- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/06/09 16:05 ID:yttWmWgD]
- 複合機全般のスレがないので立てました。 購入の相談は、
下の簡単なフォーマットを使ってもらえると、適切な回答が出やすいです。
なお、普及価格帯の家庭用複合機は
■プリンタ＆スキャナ＆コピー(FAX)複合機Part9■
pc5.2ch.net/test/read.cgi/printer/1084531042/l50
に専門スレがあるようです。
価格・メーカーからプリンタ・スキャナやＦＡＸや業務用（順に）を探すなら、
www.kakaku.com/pc/
www.kakaku.com/sku/pricemenu/fax.htm
www.kakaku.com/business/pricemenu/copy.htm
なお、価格コムの最安値３店の平均価格から、
ポイント還元分（おおむね１割）プラスした価格が、
首都圏量販店の販売価格です。
☆☆☆☆☆購入相談フォーマット
基本スタンス： （？名の事務所用など）
最大用紙サイズ：
ＡＤＦの有無： （自動で読取れるフィーダのこと）
プリント頻度：
予算：
- 692 名前：なんだ16万なのね… mailto:sage [2006/03/05(日) 09:57:50 ID:hLZKQ2+t]
- 2716万ページも耐えられるのか! すげーよ!
- 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/05(日) 11:57:43 ID:Nid4bMZE]
- まぁプリンタベースの機械だし、コピーファックスはおまけだわな
まぁ耐用16万枚で白黒40ｐｐｍなら白黒中心低CVユーザ向けだね
- 694 名前：690 mailto:sage [2006/03/05(日) 15:56:32 ID:XtM3ss3I]
- なるほど、レスサンクスです
月に２６６６枚もいかない気がするし白黒中心なんでこれでいいのかな・・・
ＦＡＸを付けずに別にＦＡＸを買おうかとも検討してます。
建築系の事務所をしているせいか
あやしい勧誘（新工法をその地域で独占してやりませんか？等）がＦＡＸでいっぱいくるので
見てから印刷ができるやつがいいかなと思いつつ・・
とにかくありがとう！
- 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/05(日) 18:38:04 ID:3euOT7jD]
- A3等倍でFAX出来なけりゃ、FAXの意味無いな。
ADFは付けといた方が良い。
カラーコピー対応にしといたほうが後々後悔しない。
建築設計事務所ならなおさら。
- 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/05(日) 18:52:17 ID:tLao2PrX]
- 何で，ＦＡＸＡ３等倍出来ないんだろうな。そんなに金が違うものなのか？オプションでも
いいから，Ａ３等倍の機能がほしいねぇ。
- 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/05(日) 19:48:58 ID:yyllQ8UN]
- LP-A500FとFAX周辺のファームを共用しているからだと思うけど、
他には標準搭載メモリの都合とかカラーFAX対応の都合とかかな？
- 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/05(日) 23:05:19 ID:xiubyndt]
- >690
よーく考えろ！
機械寿命だぞ!!
修理対応してもらえる寿命ってこと！けしてその間故障しぇんはずなかろう！
LP-9800なんか 途中で定着部等の定期交換部品何回しぇんとあかんか？
- 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/12(日) 16:47:17 ID:SU+LH3Hm]
- ちょっとスレ違いかもしれませんが、ご教授願います。
建築の設計事務所を始めることになりまして、
A3のFAX及びA3の白黒ｺﾋﾟｰは絶対に必要なのですが、
ｶﾗｰに関しては、できればいいなという程度です。
ﾌﾟﾘﾝﾄ・ｺﾋﾟｰ・FAXすべて合わせても月500枚程度だと思うのですが、
ﾘｰｽよりは、複合機を買ってしまったほうがよいのでしょうか？
候補としては、
Canon Satera MF7140
EPSON LP-S6500FS+FAXﾕﾆｯﾄ
を考えております。
また、EPSONではISDNのTAをかませると、FAXがうまく使えない
可能性があるらしいのですが、Canonも同様でしょうか？
いろいろ、教えて君で申し訳ないのですが、宜しくお願い致します。
- 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/12(日) 17:43:39 ID:k68yJ5M4]
- IR1500か1600の中古でいいんでないの?
