モノクロで良ければRXCK等々のリースで各販社の営業さんがこのスレ巡回していますので
詳しくはそちらに。
- 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/06/27(火) 02:37:12 ID:Xpn5TmeJ]
- ここのスレの人達は薦めないと思うけど、週2〜30枚だったら中古でも委員では?
今までA4でなんとか事足りていたのなら、万が一故障しても今使ってるA4ブラザーをサブにしておけば安心。
自分も同じような状況で、中古複合機＋サブ（家庭用FAX＋A3レーザプリンタ）で支障はありません。
ただ、エラーが出た時、暇を見つけて直してみるとか、買い換えるとか
先を少し考えておかないと辛くなるかもしれません。
オークションとか中古業者などググって、予算にあう目ぼしい機種を調べてみるのも良いかもしれません。
それらに時間をとる事ができないなら、やはり保守してくれる所からリース？が良いのではないでしょうか。
中古買うときは、今後のトナーの事、取説の有無、送料を十分に考えてください。
- 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/06/27(火) 03:00:46 ID:Es3mpDBj]
- ヤマダでんきでｺﾆｶﾐﾉﾙﾀの１６２を買え
Ａ３でコピー プリント スキャン可だ
１６２ｆでファックス付き。
- 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/06/27(火) 14:49:51 ID:9WbNIqjc]
- 週2〜30枚だったらコンビニでいいじゃん。
- 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/06/27(火) 19:50:53 ID:MPi9xGKY]
- ビジネス用の板で聞くな・・・
- 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/06/27(火) 20:05:25 ID:UcyI1Rep]
- >>887
だったら家庭用のA3複合機教えてくれよ
- 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/06/27(火) 20:30:55 ID:QgwetNl6]
- そもそもビジネス用の板ってなんだよ。
ここはプリンタ板だよね？
- 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/06/27(火) 21:33:06 ID:tm/XNGee]
- >>882
値段第一なら中古買えば。
壊れた時は知らんけど。
- 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/06/27(火) 23:18:32 ID:Sn+D8yCZ]
- えんぴつで書いた方が早いし、ＣＰも抜群！
- 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/06/28(水) 14:07:50 ID:OV8tfkpS]
- どなたか、背中を押してください・・・
現在マシン（コニミノ）がリースアップになるので、次の物を探しています。
モノクロ月300枚程度、A3、両面、fax、コピーはあんまりいらない。ん？カラー？いらないとはいわないけど・・・
ぐらいな物なのですが、
最初にコニミノの営業が出してきたのが上にも出ていた192Fでした。しかし、両面が出来ない！がびん。
次にbizhub200 fax、ADF、ネットワーク付き で月10500円。5000枚で4万円トナー保守、さらにA4カラーレーザーもつけちゃう！
ってなことだったのですが、5年で60万円。でもモノクロ。
月300枚程度しか使わないのに、オーバースペックではないかと・・・
たとえばエプソンのLP-M5500Fなどですと、評判から、あまり丈夫な機械じゃないとは思いますが、自分のように月300枚程度なら
これで十分またカラーも付いてくることもあり、こっちの方がいいのではと思っています。また、保守契約はするつもりでいます。
気持ちの中ではエプソンに傾いているのですが、評判が、価格面しかありませんので、どなたか背中を押して頂けませんでしょうか・・・。
- 893 名前：独立商社 O [2006/06/29(木) 00:26:19 ID:7dTRZZIh]
- ＞＞892
うちはエプソンも扱っているけど、ホントやめた方がいいと思います。（クレーム大杉）
今では殆んど売ってません。モノクロ３００枚ほどならカラーは必要ないでしょ。
カラーはインクジェットで十分では！
金額がネックならば普通にモノクロ中古機でいいんじゃないすか？・・ピンきりですが・・
上記スペックでリースにこだわるならば、月７〜８０００円が限度だと思われます。（モノクロ）
- 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/06/29(木) 05:07:30 ID:p0tVHp+a]
- Ｘエンジンのエプ（９８００）とかならまだましだけどそれ以外は良くないよ。
トナー代はカタログ値＊１．５位は見ていないとダメだし保守別に入ったらトータルは普通のコピーより高くなるよ。
それと普通のコピーと同じように使えると思って買うといきなり遅くてがっかりするよ。
まあＲＣＸの最寄りの営業所にＴＥＬして色々話聞いたら良いんじゃないかな。
- 895 名前：某営業 mailto:sage [2006/06/29(木) 08:03:52 ID:qZ/nfEQP]
- やっぱｴﾌﾟの休戦系は、どこもクリーム多いみたいですね
あれじゃ仕方無いですな 他社も似たようなものだけれども
- 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/06/30(金) 23:18:52 ID:zTlExsC+]
- 複合機って便利？
ﾓﾉｸﾛｺﾋﾟｰ機2台とA3対応ﾚｰｻﾞｰ3台とFAX1台とｽｷｬﾅﾞ2台が設置してある事務所だけどさ
これらが1台ないし2台の複合機だったらすんげー不便な希ガスなんだけど
- 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/01(土) 00:16:43 ID:IbnDeq1/]
- 次の人どうぞ
- 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/01(土) 00:21:02 ID:eG4WqZ6b]
- >>896
便利というより、場所を取らないのが一番のメリットかも。
シングルファンクションとマルチファンクションとは、優劣よりも用途に応じて
使い分けるものかと思うよ。
ただ、最近の複合機は新機能てんこ盛りという感じで、使いこなせれば強力なツールに
足るかもしれん。自分的には液晶のタッチパネルによるGUI的なコンパネは苦手。
- 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/07/01(土) 00:41:09 ID:TDnX8SD/]
- ＞896
Ａ４だけなら...
家庭用の普通紙ＦＡＸと
ｺﾆﾐﾉのマジカラー２４８０ＭＦ（カラー、プリント、コピー、スキャナ
自動原稿送り機つき）１２万くらいがおススメ。
- 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/01(土) 10:31:41 ID:h2Bt6Nfx]
- あ〜、もっぱら評判の悪いEPSONですが、
LP-M5500ADが未開封で転がってんだが、欲しい人居る？
定価の半額くらいで〜
通販で買ったきり、ちと条件が変更されて出番なさげなので。
- 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/07/01(土) 11:19:44 ID:hEOSZSqC]
- >>882
週に２〜３０枚なら中古で十分。>>672の言うように
すればおｋだと思う。ダウンタイムはコンビニに駆け込む。
ドラムとトナー一体型のカートリッジ式の機種買えば
ドラム交換で１０万コースなんてのも防げる。
もちろんリスクはあるけど５万位で中古ゲットできるし
いいんじゃまいか？
- 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/07/01(土) 16:16:56 ID:uym6W13o]
- ネットワークスキャナ機能ってどういう意味があるの？
パソコンから複合機のスキャナを操作できるんだよね？
操作時にスキャナから離れるから、誰かがスキャナを
使おうとしたら既に紙が挟まれているのを見て、
「誰かスキャンした紙を置き忘れているよ」てならないか？
|
 |