- 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/12(日) 18:05:35 ID:SU+LH3Hm]
- >>700
ﾚｽありがとうございます。
なんか、ｽﾚを読んでいると中古を買うのは抵抗ありまして。。。
- 702 名前：699 [2006/03/12(日) 18:07:07 ID:SU+LH3Hm]
- 予算は70万円以下で考えております。
- 703 名前：売り主 [2006/03/12(日) 18:49:51 ID:N1xdtXok]
- >>696
エプソン販売営業曰く、A3送受信はパテントの関係で非搭載との話でした。
因みに今現在一部初期トラブルが出ているみたいね…
>>699
20、30枚機クラスならメーカー問わず予算内と思われ。基本的にコピー業界は競合させれば安くなるから、
リコー、キャノン、ゼロックスなど複数見積もり取るのを勧めます。
それからカウンターの価格交渉も忘れずに。
- 704 名前：売り主 [2006/03/12(日) 19:13:38 ID:N1xdtXok]
- >>699
因みに、個人事務所でCV500枚程度で、予算70万円でしたら、エプソンの複合機＋業務用A3FAXの選択もいいかと思われます。
コピーベースの複合機ですとカウンター料金が発生する関係で、プリンターベースの複合機よりランニングコストが数倍違います。
勿論カウンター料金は保守が含まれますから、安心ですがCV500枚程度なら故障はなかなか無いと思われます、その意味ではエプソンも
有りかと思います。しかし、FAXはエプソンの複合機の性能上は切り分けて購入したほうが無難な選択、あのFAXははっきりいって
使えない代物。FAXとその他の出力が重なったら重い重いw
- 705 名前：699 [2006/03/12(日) 19:38:32 ID:SU+LH3Hm]
- >>売り主さま、ありがとうございました。
大変参考になりました。
- 706 名前：699 [2006/03/12(日) 19:45:41 ID:SU+LH3Hm]
- >>704
ついでに教えて頂けると有難いのですが、
業務用A3FAXはISDN回線をTAで分岐したものにつないでも、
通常不具合はおきないものなのでしょうか？
- 707 名前：売り主 [2006/03/12(日) 21:04:57 ID:N1xdtXok]
- >>699
要は一回線をFAX、一回線をその他で使用ですよね。
それは普通の使用方法ですよw心配なら事前に営業に確認すれば、後先揉めないと思います。
それから、エプソンの複合機はキャノン、リコーからも購入可能です、エプソン自体が一般には直販をしないはずです、ゼロックス呼んでも
あそこはFAX単体が無かったはず（有っても機能が…↓）なので却下ですかね。
結果、コピーベースの複合機とエプソンの複合機＋FAXを比較検討なさるなら、キャノンとリコーを競合させれば宜しいかと思います。
参考までに、地域差はありますが都市部で２社競合ならコピーベースの複合機だと50％以下、エプソンの複合機なら65-70％ぐらいが目安掛け率でしょうかな？
カウンターのランニングコストは4-6円代前後、エプソンのトナーは社外リサイクルはまだ無いと思いますが、純正は高いから純正リサイクル若しくは、純正エ
コトナー（画質が若干落ちます）をお薦めします。
- 708 名前：699 [2006/03/12(日) 21:24:12 ID:SU+LH3Hm]
- >>707
いろいろ詳しく説明頂き、本当にありがとうございました。
初心者の私にも大変よく理解できました。
エプソンのサービスセンターでISDN+TAでは不具合が出る可能性が
極めて高いと言われたので、ちょっとﾋﾞﾋﾞｯﾃしまいましたｗ
- 709 名前：売り主 mailto:sage [2006/03/12(日) 21:31:07 ID:N1xdtXok]
- >>699
>>73の初期トラブル←これが多分その理由かと思います。
エプソン複合機のFAXはオマケと考えましょう。
- 710 名前：売り主 mailto:sage [2006/03/12(日) 21:32:30 ID:N1xdtXok]
- >>73×
>>703○
- 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/13(月) 21:02:17 ID:Qj4TctxF]
- 図面とか送るんでしょ？
エプソンの複合機はやめときな。
10ポイントくらいの文書なら問題ないけど、図面は送った先で寸法線の細いのとかかすれて見えなくなるから。
↑縦線は平気だけど横線がかすれる
外注さんにFAX流すとよく「線(あるいは数字)がよく見えないんですけど」とか確認の電話がかかってくる。
送信モードを変えてやればそれなりに出るみたいだけど、毎回そんなことやってらんねー。変え忘れて送るとまた問い合わせ来るし。
スキャナではちゃんと読めるから、FAXエンジンがクソなのかよくわかんないけどさ。
サービス呼んだら素人を騙そうとしてるんだかサービスくん自身がわかってないんだかよくわからんような説明でお茶濁そうとしやがった。
あと、FAXの電話帳の編集がちょっとめんどい。
USBケーブル差し替えろって...
- 712 名前：699 [2006/03/13(月) 23:36:21 ID:KtcJRcKV]
- >>711
情報ありがとうござます。
エプソン複合機のFAXはあきらめることにしました。
- 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/14(火) 19:25:36 ID:XAj3CMAa]
- 月に５００枚程度ならカウンター機の方が安いと思うが
一枚５円トナー込みならどうだ？
- 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/14(火) 23:07:31 ID:WtQQN+ZN]
- >711
ファームウェアの問題だとおもわれ
ファックス原稿読み込み時もしくは送信時のデータの処理の問題。
某会社の複合機でもFWが初期verだとFAX送信時細線再現性が悪い。
が、最新ROMで対策されてる。
- 715 名前：699 [2006/03/15(水) 09:06:48 ID:jx+tt0pL]
- >>713さんもう買ってしまいました。。。
CanonのSatera MF7140
iR1600とかの後継機ですかね？
ｵﾌﾟｼｮﾝ付けたら50ﾏｿ超えてしまいました。
iR1600の中古買えばよかったのかな〜
結構追加のトレイとかって高いんですね。。。
売り主さん711さんもありがとうございました。
- 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/15(水) 13:02:24 ID:qTEi6hmN]
- カウンター料金だけど、
カラー一律20円、白黒一律4円って安い？
- 717 名前：売り主 [2006/03/15(水) 14:38:16 ID:g//erUZ2]
- >>713
5円だと今は普通ですね。
>>716
いい交渉しましたね。
- 718 名前：売り主 [2006/03/15(水) 14:44:07 ID:g//erUZ2]
- 最近エプソンに確認しましたが、5500系のファームと基盤の不具合は最新版に交換すれば解消されるそうです。
それから光回線のトラブルも解消されたもようです。
- 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/15(水) 20:08:07 ID:Som0EBGj]
- カウンタも地域格差がやっぱあるよな
うちの地元だとカラー45円白黒7円とか平気であるし
- 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/15(水) 20:37:24 ID:gaDeTwe8]
- 郊外は、しゃーないよな
豪雪地帯とか移動が大変だろうし
離島なんてたしか凄い価格だったはず
修理は来週で〜〜すとかｗ
- 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/16(木) 02:36:45 ID:ISFrADJZ]
- ムラテックV1000、プリンタ部分がゼロックスのDocuprint181らへんのをはめ込んだような感じなんですが、
トナーカートリッジって同じなのでしょうか。
ググってトナーの写真を見たのですが、似ているには似ています。
今、181を使っています。ヤフオクでv1000があり、縦筋が入るようなので、181のカートリッジで代用できないか
と思っています。
知っている方がいましたら、よろしくお願いします。
ムラテックｖ１０００ ttp://img2.store.yahoo.co.jp/I/shop-livre_1885_904631
docuprint181 ttp://a1441.g.akamai.net/7/1441/5846/011205/img.yodobashi.com/i/18/88/68/18886864.pjpeg
- 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/16(木) 02:56:24 ID:xMxsBjeH]
- ちょっと前にでてたコニカミノルタの1611だけど
ヤマダ電機でも扱っててそっちも安いからコニカミノルタで1611
の後継１６２買うときは両方でみつもりとったほうがいいかもよ。
ちなみに１６２は低CVユーザー向けなのでカウンターはほとんどなく
通常はキット契約（保守付き）です。
5000枚が税別41500円 2500枚が22500円
しかし、この機種は初期設定だとトナーのもちがわるいので、
納品時にコピーの濃度をマニュアルでうすめにしてもらうといい。
濃さはうすめにしても鉛筆原稿以外は支障ないのでOKです。
- 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/16(木) 22:57:36 ID:I70mqeDe]
- >>718
しかし件のひとはFAXでA3の使えない5500系はダメじゃろ。
うちのは9000系だからどうにもならん。らしい。
ファームもいじれないみたいなこと言ってた。orz
- 724 名前：売り主 mailto:sage [2006/03/17(金) 03:50:03 ID:qawk/pdo]
- >>721
日本のプリンターは、エプソン＋ゼロックスのOEMが多いですよ。
未確認ですが、村田がゼロックスのOEMか共通部品を使用していてもおかしくないですね。
リサイクルトナーだと数社のプリンターに同じリサイクルトナーが使えるのも多く
存在したり、カートリッジの出っ張りを削れば使えるのもある。しかし、最近の純正トナーはチップが内蔵
されていたりして、他社のは認識しないのが多いから止めたほうが宜しいです。因みに、
OEMでも同じ事が言えます。
- 725 名前：売り主 mailto:sage [2006/03/17(金) 04:06:02 ID:qawk/pdo]
- >>723
ですからFAXはオマケと認識しているのが無難。
最近FAX付きの設置に立ち会いましたが、エプソンが故意に操作性と機能を落としていると
しか考えられないぐらいFAX性能に唖然としました。
A3はともかく、受信音や送信終了音もならないし、操作パネルは見にくいです。
商売でFAXを使って受発注業務をしている方には勧められませんね。SOHO向けです。
- 726 名前：721 mailto:sage [2006/03/17(金) 04:24:26 ID:huYVo/SS]
- レスどうもです。
ヤフオク見守っていたんですけど、手を出しませんでした。
ムラテックｖ１０００は、ゼロックスａｂｌｅ３１５０のｏｅｍのようでした。>>559にありましたね。
チップ内臓のトナーですが、本体がチップを感知して認識するのでしょうか。
ちょっと古めの型のものは、チップを認識する機構は無いですよね。
ちょっと調べてみようと思います。
- 727 名前：某メーカーエンジニア [2006/03/17(金) 05:34:29 ID:2SFuqnDX]
- ＯＥＭの場合相手先事に消耗品の流用を防ぐ為いろんな仕掛けがあります
以前はカートリッジ自体の形状（プラの一部）を変えていましたが
リサイクルメーカが簡単に対応できるためＩＣチップになり
ＯＥＭ先や機種毎にコードを変え、使用枚数や使用時間もカウントしています
現在はさらに非接触型（無線）のチップに変わりつつあり外見は同じでも使えないもの
が多々あります
- 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/18(土) 01:03:58 ID:6O1DEy4I]
- シャープのデジタルカラー複合機MX-2300FGを検討してます
FTBサーバやUSBメモリ内のファイルを指定してダイレクトプリントできるらしいのですが
他のメーカーの機種でも出来ることなのでしょうか？
- 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/18(土) 06:40:21 ID:Uu3f8KZH]
- シャープとＫＭはやめとけ
すぐにアボンするから
- 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/19(日) 02:37:50 ID:1fM22KOg]
- ＞７２９
シャープは現像剤の耐久なさすぎ。サービス対応悪いし。
あと、統合前のコニカの５０枚以下は最悪だね。sitios。
給紙駆動部が弱いのと紙のサバキ圧が不安定でローラーがすぐ磨耗して
給紙JAM...点検時に毎回ローラー交換は勘弁してくれ！
ミノルタのモノクロ複合機はいたって絶好調....
新しいKMのCF３１０２ベースのC351・C450はかなりできが
いいです。モノクロだとbizhub200とか。
リコーやゼロでカラー複合機かうのならC351がおすすめ。
写りと対応がいいのでゼロは外せないけど。
トータルバランスならC351かな。
京セラなんかいまだにカラーでオイル使ってるから問題外。
リコーもカラーはオイルレス化遅かったし、オイルがフロアにだだ漏れと
リボルバーユニットのトナー悲惨はマジ最悪でもうオフィスを汚されたく
ないから...いらね！
ってかリコーのA2機トラブル続出だね（ﾜﾗ
OEM先の京セラとKMもかなり市場トラブル多くて困ってるらしいが、
リコーからの対策案提示がないらしい。
- 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/19(日) 02:44:21 ID:1fM22KOg]
- この前、ゼロックスの複合機を１台他社に入れ替えたのだけど、
入れ替え時にゼロックスの営業が連絡も入れてないのに
入れ替え時に挨拶に来た。
すごく対応よくてびっくり！！！
他社でここまで対応いいとこはないわ。
- 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/19(日) 10:45:01 ID:6dbHSFms]
- >>731
オンラインの通報サービスが断線して入れ替えを知ったのだろう
それで急いで挨拶にいった訳では？
- 733 名前：売り主 [2006/03/19(日) 11:04:47 ID:gflKsBbs]
- >>732
事前に業者間で連絡することあるよ、機械の引き取り処理が落だから。
- 734 名前：売り主 [2006/03/19(日) 11:10:35 ID:gflKsBbs]
- >>730
ミノルタの諜報員さんですか？
批判しているコニカとシャープ以下のシェアーだったミノルタさんも大変ですね。
- 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/19(日) 21:44:01 ID:KO9IJ5qg]
- 文書印刷が主の場合、オフィリオＬＰ-Ｍ5500っていいですか？
印刷は月に3000枚ぐらいです。（モノクロ７/カラー３）
スキャナーはあまり使わないんですけど、部屋が狭いので
コンパクトなやつを置きたいです。
- 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/20(月) 14:00:04 ID:V3QN6Iq3]
- Ricohのカラー機種のカウンター料金、コピーは赤黒２色が白黒扱いはうれしい
しかし>>218の通り、PCからのプリントは「CYMKのうち２色をチェックボックスから選べば」白黒扱い
M（マゼンダ）って紫とピンクの間みたいな色だから、微妙だ・・なんでこんな仕様なのかね
ちゃんとした赤色をPCから出したければY（イエロー）とMの混合ってことでカラーじゃないと出ないことになる
そもそもコピーでも赤にはMとYの２色使うんだから、同じにすりゃいいのに
CYMKは印刷の基本だが、RGBからの2色選択も認めて欲しいなぁ
現状だと、赤黒の文書をPCから出したければ
・PCから紫黒（MK選択）印刷（白黒料金）→それを赤黒コピー（白黒料金）
・PCからいきなり赤黒印刷（カラー料金）
で、カウンター料金は白黒は4円くらい、カラーは25円以上だから
紙を一枚無駄にしても前者のほうが安いなんて馬鹿げた状態だ
マゼンダも赤もよく似たもんじゃねーか、みたいな鷹揚な人ばかりならいいんだけど
- 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/20(月) 23:30:09 ID:+tIrDZRN]
- ＞７３６
ていうかそこまで考えてるヤシはいないだろ
みんな赤黒で白黒料金と思っている罠
- 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/21(火) 02:36:30 ID:rVVFeG8G]
- >736
モノカラー料金ってないの？
東芝やKMはモノカラー料金あるよ。（任意の２色）
12円くらい
- 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/21(火) 09:55:34 ID:f3lDaTgJ]
- Ｘも通常は白黒とカラーのみだが、契約によってもう一つ追加できる
単色カラーだったりカラープリントだったり担当営業に聞いてみたら
- 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/21(火) 15:26:27 ID:ADFA7Sui]
- >>739
メータが三つ有って、一つは使ってないから追加契約出来ると聞いた。
- 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/22(水) 18:18:28 ID:RUc3f9DC]
- >>738
東芝やKMは、単色（例えば4円）、２色（12円）、フル（例えば25円）の３カウンターという事？
Rの場合、単色＝２色（4円）、フル（25円）、プリンターフルカラー（23円）みたいな感じ。
（単価は適当）
- 742 名前：売り主 mailto:sage [2006/03/22(水) 19:19:37 ID:hJ15kWRF]
- 不具合情報
エプソンLP-M500Fで再度不具合情報を確認、結局前回のファーム不良関係は
解消されていなかったようです。
現象・FAX送信は出来るが、受信が出来ない。
Service Req.C0089と表示され使用出来なくなる。
2006/02/02以降のFAXモデルのみに発生する。現在無償修理中ｗｗ
- 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/22(水) 21:56:50 ID:FltrXuCP]
- 京セラってカラートナーにオイル使ってるか？
光沢とかさっぱり出ないんだが
- 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/24(金) 01:39:28 ID:JHL6+85F]
- トナーの成分にワックス効果（オイル）がないから京セラや東芝は
定着でオイルを使ってる。
- 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/24(金) 20:37:21 ID:PQOAZkwt]
- 京セラも最近は完全にオイルレスだよ
ただウチみたいな田舎だと土建屋のオヤジどもが物珍しさに写真とかバンバン出力するからもっとテカリを出せとか言われる･･･orz
- 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/25(土) 07:23:53 ID:W1QutvE0]
- いまさらですけどV2000の中古買おうと思ってるんですが
いかがなものでしょうか。
ご意見お願いします。
- 747 名前：でるよ mailto:sage [2006/03/26(日) 23:59:21 ID:8wgKOeGi]
- 世界初a-Si感光体＋帯電ローラ
簡単そうで、誰もなしえなかった技術。
穴、μ上昇。すべてクリアになった。
- 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/27(月) 21:22:20 ID:P90rUAsk]
- >747
どこからですか？
- 749 名前：名無しさん [2006/03/27(月) 23:04:13 ID:7SrEREq8]
- >>747
最後の１行だけ嘘なんだな。
(´Д｀)
- 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/29(水) 08:15:18 ID:fj5XYYot]
- DTP用のレーザープリンターって市場そのものが小さいから
開発費がなくて上位機種でも旧態依然とした技術だから
今のオフィス用複合機の方が画質もスピードも断然いいと
営業マンがいってましたが、本当でしょうか。
本体予算70万〜160万前後でデザイン主体ですが
エクセルやパワーポイントなどの大量出力もあります
ゼロックスがいいかなぁと思ってますが
キャノンも気になります。
複合機をリースした後で後悔。。ってのも避けたいし
みなさんどう思われますか？
ちなみにA3ノビは今持ってるCLW3320PSで処理する予定です
- 751 名前：DCC2200 [2006/03/29(水) 11:50:00 ID:/fEdVpW2]
- 3320で満足なら最新機種なら問題無いと思います。
ただしオイルレスだからその辺は、サンプルで確認したほうが良いでしょう
- 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/30(木) 00:46:30 ID:dzyp1KZf]
- ありがとうございます。やっぱりそうですか。
3320のテカテカの仕上がりと美しくない墨の色がずっと嫌だったのですが
我慢して7年使い続けた甲斐がありました。
175線のオフセットかそれよりやや落ちる雰囲気の画質が私の職業的な理想ですが、
まあどれを選んでも3320よりは数段上という意味ですよね。
ならばDTP用のレーザープリンターより複合機の方がスピードも早いしランニングコストも低い。
でもホントはA3ノビも出せるともっといいんですけどね。
- 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/32(土) 11:40:41 ID:izpjDs6A]
- オークションで、docucolor620fsを手に入れました。
本当はモノクロしか使わないけど、安さに釣られてしまいました。
週20〜30枚なのでウォームアップ5分はさほど気にならないだろうと思ったが、甘かった。
のんびり自宅事務所だけれど、急ぎの時はイライラしてしまう。
たまにしか使わないからこそウォームアップは重要なんだよね。
逆だよ俺。バカだった…
けど、親にカラー印刷を見せて、低レベルなオナニーをしてます。
- 754 名前：CE [2006/03/32(土) 16:49:36 ID:BR9+AUP5]
- >753 最悪の機種手に入れたね
かわいそ・・・
- 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/32(土) 18:43:33 ID:izpjDs6A]
- 同情ありがと
- 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/02(日) 01:34:10 ID:1Ol716iU]
- Xとかの下位機種使ってるの見るとかわいそうになるね、いろんな意味で
- 757 名前：実は某メーカーサービス mailto:sage [2006/04/02(日) 01:45:37 ID:1Ol716iU]
- ここでのサービスの対応云々の話はまったくアテになりませんね
メーカーによってサービス体系がまったく違いますし（地域ごとに別会社だったり、メーカー直系だったり）
買ったところがサービス持ってる販売店だったりしたらたいていは低レベルだし
全ては担当になる人間しだいですがね
- 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/02(日) 14:22:44 ID:fiVvyUVZ]
-
オフィス用だけど、家庭での業務のためエプソン LP-M5500F とキヤノン LBP-5700 (not 複合機) を入れた。
LP-M5500F をカラー レーザ プリンタ機として見るとさすがに LBP-5700 に品質の点で及ばないが
複合機としての C/P はかなり高いと思う。本当は初物のしかも初期ロットを買うという点で恐れていたのだが
多くの懸念点は杞憂に終わった。ただ、現在、LP-M5500F はファクス機とコピー機の用途に限って
プリンタとしては LBP-5700 をもっぱら使用している。
- 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/02(日) 17:45:46 ID:r4vh+hew]
- C/Pって何の事なの？
- 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/03(月) 10:20:06 ID:p8FLkYVB]
- >>759
大丈夫か？
- 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/03(月) 19:30:52 ID:kJZcWlq1]
- なにが？
- 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/03(月) 23:42:16 ID:eAR4661C]
- 質問の内容だよ
- 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/04(火) 23:03:39 ID:tB+Y8BA+]
- >747
>749
京セラミタだすね？
- 764 名前：サービスS [2006/04/06(木) 00:33:48 ID:mqRweard]
- コピー機のアフターでいい対応をしてもらいたいってのは、
誰でも思うことだとは思うのですが...
良いサービスマンに出会うことは結構難しいというか、対応に
満足されてない人って多いと思います。
そこでひとつアドバイスをさせて頂くと、
まず複合機等を購入するときはX・R・C・K社等の事務機を扱う
保守サービスをしてない規模が大きい販売店（購入は販売店で
保守はメーカー）から購入する。
→トラブル時に販売店からメーカーサービスに文句を言わせる。
２社くらいしか扱ってないとこがいい。
→トラブったら販売店は他のメーカーと比べて文句をメーカーにいえる。
ネットワーク等の知識がある営業マンもしくは課長とか社内で
の地位が高い人営業から購入する。
ソリューション・コスト比較等の提案をしてくれる人から買う。
売り逃げしない奴から買う。（これマジ大事）
営業かサービスのどちらかのあたりがよいと大丈夫だと思うのですが、
取引先などでいいサービスマンがいるメーカを紹介してもらえると
一番手っ取りばやいかもしれないですね。
そして、購入されるときは営業からではなくあくまで○○サービスマン
から買いたいと言っていただけると、購入後のサービスもやる気がでるし
他のお客さんより手厚いメンテしてもらえるかも。
- 765 名前：サービスS [2006/04/06(木) 00:37:52 ID:mqRweard]
- あと、サービスマンに機種の選定頼むといいと思います。
どこのメーカーのサービスでも、手のかかる（修理の多い）
トラブルメーカーは売りたくないでしょうしね。
- 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/06(木) 07:27:34 ID:5toyuT6L]
- じこーからでろっくすに変えた。
理由、パフォーマンスチャージが高い、保守対応の悪さに泣いたから。
- 767 名前：売り主 [2006/04/07(金) 00:23:49 ID:ezJ6Oskr]
- >>764
X社の場合は販売店から購入しても、コールからクレーム、集金までをX社が一括して管理てしまうから
その原理は通用しないよ。
クレームが販売店に回ってくるのは、最後の最後だから気が付い時には既に遅く次回はﾅｲのが大半です。
- 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/07(金) 19:24:41 ID:4DG/SbLL]
- サービスSって つまり♯のサービスって事か？
- 769 名前：♯サービス mailto:sage [2006/04/07(金) 22:33:59 ID:Za7dDqK1]
- 言ってる内容から判断すると微妙に♯ではない気がする
- 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/07(金) 23:20:11 ID:4DG/SbLL]
- 逝ってる内容がちと違うんじゃね？と思えたので
そこで♯だったら有り得るかなと思ってね
- 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/07(金) 23:51:33 ID:B2wa3TRB]
- うちはXよりRのほうがチャージが安い...
X＞C＞R＞２流
Xの地域会社名前が変わった
C販売も名前が変わった
Rちょっと前にロゴが変わったのに製品のロゴは前のまま
２流 あつい
- 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/08(土) 01:16:43 ID:sX5qt0IH]
- Apeos バグ大杉 チェックしてるのか？
- 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/08(土) 08:23:49 ID:TGtJRbPa]
- >>772
してるよ。だが、何があった？
- 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/08(土) 10:52:05 ID:sgt8TNP+]
- >772
いつもの事です。
- 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/10(月) 19:46:52 ID:4GKCQdoZ]
- シャープAR-C260Fのエラーコード：H5-01の意味知ってる人、教えてくださいm(_ _)m
- 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/11(火) 12:32:11 ID:TkPVvDAl]
- 紙代込み
- 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/13(木) 09:27:07 ID:UUmj4dJt]
- 775です。解決しました。ありがとうございますm(_ _)m
- 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/13(木) 23:04:22 ID:0n4qxded]
- >767
修理依頼を販売店に電話したらいいじゃん...
- 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/15(土) 01:17:03 ID:2L7W+twQ]
- >>778
そんなことしたら当日修理が翌日になっちまう
販売店がコールセンターの端末でも持っているなら話は別だけどね
- 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/15(土) 01:18:43 ID:2L7W+twQ]
- C社がもうすぐ新機種？
- 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/15(土) 02:44:12 ID:ChD1EQ7N]
- >７７９
意味わかってないな
メーカーに修理依頼させるのに販売店通すって話だろ。分脈からして
修理が多かったら販売店もメーカーにだまってないからな
- 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/15(土) 09:40:22 ID:xetngFdY]
- >>780
かなりの難産だったらしいよ
俺は今年は絶対占いと誓う クレーム処理がいやだから
- 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/15(土) 14:17:34 ID:2L7W+twQ]
- >>781
販社はメーカーに対してそれほど力は無いよ。
FCが必要なほどの故障であれば別だけどね！
気の毒なのは修理する人。
毎週のように修理に来てもらうとサービスマンも
営業に泣きを入れるから、メーカーの営業も飛んでくる
- 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/15(土) 18:52:31 ID:wGRfi4+c]
- >763
A-Si＝キャノン
a-Si＝京セラ
- 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/27(木) 23:53:22 ID:F/aOmqFx]
- 定着で紙づまり3回連続起こしただろ？
- 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/29(土) 16:04:05 ID:VNpaSPqP]
- 株式会社No.1という会社から、複合機リース契約の話がきた。
月額リース料金は税込27,090円の6年契約。
メンテナンス代は3ヶ月に1回4,000円。
機種は、SHARPのMX-2300FG。
うち、小さいベンチャーなんだけど、俺が知らない間に契約しちゃってた。
リース料金について今情報収集中なんだけど、誰かコメントください。
ちなみに、法人契約でクーリングオフができず、設置前の数日が
決断の分かれ目です。
お願いします。知恵を貸してください。
- 787 名前：名無し募集中。。。 mailto:sage [2006/04/29(土) 16:22:03 ID:jZ60bYyN]
- >>786
ttp://www.sharp.co.jp/print/products/comp-c/mx2700fg/spec.html
6年リースは見た目は安く感じるけれど、トータルで支払う金額は5年リースよりも
かなり多いですよー。
本体＋給紙テーブル＝1480500（税込）
月額リース料27090×6年＝1950480（税込）
拡張オプションにもよるでしょうが、これは確実にぼったくりです。
絶対に後悔すると思われ。
素直に、X,R,Cの3大メーカーにして5年リースにしたほうがトータルで◎
- 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/29(土) 16:26:45 ID:Kkucsp8w]
- >786
何をどんだけ追加したか判らんですが、大幅に定価超えとるよ。
6年リースだよ72回だよ…1.5万でも高いと思うけど。
…と釣られ気分でマジレス
- 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/29(土) 18:20:33 ID:GAJj+UtO]
- >786
株式会社No.1?光系か？？
6年リース勧めてくる販売会社は絶対にやめとけれ。
複写機の償却年数は5年。メンテナンス契約も通常5年。
こん時点でリース規約違反ですがな。
そん機械なら内部フルオプション組んでも5年リースで2満胃化でも大もうけ。
- 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/29(土) 18:46:17 ID:GAJj+UtO]
- みっけ
society3.2ch.net/test/read.cgi/hikari/1079071347/
- 791 名前：786です mailto:sage [2006/05/01(月) 08:46:07 ID:Z4UuAHll]
- >>787-790
皆さん、アドバイス本当にありがとうございます。
私も社長に対して、早期の契約破棄を強く提案しています。
本当にありがとうございました。
- 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/01(月) 16:08:27 ID:fM67QXOE]
- リース契約は結んだけど納品がまだ というパターンかな？
普通は納品後、リース契約だと思うんだけどね。
契約というのが販売会社への発注を意味しているのであれば、リース契約書にハンコつかなきゃ全然大丈夫。
リース契約書にハンコをついてしまっていた場合でも、リース会社と交渉の余地はある。
しかし、クーリングオフみたいに無条件で解除できるようにはなってないので注意。
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